岡田斗司夫のひとりマンガ夜話Vol.3『グルメ漫画の歴史を知ればマンガの転換点がわかる！』

[@白滝次郎]

鉄鍋のジャンは、料理漫画の中では色んな意味で群を抜いてる。

[@kouikmy4126]

料理漫画を色々と読んだけど、鉄鍋のジャンは大好きだな。主人公が勝つ為にド卑怯なのが面白い。 あとは最近だと食戟のソーマかな？ 理由は王道＋エロいから。

[@chobistudio4207]

「どうやって手なずければいいですか」という質問に対する回答が「犬のしつけと一緒」的な回答、人に物事を指導する経験と犬を大量に手なずける経験と両方ある身にとっては納得。

[@kamaboko-cat]

22:40 芹沢さんの毛は抜けてない！ ラーメンを愛するあまり万が一にもラーメンに髪の毛を入れたくないから剃ってるの！ （と、発見伝の最後の方で言っていた） 以上、芹沢さんの名誉のために。

[@skd4189]

やっぱり岡田さんの人生相談は凄い！

[@needra60]

「釘師サブやん」（1971）、「包丁人味平」（1974）、「建師ケン作」（1978）この三作品の原作は牛次郎さんというのが面白い。

[@hirokog6639]

らーめん才遊記もらーめん再遊記も好きだな。 ハゲも悪ぶってマウント取ってくるけど間違いでは無いんだよな。

[@マーヴェ-n9z]

今ではハゲが主人公♪

[@後方不敗]

包丁人味平で覚えてるのは 水に浮かべたきゅうりを十字に切る、さらに高等テク三枚おろしにするというエピソードだな。 たしか包丁の砥ぎの修行の話だったかな？

[@straker1701]

@@ほむらマジカ 耳掻き一杯足りない塩が汗が垂れて適量になるとかも覚えています。

[@DhyGsstyhFryujq]

面白さと知名度が釣り合ってない漫画ダントツ1位だと思う。 この漫画以上に美しい最終回を持つ漫画はそうそうない。

[@さんじゅうろうつばき]

発見伝時代からリアタイで読んでた ラーメンはめったに食べないし食べるときは豚骨オンリーの自分にも面白かった記憶

[@cc-ub1xo]

発見伝も西遊記も面白いよなぁ

[@日焼けガエル]

6:00 『ラーメン才遊記』→ 9:40 漫画の製本→ 32:55 才で生きていく人は勝つか負けるか→ 37:55 買い手にもリスクがある商売→

[@東京田舎暮らしチャンネル]

夢破れて…岡田さん助けてくださいと、一切の虚勢も張らずに言える質問者の方にも、即座に読み取って引導を渡すかのような岡田さんの回答にも、すごいなーと思ったんですよ。同じ勝ち負けの世界にいた者同士だから、これが正しいんだなって。僕はしばらく静かにしておいてほしかったんですけど、毎日1000円貯めれば３ヶ月に１回は行けるんだから、高級ソープなんて大したことないとか始まっちやって。 岡田さん助けてください。

[@with8133]

やっぱり岡田さんは凄い評論をする方ですね。本当に侮れません(笑)。これからもついていきます！

[@lifeatjawa9837]

まさかドラマ化するとはこの時はスタッフさんも誰一人思わなかっただろうね…先見の明か。

[@Gretsch0513]

頭の回転凄まじい。

[@jinbilsan572]

昨日この動画見ていきなりドラマ化されてるから、先見の明なんでしょうね。

[@999gunstar6]

他の人も書いてるけど、包丁人味兵の次にビッグ錠が（牛次郎は関わってない）少年ジャンプで連載したのは 「ピンボケ写太」カメラマン漫画ですね。写太が使うオリンパスのOM‐1が当時欲しくて……

[@ゆうくん-w9o]

京極さん「山岡さんのアユはカスや」 これは衝撃的だったw

[@nekomasshigura180509]

ラーメン発見伝は美味しんぼの要素が有りますねw 藤本→山岡、芹沢→海原、佐倉→栗田、四谷→谷村、辻井→冨井、小池→岡星、有栖→京極？

[@chabo8884]

スゴイ共感出来ます（笑）富井のやらかし具合は花輪亭の片山が担ってる感じもしますが^^;中松警部はどきゅんの武田な気もwww

[@bhagavad679]

ラーメン発見伝シリーズの知名度がオタクに広がってないというのは、内容が結構「これからラーメン屋を営みたい人／店を改善したい人向けの教科書」という側面が強い作品だというのもあるでしょうね。 元々、教科書的な側面が強い作品は、内容はオタク系でも「本に書いてある技術やハウツーを現実のビジネスに生かしたいオタク」・・・要するにオタクの中でも厳選された「プロのオタク」にしか認知が広がらない。そしてそういうオタクは、普通のオタクに作品を薦めません。そうなると中々、多くのオタクの間で話になる事はない。 またラーメン発見伝シリーズは「会社の事業計画としてラーメンビジネスを行う際にどうすべきか」を具体的な方法論も含めて描いています。そうなると非オタの会社員に刺さる訳です。ちなみに非オタはオタクよりも総数は多いので、凄く本は売れて人気作になり、続編もドンドン出すという流れになる訳ですね。 要するにラーメン発見伝シリーズはプロのオタクと非オタに刺さる漫画だからこそ、普通のオタクに知名度が却って広がらない。とても面白い作品シリーズだと思います。

[@ゆうゆゆ]

勝ち負けの相談の時の岡田斗司夫カッコよく見えた。

[@123456789ore]

解説はとても素敵。しかしながら記憶が混濁して、時系列や背景、設定の食い違うところがある模様ですね。

[@ドルフィンキック-g9g]

最後の質問への回答は「まったく、その通り」です。なにかをやりたい、あるいは辞めたいというのは個人の「意思」の問題。反社会的なものでない限り、その意思を尊重するしかない。「反社会的」なものであれば、岡田さんのいうように関係性をぶち壊して法的措置を含む対応をとることになる。

[@ななしさん-v7j]

らーめん西遊記凄いな なんとなく漠然とらーめんに対して思ってたことをはっきり言語化してくれた

[@やひお-z6m]

鉄鍋のジャンもそのうちやって欲しい

[@nameno5099]

22:20 ラーメンを愛するがあまり悪人になってしまったw

[@正道こそ上達の最短経路で]

レ・ミゼラブルや巌窟王をビルドゥングスロマンと呼ぶのは疑問。ビルドゥングスロマンは、もっと長い時間軸（幼児期から）で一人のキャラクターを追う。どちらかというと、吉川英治や山岡荘八の大河小説に、もう少し啓発性を加味・強調したものだと思うんですが。

[@crash6948]

味平の次はピンボケ写太てカメラマン漫画じゃなかったですか？

[@ufouma2819]

らーめん西遊記。 アニメ化すれば興味湧くかも。

[@著著]

努力義務無くした設定は「桃太郎」「西遊記」とか「ギルガメッシュ」もそうだけど古典文学からあるあるなんだよなー

[@koubemise2995]

火鍋じゃなくて「鉄鍋のジャン」な。

[@Fukasemaru]

後に、テレ東でドラマ化されるとは思いもよらなかった

[@ayukawaryuto]

包丁人味平　も良いヤツだったな😁 スカラムーシュ　とか 王妃の首飾り　も教養系かなぁ？ グルメで悪と言えば ハリー・クレッシングの 料理人 かなぁ😁 釣りキチ三平　も 職業系？☺️

[@straker1701]

料理勝負のマンガの元祖的な「包丁人 味平」は意外な事にアニメ化されてないんだよな。

[@呉羽誠司-l6b]

でも実写のドラマ化はされている。

[@不神頭比叉等]

最終話が泣かせる「才遊記」 美味しんぼの王道が全然思いつかない。例えているのは？ みんな親とか子供は出てこない！

[@club-md6pk]

スーパー食いしん坊が好き

[@kikaiserseasonform]

岡田斗司夫がトリコについて語る とか見たかった 一応グルメ漫画だし

[@hitonotameni]

らーめん才遊記、テレ東でドラマ化した際に、芹沢が鈴木京香ってビックリしたなあ。

[@TAKE-rr9zt]

ラーメン才遊記と大陸食堂の差は 「ワクワク」と「ふーん」 だと思う

[@zeppeli8989]

人生の負けを認めるのは辛いよなぁ…

[@のんみひ]

京極さんは鮎、鮎，アニメでもやってましたよ💦

[@tagame35]

味平のカレーがその当時衝撃でした。

[@tytyia]

「建師ケン作」の主人公、ケン作は子どもではなくて一応見習い大工の青年という設定でした。 赤塚キャラの主人公としては凛々しい顔つきの部類だったと思います

[@shin5947]

一本包丁満太郎の事も思い出してあげてください

[@hirokog6639]

ソードアートオンラインって初期は相当苦労してたイメージあるけど、 何の努力もしてないハーレムアニメとして見てる人が多いのかな。

[@sada0221]

手塚治虫とアトムは、ドイルとホームズだね。

[@yymusic728]

Bildungsroman▶ビルドゥングスロマン

[@musclegame]

ガンダムサンダーボルトのついでに読んでたなぁ

[@75kisara67]

29:40 こち亀で思い出したけど同じ週刊少年ジャンプの漫画のコブラって、なろう的と思わない？前世の海賊の記憶を思い出したら筋トレとか無しに超人的な能力を発揮して女の子にモテモテって。違うのは同時に複数にもてるハレムでなく女の子が毎回変わる００７方式なことだがアーマロイド・レディって女だけど女じゃないってズルい存在を女として考えれば本命＋遊びの女の子とっかえひかけとも言える。SAOの正ヒロインのアスナ＋サブヒロインいっぱいと案外近い。

[@tytyia]

料理探偵物というか料理医術物？（グルメ版ブラックジャックｗ）だった「ザ・シェフ」（笑） 「ザ・シェフ」の原作者自身がブラックジャックを意識してたって公言しているね。

[@SYALIREA]

ゼロの定番のセリフは「引き受けたー」じゃなくて「承知したーッ」だったはず。 まあパターンはあるが。 寿司CTの話しはもっとあとのはなし。まあごちゃ混ぜ会話だから枝葉末節。

[@呉羽誠司-l6b]

オール0の口座に振り込んでくれ。本物は一つでいい＞ゼロの定番セリフ

[@シャア少佐-k1q]

鉄火の巻平と包丁無宿

[@内田照秋]

コンビニ漫画に外れ無し。

[@icollect1003]

ハーレムの元祖って高橋留美子作品とかあだち充作品じゃないの？

[@佐々木茂-e3e]

『できらあっ❗』って漫画。

[@SugarPieGuy1961]

11：20あたりから味平の父がキッチンブルドックの親父のように言っているが、父親は一流料亭の板長にして和食界の重鎮のはず。

[@ゼーフェルト博士]

その通り。 味平のオヤジさんは一流の日本料理人で活け作りの達人。 魚を生きたまま刺身にして骨だけになった魚を生け簀で泳がせるという技を披露できる人だった。 ただそのオヤジさんは味平が料理人になるのは反対で、ましてや洋食に入るなんて考えたことも無い。 ところが味平はオヤジさんに隠れて進学せず街角のブルドックという小さな洋食屋に就職し、オヤジさんは激怒、勘当される。 ただその時味平は「料理というのは万人に開かれた技術のはずだ。日本料理は上層部の金持ちしか食べられない狭い世界に成り下がっている。俺は世界に羽ばたく西洋料理でトップを目指すんだ！」とか大言壮語をほざいてオヤジさんにショックを抱かせた。 確かに生け簀で骨が泳いだからってなんだというのか？俺は料理人としての本質を忘れてしまったのではなかろうか？ そのように感じ入ったオヤジさんは蔭ながら味平の修行を見守り、その成長に一喜一憂することになる。 ところが味平ときたら、洋食から追い出され、日本料理やカレーやラーメンなど様々な世界を渡り歩くことになる。 最後に最初の上司だったキッチンブルドッグの料理長の紹介で海外の旅客船の料理人となり、オヤジさんから選別に包丁を渡されてラストとなった。

[@teppeiueda9746]

釘師サブやん　のほうが先

[@bluenoah672]

私は包丁無宿が好きです。

[@masayerslackstray5969]

>横文字言葉 横文字じゃなくても「暴力装置」とかもそういう種類の言葉なんだよな。 日本語だとなまじ言葉ヅラの意味がわかるだけに文脈が通じない相手には曲解されてしまうけれど。

[@yuutarouchannel]

質問読みの子の声めちゃんこ可愛いんやけど、誰なんかね。

[@もりお-z4u]

一般人＜山岡 山岡＜雄山 雄山＜栗田 美味しんぼ＜放射能 イキってる山岡を海原雄山がこき下ろす漫画だったのに、いつからか方向性が狂ってしまった

[@メカ沢-e1f]

そう思うでしょ？ ところが美味しんぼって、最初から反骨・反権威で一貫してるんですよ。 最初は反バブル・反享楽主義で、さらに反自然開発、そこから反政府・反国家に繋がっているんですよ。

[@ドルフィンキック-g9g]

だれだか知らんが「がははは」というヨイショの大笑いはわざとらしく聞こえる。動画自体は面白く、聞きごたえがあるのだが、この大笑いでシラケてしまう。

[@ponchan2008]

ほんとそのとおりです。大声いらないです。

[@babybluewest]

まぁ時間が足りないのかもしれないが、大陸食堂とラーメン才遊記と美味しんぼだけではサンプルが足りない気が。 レモンハートとかホロ酔い酒房、酒のほそ道みたいな酒モノもグルメ漫画だし、それよりなにより 今、大ヒット中の「孤独のグルメ」を出さないと。クスミモノで言えば花のズボラ飯とか。 それに土山漫画！不思議な特訓で店を再建していく食キング！「一切の質問は許さん!!」 「昔ながらの」をしっかりと綴っていく「江戸前の旬」。 再現ものなら、休刊になった漫画サンデー後期にあった全国の駅弁を「再現」していく「なんちゃって駅弁」。 それに「蒼太の包丁」「クッキングパパ」「味いちもんめ 」の名前が出ないとグルメ漫画なんて語れない。 グルメ漫画にエロ漫画のエッセンスを放り込んだ「天才料理人味の助」もある。 料理漫画には料理協力が付くこともあるが、協力者までがエロい、これまたヒット中の食戟のソーマもある。 まどかマギカだのエヴァだのよりはるかにこちらの方が重層的だし、掘り下げる部分がある。 オタキングなら是非、ここを掘り下げるべき。

[@陳滓]

ペダってるなぁｗ

[@haveahope1]

何年も延々と連載したグルメ漫画の群れたちとたった12話とか26話で視聴者を惹きつけヒットしたひとつふたつのSFアニメ作品を比べて「こっちのほうが重層的だ！深いんだ！」というのはグルメ漫画を持ち上げたい気持ちはわかるけどこどもっぽいというか稚拙ですね。

[@hieton32]

今、検索したら　再遊記　もあるね

[@雑本屋千遊堂]

包丁人味平の設置の説明まったく違います。ちゃんと調べて。主人公はおじさんではない。あまりにもいいかげん！

[@spider_qa]

ラーメンハゲはおもしろい

[@一撃絶命鉄宝流空-w5h]

芹沢さんの嫌みが面白いんだよね 藤本に対して「実に優秀なラーメンマニアだ」と所詮お前はアマチュアなんだよめちゃくちゃ見下すシーンとか

[@山田山田-g7o]

ソードアートオンラインからのうしおととら

[@3MT5]

Aート引越センターの社長が事務所経由で女子高生タレントを抱いてたのバレたよね。

[@96skon]

ハーレム漫画は市民権を得たよな。ああ女神様やラブひなのときは賛否両論ってか漫画読みにはバカにされてたもんな。

[@rg-ie6hn]

今の再遊記も面白い。にしても女の子が多いだけでハーレムものといっちゃう神経がわからん。

[@kakityuuijikou33]

52:01 え？何言おうとした？

[@chabo8884]

うん？？？味平は料亭の花板の息子だし、京極さんのなんちゅうもんを～の時は鮎だった気が(^_^;) 他の方も言ってるけど、周りの笑い声が煩く感じる💢 それはそうと、質問読んでる女の子の声がかわいい💓

[@blt4649]

52：04　病気やセッ・・・・・

[@山-d7k]

火鍋のジャンｗｗ ピンポイント過ぎる

[@西岡稔-h1z]

『ラーメン発見伝』て、そんなにオタクに認知度低いかな？『げんしけん』にも｢ピコーン！｣が出てきたはずだけど……

[@カーズハラミ-t4f]

Mr.味っ子は釘師サブやんや包丁人味平を描いた牛次郎＆ビッグ錠先生が描いてたスーパー食いしん坊って漫画のパクりだよ ハンバーグ対決なんか見るとパクり度合いが良く分かる

[@kituto]

金を払うということは仕事に責任を負わせるということの画像で有名なハゲ

[@onsomasayuki]

ゲラがいる。

[@バサラアルファ]

ヤンジャンのゼロ。リアルで読んでて全巻持ってる。 庖丁人は立ち読みで読んだけど、時代かなー山岡だったら激怒するような汚い料理ばかり。

[@呉羽誠司-l6b]

ゼロはヤンジャンじゃなくスーパージャンプ