古代弓箭手近戰很弱嗎？武力值爆表比戰士還能打，別被影視劇騙了！

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[@user-gf8yo5ei4g]

FATE早就告訴過我們,不能近戰的弓兵不是好弓兵

[@user-sj4dh5pe1f]

自古弓兵接近戰,但是Caster呢?...

[@Blusehouse]

@@user-sj4dh5pe1f 暗殺

[@chiewliangyi4460]

@@user-sj4dh5pe1f 冠位三c啊，以色列拳王乌鲁克斧王还有不列颠剑圣

[@user-wt7ku8hs3e]

@@user-sj4dh5pe1f 傳統c是宅在家建基地製作魔術工房玩養成遊戲的

[@Hikona999]

其實弓箭手不會近戰這個刻板印象很多是受遊戲影響 因為遊戲為了平衡會把能夠遠距攻擊的兵種設定成近戰不行

[@user-de8ms1xv4g]

嗯

[@caocaohehe]

也不能一概而论。 不同民族文化对弓箭手的战术定位不同。

[@DRFMKM]

曾經某遊戲的弓箭手掏出了雙手斧,我看著很滿足

[@user-de8ms1xv4g]

@@DRFMKM 胖兔文明的弓箭手會套出一把劍

[@ningsiu00]

其實也不完全錯，弓箭手為了減輕負重，身上的盔甲還是會比較單薄。對方的重甲騎士要是衝到弓箭手面前，弓箭手就算拿岀近戰武器還是很危險的。畢竟弓箭手也不可能重甲上陣吧？會影響到弓箭輸出和敏捷度的。

[@hau3839]

Fate的名梗，不會近戰的Archer 不是好英靈，我永遠記得我在看HF電影第二集時當紅A拿起弓的那瞬間，巴哈彈幕滿滿都是Archer 之恥！

[@user-xv1es5cq9t]

那喜歡亂丟武器 敗家王金閃閃怎麼辦🤣

[@hau3839]

@@user-xv1es5cq9t 那是投擲，跟弓無關🤣，而且人家也是強那乖離劍的，不是強在弓

[@LC2SL]

@@hau3839 英雄王其實還強在幾乎能拿出任何克制對手英靈的寶具庫存 只是這優勢非常少被他好好運用

[@user-sm2kq6kb3r]

@@user-xv1es5cq9t 那叫亂丟垃圾

[@hau3839]

@@LC2SL 是啊，他有所有寶具的原型啊，只是人家都把他拿來亂丟，所以沒有利用到

[@ryuuseila]

火槍與弓箭的價格差距不只在士兵訓練上，其消耗品的彈藥與箭矢的成本差距更是驚人；在 逸佚居 所著的文章：「清代的馬上槍和弓箭手」當中的考察，在清代雍乾時期，弓箭的花費是鳥槍的六倍以上，甚至可多到四十倍

[@egh3612]

重點是有沒有人上下其手，而且乾隆幾乎敗光了雍正攢下的積蓄。

[@egh3612]

火槍的成本再低也不會低到拿去路邊賣，有一定的製程要求。

[@jeremyxu5870]

应该没那么夸张，当时的火药还是很贵的

[@peteryang8991]

事實上弓箭手被步槍手取代是個錯誤觀念，今天步槍手的前身不是弓箭手，而是古代拿長槍短劍的步兵，所以今天的火槍才叫槍，而弓箭手的今生則是火箭筒與飛彈，美國DISCOVERY CHANEL 就有做出一系列紀錄片，解釋弓箭手如何由弓箭手，演變成火箭筒，從最早期宋朝與蒙古時代弓箭手的箭後面裝個沖天炮到十八世紀光憑二十個炮手與兩千步兵就屌殺5萬英國精兵的TIPU火箭，到美國南北戰爭的火箭，與鴉片戰爭英國首次使用火箭，再到現代的長程飛彈，刺針飛彈，弓箭手至今都沒有被淘汰，只是不斷的進步，而今年烏克蘭戰爭，也證明，就算是現代，弓箭手對步兵也有很大的重要性

[@samuello9306]

​@@jeremyxu5870看明會典，明代一支箭大約1分8厘銀造價，一斤火藥2分6銀。那個年代普通單兵用的鳥銃打一發大約3錢重火藥。一斤火藥夠一個步兵打160發，足夠一個單兵的基數。弓兵帶箭至少14到15支，彈藥費2錢多銀。一支箭還不能保證你可以反覆用上100次。尤其戰時。

[@maxwang7136]

敵兵 : 他沒弓箭了!衝上去幹死他~ 弓兵 : I am the bone of my sword..... 敵兵 : ....幹

[@Noobshooter-K]

關羽的兵種：馬弓手... 誰還敢欺負遠程單位啊？XDD

[@FightAgainstEvil]

呂布箭法才叫強！所以関羽打不贏！ 黃忠也是！如果黃忠和関羽同年對打可能會輸！

[@sovietrepublic38]

現代反曲弓比賽和作戰不太一樣 用磅數低一點的弓比較好控制，50磅左右(箭速夠高，受風偏影響小)是準度的甜密點 箭能飛到靶上就行，不要求威力 加上一次訓練都射超過一百支箭，拉滿弓也會花較長時間瞄準(撐著滿弓3-10秒不等)，磅數雖然低，還是蠻累的 我學校射箭隊幾乎每個人都用40磅以下的反曲弓 我用65磅的反曲弓打靶(隊上也沒幾個人能拉開我的弓) 不過我是深蹲150公斤，硬舉180公斤才有辦法用這個磅數的弓練習全程 再次印証戰場上的弓箭手要很強壯

[@ryanwong7625]

有健身沒有練弓的我疑惑，拉弓用到的是手腳的拉推伸屈哪部份力，要做到那部份有伸屈多少公斤才拉得開70公斤古代弓？

[@sovietrepublic38]

@@ryanwong7625 主要是上背的背肌群。划船和單槓有幫助，但和實際拉弓還是有一點差別。 最方便的方法是一直射箭，然後磅數慢慢往上加。70公斤是155磅，你每天練1小時都不一定到得了那。

[@wasami007]

弓箭手與步兵的差異是身上防具，而且這只是在軍事需求上的分工，基本上每一位軍人(臨時徵招的不算)射藝是基本訓練項目，而且射箭遠程任務多由輕裝步兵上陣執行，若情況允許也不會輕易近戰，《希波戰爭史》記載輕裝步兵在戰場上擊敗斯巴達重裝步兵是靠投擲或射箭長時間的不斷打擊，不是說近戰不行，但在身上裝備薄弱與本身機動力優勢，弓箭手(輕步兵)還是會盡可能在後方遠程打擊。

[@user-lg1vw4en3k]

而且輕裝步兵的優勢是軍隊花在防具上的成本低所以在不降低步兵素質的情況下可以給養跟維護更多步兵的裝備

[@egh3612]

「回到秦朝大冒險」就有講秦國是如何訓練士兵，也有講解當時是如何作戰。沒有甚麼弓箭手可以打遍天下無敵手這種武俠劇情。

[@user-pb4zb5tt9s]

最後一次在現代戰爭裡有記錄玩弓玩長劍的士兵（+左輪手槍及蘇格蘭風笛），叫傑克邱吉爾，他在二戰中的表現可說是傳奇，可見真正的狂戰士不會完全被成本淘汰，而是願不願意和能力符不符合而已

[@user-xf8lm7yn3i]

之前瑞森说过了

[@user-pb4zb5tt9s]

@@user-xf8lm7yn3i 我沒說瑞森沒說過啊

[@user-ne7xd3cu8g]

他是負責特種作戰的，冷兵器在潛行和暗殺有奇效，尤其是他在冷兵器的造詣又相當高

[@user-xf8lm7yn3i]

@@user-ne7xd3cu8g 就算有用冷兵器也是用弩

[@dj3enson5]

他超扯的，運氣與實力兼具

[@MizukiFMOK]

我這邊送桶裝水的司機，都是一手三桶，用手指夾，一桶約18公斤，走樓梯提到6樓不額外收錢，這些都是長期送水訓練出來的，畢竟越多桶越多績效，現代想拉開超硬的弓，只要願意花時間訓練也可以，只是沒這必要。

[@snoopyintw]

射箭用的肌群主要是在背部，所以還是不太一樣的。

[@luluha114]

其實最好的例證是"魏武卒"，不是張飛關羽或英格蘭長弓兵，只不過魏武卒用的是弩不是弓，弓畢竟需要一定的訓練才有能力上戰場而弩不必 在中國古代大多數的戰場並不是正規軍交戰，多數的兵力都不可能有長時間的訓練，應該說正規軍只占一部分多數都是臨時工(難聽一點的叫抓壯丁/驅市人以戰) 所以弩才是主流弓不過是少數部隊才有

[@SW-bw5uu]

传说就是阿金库尔战役，出现了世界通用友好手势。😜

[@user-mc3ue1ot4o]

中指不是模仿男性性器官嗎?

[@Fanzenchek]

@@user-mc3ue1ot4o 從希臘羅馬就已經是通用性手勢，硬是被不知哪來的中世紀蠻子說成是自己發揚光大的

[@caocaohehe]

@@user-mc3ue1ot4o 两只手指

[@caocaohehe]

然而这个战役有天气和地理影响

[@user-by1nz6kg7t]

ya

[@caocaohehe]

古今中外有关顶级名将的射技比比皆是， 项羽射刘邦、玄门射戟、孙策，冒顿的卫队，辽金蒙都有以射为其精锐。 外有古波斯、英长弓等。 但排除将领不讲，强壮和精锐是一回事，近战强弱是另外一回事。 这与战术的角色定位有关。 即使辽金蒙的弓怎么精锐但都以保持距离为战术目标，避免接触。敌人靠近了是找轻骑、重骑甚至埋伏步兵上前的。 古罗马的弓箭部队更加和重步兵在定位上差别更大。

[@user-en5gr1cp6u]

讓我想起近期剛玩的全軍破敵戰錘系列 裡頭精靈盾弓兵，能弓射、能盾擋、能刀砍， 三者合一，簡直強的不像話

[@user-ef4oi8gb7h]

中期还好 ， 后期你玩超难电脑试试 不把你打哭

[@user-JagerChung]

個人覺得洛瑟恩海軍護衛隊性價比有些不足，射程好像也不如T0弓箭手

[@fakuchunlon00]

小姐姐海傲視群雄

[@user-id5xd3zn6q]

弓箭兵如同今日步兵團的特種兵(機槍班/迫砲班).體能遠勝一般步槍兵。 特兵要管好隨身步槍與一門機槍/迫砲,相信古代弓兵沒了弓,仍有隨身兵刃,充當武卒綽綽有餘。 弓就像今日的機槍(至高遠程直射)和迫砲(屏障曲射) 機槍班到陣地-衝山頭佔至高點,砲班-繞山後找曲射掩避(扛13公斤機槍,體能很重要) 同理,古代弓兵翻山越嶺的能力必遠勝一般武卒 每戰需走路程遠超出主兵團,甚至是先遣部隊有時間緊迫限制,大軍慢行，先遣扛槍砲急行。 故步兵團裡槍砲兵地位極高.替代難度極高,古代弓兵應該相同。 戰略上,機槍/迫砲/弓箭都是據監整個戰局關鍵點,是全軍最強火力與防護力！ 步兵陣亡算小損，槍砲弓兵陣亡是大損！

[@in_insect873]

古代重量单位的换算，我认为还有些值得考究的地方。 毕竟50磅～70磅真的不是轻弓了，以现代的营养水平，也需要一个肌肉猛男才能拉开，更别说一百多磅的弓。 况且，拉开和射准是两回事。如果需要用八成力以上才能开弓，那就算能射准，又能射几箭呢？不可能满足战场杀敌的需求。 现在，我们也用古代技术复刻了竹木弓，筋角弓。50磅的威力已经可以满足杀伤要求。 再说，百磅以上的弓其实也不好保养，没有合适的配箭，每次使用都很伤弓。 而古代造箭，尤其是造箭杆的难度并不小。如果是传统竹木杆，很难达到匹配百磅以上弓所需要的强度和重量。 提出一些疑问，望共同考证。

[@711jastin]

历史上用来作战的英式长弓大多在120磅左右，甚至有180磅的记录。现代业余长弓手，已经有人玩240磅的怪物了。当年英国全民皆兵的氛围，从小习武的弓手用120磅的弓是很普遍的，老兵为了确保杀伤力，甚至会选择160磅的。另外必须说的是，长弓的磅数不太能和反曲做比较，我个人是熟悉32磅左右的反曲，但48磅的长弓才能符合我的手感。

[@in_insect873]

@@711jastin 是的，长弓效能不强，大多需要大磅数，这点可以肯定。 长弓以抛射为主，作用也不太相同。 而且弓越长，拉感也会相对柔和。 而马弓，或者相对短的反曲弓，就很难做那么大磅数。

[@Esoxniger]

其實不是太意外 影片中也說了,大約也只有射上三箭的時間,且是大規模火力壓制而非精準點射 再來,古時候那身鐵甲+武器少說30公斤(現代軍隊的大武裝大約22-28KG,古時怎麼也輕不過現代武裝才對),重一點的可能有5-60公斤,能練到穿那身負重還能衝鋒,身體素質肯定不差才對

[@711jastin]

@@Esoxniger 巅峰时期的全身板甲大概最重20多公斤，穿戴者还可以全副武装跑障碍赛跑，进入火器时代就只剩下普通的躯干片了。

[@Esoxniger]

@@711jastin 其實我說的是裝備+武器.. 你說全身板甲20公斤,這個我要先打個問號 現代軍隊防彈背心都有近10公斤了,這還只是布加防彈片的"背心"而已,鐵甲的全身鎧怎麼也得更重吧?

[@chengaruda7597]

阿金庫爾那個泥濘地形是關鍵， 與其說長弓手猛，不如說那些法軍騎士 被泥巴地困死，讓長弓手得以在遠距離外 一個個慢慢點名，即便衝出泥地 也早就累癱，給人輕輕鬆鬆用匕首捅鎧甲縫開罐頭

[@monster846178]

板甲的出現讓長弓也關始變的沒有價值，反而火槍還有可能打穿板甲

[@turneryang8405]

主要是装备差别，弓箭手不可能装备重装以及长重武器，而短兵交战也不是凭个体武力的互殴，军阵对冲不同装备影响很大。

[@88540881]

精銳弓箭手各個都是鬼面背肌!

[@user-ze1zs6ym6n]

一般人對弓兵的印象:遠程很強近戰很弱 看過FATE的人表示:不會近戰的弓兵不是好弓兵

[@royhsieh4307]

步兵攻擊範圍：一米前方 弓箭手攻擊範圍：一米前方&加一米前方&加一米前方~~~直至（打個比方）25米。一個步兵可以攻擊任何一兵的時候已經是25米入面所有人的攻擊對象。（直接近戰方+後方敵對近戰者不能碰的**所有人**）

[@tonypan0318]

力氣大到能拉開弓的,徒手就能打死你

[@user-ic7iz7to9k]

6:47 過五關斬六將是三國演義虛構的

[@user-ld8mk5lb1h]

所以瑞森的思維也是虛構的 瑞森其他視頻有相當多匪夷所思的觀點 我個人的認知是他都懶得去驗證 就只是單方面查證部分歷史沒有多方驗證 就拿出來說給觀眾聽 連基本的三國演義是虛構故事都不知道 就知道他原因出在哪

[@user-bk1gd5rc4j]

9:52不，我覺得他們會被氣得再死一次 普通弓箭手:我哪有這麼瘦弱？ 著名弓箭手:我怎麼被娘化了？？？

[@MrErt1288]

其實射箭就跟大多數的運動一樣，大部分都是靠身體的力量，拉弓的動作所需的肌群大多都是背部的肌肉。 就跟其他運動一樣，幾乎沒有運動能光靠驚人的臂力就有絕對優勢，臂力只能加分而已，只靠臂力拉弓的話射個5-6隻再怎麼強壯的手都會開始軟，也就跟其他運動一樣。例如拳擊、高爾夫、龍舟等等

[@Sakuraba_Izayoi]

主要會有這個印象除了遊戲影響外，就是弓術也同樣是士族、將領的必修課，至少秦漢前都是，基本叫得上名號的，射御都能來上一手。 而就算是士族以外的弓箭手，也不可能是徵招的民兵短暫訓練而來，必然經過足夠的訓練和資源挹注，至少受到草原民族反曲弓影響後的是如此。 綜上所述，當你有一手牌，但其中一張又有效又貴抽到的機率還低，但幸運的是，只要你不要隨便消耗，它就能重複使用，那你平時會怎麼使用這張牌。 第一波接敵、消耗等肯定不捨得派出弓箭手，就算射完第一波箭也是先後撤恢復體力臂力，並做為預備隊等待命令去需要的部份。 -- 希臘時代的弓箭手就是另外一回事了，人家被歸類在輕裝步兵，手持的估計也是輕弓。 有點像步槍時代那些滑膛槍散兵一樣，實際戰果不好說，但能遲滯、騷擾敵軍，在追討逃兵上應該也能起到不錯的作用。

[@hcrdfju4954]

「力」 讀作「擔」

[@user-us6kn8pj9d]

要成為弓箭手門檻比前鋒高太多，引拔需要力量，還要穩定度，還需要準度，通常強弓手進搏也弱不到哪裡去，跟現在的射箭選手完全是不同層次的比較

[@datter160]

原來紅A哥才是正常的

[@711jastin]

游戏为了平衡，弓箭手都是点敏捷，其实弓箭手点的是力量。农奴才玩刀剑，猛男弓剑双修。英国曾经设立一条法律，英国男子每日必须练习弓箭两小时，以充沛武德。

[@pandatanoao9384]

如果游戏的弓箭手都跟着现实来做的话就没有人要选骑士或剑士这些只能近战的职业啦🤣

[@user-zm8lw5zh5k]

@@pandatanoao9384 如果給近戰角色加上「馬背限定」的技能呢？這樣應該可以平衡吧？

[@pandatanoao9384]

@@user-zm8lw5zh5k 可能可以，但并不完全，毕竟弓兵的上限会更高，练成了神射手直接把你从马背上暴击射下来

[@richardh4300]

關羽過五關斬六將是小說內容，歷史上關羽是繞了一大圈繞過去的。。。張飛怒吼嚇破曹軍也是虛構；趙子龍如果真的七進七出的話就算他沒累死，他的戰馬也已經累死了，真的以為曹軍都是抗日神劇中的日本兵嗎？

[@angusc5888]

弓箭手 要點精靈的科技樹 才會又帥又強

[@sampson6801]

要點顏值科技樹🤣

[@singularity9916]

優秀的弓箭手，必定擅長近戰。

[@entslee1126]

希望可以看到老哥解说罗马军团和斯巴达军队的战术和如何作战也

[@zzzmanzzz9]

日本有些弓道流派也有教打根術 就是把像槍尖的兵器綁在弓端當近戰兵器的武術

[@wu2300086]

這就是為何在現代一般人持有弓箭合法、但持有弩違法 弓要用的好需要大量訓練和體能，但弩不用 隨便一個小孩拿起一把上好弦的弩都可以擊殺一個壯漢 弩的操作除了上弦比較麻煩之外，瞄準射擊的方式跟槍幾乎一樣 而槍利用化學能取代了耗時費力的上弦步驟，變的效率更高更致命、就取代了弓

[@paulzhu7694]

up结论武断了，根据现代复原历史板甲和远程武器对抗测试结果，弓箭被火枪取代直接原因就是量产板甲的出现，普通长枪兵都有胸甲的时候，弓箭无法破甲，被淘汰是注定的事情，英国长弓兵就是被板甲扫进历史垃圾桶里的，同时期东亚则弓箭活跃时间更长，因为没有那么强烈的破甲需求。

[@user-rp6lt1cd4c]

古希臘時代的弓兵似乎不是精銳 民兵農兵都能 採箭雨戰術的 準度要求應該是不高的 不同時代 地區 戰術的應用決定

[@edna0226]

所以FSN的紅A那身型很合理👍👍

[@lincecil]

弓箭手是精銳士兵，自古以來便是如此，火槍發明之前稱霸人類世界數千年

[@caocaohehe]

也不能一概而论。 不同民族文化对弓箭手的战术定位不同。

[@keiorowaihoyat7014]

好似岳飛挽弓三百斤和呂布轅門射戟就知弓箭手拿著傢伙時的厲害🤣

[@angel-vt9iy]

正是那场战役，让竖中指成了国际“友好”姿势，弓箭手赢了之后纷纷竖起中指，告诉敌方：我们的中指还在呢

[@qerbe8007]

原来如此

[@monster846178]

由弓過渡到火槍，中間還有弩，火槍的大規模應用，其實是建立在大規模裝備弩的經驗上的

[@user-bo7iw3nq7x]

火槍就跟弩一樣啊，好上手使用，沒上過戰場的農民也能很快上手

[@user-lv1yq3un5l]

以前玩遊戲的時候弓箭手的配點我一直覺的很奇怪 基本上點出來的人物都是手腳協調足夠就可以幫弓箭手，那時候我就一直在想...這種人真的拉的動弓箭嗎? 話說...正常狀況下胸部太大的女孩好像也沒辦法玩弓箭吧? 除非你有別種瞄準方式或是弓弦短不需要在胸部附近拉弓，不然很容易誤傷自己 常常看著不少奇幻作品中...那些身材姣好的女性弓箭手，射箭也沒特別的姿勢...也常常有不少疑問...這真的沒問題嗎? 所以有時候文創作品中和現實世界中的差距還是滿多的 或許很多人覺得認真就輸了，不過除非是空想科學，不然我基本上認為即使是文創作品中的科學，和現實不一樣時也有必要稍微了解 就和這頻道一樣...真實和創作的差距是個很生動的教育方式

[@user-gj7xb5tq8l]

完全沒問題，去看奧運弓箭比賽，有專門服裝與裝備。日本傳統武術也允許女性練弓。。。。

[@user-nu7fl7cl7i]

其實只要姿勢正確,配上護胸,就沒有太大問題,即使拉弓時,弓弦輕輕壓在胸部上,放弦時,也是依原軌跡彈射回出去~~,基本不會有任何阻擋

[@peterwong5993]

这让我想起游戏里女性角色的盔甲。。那麼性感真的没问题吗？？

[@yuanzhang7385]

遊戲裡的女角，純粹是給玩家欣賞的 如果個個都長的像胖虎，你玩的下去嗎？

[@user-cg7st7qu3f]

傳說為了方便戰鬥　亞馬遜女戰士會切走右邊胸部

[@kangli3807]

2:50 这个是现代复合弓，不单单是反曲弓

[@user-xf6xm4rz1m]

不列顛人很有優勢 😀😀😀

[@Lord-Gondor-0509]

其實萊哥拉斯力氣也滿大的，可以將博格給往前摔，而且他還會打近戰

[@joshhsieh1579]

他光徒手用箭戳都可以戳穿半獸人的頭...

[@jirjirjirkk4263]

魔戒的設定精靈就是全能力最強不論魔法或體能

[@user-ng6vu7ww1y]

其實原著精靈本就是超強種族 遠近都非常強悍可怕 只是這種族就是特自戀高傲 他們就是不管事情 耶就是浪~~ 都非得到了事態已經快無法挽回 他們才會走出森林 這就是為什麼系列小說 電影 精靈就讓人滿討厭的地方 他們就不是什麼有血有肉的思想 是特別特別唯我主義至上 當然魔戒是哈比人系列后面的 魔戒裡的精靈更是不管事情！！ 你他娘的看電影時候 幽暗森林精靈給人感覺就是 自戀 高傲 講話還特慢 很慵懶且無所謂那般態度 你他娘的索倫都要毀滅世界了 你們還能這麼淡定~~~~ 魔戒三部鮮少體現出弓兵的近戰 但是哈比人五軍之戰 精靈的近戰也是狂的要命 聯合矮人一起反推獸人 就是電影後面五軍對決孤山那裡 精靈一族一看就非常能打的！！ 體型優越 種族高傲 還顏值擔當 拿弓還真的僅有遠程優勢而已 精靈近戰對拼那種輸出 哇靠各個都是無雙模式的 不去近戰對拼精靈一族 讓他們拿弓射說不定還比較能活

[@hbyang8114]

@@user-ng6vu7ww1y 畢竟他們祖上可能見過雙樹，中土的存亡心理上不關他們的事。

[@wolfsrlay5019]

看完廣告支持

[@MrChen-sb9kt]

馬弓手關羽就是個例子～

[@ycdai9007]

關羽跟張飛是馬弓手與步弓手，那是他們的官職，劉備當時是騎兵隊長，相比當馬弓手與步弓手，他們兩人更擅長當騎兵衝鋒吧

[@user-gm3qe7ld3h]

冠位弓職俄里翁表示:近戰?

[@chunxucui1033]

弓箭手能不能近战，还是得分跟什么兵种近战，还要看是什么情境下的近战。 如果是和步兵近战，确实存在打出优势的可能，前提是步兵阵型裂解，双方处在混战的状况。如果是和结成紧密军阵的步兵部队打阵战，弓箭手不是步兵们的对手。因为弓箭手通常不会装备适合军阵作战的长柄武器和大型盾牌。 而如果是和冲击骑兵打近战，弓箭手基本上没有可能打赢。就如上面所说，弓箭手通常不配备适合战阵的长柄武器和大盾，很难结成对抗冲击骑兵的枪阵和盾墙，很容易就被对方骑兵冲散，继而被分割包围。 当然啦，诸如陌刀的什么人马具碎警告什么的，看看就好，当不得真

[@user-er5iv7bb3s]

這就是為什麼 米斯達 身為一個射手，會射擊也會坦 原來是這樣啊！

[@antaresjiang5543]

我想起了骑砍的罗多克弩手，那特么是带斧子的弓手😂

[@wingpapa7317]

讓我想起"龍族教義"這遊戲，弓箭手遠近都是最強，身上一把弓加把小刀縱橫遊戲，非常爽快。

[@Pandacat80]

火枪还有一个优势就是穿甲能力。现代实验表明弓箭很难穿透板甲。即使150磅的英国长弓都不行。火绳枪和燧发枪在有效射程内都可以。

[@egh3612]

問題是一般士兵沒有辦法穿上板甲，除非國王或領主拿出一大筆錢幫士兵換裝，不然金屬護具都只有有錢人才穿得起。

[@ibukisetsuna3025]

正经军队之间的战斗通常是方阵或者是列阵，先是列队然后靠近一定距离弓箭先射击然后在靠近射弩在靠近投标枪等，然后步兵顶盾长矛戳来戳去直到天黑撤退吃饭睡觉第二天接着来，或者一方损失到士气崩了跑了。在这期间其实弓箭手是一直在射击状态的。什么不过三失那是形容反制冲锋的，双发长矛戳的时候弓箭手根本不停的射击，有时候杀人主要就是靠弓箭，双方几万乃至十几万人列阵靠长矛互戳一个月这仗也打不完。

[@iceandarcane8487]

射箭的体力消耗很大，不可能一直不停射击，另外对着交战中的步兵射击如果误伤自己人怎么办？

[@egh3612]

主戰還是要靠步兵，弓兵的箭矢再多也會有射完的時候，兩軍交戰陷入膠著時，就需要靠騎兵從側翼突擊或是直接去攻打對方主將。天候地形還有將領的能力都會影響到戰爭的結果，而不是光靠弓箭手一個打十個就可以百戰百勝。

[@egh3612]

不管是中國戰國時代還是日本戰國時代，都有以寡擊眾的例子。像是曹操大敗袁紹，張遼大敗孫權，織田信長大敗今川義元。這些就是得靠戰術來取勝。

[@googlesir9622]

這集真的講到戰爭重點，火槍成本壓制弓箭，難怪你射不準我也要用

[@skycheung6090]

可以解說一下近戰魔法師的可能嗎?

[@user-si8cw7oj1e]

身為一個以傳統清弓為休閒的鄉民在這給老哥拍拍手。

[@dragon9509]

想想也合理，古代的弓不像現在有反曲弓或複合弓，每天都要拉買好幾百箭他那臂力不強才怪...

[@kaerudaisuki7129]

康熙皇帝晚年曾說自己盛年時能“挽十五力弓”

[@fenix20075]

跳過了弩兵的時期 XD 雖然心照弩兵和鎗兵一樣是出於訓練成本低……其實弓兵被淘汰並不是因為訓練成本，而是何者較為容易成軍吧？兵貴神速，召集得來的農民基本不會打仗，可君主都是打仗前才召集軍民，這樣訓練時間短就成為一個大問題，弓兵不可能一日練成，但弩兵和鎗兵卻可以！有實戰能力的兵源就會大幅提升。

[@cbdgummy1300]

淘汰弓兵的是重甲。 重甲一方面遏制了弓箭的威力，另一方面，重甲的大规模装备，意味着流水线作业和标准化生产能力足够批量生产威力更大的弩了。 弩比弓的训练成本是低，但也不会太低，毕竟这玩意是要抛射的。 农民集结而成的军队，问题最大的地方不在于训练水平，而在于士气低迷，只能打顺风仗，逆风仗一触即溃。 火炮的进步，炮兵单独成军，平民军队才保持了一定程度的战斗力。

[@sozhu1228]

每個弓兵都有一個近戰的心

[@風遁菴語婕]

很強的， 只是拉弓箭比較能夠保全戰力

[@kathychua7518]

我练过传统的弓箭，我100斤不到，臂力最多也就能拉40磅的弓，其实也能射得蛮远了

[@user-hn4fb8tt6i]

是不是也要看規格的問題 ，古希臘的遠程兵種都是低層人士擔任的，我同時有印象說西歐的弓箭除英國長弓之外都比東方產的弱很多

[@peterwong5993]

其实欧洲军队对于弓箭手的运用和培训不同时代不同国家都会有很大的不一样。比如匈人入侵欧洲前古罗马或古希腊对于弓箭手都不怎么重视，认为用弓箭是懦夫。。见识了匈人弓箭的厉害后，弓箭的地位才提高不少。。比如东罗马的弓重达160磅。

[@user-xw1cy9rr7c]

骑士老爷和农奴弓手

[@user-hn4fb8tt6i]

對此我要問的是，弓箭也有很弱的規格吧?希臘輔系部隊應該營養都很差，弓弦就應該不會太硬。 而在長弓出生之前，西歐步兵都是除了一頂鍋子之外身無寸鐵，因此一般人能開的規格也射的死他

[@peterwong5993]

@@user-hn4fb8tt6i "西歐步兵都是除了一頂鍋子之外身無寸鐵" 你要了解不能以西欧步兵来一概论之，毕竟西欧这个地方从罗马时代开始算前后也有近两千年的历史，各种大大小小的势力部族国度帝国等不断兴起衰亡，经济实力科技实力也不断发展变化。。。欧洲从12世纪开始就不断淘汰弓箭手了，直到最后只有英国和伊比利亚半岛留有弓箭手， 而其它地方都被弩取代。。

[@cagec1448]

黃忠(爆氣必殺)...李廣射虎

[@user-kp7gm4hs4z]

這是戰術上的選擇，什麼狀況都可能的

[@Remyzy]

这是重新上传过的吗？以前好像看过

[@taski356]

就跟古代文人要會六藝，光是射箭跟御車，那體力得多好，只是後來影劇給了文弱書生的刻版印象

[@user-bp6un3hb6t]

當遠程的就是所謂的近戰王

[@shengfujuan4505]

弓兵就是要近戰啊，請參考Fate系列

[@user-xk1xx7xt1q]

这是重发一遍吗

[@wongyellow6876]

可以同時參考cheap影片～

[@wayne01wayne012]

還好打遊戲時沒遇到能拿斧子到處歐拉歐拉的弓箭手

[@ReviveHF]

有一部遊戲完美還原了弓箭手該有的近戰能力和訓練成本：CA公司的《三國全面戰爭》。 《三國全面戰爭》的劉備陣營有＂益州弓箭手＂和＂益州精銳弓箭手＂。這兩個單位可以近戰也邊射邊跑，使得劉備在遊戲中期變得異常強悍但訓練成本貴。到了遊戲後期，每個陣營都可招募＂青龍弓箭手＂，此單位可近戰＋可反騎兵＋箭頭穿甲能力勉強足夠，不過成本貴得離譜。 可惜的是，這遊戲被CA公司自己刻意的弄死了。

[@darkakia]

說好的赤壁之戰DLC呢？（吼）

[@ReviveHF]

@@darkakia CA說魔幻題材比較好賺錢 ，所以歷史題材包括三國就直接放棄掉。

[@ReviveHF]

@@user-iw9el5nr3r 歷史上邊跑邊射擊的弓箭手是存有可能在的，但也是很少人可以做到這樣，而且比較像是扮演排隊槍斃時代的散兵。 南韓電影《弓：最終兵器》也有體現出邊射箭邊跑的場景。

[@darkakia]

@@ReviveHF 我覺得那只是藉口，怒，全戰三國本體可是除了戰鎚以外全戰系列史上最高銷售紀錄，DLC賣不好明明就是他們不用心做，他要是每一個都跟南蠻DLC一樣用心，把地圖的雲南跟越南北部補上了，怎麼會賣不好？ 三國時代史實上有戰役紀錄的地圖區域還有整個東北、朝鮮半島、內外蒙古、小部分西伯利亞、西域絲路跟中南半島都還沒做，每個DLC補一小部分地圖，把發生在那區域的勢力跟戰役做一下，玩家會不買帳？ 早期版本的MOD甚至有韓國玩家自製的朝鮮半島的地圖區域！雖然後來沒更新，不能用了。 真的是越說越氣。

[@user-xw1cy9rr7c]

兵种限制在那几类里了，而且时代背景也不允许出太多离谱的单位，还不如多整些震旦新军种，正好借鉴三国里的经验，一些单位直接移植进去就可以了

[@Ramses1928]

英格蘭長弓兵太OP惹

[@zf5272]

英格蘭除了長弓兵op之外,科研技術也是很op.covid19阿斯特捷利康疫苗既是保存容易也是造價最低效果更有七成,英國更是鮮有擁有航母國家之中,航母和戰機引擎是自研.

[@chinaloe14]

我去射过箭还挺好玩的，也喜欢打枪

[@theoldfootmanlarplarp6431]

弓箭手真的很可怕 古代的弓箭手除了頭部的防禦為了顧及到視野以外 他們個人身上的防裝也是棉甲加鎖甲之類的複合式鎧甲 真的別被現在遊戲中 弓兵貼臉就死的脆皮形象給騙了 那些都是遊戲平衡而已 不然每個人都玩弓箭手就好 誰跟你步戰士兵呢

[@user-bm7nx6tx3v]

弓擁有的靜音效果還是讓他在部分特種部隊裡有一席之地。

[@cbdgummy1300]

特种部队是用弩的。

[@user-sw4ph1er5i]

終於說了比較接近事實的話

[@user-cn9bv8wf3c]

不如說真正傑出的戰士其實除了遠近武器都很擅長也要擅長騎術，弓箭手只是遊戲中粗略的分類而已

[@user-jn4xz6us7t]

看了這部片我更愛阿拉什了

[@M82A1]

隨著狙擊槍為了特殊需求愈來愈重，後座力也愈來愈大，該不會未來那些斥候狙擊兵除了敏捷點到滿之外，力量也是點到滿的？

[@user-sl2os5on4r]

現在狙擊手也是跟古代弓兵一樣別以為只是在遠方扣扣板機爾以

[@Kar1898k]

不用等到"未來"啊~ 上世紀40年代著名的白色死神在戰場上只待了98天就殺了500多人，而其中只有約一半的人頭是他用沒有光學瞄具M28/30栓動步槍拿下的，剩下的一半都是被他用各種方式弄死的

[@user-mn9xc4jy5f]

想到以前學射箭，要學上弦下弦。

[@dondon520.]

我只想到勒苟拉斯😁

[@caocaohehe]

不能说能射箭的兵种或者将领都叫弓箭手

[@yenhaochen1981]

最經典的就黃忠，除了弓還有大刀

[@user-qi5fu1jt5o]

能拉開一張弓的石數，需要多少膂力，能拉1次2次3次，連拉個10次20次，還要夠準，真的不是一般步兵菜雞可比

[@user-xv6bb2op4h]

這讓我想到有講解歷史的頻道說過，古代遊牧民族培育弓兵遠比漢人容易，因為他們平時就騎馬，弓箭也是他們平時謀生用的工具，訓練成本相較於定居農耕的漢人低

[@kkbox5097]

飲食跟氣候也有關係 遊牧民族多肉食滿滿的蛋白質 氣候相對較高緯度偏寒帶 人就自然長得高大粗壯 但是無法養那麼多人 而農耕民族人養得多繁殖的快 心靈生活比較富足穩定比較文明 之所以中國常常被外族打趴後 卻可以同化外族的原因

[@user-xv6bb2op4h]

@@kkbox5097 這我也聽說過，然後遊牧民族出於想要豐富資源，中國朝廷為了穩定外敵，也搞了不少次和親

[@user-xw1cy9rr7c]

@@kkbox5097 大多数情况是，游牧民族入主中原后，一旦结束劫掠战争这种刀头舔血的日子，过渡到霸占土地当地主的富日子，就会发现不用天天劳累冒着死亡的风险，靠当掌权者就可以享受高质量生活，不如就开始摆烂享受，弓马技术这些战争活动，结果都沦为了打猎消遣娱乐

[@kkbox5097]

@@user-xw1cy9rr7c 我覺得這是原因並不是主要原因 當少數民族統治中國時 會慢慢被漢人同化 因為漢人的文化比較文明以及人性化 舉個例 我們今天穿的襯衫、T恤、短褲 而不是旗袍、漢服、大褂 是被西方給同化了 因為西方的衣服比較人性化跟文明 所以清朝強制規定滿漢不通婚 怕被漢人同化 卻沒有成功就是如此 宗教也面臨同樣的情況 佛道教的人數會慢慢少 比較少繁文縟節 多人與人交流的基督、天主教 會越來越多

[@kkbox5097]

@@user-xv6bb2op4h 聰明的遊牧民族 不要入侵中國 靠搶劫威脅 還可以保有自己民族的主體性

[@SeKiShih]

所以fgo沒有錯 archer果然是近戰的

[@user-oy8xj9sl6r]

英法戰爭也是比中指的由來

[@onlyliveonce3440]

古代弓箭手 臂力強 遠程攻擊

[@zeroling1192]

🏹利害! 弩兵的射程是否比弓手短?

[@cbdgummy1300]

对。 但弩的培训周期短，对天赋要求没那么高，可以量产，所以中国古代对弩的需求比较大。 但弓携带方便，对战场适应性强，中国古代军队也是有弓手的，这些弓手有相当部分是雇佣兵。 这些雇佣的弓兵中，现在朝鲜半岛的雇佣兵非常抢手。 敌方箭雨来袭，朝鲜半岛弓兵不躲不避，直接箭雨对射，可谓技术娴熟，骁勇善战。 在奥运的射箭项目中，韩国至今都是霸主般的存在。

[@zeroling1192]

@@cbdgummy1300 這樣說, 量產弩兵好像更符合成本效益

[@parosray8493]

影视剧形象有它的逻辑，正如rpg游戏、战略游戏中，弓兵也各自有各自的逻辑一样，这都只是现实弓兵个体和群体特征的局部映照而已。首先，武力值或者说攻击力和防御力是两码事，即便弓兵个人武力超群，不覆甲或仅覆轻甲的他们阵地近战防御能和重甲士兵比吗？机动防御能和骑兵比吗？其次，无论野战还是城塞战，只要不是陷入游击、巷战，都是有组织作战，战前训练也都是基于战阵来的，单纯的弓驽兵方阵，既没有足够的大盾作外围支撑，站成最密集方阵也无法发挥足够的攻击力（因此平时一般也不训练此阵），其常见的交错多层线列阵一旦被敌人冲入，那就是一面倒的战斗--至于因为弓兵来源个人武力强，而将其一兵多用，战时作为突击步兵使用，这并非常态（这种行为中更突出的反而是战役指挥官的魄力和能力），甚至正因为弓兵训练成本高，大多数古代将领和更高的统帅、君主，是绝对不舍得这么用的。

[@garyliu4543]

「人員就等於生命線」？ 那的確是一個一個的生命啊！

[@user-nu7fl7cl7i]

名言:人被殺就會死呀

[@user-rf1lv3mi4i]

战场上弓箭手近战打不过战士，第一是因为弓箭手的装备，最多也就是短兵器防身，而战士的武器在近战适应性更高，比如长兵器，或短兵器加盾。第二就是说士气问题，本来说好来战场当弓兵，搞远程，结果敌方步兵都A到脸上了，仗打到这个时候，不跑就怪了。

[@user-sh1yk7cm2m]

經史實證實弓箭手不拿弓是正常現象