【ガンダム】【シン・ゴジラ】は“現実の戦争”と近い？ 小泉悠＆高橋杉雄＆太田啓之がナチスドイツの“中二病”性を議論

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【フル動画】小泉悠×太田啓之×高橋杉雄「アニメの戦争と兵器」
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小泉悠×高橋杉雄「ウクライナ戦争『超精密解説』」（2023年5月号掲載）
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太田啓之「《語り残した事は多い》宮﨑駿が漫画版「ナウシカ」に描いた“最後の1コマ”の真意とは？」
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小泉悠×高橋杉雄「ウクライナ戦争『超精密解説』」（2022年9月号掲載）
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小泉悠×高橋杉雄「プーチンの核戦略」（2022年12月号掲載）
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〈過去のオンライン番組〉
小泉悠×高橋杉雄「ウクライナ侵攻『超マニアック』戦場・戦術解説③」
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小泉悠×高橋杉雄「ウクライナ侵攻『超マニアック』戦場・戦術解説②」
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小泉悠×千々和泰明「南部奪回の行方は？　ウクライナ戦争の『終わらせ方』」
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小泉悠×東浩紀「ロシアの核と世界秩序のリアリズム」
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小泉悠×片渕須直 対談「『この世界の片隅に』から“ウクライナ”を考える」
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[@MaximumTheMarucho]

ニュース番組に呼ばれて何度も同じような質問されてる時よりは100倍は生き生きと嬉しそうな人達...ww

[@O-michi]

高橋さんがあまりにも面倒なオタクしてる

[@jigokunokooutaisi]

シン・ゴジラ、自分は公務員でも自衛隊員でもないのだけど、『ありそう』と思わせてしまうリアリティがあって不思議

[@zaluudon2go]

すごっ！高橋さんと小泉さんからアニメの話しが出てくるなんてめっちゃ斬新！🤣ウクライナ戦争と武器の話ししか聞いたことなかったから凄い聞き入ってしまいました。これはチャンネル登録するしかないですね。この３人の対談次も楽しみにしてます。😆

[@001hanuman]

ナチスドイツの中二病性って概念良いなｗ 旧作ヤマト第1話の冥王星海戦は、彼我の圧倒的な技術格差、戦力差を見せ付けられてからの、沖田司令の「このフネでは奴らに勝てない」という呻くような台詞も含めて好き。

[@ヒロヒロ-g7v]

一年戦争って短すぎと思ってたけど、ウクライナ戦争見てると現代ではむしろ十分過ぎる濃さがある。

[@mory2080]

ええ歳したオッサン3人集まってなんちゅう話しとるんや…最高かwww

[@zepxrider]

この三人で銀英伝を語ってほしい

[@maki_INTJ]

彼らに銀河英雄伝語らせると、兵站についてめっちゃツッコミ飛び交いそうですねぇ・・・笑

[@ピースコンタクト]

リアルと感じる事とリアルである事は違っていて、リアルであると感じるには見ている側の共感を呼ぶ作りがあってこそと思います。 ロボットに乗り込んで戦うなど現実には無い事を「乗ればそうだ」と共感される仕掛けを幾重にも重ねる事が、それが現実にはあり得ない事でも目が離せなくなる緊張感を感じてしまう大切な要素と思います。 そうしたディテールとストーリーが分離せず矛盾なくまとまっている事が虚構であるSFドラマにリアリスティックな感動を与えると思います。 ここをリアルにこだわってしまうと、つまりストーリーに説得力を与える形での演出としてリアルさが活かされないと、見ている側の共感に繋がらない。 最近中古屋で買ったDVD「戦闘妖精雪風」を見て、そこを強く感じました。 あれは飛行機オタクが戦闘機のリアルに極限までこだわった結果、物語より製作者の飛行機愛が見終わった後に残る作品です。

[@nackeyt3068]

役人を30年やってきた者としては、シン・ゴジラの役人文化の表現はかなりリアルだと思うなあ。

[@言わんコフ]

間合いをつめてペラペラ話すのに最初は違和感あったな

[@ふゆつき-s7m]

このシリーズ、定期的にやって書籍化してー

[@ピッタリピッタリ-c6u]

軍事オタク話に花咲く文春

[@sakuoli]

ボールみたいな兵器ありえるのかって昔は思いましたが、トヨタの車が扮装地で兵器の運搬に使われてるの見ると普通にありえそうな気がしてきますよね…

[@n.o5986]

厄介オタクの集会になってて笑う 先生たちの経歴が故に説得力があるから余計たちが悪いっていう

[@岡田真智-p9x]

当然のように宇宙と書いて「そら」と読んでるのがガンダムオタクで好き

[@kenneth9972]

｢沈黙の艦隊」が公開されたら、真っ先にこのお三方の感想を聞きたい。

[@tomatodo375]

シンゴジラは、村上龍の『半島を出よ』にかなり元ネタがある。(庵野秀明は昔から村上龍の大ファンで引用もよくする) 『半島を出よ』は東日本大震災より前に書かれた小説なので、政権の間抜けさに関してはかなり誇張して描きがちなんだけど、そのあたりをシンゴジラではマイルドな形で引用しまくっている。そして徹底したリサーチをもとに固有名詞てんこ盛りの組織群像劇を描いたところは、庵野の村上龍への憧れがそのまま形になったような映画だと思うなあ。

[@sata5187]

そのへんのアニメレビュー系KZbinrより100倍面白い

[@hjm15815]

現実の戦争は起こっちゃダメだけど...皆さん楽しそう(* ॑꒳ ॑* )

[@crabgunner]

シン・ゴジラの件、カヨコに伝わった時点ではB83弾頭(Bｰ2から投下)を検討中→巨災対からゴジラにイージス艦レベルの迎撃能力あると伝わる→戦略原潜からしかない、という流れだと解釈してた

[@あよ-c5j]

シン・ゴジラは、大量のドローンを使ってゴジラを消耗させようとする作戦がリアルで印象的でした。

[@ヲリン]

偉いおじさんたちが目をキラキラさせながらアニメについて語る姿、可愛すぎる😂 おしゃべりが嬉しそうで、こっちまで嬉しくなりますww

[@fwpbfwpb7747]

ドラマの演出の人が 「まるで同じではなく敢えて間違いを入れる」と言ってた。 アニメでもそうなんじゃないかと思った。

[@hiroyukisatoh5406]

『人型が一番戦争に向いてない』のは多分みんな分かっているんだけど、戦争の最適解は無味無臭で味がしない 美味しく感じたいし、おいしく感じるために酔いたい、わがままでメンドクサイっすねぇ

[@akane8995]

太田さんはともかく、軍事理論最先端の悠さんと杉雄さんが戦闘アニヲタがルーツとは、、、 微笑ましくてホッとしたよ😂

[@nix-oh1tv]

微妙に年齢違うのに御三方ほぼ情報網羅してるのすごいwww

[@いちかわ-y9t]

岡田斗司夫さんも言ってたけどシン・ゴジラは「コピー機を並べるだけのシーンがあんなにかっこいい」のが庵野さんの凄さですよね

[@ナインボール77]

ゴジラVSビオランテのときの（；＾ω＾） 設営場面は格好良かったぞ 嘘と本当を混ぜててリアリティ有った

[@YS-cw1tp]

高橋さんから、Ｚの名前まで出るとは。

[@虎徹-l5l]

バルキリーは相手が巨人なんで格闘戦必要、て事もありましたよね

[@青函局]

松本零士さんの作品ザ・コックピットは非常に印象的でしたよ。

[@蒼龍飛龍-c8z]

F35と零戦だとかつての映画ファイナルカウントダウンのF14と零戦ですね。

[@nix-oh1tv]

一点気になったのはシャア専用はレッドバロンが元ネタじゃないかな

[@jarakutube]

あー、この雑談参加したすぎるw

[@usersadt]

こんだけ頭良いオッサンがニッチな領域でギャハギャハ笑ってるの愛おしい😂笑

[@天ヶ崎千草]

ヲタクとはかくあるべし

[@karman3335]

高橋さん戦争やったり兵器、サッカーとかアニメやったりオタクが好きなモン尽く好きやなw オタキングとの対談も近そうや😂

[@panda688]

航空宇宙軍史の同人誌に載ってた宇宙兵器はカッコイイですよ。

[@白丸-h7s]

旧型オタクの会話だ

[@XYZ-i8d]

ガンダム廃人3人の宴

[@キラ-r5x]

サイコザクの横のやつガイペロン多層式航宙母艦(後期型)のバルグレイか？

[@Midoriya_Salad]

ボールの生産性ってどうなんだろう？ 球体って作りにくくないか？ 個人的には、量産するなら16面体とかの方が良さそう😅

[@xxxmalcolm8851]

F-35と零戦胸熱でしょう！😊

[@鈴木太郎-r3g]

楽しそうだなぁｗこんな話だけしてられる世界がいい世界なのにね。

[@虎徹-l5l]

ヒトラーたしか芸大出身だからびじゅあるにこだわったのありますよね。 あとワンダーワッフェ構想とかもあったし、スツーカのガンポッド装備機とか厨二病以外の何者でもないし

[@user-Miringe_Reisendaisuki]

美大落ちてんだけど

[@ch-nh5hz]

古代、中世、近代のすべての戦争が好きだが、すべての戦争にいえる 戦争は最終的には”運”であるｗｗｗ

[@ナインボール77]

自然とか怪獣王「せやな( ･´ｰ･｀)」 理不尽極まりない出来事の代表格

[@黒猫のプーにゃん]

シンゴジラで攻撃するのを止めた民間人は、庵野監督がホントのお母さんをおぶって撮影したらしいですよw

[@hirotakak7744]

なんでや！銀英のワルキューレは格好いいだろぉ。

[@AIアーティフィシャルインテリジェン-m4o]

鉄道とか飛行機とかは見に行って写真が撮れるけど 人工衛星はそうは行かないからね

[@jfujiwara777]

ｵ ﾓ ｼ ﾛ ｲ

[@虎徹-l5l]

うん、ヲタクの細かいとこで萎える気持ちはよくわかる！自分は車やバイクの設定でブチ切れますw

[@alfa24632000]

ウクライナ戦争を見ると、数十億円の戦車も地上攻撃ヘリも、歩兵の可搬ミサイル１発で撃破され、結局、百年以上前の塹壕戦に戻ってしまいました。こんな現代戦、イメージできてましたか？

[@destroctrl9818]

まーーーーだそんな理解なのかよ 1年前からずっとろくなニュース見てないんだね

[@DEKAPAI]

ようはゲリラ戦だろ ベトナム戦争も似たようなもんじゃないの

[@かと-q9k]

人型が一番万能です だからロボットはあり 特化した場合はモビルアーマーみたいなのになるんだと思います

[@困るマン]

火災報知器www

[@哲哉渡邊]

濃いオタクの会話だよなあ

[@pijusbacevicius8797]

14:30 よく言った。

[@ryukyu1180]

面白い😊

[@林次郎-p9i]

一緒に飲みたい。

[@ヤルッツエ]

ついに本性を現した偽装オタクたち❤

[@MASTER_ASIA]

アルキュオン／インフィニティ「ワイらはどやろか？」

[@user-pp7pkind]

ウクライナ反転攻勢は、正にオデッサ作戦だよな。

[@yotch-go-round]

いつも思うけど冒頭の切り出し要ります？

[@ゲパルトゲパルト]

w87だもんな…

[@冷泉静]

駆逐艦ゆきかぜ

[@zxxx1645]

高橋先生！、今度から戦争関連作品は必ず自衛隊監修にして下さい(=ﾟωﾟ)ﾉｗ。

[@systemsgfk7062]

神話とアイヒマンと 次回予告ｯ!! と 金貨なんかいらねーよ！

[@冷泉静]

小泉さんサムネが逃走犯

[@uA-gy8wk]

zガンダムねえｗ

[@hornet8767]

ヨルムンガンドの感想聞きたい …link16の描写は批判されるとおも

[@thas3815]

この方々が普段話してる事が、こんな感じのアニオタのマウンティングトークと同様のモノではない事を願うばかり あ、イヤ。内容の話じゃないんですよね。態度の話と云うか…(笑)

[@アルスラーン戦記-e2c]

私は、シン・ゴジラだったら、平成ガメラの１・２の方が自衛隊の描き方がリアルに感じた。　それに庵野の「馬鹿の一つ覚え式シン・〇〇」は全部好きになれない！シン・ゴジラで一番がっかりしたのは石原さとみの存在で、米国が特使で派遣するのに、東洋人のちびな小娘なんか送って来る筈はありません。　アーミテージみたいなスキンヘッドの厳ついオジサンじゃないとリアルじゃない。女性を送るなら、ターミネーターのリンダ・ハミルトンかエイリアンのシガニー・ウィーバーにすべきだと思う。

[@fatbobno10]

あの時期だったら、朝ドラが終わったころだっただろうシャーロット・ケイト・フォックスなんか最適だったと思うぞ。 ケネディ家のお嬢さん、って言われても納得するルックスだし。英語しゃべれるし。 石原さとみの英語シーン観ると、「どこで駅前留学してきたん？」って思っちゃう。

[@chigasaka]

ああゆう女子枠も含めての　シン　だと理解してます。

[@アルスラーン戦記-e2c]

@@fatbobno10 ＞シャーロット・ケイト・フォックス 彼女でも石原さとみよりは全然いいけど、米国みたいな国が交渉事で送り込んでくるなら、もっと押しの強そうな人物だと思うんだよね。

[@アルスラーン戦記-e2c]

@@chigasaka ＞ああゆう女子枠も含めてのシン　だと理解してます。 私はああゆう女子枠を含めるシンが好きになれないのです。　リアルに描こうとする世界観があの女子枠で全て台無しにしています。　あの女子枠を入れる事で、庵野趣味のファンタジーにしたいのか？リアルさを追求したいのか？中途半端で面白くない。

[@m.s.9023]

この程度の話は円道さんや鈴木ドイツさん、柳田さんなどの書籍ですでに語られ尽くしていること。 「何を今更」感が強いが、「文藝春秋」で扱われるということに意義があるのかもしれない。

[@souaoki6131]

ナチスの話あたりで朝日新聞記者らしさが出そうなところを、上手くイナした小泉氏は大人やなー。

[@nanami-773]

天下の文藝春秋で、軍事専門家がマンガやアニメのオタク話していて 論壇の劣化が哀しい 司馬遼太郎も泉下で嘆いているでしょう この国の未来も心もとない

[@エッッッ-g5p]

オタク話から国家の未来への論理の飛躍、恐れ入りましたわw

[@satori-cc5yp]

半藤一利さんが鼻で笑いそうな理論で草

[@加藤純一最強ねもうすチャンネ]

漫画やアニメもれっきとした地位（こういう形容の仕方は良くないかもしれないですが）を得てきたということではないですか？

[@めたぼん-k3n]

アニメや漫画を一段低く見ないと気が済まない人が一定数いることを残念に思いますね。

[@ようよむ]

すんげぇ発想力。感性が乏しいんやろな〜