心理戦の極み「封じ手将棋」をやったら奇跡の１局になった

Рет қаралды 73,848

9 ай бұрын

でんがんさんとのコラボ動画はこちら▽
• 【vsプロ棋士】形勢約95%の状態からならプ...
でんがんさんのチャンネルはこちら▽
/ @nichijo_dengan
お仕事のご依頼などはこちら▽
shogihourouki@gmail.com
お手紙、送付物などはこちらへお願いします！
〒151-8516 東京都渋谷区千駄ヶ谷2-39-9
東京将棋会館「藤森哲也」宛
#将棋#でんがん#将棋放浪記

Пікірлер: 105

@user-io8hq8sk9q 9 ай бұрын

藤森さんは封じ手をする意味が無いのにゲームをいい感じに成立させるのはさすがプロだなあ

@creativeYouTube1 9 ай бұрын

やっぱりでんがんさんの封じ手を5回が良かったですね。

@ePhSh 9 ай бұрын

反則をしたくないプロに弱い手を選ばせるという意味では逆棋神将棋にも近いけど、選ぶ時のドキドキ感と開く瞬間のワクワク感が良いですね

@user-ky5xy1vg5p 9 ай бұрын

ルールを整備したらハンデ戦でホントに面白く普及できそう

@MK-kj5sz 9 ай бұрын

王手の価値が高すぎる

@sakaki5150 9 ай бұрын

対局中に藤森さんのワンポイント解説が入るみたいで面白かったです

@user-gv4nq4ok7t 9 ай бұрын

めっちゃ面白かったです！お互いへのリスペクトが感じられて、見ていて気持ち良いです😊

@YO-high 9 ай бұрын

これは面白い。オチで笑いました。でも途中まで正々堂々とやってたので、非常に良かったです。

@da_chike 9 ай бұрын

むちゃくちゃ面白かったです！封手のタイミング次第で藤森先生にむちゃくちゃデバフがかかる仕組みが秀逸ですね！

@user-bv7kj1so6r 9 ай бұрын

封じ手将棋これはこれで普通の詰みまでの将棋プラスお互いに勝利の条件を持ったオプションのある将棋なのと読みを外したら一発逆転のある将棋で面白いですね掛け合いの言葉は「封じます」「封じました」で良さそうw これは新しい将棋として流行らせるべきです

@user-xp1fh6gf7c 9 ай бұрын

この企画面白すぎる　要所要所の解説もわかりやすかったです

@kuukuu-sv4um 9 ай бұрын

きちんと読みがあって、期待以上に面白かったこれならプロにも一撃を食らわせることが出来る

@user-ke1ne4hb2n 9 ай бұрын

最後面白すぎる😂😂

@user-bv8gq6hm7z 9 ай бұрын

めちゃくちゃおもろかった！

@user-gs6js4rm7i 9 ай бұрын

面白いルールでの将棋でした！やっぱり奥の深い読みが、考えてることがわかってためにもなります！

@drivertaxi5566 9 ай бұрын

説明してる時点で最高のゲーム性やん

@13dpg75 9 ай бұрын

かなり特殊なルールでしたが、普通にいい勝負になっていて面白かったです‼ 最後の局面は、級位者の私だと適切な受けが分からず無理矢理でも攻めたいと感じたので、藤森先生の封じ手見た時に「危なくない？」と思いました

@user-vp4dh7bg4i 9 ай бұрын

めちゃめちゃ最高なオチでわらった(笑)

@rrrrrrr0000 9 ай бұрын

飛び道具最強すぎるwwww反則を避け続ける藤森先生が面白かったです

@sakurasaku026 9 ай бұрын

最後の最後に！面白かったです！😂

@user-ih4jl9mq9e 9 ай бұрын

数十分のなが～～い前振りからのオチで笑いましたｗｗ

@user-io8hq8sk9q 9 ай бұрын

スポーツマンシップがお互い無いと出来ないゲームですねw

@tanpooon 9 ай бұрын

最初よくわかんなくて微妙な企画かと思ったけど心理戦が意外とおもろいwww

@Biri-Flag 9 ай бұрын

さすが藤森先生！凄く面白かったです！

@gegegeokamura5427 9 ай бұрын

でんがんさん強い！25分てっちゃん先生解説が非常に勉強になりました！休日に楽しい企画をありがとうございました。

@huji8757 9 ай бұрын

これはお面白い！是非このルールで２回目や他の人との対戦も見てみたいです。

@user-ls7lz2rz3n 9 ай бұрын

結構面白かったですね。封じ手を2種書いてどちらか選べるようにすれば反則負けを狙いに来るような作戦は回避できるのではないかなと思いました。

@user-xe4od3je2p 9 ай бұрын

それより２つ書いて優先順位つければいいのかなって思った。 1番目の方が採用できたらそれでいいし、それが反則なら2番目の方を採用

@user-dz5zx2ln3j 4 ай бұрын

試合内容も面白かったぁ

@hikiyowaking 9 ай бұрын

細かいルール詰めれば流行るでコレ

@user-lb7lr7eh5c 9 ай бұрын

勝ちに行くなら王手をかけた状態で封じ手にして完全にコントロール出来るけど、そうしないのが良い意味でプロ

@taketora7746 9 ай бұрын

細かいルールの見直しは必要かもしれませんが、面白くなる「可能性」を感じました。

@yuo3367 9 ай бұрын

よく考えるとルールとしては破綻してるんだけど、ちゃんと面白くなるように指してますね

@user-yt6kf4vq5m 9 ай бұрын

でんがん側は王手禁止などにすればそこそこ良さそうですね

@kazunoriseki2000 9 ай бұрын

少し前の時A Iのディープマインドの番組で、羽生先生が人間の棋士は終わりでしょうか、みたいな質問に対して、ちょっとルールを変えれば人間の方もまだまだやれます、とさらっと返した事を覚えていますが、なるほど、ゲームとルールを変えた世界はこんなに面白いと。さすがいけてる達人のお二人ですね。次は、どきどきは少し減りますが、反則手の封じ手はなかった事にするとか、続編も期待してます。

@neki5402 9 ай бұрын

自分も最近この遊び方思いついたので同じものやっててびっくりしました！

@ramucchi 9 ай бұрын

ナイスゲーム！

@shuf2585 9 ай бұрын

4:50 vaundyのくだりちゃんと大爆笑しました😊😊

@user-bt3jc9in8s 9 ай бұрын

でんがんさんの駒の置き方がマスの下ラインに揃える配置なので、藤森さんが触った駒がどれなのか実は分かっていてヒントになっていたと思います😮 しかしそれを藤森さんはあえてラインに揃えないで揺さぶりを掛けていたのではないでしょうか？！まさに心理戦ですね！とても楽しかったです🎉

@mamsij6663 9 ай бұрын

でんがんさん強くなってるし👍👍👍

@user-hf8wz1pe5v 9 ай бұрын

面白い発想のルールで楽しめました。王手か否かの所が反則がからんで強く、そこで封じられるとどうにもならないので2つ目の手を封じれるようにして、1つ目の手が反則になった場合に限り2つ目を指すようにしてはどうでしょう。 14:30　付近の考察の所を例にすると、まず切られたら33同桂馬を第一候補にせざるを得ないですが切ってこなかった場合は自動的に第二候補を指す事になり、相手の候補手に明らかに悪手ですが 66角と逃げると予想して69飛車を第二候補にしたとします。でも相手(下手側)は、切る手を予想されてると読んでさらに逃げる手も悪手とわかっているから41銀と掛けておく、みたいな駆け引きができるかも？

@user-sm1qz9xs1j 9 ай бұрын

でんがんさんナイスブッチやなー

@user-nak7etahew 9 ай бұрын

このルールの場合、振り飛車ではなく相居飛車全般(特に相掛かり系。矢倉以外)にするほうが有利だと思います。歩の交換と歩合わせが、頻繁に発生しますので。

@user-rl9ok7xo8v 9 ай бұрын

藤森先生棋士でもありエンターティナーとしても一流だと感じました。これからも頑張って下さい😊

@user-lb6lf1lp9f 23 күн бұрын

王手強すぎるw

@user-hy7ub8cd9v 9 ай бұрын

最後のそれは大丈夫か！？と思ったとりあえずあるもんな

@shamikogawaruindayo 9 ай бұрын

これは第2弾期待w

@user-mz9nu1qm7v 9 ай бұрын

本日、ウォーズ二段に昇段しました！これも封じ手将棋のおかげだと思います

@tsidium 9 ай бұрын

卑怯な手を使うんだったら実質一人だけ王手将棋みたいなものですからね…バランスをとるのが難しいルールですね

@metanga1223 9 ай бұрын

その気になると色々なハンデのつけ方が出来るのですね。反則手を回避する思考が最善の受けを制限させるという部分が新鮮でした。

@TAKA-ft6th 4 ай бұрын

おもろすぎw

@user-uz8lj3mx5c 9 ай бұрын

このルールだと変な王手されると反則負けになる可能性高いので先生は穴熊にするといいと感じた

@KibunSokai_Ojisan 9 ай бұрын

反則で一発負けだとすぐ終わる可能性もあるから3回まで反則できて反則したら封じ手前に局面戻すとかでも面白そう。

@ynakosi 9 ай бұрын

面白かったですね。かなり大きなハンデですね。

@user-cb6zm7cu1y 9 ай бұрын

封じ手の発動時に王手禁止ルールを設けると良いかも。

@user-lc8lj9mm5q 9 ай бұрын

藤森先生、最後、その可能性知りつつやったのかな？

@kiyamacchi 9 ай бұрын

詰めろ見えてない結果勝つのおもろいな

@user-gw9mr9oo5u 4 ай бұрын

これ実質でんがんさんが6回使用じゃないのか？汗

@okachimachi1973 9 ай бұрын

16:23 個人的に1番ハラハラした瞬間

@8k674 9 ай бұрын

服装的に春先の収録分（取った持ち駒使えない回と同じ）だけど、まだ弾持ってたのね

@syuncube 9 ай бұрын

20:40 笑いすぎた

@shoppai-kaeru 9 ай бұрын

最後の最後でプロと素人の差が出てしまいましたね笑

@ktq7057 9 ай бұрын

最善は藤森さんは序盤に3回使い切ることででんがんさんは駒を打って王手にすることですけど、それをしたら面白くないですよねぇ。

@Ren-asatsuki 9 ай бұрын

13:55 辺りの封じ手、１７金打ちという大握手を指したら勝利できるんだからゲームに落とし込むのは大変そう今回は藤森先生に勝つのが目的だったから良いけども

@TS19781018 9 ай бұрын

最後のでんがんの手は逆に読みづらい手でしたね笑結構前に撮影した動画でしょうか？

@user-sx1rt7bs4x 9 ай бұрын

23:41 絶対普段指さない手だけど1三金が最強だったんじゃないか同玉同香同桂、3一玉は出ない手でしょうから

@caniyou8832 9 ай бұрын

封手の際に王手禁止にしないとすぐ終わっちゃう可能性大なのなんかなぁ

@user-ly7uj7zy1w 9 ай бұрын

封じましたw

@Luke_addiction 9 ай бұрын

でんがんよ、その頭脳をもう少し駆使する余地はあったのでは。笑

@iskcmkkdnd 9 ай бұрын

藤森さんが79角と封じた局面、私がでんがんさんだったら、持ち駒の角を31に打とうと考えていました。31角の王手は予想できず、一発負けにできると思ったからです。

@SnufkinTabisuru 9 ай бұрын

プロでも「封じ手」って実は経験者1割もいないくらいじゃないでしょうか？タイトル戦の中でも2日制のものだけですし。また「封じ手」の立ち会いも8段以上とか決まってましたよね。意外とレアですよね。

@user-go7bg2hy6e 9 ай бұрын

めっちゃ笑ったけど、さすがにズルかったですね🤔 王手が最強すぎるので、途中にも勝ちパターンが複数ありますからね😅

@user-vi6zg9qp5c 9 ай бұрын

88飛車成だけはあり得ないシチュエーションでは逆にでんがんが88飛車で次の一手適当に指させて飛車ぶち抜いたり出来るよな。

@user-sr9md8ro1x 9 ай бұрын

これ角を飛車取りに打ったりするんじゃだめなの？

@rui_minase 5 ай бұрын

最後でんがんさんが二回連続で指してるんですけど、それはいいんですか？

@user-co6pr5hv2b 9 ай бұрын

お互いに読み筋が違いとこんな一局になるんですね、「封じ手将棋」細かいルールを設定したら更に面白くなりそうですね。ただ、反則誘導ばかりになるとどうかなとは思いましたが。

@supikid 9 ай бұрын

王手なしにしなきゃ一瞬で終わるし、藤森先生が封じる意味が全くないな。仮に王手じゃなかったとしても、相手駒が簡単にとれるから、封手6回使って好きな駒を6枚とれそう。

@uralachannel1848 9 ай бұрын

歩以外の駒持ってる時に適当なタイミングで封じ手権使えば簡単に勝てそう😂 スポーツマンシップには反するけどw

@user-zk3tn1lz1p 9 ай бұрын

かんかんがくがく(侃侃諤諤)にふりがな欲しかったw調べましたw

@user-dh9wp8id4r 9 ай бұрын

これ逆ににプロの手当てたらもう一手ってやればおもろそう。（〇手ずつでそのイベント発生）プロ側は最善手をさしたいけどそれを避けたら弱い手になるし、当てられたら二手連続はやばいけど強い手はさせるし、見どころもある。ゲームバランスはもう一手の部分をいい感じのハンデに変えれたり、当てられなそうなら回答側はｎ個差し手を予想できるでいじれそう。

@SnufkinTabisuru 9 ай бұрын

メッチャ面白かったですが、幾らなんでも藤森さんの封じ手の時に王手は無しにしないと破綻しちゃいますよね（最後破綻したと言えますし）

@kbys777 4 ай бұрын

9:55ここでんがんさんが71角とかだったらやばかった説ない？

@user-mn9uu8gn8j 9 ай бұрын

これって意地の悪いほうが勝つのでは････？

@channelukiyo 9 ай бұрын

面白かった。完敗ですね。

@Kuronea333 9 ай бұрын

２回目の封手のとき、71角とかやっとけば高確率で飛車取れたのでは？ずるいけど

@empmile6119 9 ай бұрын

最後の方16桂から馬抜く筋無かった？

@kibunn-zenntsu 9 ай бұрын

最後はオチをつけに行ったのかな？面白いルールではあったけど、やっぱり反則決着は味気無いので、反則手を選んでしまった場合は通常通りに手を選び直して封じ手回数は消費しない。これなら別に普通に一手を指すだけになるから問題は発生しない気も。意図的に反則手を狙う理由は無いだろうし、今回みたいなちゃぶ台返しは起こらないはず。