«Где вы были восемь лет?»

[@busterchaplin8168]

"Имеющий уши , да услышит !" Очень полезный разговор для тех , кто не хочет попадаться на уловки пропагандистов .

[@AnNi-vq4wg]

Он водолей по гороскопу

[@LandVX200]

Или рак

[@alaskaser4440]

ну..,раз ,,..не убий.., ДЛЯ вас СЛОЖНО )

[@LandVX200]

А для вас это просто?

[@Marcous21]

7:15 Беда в том что рассуждающие в кадре считают свои ~аргументы~ аргументами отбрасывая в урну доводы оппонентов. Если не дать по соплям обидчику,то обидчик продолжит всячески тебя унижать,ущемлять,вздохнуть не даст-это тоже *база*)

[@LandVX200]

Почитайе внимательно одну из величайших книг человечества Библию и вы откроете для себя совершенно новые точки зрения

[@Marcous21]

@@LandVX200 «око за око, зуб за зуб...»...от Матфея...

[@LandVX200]

@@Marcous21 читайте дальше - книжка не заканчивается на еврейских торах

[@Marcous21]

@@LandVX200 Так же как и Послания не закончились на Инджиле)

[@LandVX200]

@@Marcous21 в исламе «око за око» сводится исключительно к личной мести

[@wvznxx7162]

что это кто это зачем оно тут столько вопросов..

[@LandVX200]

Что подумать Чтобы порефлексировать Чтобы узнать

[@yolk27]

Вы о чем ? С точки зрения математики сведите разговор к чему нибудь по проще.

[@LandVX200]

Есть вещи, которые упростить невозможно - например то, как устроена психика человека

[@Voodj]

А зачем тогда по вашей логике РФ вспоминают голодоморы,вторую мировую,репресии и т.д.Я чтоли развязывал 2ую мироаую или морил голодом 80 лет назад!?

[@LandVX200]

Вы сравниваете претензии индивидуальные с претензиями государственного уровня. Это по меньшей мере некорректно, а по большому счету неадекватно. У РФ был гос долг со времен СССР и новая Россия платила его до самого 2007-го, если не ошибаюсь с датами. И это нормально - также как и то, что Германия платила контрибуции, например. А претензия «где вы были восемь лет?» звучит на индивидуальном уровне как претензия к конкретному человеку. И в этом случае это совершенно неуместно. Это касаемо тех людей, кто действительно не интересовался внешней политикой в 2014-ом. А те, кто интересовался открыто задавали вопрос - «что делает РФ на территории Донбасса?» И задавали этот вопрос с того самого 2014-го...

[@Voodj]

@@LandVX200 Что делало нато в югославии,когда принуждало к миру сербов ?

[@LandVX200]

@@Voodj хотите узнать детали и причины того конфликта - посмотрите для начала ролик на канале Сергея Минаева о той войне. Там все настолько непросто было, что в текстовых комментариях нам не хватит ни времени, ни сил, ни терпения, чтобы конструктивно обсудить все моменты. Вопрос в другом - почему приводится этот пример, ведь он не имеет отношения к нашей стране? Никакого отношения!

[@Voodj]

@@LandVX200 Ну да ну да:)

[@Voodj]

@@LandVX200 Всё,что мне нужно знать это-какое я имею отношение,что вас кто то ущемлял 😎Всё по вашей же логике...

[@Voodj]

Никакой это не "трюк",это-факты

[@tubeinvector]

Спикер неплохой (ну хотя бы не поверхностный, интересно выражается). Во всяком случае, он правильно говорит про данный прием как распространенный прием в спорах. Это кто? Было бы интересно посмотреть полное интервью. Однако позиция "где вы были 8 лет" (не "8 лет назад", а 8 лет вообще) вполне себе валидная. Поверить, что взрослому человеку вдруг появилось дело до того, что происходит в реальном мире, ровно тогда, когда началась СВО - очень сложно. А если уж человек против войны, вообще любой, то и ранее должен был интересоваться тем, а где собственно войны происходят и кто кого убивает. Эта позиция - она же не из вакуума появилась, внезапно. Если бы такой человек этим вопросом интересовался и старался бы честно разобраться в теме, то знал бы, что воюют в мире постоянно, и подавляющее большинство этих войны в последние десятилетия развязаны не Россией, а США. Соответственно, позиция "нельзя убивать людей" - это позиция против всех крупных геополитических элит мира, в той или иной мере. Мне кажется, такому человеку надо стремиться уезжать в Китай, потому что, кажется, именно китайцы в своей политике больше всех стараются избегать внешних военных конфликтов (но внутри у них тоже случается кровавая резня). Но сколько я ни вижу позиции подавляющее большинства людей "против войны" (есть адекватное меньшинство, и среди уехавших из России тоже, но такие люди крикливо свою точку зрения не выражают, у них она более взвешенная), такая позиция очень эмоциональная и заметна 100%-ная завязанность этой позиции именно на СВО. Потому что этот конфликт, наконец, коснулся лично их. Именно поэтому такие люди (типа говорящего на видео), какие бы аргументы они не применяли, выглядят для широкой части общественности либо лицемерами, либо сказочниками. Потому что это весьма наивно и инфантильно: не понимать того, что, вообще-то, мир постоянно находится в состоянии войны в последние десятилетий. Наивно и инфантильно не понимать, что в мире нет "добрых" элит и "цивилизованных" народов (которые массово осуждают убийства неблизких им людей). Это либо просто дурость и пустота (нежелание изучать вопрос), либо предельное лицемерие и ангажированность. Я, например, могу понять искренность позиции человека, который уже много лет занимается гуманитарной помощью на Донбассе. Логично, что такой человек будет целиком и полностью за СВО. Потому что он вовлечен в то, что происходит, он болеет этой темой, он переживает за вполне конкретных людей. А вот человек, который внезапно после СВО вдруг очнулся и начал с дивана (или у Пивоварова) рассказывать, какой он весь такой хороший и в белом против войны - тут наиболее вероятно, что либо наконец собственные интересы его затронуты, либо просто зарабатывает на своей антироссийской повестке деньги. И вопрос "где же ты раньше был?" - он валиден, абсолютно. А отсутствие ответа на него очень хорошо показывает, что у человека позиции-то последовательной нет, он либо деньги зарабатывает своей болтовней, либо за задницу свою стало страшно. И при этом: я нисколько не оправдываю при этом оголтелых ура-патриотов, которые СВО без доли сомнений поддерживают. Там тоже набор своих когнитивных искажений и техник психологического самоуспокоения. Отмечу только, что у США с их уровнем технологий пропаганды и проработанной национальной идеей все в этом смысле (в смысле оправдания войн и убийства людей) все намного лучше, потому что они всегда "воюют за свободу и демократию" (а не за ресурсы, как оно есть на самом деле), причем эта идея воспета в медийном пространстве множеством произведений и подкреплена десятилетиями политических заявлений. У российской пропаганды в этом плане пока лишь начальный уровень, увы.

[@LandVX200]

Вы пытаетесь натянуть сову на глобус. Напоминает ситуацию как если бы вы взяли топор, соль и котелок и доказывали бы всем, что кашу из этого не сварить. Кто ж спорит то? Возмите адекватный базис фактов, потом и поспорим.

[@irinasurdul8620]

Демагог. Балабол противоречащий сам себе.

[@LandVX200]

В чем противоречие?

[@irinasurdul8620]

@@LandVX200 если доказал базовое утверждение, то оно является вечным и абсолютным. Соответственно, если доказал, что "людей убивать нельзя", то доказал это не только сейчас и в будущее, но и в прошлое, в том числе "8 лет назад". Учитывая, что формиррвание представления о базовых понятиях(гуманитарных) начинается с раннего периода развития самосознания, а именно с дошкольного возраста, то доказательство распространяется на гораздо больший период чем "8 лет назад", вплоть до периода "6-летнего сидения на горшке". Следовательно "9 месяцев ребенку", "отсутствие работы", "отказ в изменчивости" не болеем чем галимое оправдание своей двуличности. Итого: суть противоречия в отрицании собственного утверждения в доказанности в прошлое.

[@LandVX200]

@@irinasurdul8620 так бы сразу и написали, что не поняли мысль оратора

[@irinasurdul8620]

@@LandVX200 так бы сразу и написали, что вам "очень сложно признавать, что вы не правы" в своём мнении об "ораторе", который по сути является демогогом, который используя набор полимических и ораторских приёмов, пытается ввести аудиторию в заблуждение. И в отличии от вас я могу аргументировать своё утверждение простым сравнением себя с демогогом: - Я против войны на Украине, но в отличие от ему подобных, я против всех войн на Украине без исключения, включая АТО 2014 года.

[@LandVX200]

@@irinasurdul8620 свою неправоту сложно признавать вообще всем. Это свойство человеческой психики. Поэтому вам точно также сложно принять вашу неправоту. С небольшой оговоркой что я не привожу аргументации. Но мое отсутствие аргументации связано с тем, что оно осознанное. Я не вижу никакого смысла доказывать вам что-либо по причине того, что из вашего комментария очевидно что вы не поняли мысль оратора. И моя аргументация в данном случае будет пересказыванием того, что уже сказал оратор. Это примерно то же самое если я бы взялся доказывать, что дважды два равно четыре - если для вас не очевидно, что дважды два равно четырём, то я понятия не имею как вам доказать это. Живите с этим да и всё. Мне нисколько не мешает то, что вы чего-то не понимаете. Имеете на это право.

[@user-sh8vu4bd8n]

Много текста

[@LandVX200]

Не читайте конечно)) дольше проживете))

[@user-sh8vu4bd8n]

@@LandVX200Я вообще ничего не понял,что он хотел сказать.Нужно что то употребить,но водка не поможет.Всё скрытно и недоступно для бедных людей

[@romiozzo]

Все, кто сейчас орет на Россию, берут текущий момент и продолжают его в прошлое. Все боящиеся русских европейцы, грузины, казахи и иже с ними. А Россия просто делает то, что считает для себя правильным и выгодным, так же как это делает Америка, Китай и прочие большие страны. Выживает наиболее приспособленный.

[@LandVX200]

Кто ж боится то сейчас россиян? Бывшая «вторая армия в мире», которая должна была победить «несуществующих украинцев» за три дня, позорно воюет с этой самой несуществующей Украиной уже целый год. Теперь как раз никто и не боится... И всё благодаря одной ошибке одного пересидента

[@wybornjones2023]

Убивать детей, стариков и женщин - правильно и выгодно ??? Желаю Вашей семье и Вам пережить ужасы войны.

[@romiozzo]

@@wybornjones2023 Вот как раз для того, чтобы большинству людей в России не пришлось эти ужасы пережить, сейчас наши солдаты там убивают и умирают сами. Может с точки зрения морали и человечности это и не правильно, но лучше мы их, чем они нас.

[@busterchaplin8168]

@@romiozzo Если вы , Роман и ваш Кремль , не сотворили нечто более гуманное , а живёте и действуете по Закону Джунглей , то бишь - "Выживает наиболее приспособленный", тогда не удивляйтесь , что другие народы, малые и большие , действуют против вас по тем же законам . ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ !!!

[@user-os3zh2uw7z]

на фронт попугая..... вот вернётся.... тогда я его и послушаю

[@user-lr2ft1sm8q]

Разговор ни о чём. Много слов, содержания нет.

[@LandVX200]

Печально то, что вы не поняли смысл сказанного((