Гайд за Артаниса

[@elenabatalova3861]

Это первое видео по данной теме, которое мне действительно было интересно смотреть)

[@94phoenixxx]

Очень классные гайды. Спасибо тебе :)

[@pricol3045]

это да

[@Хитрыймангуст]

"А зилоты, у них работа такая, они должны умирать".... Зилоты: 🗿🗿🗿

[@netu_ego]

Блин если я сделаю 2-4 зилота они очень долго не умирают из за спасительного щита

[@Jheronimus_Bosch]

Поиграл тут на больничном за Артаниса, на самом деле масс драгуны хороши на 2 престиже, запускаешь зилка, кидаешь поле и туда всех драгунов заодно. Так они сразу сваливаются сверху и не толкаются друг с другом, кроме того они достаточно танковые после грейдов, но таки да, надо кулдауны чекать и просто абы как не расходовать поле, можно лишиться защиты.

[@hardcore-zadrot]

А ты пробовал поставить первое поле энергии у газилок на этой карте? Первые здания криво будут стоять, но зато ты варпаешь зилотов сразу к камням и быстрее нексус поставишь. В итоге придется второй пилон делать, когда место за минералами кончится, но тогда уже 100 минералов проблемой не будут. И еще момент: мб стоит излишки пробок на мейне отправить на натурал, т.к. после 14 они начинают добывать хуже и тупят время от времени, бегая между кристаллами. Кажется, что ты потеряешь инкам на времени их перехода, но эта потеря быстро отобьется, мне кажется. С другой стороны, если тебе позарез именно столько минералов нужно, сколько 21 пробка дает, то вопросов нет, конечно.

[@sc2cooptutorials679]

Насчёт поля у газилок ещё можно подумать, хотя 100 минералов станут "лишними" очень нескоро. А вот "излишек" пробок отправлять добывать на расстоянии точно нет смысла, пока нет 21 пробки на главной базе. Никакая добыча на расстоянии не даст того, что даёт третья пробка на кристалл. Речь не о том, нужно ли тебе иметь 100% эффективность добычи. Можно перевести 7 рабочих на вторую базу ПОСЛЕ того, как там достроится нексус.

[@And_rei228]

Очень сильно не хватает артанису часовых. Во первых это айурский юнит. Во вторых драгунам и архонтам ой как вкусно будет под щитком. В 3 тем де драгунам ой как не хватает выживаемости. Под хилом будет оч приятно. Ну а поля как Вишенка на торте - ограничить каких нибудь гиблингов, Отодвинуть мили гибридов и т.д. P.s.: странно что у артаниса ураган(чистильщики), а не батоны(айур), ибо суть артаниса в том что у него юнити дэлаамов. Арбитр ещё отсутствует, думаю он круто бы разбавлял геймплэй.

[@GolosMordoraa]

Не забывай, что у Артаниса есть читерская способность спасательный щит, поэтому когда должны сдохнуть архонты в этот момент можно кидать вихри, что бы лечить их

[@Vladimir0001www1]

Мне кажется они специально увеличили стоимость поля до 25 единиц, чтобы мастери на дополнительное восстановление хп и щитов при срабатывания спасительного щита стал более актуальными, если естественно постоянно использовать ради дпса и телепорта и не будет хватать на орбиталку и щит и даже на само поле в поздних стадиях, и приходится чтобы армия сама обязательно подходила к полю чтобы телепортировать на другую часть карты. Само по себе мастери на спасательный щит очень слабая чем перегрузка щита, если брать дпс'ного юнита например драгуна, то несчастные дополнительные 18 хп и 12 щитов ничто по сравнению дополнительные 180 единиц поглощаемого урона, особенно что на следующего придется ждать на 1 минуту дольше. Помню что раньше Спасательный щит имел кулдаун до 60 сек, после этого они по сути "удалили" его стиль, и по ощущениям, неуязвимость работает только 1 раз.

[@sc2cooptutorials679]

Все так. Вернее, теоретически она может работать сколько угодно, но с кд в 4 минуты на практике юнитам просто дают дополнительные пять секунд жизни. А вообще, чем больше престижей я покачиваю, тем больше я разочаровываюсь в самой системе. Так много престижей просто портят командиров, иногда делая их слишком слабыми, иногда слишком мощными, но чаще всего - неинтересными и не разнообразными.

[@GolosMordoraa]

Для начала поезда разносят хорошо зилоты, гораздо лучше бесов. Бесы хуже драгунов мешают атаковать, их мах надо 4 шт. Опустошители хорошо разносят, ураганы. Все-таки считаю, что круче зилотов никто не разносит с умением конечно

[@romangolumbevskiy7268]

Драгуны что в первом Старике, что во втором дико мешают сами себе и другим юнитам. За Артаниса их прям как овец нужно контролить, чтобы херню не творили)

[@sc2cooptutorials679]

При всей моей нелюбви к гунам отмечу, что гуны в 1-м и 2-м старкрафте - небо и земля. То, как они тупили в 1-м - кто не видел, просто не поверит, что такое бывает. Если на рампе стоит драгун и ему с товарищем отдать приказ спуститься, то второй будет думать, что рампа заблочена и пойдет обходить через всю карту. Во втором СК с pathfinding-ом в разы лучше.

[@romangolumbevskiy7268]

@@sc2cooptutorials679 В первом да, они лютую дичь вытворяли)

[@jobs4690]

А как получить такой же баннер (на экране загрузки) с тремя архонами. Что то не вижу в меню в самом старкрафте

[@sc2cooptutorials679]

Наверное, уже никак. Его дали за просмотр Катовице 2019 на твиче.

[@oleggazmanov7038]

фениксами можно гасить осколки пустоты и гибридов из пустоты

[@sc2cooptutorials679]

У фениксов бонусный урон по легким целям. Стрелять в осколки они могут, да, но называть это словом "гасить", имхо, некорректно. Гасить осколки можно ураганами и юнитами из робо. Фениксы их нежно щекочут.

[@slumsnake1303]

@@sc2cooptutorials679 Разве фениксы не могут поднимать гибридов своей абилкой? В начале игры это может выручать.

[@sc2cooptutorials679]

@@slumsnake1303, они могли это делать в кампании терранов, в миссии про армагеддон это реально спасало. Но в коопе они этого не умеют

[@Димон-г2р5ж]

Штормы,наше всё

[@pricol3045]

если будет хорошая экономика артанис имба

[@ibragimmutaev1001]

Вот поэтому надо брать п3,при фулл очках парагона в Ману,у тебя и у твоего союзника по факту бесплатный экспанд

[@ИванМалышев-у4л]

отличный гайд о том как играть если напарник всё за тебя делает, всераем все ресурсы на 3 гейта 2 робатикса и ждём пока накопятся ресурсы чтобы призвать армию

[@sc2cooptutorials679]

С удовольствием разберу на канале ваш реплей с правильным билдом.

[@necealneakte8522]

Лично я играю универсальный билд на всех героев: строю и улучшаю всё подряд. На начальных этапах нихрена не работает, в конце игры сосёт, но и союзник почти не ругается на безделие, плюс особо мозгов не надо 👍

[@NobodyChosens]

ИМХО. Вот фениксы в отличие от миражей действительно бесполезны, хотя казалось бы, отличия несущественным. Архонты хороши при игре против зергов и заражённых, неплохо ломают штормами масс воздух, если это не батлы или авианосцы, а какие нибудь скауты, муталиски и вайперы. Имморталы -хороши против поездов, меха-терранов и робо-протоссов. А чтобы использовать темпесты для защиты или перехвата это надо быть особы одарённым. Они нужно именно для атаки и пробития. Стетманских роботов они уж точно не защитят, особенно если придётся быстро лететь от одной волны к другой. Драгуны в целом универсальные, но больше для разбора воздуха. Так что Артанис командир мощный и очень простой в освоении.

[@GolosMordoraa]

Не зИлот, а зилОт, хайтэмпоры - высшие таплиеры, иммортал - бессмертный, обсерверы - наблюдатель, ривер - опустошитель, темпест - ураган. Почему у тебя все по-английски? Можно создать армию из бессмертных, туда на прикрытие с воздуха кинуть Фениксов и чуть чуть опустошителей добавить на задний план, будет бомба. Просто Фениксов не надо вперед пускать

[@sc2cooptutorials679]

Для начала, не темпестер, а темпест, не апсерверы, а обсерверы, не инморталы, а имморталы. А на эту тему в целом советую посмотреть гайд за Абатура. Насчёт армии - вложение и в наземную, и в воздушную армию вместе стоит очень дорого. Кроме того, фениксы работают как антисинергия с юнитами из робо, потому что их абилка мешает убивать врагов.

[@GolosMordoraa]

@@sc2cooptutorials679 я 2 года назад писал коммент, поэтому не обессудь, ща добавлю другой (а вообще я вроде все правильно написал))

[@ChampionOfAshes]

Всегда, когда играю с Артанисами, они строят только драгунов) Из-за этих ребят, я посчитал Артаниса скучным

[@Jheronimus_Bosch]

А он хорошо работает против наземных гибридов? В нынешней мутации с челноками столкнулся на Керриган с тем, что она со своими муталисками испытывает большие проблемы с гибридами. И так почти на всех картах, если только не играть без неё через кучу слонов, но это дороговато и будет небыстро. Они доставляют статическим полем даже больше проблем, чем челноки и вражеские базы - с теми вообще никаких проблем нет.

[@sc2cooptutorials679]

Керриган, играя в муталисков, на такой мутации испытывает проблемы с гибридами, потому что они живут достаточно долго, чтобы подойти к муте вплотную, а потом взорвать к чертям весь их стэк после смерти. Я прошел эту мутацию Алараком с P3, и это было возможно только потому, что Аларак может отталкивать врагов и не давать им взрывать флот смерти. Вообще, на мой взгляд, здесь Керриган не лучший выбор, потому что у нее нет устойчивого и легко восполняемого источника урона по воздуху. И еще, собрать стэк муты по деньгам намного дороже, чем стэк ультры или гидры. Мута стоит 100 газа за 2 сапплая. Ультра - 66 на такой же сапплай. Гидра вообще 50. И это без мастери. Другое дело, что на этой мутации даже слоны будут испытывать проблемы с выживанием, про гидру и говорить нечего. А Артанис хорош на любой мутации, где у врага есть много бурст-урона. Это просто дает право на ошибку. Главное не играть тупо в масс драгунов, а подбирать армию под конкретную ситуацию.

[@Jheronimus_Bosch]

@@sc2cooptutorials679 а как контрить гибридов Керриган на карте с лавой, где лава поднимается? Они Керриган взрывают, когда она врывается и стан даёт по базе - просто на них стан не действует, и они вдвоём-втроём в неё свой скил противный кидают, как у архонтов который. Конечно их из нидусов потом армия выходит и выносит, но аура ассимиляции при этом профукивается.

[@sc2cooptutorials679]

@@Jheronimus_Bosch, чесслово, никогда такой проблемы не было. Алгоритм: Врываемся с прыжком по одному из гибридов, врубаем ауру и оглушалку, высаживаем червей, хотя бы две штуки, чтобы войска не из одной точки появлялись. Гибрид-доминатор успевает применить свой бласт, но он только снимает Керриган кинетическую броню. Она не должна от этого умирать. А армия в это время зачищает базу.

[@okmell]

Почему автор считает, что грейды на броню не нужны? При чем тут кол-во щитов? Условно: если урон у кого либо 10, а щитов у юнита 2, то дмг будет проходить 10-2=8. А вот если щиты качнуть - то их будет уже 3. 10-3=7. При хп/щитах 350 это сильный баф.

[@sc2cooptutorials679]

0. 350 щитов - это у архонтов. Если они у вас получают хоть какой-то урон, то вы что-то делаете не так. Стройте зилотов. 1. Если наш враг - линги, марики, и т.п. мелочь, которая действительно получает большой срез урона от грейда на щиты, то казалось бы ваша логика верна, только один момент - они должны умереть от штормов до того, как успеют свой урон нанести. 2. Если враг имеет мощный урон от основной атаки (танки, имморталы) либо атакует спеллами (штормы, ракеты воронов), то плевать он хотел на ваши щиты. Они почти ничего не изменят в случае условных танков и вообще ничего - в случае воронов или вражеских темпларов. 3. Основные потери Артаниса, и по сути единственные, которые должны быть - зилоты. Они не стоят газ вообще. С другой стороны грейды на щиты и броню наземной армии стоят в совокупности почти 900 газа. Это три архонта, которые не будут построены. Конечно, заметнее, когда враг убивает ваши юниты. Но когда вы своими решениями делаете так, что ваша армия становится меньше, эффект точно такой же. Конечно, когда выходишь на лимит 200/200, появляется лишний газ, и можно потратить его в том числе и на щиты и на броню. Но делать это, когда армии еще нет или почти нет - это значит сильно замедлять появление боеспособной армии, и как следствие - скидывать работу на союзника. 4. Если вам нравится делать все грейды - на здоровье. Я лишь выражаю свое мнение и подкрепляю его своей логикой. За вами остается решение - принять мою логику и играть, как я предлагаю, либо отвергнуть ее и играть иначе. 5. Всем, кто отрицает мою точку зрения, я всегда предлагаю прислать мне реплей на почту. Вы видите результат моей игры. В то время как от вас я вижу только краткий арифметический расчет того, как архонт получит меньше урона от морпеха. Возможно, посмотрев вашу игру, я изменю свое мнение. А может быть, свое мнение измените вы после того, как попытаетесь записать такой реплей и сами его посмотрите.

[@sc2cooptutorials679]

Забыл очень важное, пусть будет п.6. У темпларов и архонтов есть грейд, после которого штормы восстанавливают щиты союзным войскам. Кому с таким инструментом нужно срезание урона по щитам?

[@okmell]

@@sc2cooptutorials679 я же без негатива. Я к тому, что следя за проф сценой вижу важность грейдов в принципе. И да, меня не смущает минус 3-4 арохонта в пачке в начале. На этот счёт на ранних этапах всегда есть абилки на сильные волны. Зато есть будущее 3/3/3. Мощь армии даже в 150 общ лимите при грейдах заметно чувствуется. Что касается реплеев, можно было бы заморочится, а есть ли в этом смысл - не думаю.

[@sc2cooptutorials679]

@@okmell, я тоже абсолютно без негатива. Насчёт минус 3 архонтов - меня это смущает. Артанис гораздо менее устойчив в начале, чем большинство других командиров, и его топ-панель довольно слабая в сравнении. Ульта хороша, но она одна, бомбежка хороша только на П3, больше ничего нет, вывод - нужна армия. Первые пару волн ещё могут удержать зилоты, потом их уже не хватит. Очевидно, что армия с 3/3/3 лучше армии с 3/0/0. Однако вопрос в том, в какие моменты игры какая армия будет доступна. И насчёт реплеев - это не отмазки, не издёвки и не сарказм. Я всегда готов признать свою неправоту, если мне предоставят доказательства. В любом случае разбор такого реплея мог бы быть хорошим поводом для видео.

[@pricol3045]

ты не задалбалься всех до 1000 уравня качять

[@orkafkasher9998]

У всех командиров один уровень, и после 15 качается одновременно

[@pricol3045]

@@orkafkasher9998 год назад я этого не знал

[@orkafkasher9998]

@@pricol3045 логично

[@pricol3045]

кто такой умный диз поставил

[@Димон-г2р5ж]

Тупые архонты,вечно вперёд бессмертных лезут,так бы имба была.