【ガチ対局】プロ棋士の持ち時間を"1分"にしたら、流石に素人の俺でも勝てる説

本日はプロ棋士の藤森先生とのコラボ動画です。プロの凄さがさらに伝わればいいなと思っています。これからもまたコラボお願いいたします。でんがん
⬇︎藤森先生のチャンネル⬇︎
/ @shogihoroki
⬇︎今回のコラボ動画⬇︎
• 将棋で取った持ち駒が使えないルールだったらプ...
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ビックバン理論提唱者でんがんです。私は皆さんに、自分の経験を活かして、勉強の面白さをわかってほしいとの想いで自分のチャンネルを再更新することに決めました。僕の経験が皆さんの人生や進路の少しでも足しになったら幸いだと思っています。はなおでんがんチャンネルではふざけるけど、個人チャンネルでは勉強を中心に発信していきたいと思います。具体的にはガチの解説系からモチベーションの保ち方のようなメンタル面まで動画にできたら良いと思っています。でんがん
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#日常でんがん # #

[@user-nk6st8ps7g]

2戦目があまりにもひどすぎる自滅で笑いました

[@user-jo2ve7yr5w]

相手の速度につられるのめっちゃわかる。

[@neodymcareer9326]

斬新でめちゃくちゃ面白いエンタメ動画も見たいです

[@l2unya67]

久しぶりすぎるー！！！ 嬉しい！

[@user-fw9kn8ng1n]

負けた時のでんがんちぃかわみたいになってるw さすが藤森先生！！

[@iyaahhh6921]

一局目大駒確定で取れたとこあったのにあえて逃していい戦いにするあたり藤森さん流石です

[@ik1823]

どのあたりですか？

[@waniwani_panic.]

まったくわからんどこ?

[@user-wu4cq6fc8g]

え、なくね？

[@arithmetics5521]

逆にプロの方に10秒にしてもらって、素人が1手に1時間くらいかける将棋はどうかと考えたけど、プロの方はこちらが考えている時間も考えることができてしまうから意味がなかった…

[@iso2138]

プロは時間あればあるだけ考えられるけど、普通の人だと考えようと思ってもそこまで深く考えることができないからあまり時間があっても上手に使えないです。ある程度強い人は一手10秒でも直感で良い手が指せるので、実力差があると切れ負けで時間で勝つことを狙わないと厳しいです

[@arithmetics5521]

@@iso2138 おっしゃる通りです。

[@user-eu2vx3vo1o]

プロってすげぇわ

[@ko4043]

以前NHKの企画で持ち時間１分の対局を橋本さんと行っていましたね。 どんなに時間がなくても素人が盤上で勝つのは不可能なので、振り飛車穴熊とかで手数と駒の操作時間を稼ぐのが得策だとは思いますが、美濃囲いで堂々と勝負した姿勢は素晴らしかったと思います。

[@user-bw5uq9jb5s]

いや、能がないだけだと思います

[@morgen-ux3yv]

久々の将棋動画うれしすぎ

[@uU-tm1ng]

てっちゃんのところから来ました！迫力にやられるのわかりすぎる！！早指しされると釣られますよね。。面白かったです！またやってください！

[@l1i0f__44]

でんがん馬作るために飛車タダで取られてるのやばないすか

[@rrrrrrr0000]

感想戦助かる。継ぎ歩も自然な指してだと思ったのにあれよあれよと崩れてったからどうしたら良かったのかと思ったら、なるほど

[@ikeaikea1953]

あなた　将棋ウォーズをライブするだけでも需要ありそうですよ

[@user-ki7oh5pw8y]

でんがんさんは腰掛け銀好きみたいだけど棒銀来そうなときは銀で角頭守っとかないと

[@user-xh4us1to2r]

藤森先生のチャンネルの方がはちゃめちゃなルールなのおもろいな

[@user-co6pr5hv2b]

アマチュアがプロの前でパニックになったら無理ですね。

[@user-wx8ue6wt2b]

プロ棋士の圧にやられましたね😂w

[@user-df3jy8mk8y]

でんがんさん、ずっとファーの帽子をかぶってるのかと思った

[@user-ki3bc3hg1b]

時間の使い方がちょっとよくなかった感じね 落ち着いてれば一手三十秒なんだからもう少し良い手がさせてたんじゃないかと思う

[@isshi-5681]

でんがん＆ヨビノリチームvs先生の将棋見たい

[@studyrolo]

対面で早指しされると呑まれるのわかります 呑まれず冷静に指していても棋力差があると相手の考慮時間である程度想定できてしまうので、駒の衝突の多い将棋にして攪乱するのが良かったかもしれないですね

[@user-ov5sb9ne4z]

第一感に頼る勝負においてプロに勝てるわけないけどね😂

[@morgen_tau]

穴熊一択じゃねと思ったんやけど笑

[@user-dj7oz4lq6p]

3分で勝とうと思ったら五段はいるわ笑

[@user-fk6wm7nb3m]

藤森先生は左美濃急戦の切れ味が素晴らしい

[@motchan0711]

これ藤森先生を1分にするとでんがんさんまで1分になるの相当ビハインドですね爆笑

[@iso2138]

時計の設定上でんがんさんも同じ時間になってるように見えるけど切れても一手30秒以内なら大丈夫ってルールですよ

[@ゆうspl]

正直一手30秒は全然短くないからしっかり時間を使って考えた方が良かったとは思いましたね。(アマ視点)

[@l1i0f__44]

でんがん時間あるのに考えないの勝つ気なくて草

[@dbd_6205]

でんがんが時間使いすぎても相手に考える時間与えちゃうから一概に勝つ気ないとは言えない

[@user-jb2bl7yf3s]

@@dbd_6205 でんがんの棋力なら流石にちゃんと時間使って考える方が勝てる

[@usKTJJMK]

1分は4枚落ちくらいの感じだったので、このレベルでは無理でしょうね。

[@metanga1223]

これは、逆にプロの力を全開にさせる行為で逆効果？でんがんさんの持ち時間を長くしたら、とも思いましたが、でんがんさんが考えている時に藤森先生も考えられるのでハンデの効果が薄まってしまいそうですよね。これは対戦する方にも超早く正確な棋力が求められる両者に厳しい企画ですね。これを、例えばヨビノリのたくみさんを加えて、藤森先生に2面指しのハンデも加えたら、藤森先生に勝てるかも？　　さすが藤森プロ、となった動画ですね。

[@user-ut4xz1rj6r]

昔、NHKの新春将棋対局で、その当時の若手が60秒将棋やっていましたよ。 そして、将棋フォーカス前MCの山崎隆之先生が、60秒将棋やっていましたよ。

[@fasa43654]

相手の待ち時間で考えられるから、ほとんどハンデになってないでしょ

[@user-ui8uo4hi2v]

でんがんさんは、将棋ウォーズで何段くらいなんでしょうか🐻

[@takumtaxi9528]

でんがんはウォーズ3級レベルやな

[@user-pk9du1xq7p]

でんがんさんがフルボッコで😭

[@u5d67890]

一回で二手させたら勝ちそう

[@take-ej4po]

はなおがいたらなあ…

[@zooming793]

藤森先生は四間飛車の譜面がある程度頭に入ってるんだろうな〜

[@masayokami]

完璧に入ってないとプロにはなれないでしょ笑笑

[@user-lp7np7rs1k]

鷺宮定跡とか鳥刺しとか苦労するだけして有利取れない定跡やプロの実戦譜に現れない定跡は知ってても頭に入ってないと思うよ

[@user-tz3we7dg2t]

居飛車vr四間飛車は超メジャーな対決の一つで歴史もかなり長いからね。 生まれる前から研究が相当されてるから、プロ相手には中々厳しいかも。 同じ振り飛車でもゴキゲン中飛車とかの方が戦法として新しいから、いい戦いが出来そう。

[@himahimahimabi]

3:45 〜 ﾄﾞﾝﾀﾚﾀﾚﾄﾞﾝﾀﾚﾃﾚﾄﾞﾝﾀﾚﾄﾞﾝﾀﾚﾀﾚﾄﾞﾝﾀﾚﾀﾚﾄﾞﾝﾀﾚ…

[@Biri-Flag]

フッジーーーー強い！

[@gm7156]

動画の冒頭って何て言ってるかわかる人いますか汗

[@nomoney3015]

素人が、2回行動できたらプロ棋士に勝てるかも。いやでも、プロは強いからなあ、余裕か

[@yakuruto0827]

でも個人的にはですけど将棋の内容以外での勝ち負けになる時間切れ勝ちor負けみたいなルールはなんか違うなあと思いますね。今回のもせめて時間を使い切った後一手何秒以内に指すというのをプロ側が超短く5秒とか3秒とかにしてやってみてほしかったなあと思いました

[@user-se2cr9pw9i]

5秒、3秒はかなり長くないか？藤森先生1秒以内に指してるし

[@fuuka3640]

目隠ししてみたらどうなるか見てみたい

[@user-sc9oh2gj6n]

アヒルとか風車で時間切れ狙うのがよかったかもなー

[@user-kp5yc7wz6g]

プロの持ち時間が1分でも素人が数手先考えてる時間に、プロは数十手先考えてる

[@shuf2585]

駒はマス目の真ん中に！

[@user-ti4xi7fh5s]

なんで将棋の人たちって感想戦って言ってさっきの手全部覚えてるん？笑

[@user-ww1uk8nb3t]

普通に覚えられるぞ

[@user-ti9ue8gy9z]

アマチュアでも初段以上だと棋譜並べ出来る人多いようです。私は出来ません（）

[@user-gx6lq4uc2y]

ちなみにプロ棋士は3局連続の対局とかやっても、1局目、2局目の手順まで覚えてたりする。 数年前の棋譜を覚えていたり、記憶力の化け物。（笑）

[@ch-tn9un]

左銀を進出させるのが早いから角頭のケアがおろそかになって、毎回簡単に飛車先の突破を許してしまってる 左銀は78で待機して玉の囲いを銀冠とかに発展させた方が良い

[@user-by3zi7yq3p]

糸谷八段との対局の時もそうでしたね

[@Kaeru_]

30秒+2秒の変則フィッシャーとか良さそうですね 切れ負けだと切れたら終わりだから…

[@umezonic]

麻雀とかでもそうだけど相手のターンが短くなるのシンプルにきついんよな。

[@Huriko3810]

うぽつです＿|＼○＿‼

[@shirota6369]

同じルールでやろうとしてて、ハンデになってないやん

[@user-ov5sb9ne4z]

ハチワンダイバー思い出す

[@ivankoh4890]

このbgmは?

[@user-uy5ww9js7t]

ウォーズとかでもいるよな、こっちが早指しでやってたらそれに対抗してやたら早指ししてくる奴(笑) 早指しに慣れてないけどムキに対抗してるだけだから、だいたい勝手に自爆してくれるの笑える

[@einsfia]

プロの先生なら一分切れ負けなんて修行時代含めて数え切れないほど指してるだろうから このルールは逆に分が悪すぎると思うｗ こちらが30秒考えてる時間で先生も読んでしまえるわけだし 先生が一分切れ負け、こちら側が５分＋30秒ならなんとかって感じじゃないかなあ

[@dqx8312]

相手がヨビノリならワンチャン

[@user-ic1he8no9g]

少しだけ、将棋をかじってる私から見ると、プロ同士でも一分切れ負けはマジできついです。酷い時はプロでも飛車タダで取れる有り得ないミスが出ますからね。山崎隆之（8段）先生が一分切れ負け将棋が滅茶苦茶に強いです。

[@user-tz3we7dg2t]

ただ飛車をタダで取られただけではまだ決定打にはなりにくい。 相手は初心者レベルだったり、同じ条件だったりするから、その後に違ううっかりが起きてイーブンになることも。 基本的には"飛車取りが見えなくなるほどの指したい手"を指していることが多いですから。

[@Biri-Flag]

7:32 7:32 最後、でんちゃん時計止めるの忘れてる

[@akimi_0424]

これで【ガチ対局】？ｗ 初心者向けの棋書みたいなやられ方だったんですが。。。

[@giro2845]

早指しなら山崎先生とか、将棋大好きって意味で元乃木坂のかりんちゃんとかともコラボしてもらいたいです(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

[@user-fu5fq7pi9t]

駒はマス目の真ん中に

[@user-kl5gc9wo8z]

角打たれた方が長引かない?

[@Biri-Flag]

でんちゃんの四間飛車穴熊🦡🦡🦡🦡🦡

[@mohkey3411]

素人ながら(将棋勉強し始めて2年以上)

[@user-ik2yr1kp8n]

でんがんの標準語の違和感やべえw

[@user-eh6wj7wu8z]

もちろん相手1分なら穴熊ですねww

[@user-hy7ub8cd9v]

一分ならさすがにプロ相手でも勝てる気がする 最善は『将棋』を指すんじゃなくてただただ時間を稼ぐもっさりした受けを続けること あと必要なら後半に意味のない王手を連発するのも大事じゃな 勝てば良い どんなに醜く卑怯でもルールに則ってれば何しても良い 同じ条件とか5分くらいあればさすがに無理やけどこっちは時間があってプロだけ1分なら時間稼ぎするだけで勝てるはず 負け盤面で切れ勝ちしてきた俺が言うんやから間違いない たとえ詰みがあっても詰むまでは勝てる可能性あるから（） 桂馬成った場面角引いて馬作っといた方がいいかなって思いながら見てた

[@user-ws3uy7si3p]

三分で勝てる分けねーだろ

[@mkw7107]

相手が１分なら振り穴にすればワンチャンあるかも・・？

[@user-jn8yt3om3w]

え、なんで全然時間使わず打ってんの？ 企画の意味なんもないやん、自分で企画したんじゃないんか

[@pyxin6789]

でんがんってこんなに将棋弱かったのか

[@user-lt7mi3kx3b]

将棋弱いやつって 負けた時何も考えてなかったって絶対言い訳するよな

[@user-nk4yw1mr3h]

素直な感想だろ

[@KOKURITS]

申し訳ないけど1分でアマ四段くらいでも勝つと思ういます。

[@user-oj7rn9xp1p]

いつまで経っても上手くならんな