Abbiamo bevuto una birra da 8,6% e fatto l'alcol test con un etilometro professionale ogni 10 minuti

[@RiccardoDeMarco]

Metti like se vuoi un video dove proviamo una birra "normale" con gradazione alcolica da 5% e volume di 33 cc

[@think1325]

Basterebbe anche un'immagine con il grafico 👌🏻

[@MrMegauaaah]

Sarebbe bello testare diverse casistiche. Ad esempio, bevendo una birra più grande (magari da 66cl) e poi bevendo un litro d'acqua subito dopo i risultati sono migliori o peggiori?

[@simonetanini8088]

Ma infatti dovevano fare 33 cc, dove cazzo l'hanno trovata una birra da 44 cc

[@DeePal072]

@@simonetanini8088 è ovviamente la Bavaria 8.6 ...

[@gigiilmilionario2]

Ha più senso provare una birra "classica" con 5 gradi da 330ml o 660ml.

[@MatteoG531]

Sarebbe stato bello anche se lo avessero fatto gli altri insieme a te, così da vedere quanto cambia soggettivamente il grafico del tasso alcolemico

[@kivori3438]

Da quel che so il tasso alcolemico cambia relativamente poco, anche se è vero una minima variazione si ha dovuta a peso, età e altezza. La differenza molto più grande la da la capacità effettiva di reggere l’alchool. Magari uno che beve una birra è come sobrio mentre un altro è già quasi in coma etilico

[@lorenaagudo7366]

Fare il confronto uomo-donna sarebbe davvero interessante.

[@TrioLOLGamers]

​@@kivori3438ma anche quanto si mangia: mangiare dopo aver bevuto aiuta.

[@alessandroscacchi7177]

​@@kivori3438cambia moltissimo da soggetto a soggetto due giorni fa hanno tolto la patente a una mia amica l'ho riaccompagnata io che avevo bevuto 3 volte più di lei e risultavo sobrio

[@TheKing-cn1oz]

@@kivori3438 Io dopo 8 corone e 3 Campari iniziato a bere alle 22 e alcol test alle 2.35 avevo 1.17…è tutto soggettivo

[@andreagavioli5756]

La presenza di DeNa è sempre garanzia della qualità del video

[@tonilessainsidiosoilpe7582]

Se avessi lui come prof di chimica, andrei volentieri a scuola, e non sto scherzando, perché penso di prestare più interesse ed attenzione nei 5-10 minuti di video in cui parla, che in tutto un anno scolastico con la mia prof di chimica

[@umbysiro]

Bel video! Sarebbe stato interessante eseguire lo stesso test su anche altre persone oppure ripetere l'esperimento tentando di applicare vari rimedi per abbassare il tasso alcolemico (bere acqua, colluttorio, mangiare uno snack, ecc.) e vederne gli effetti

[@Merivo1]

Cosa vorresti dire, un metodo per imbrogliare l'etilometro e bere ugualmente per poi metterti in strada? Il tasso alcolemico non "si abbassa", perché è l'alcol è comunque presente nel sangue.

[@s-a-k-e1814]

​@@Merivo1no, basta ascoltare il video (oppure pensarci un secondo); nei primi minuti si misurerebbero anche i residui di alcool in bocca.

[@LUDOVICOPAPALIA]

Concordo. Io non bevo e sono certo che proverebbe che ogni metodo inefficace contro gli etilometri professionali. Il problema è che qualcuno potrebbe utilizzare il video male e per scopo malevolo

[@paperlateful]

Per abbassare il tasso alcolico come in questo caso, occorre inspirare ed espirare profondamente più volte, facendo attenzione ⚠️ a non andare in iperventilazione poi ripetere l'alcol test. Con questo metodo si ossigena il sangue e i valori vietati si abbassano. Provare

[@Soulstorm101]

DeNa è un esperto che sa fare comunicazione e divulgazione. Top, complimenti ragazzi.

[@Tanaos37]

Sarebbe molto interessante vedere anche come cambia il tasso alcolemico a seguito di assunzione di acqua e la differenza tra il tasso alcolemico senza bere acqua e bevendola! Video super interessante! Bravi ragazzi

[@andreabelingardi5084]

l'acqua è una sostanza dalla grandissima inerzia, d'altra parte il nostro corpo è fatto di acqua non penso influenzerebbe. Quello che può realmente incidere è l'assunzione di un medicinale particolare o cibo particolare. Aglio? Frutta molto zuccherina (uva, anguria?)?

[@andreapaggiaro5054]

Da quello che so l’acqua non contiene etanolo.

[@decovideo]

Bel video, sarebbe stato interessante fare lo stesso test a persone diverse, e sarebbe stato interessante confrontare i risultati con le tabelle "indicative" del ministero. Per farsi un'idea magari. In ogni caso video molto interessante!

[@LLOYD3D]

esatto! ;)

[@Nicholas_Giustozzi]

A un mio amico dopo 40min dopo aver bevuto 2 birre hanno fatto il test ed era già a zero. C'è da dire che beve alcolici abitualmente(alle cene o in pizzeria), e che noi eravamo a una sagra e abbiamo camminato e siamo rimasti attivi in quei 40min,

[@osok1980]

Dipende dal peso, quantità di sangue.... una persona in sovrappeso avrà più sangue, tutto è super variabile......

[@gennaroscottodivetta3431]

aggiungerei una persona che abbia mangiato dei tuorli d'uovo (sodi) prima di bere

[@osok1980]

@@gennaroscottodivetta3431 non c'entra nulla dai..... ancora con questi rimedi da stregone? Non bisogna bere fratello quando si guida.... credimi

[@Panic94]

3D ❤ bravissimi ragazzi come sempre preziosissimi

[@stefanomarton2436]

Questi qui devono tornare a scuola sparano solo cazzate …

[@rtcmorgan]

Vivo in Brasile e anche qua sono abbastanza severi con le leggi per chi guida ubriaco, in compenso c'è un ampia possibilità di prendere taxi economici (Uber, 99,InDrive) per evitare problemi con la giustizia, e con le altre persone. Adesso non so, ma sono arrivati anche in Italia questi servizi? I taxi erano così cari che mi facevo chilometri a piedi per tornare a casa, e i mezzi pubblici assenti...dovrebbero pensare anche a questo piuttosto che pensare solo ad inasprire le leggi!

[@cicciput7418]

Quando è arrivato Uber c'è stata una mezza guerra civile.

[@darthwater999]

nelle grandi città c'è qualche autobus, ma in generale è come ti ricordi tu

[@alessandroalberto6431]

Ora sembra che in Italia si voglia concedere il taxi gratuito per tornare a casa dopo una bella serata ! Magari il Ministero ti offre anche da bere !!!

[@Dondolini94]

Se sei in cittá forse te la cavi. Se stai fuori, bevi a casa o torni a piedi. Questa la situazione se tu volessi rispettare la legge.

[@edmoxevil5638]

oppure non bevi...devi bere per forza? @@Dondolini94

[@giorgiodeangelis2116]

Video chiaro ed esauriente, da operatore con esperienza ultra ventennale e centinaia di test eseguiti, posso confermare ogni parola. Quando mi chiedono "quanto posso bere per mettermi alla guida?" Rispondo sempre che non é possibile stabilirlo a priori, perché tutti i fattori elencati nel video influenzano il risultato misurabile. Il consiglio che mi sento di dare é sempre quello di NON mettersi alla guida dopo aver bevuto o almeno, lasciar passare del tempo prima di farlo. Ovviamente, più si è bevuto, più tempo il nostro organismo impiega per assorbire l'alcool. Sono sempre dell'idea che dopo una pizza e una birra, quattro chiacchiere e magari una bella passeggiata ci si possa mettere al volante senza rischiare di andare oltre il limite. A tal proposito, mi permetto una precisazione, generalmente il picco alcoolemico si manifesta dopo circa un'ora dall'ultima assunzione di alcool e gli etilometri probatori permettono di saperlo con buona precisione. Un bravi a Geopop!

[@jankoller6751]

L'esperimento mi lascia molte perplessità che provo ad elencare: 1) dalle tabelle ministeriali sembra che si sottostimi della metà il tasso alcolico rispetto all'esperimento effettuato dopo 100 minuti da 0,75 a 0,32 g/l. O le tabelle si sbagliano di brutto o c'è della malafede o l'esperimento è stato condotto male. 2) non si sa quale sia il suo metabolismo nello smaltimento dell'alcol nè esattamente quanto abbia mangiato nè quando abbia mangiato rispetto all'assunzione della birra. Non si sa nemmeno se sia "allenato" a bere o se quella era la prima birra dopo mesi di digiuno alcolico. 3) non si sa quanto sia effettivamente affidabile lo strumento nè se è stato veramente conservato bene 4) nel processo non ha mai bevuto acqua o mangiato qualcosa o andato in bagno ecc. azioni che cambiano il tasso alcolemico 5) incide la pulizia dell apparecchio tra una soffiata e l'altra? Non è mai stato fatto o spiegato apparentemente. 6) la cosa più sospettosa è questa: a 10 minuti il tasso alcolico è a 0,79g/l , a 15 minuti è a 1,09 g/l, a 25 minuti è intorno ai 0,75 g/l, dopo 60 minuti è circa a 0,76 g/l, dopo 70 minuti è circa a 1 g/l e dopo 100 minuti è ancora intorno ai 0,75 g/l esattamente come dopo 10, 25 o dopo 60 minuti. In questo processo esco e rientro dalla fascia 0,5/0,8 g/l e 0,8/1,5 g/l in maniera repentina e assolutamente indipendente dal tempo. Sappiamo tutti che c'è una bella differenza stare in una o nell'altra fascia e dai risultati sembra che nei primi 100 minuti stare in una fascia o nell'altra sia solo una questione di fortuna, invalidando anche la tua teoria del picco dopo 60 minuti smentita in questo video. Quindi le tabelle ministeriali si sbagliano di brutto o l'esperimento è stato condotto male?

[@Leonardinho097]

Comunque il DeNa è un top player assoluto nella divulgazione, che mito!

[@lauralopresti2424]

Video molto interessante e soprattutto pratico... Bravissimi ... Siete stati chiarissimi come sempre!!!👍

[@matteosantori21]

Senza DeNa GeoPop non era al completo 🙏🏻 bravissimo 👏🏻

[@rickycar0326]

Vabbe incredibile... in Italia non si può neanche bere una birra senza essere arrestati... gran bello stato proibizionista abbiamo... grazie per il video ragazzi, siete i migliori❤

[@GiadaZandri]

Sarebbe stato bello se anche gli altri avessero fatto questa cosa in modo da vedere la differenza tra le varie persone però è stato comunque molto interessante. Questo video poi farà rendere conto alle persone che guidano dopo aver bevuto cosa significa e forse farà cambiare questa abitudine. In sintesi, ottimo video,chiaro e che farà avere più accortezza su questa cosa a tutti quanti. Vi adoro geopop❤❤❤❤

[@bluestefan77]

Molto interessante, forse lo sarebbe stato di più con una birra normale, tipica alla spina che avrà circa metà alcool

[@viverenegliusa8518]

Una birra solitamente ha 5.5 , quindi comunque molto vicino. Un bicchiere di vino 13 , quindi è una buona via di mezzo

[@SalvatoreMilone]

Sono d’accordo con bluestefan, probabilmente il test avrebbe dato un’idea più realistica se la birra fosse stata una di quelle standard, p.e. 330 ml per 4,5/5 di alcool

[@bluestefan77]

@@viverenegliusa8518 si sì certo, resta un benchmark molto vicino e affidabile, chiaro. Però la classica birra “media alla spina” è quello che si prende in linea di massima.

[@giuliopaladini3715]

Invece è interessante perché fa una "media" con un calice di vino 😂

[@viverenegliusa8518]

​@@bluestefan77ma è per dare un idea , il test non è affidabile , perché il valore cambia da persona a persona in base al quantitativo di sangue

[@albinoilpino6870]

Davvero interessante e ben fatto! Si vede che siete persone serie e ci mettete passione! 3D

[@maxturturro2708]

davvero interessantissimooooooooooooo, una cagata autentica

[@antoniogiannuzzi1965]

Finalmente un bel servizio esaustivo su questo campo 😊

[@andreabelingardi5084]

grazie per la bellissima spiegazione. aggiungo due note: nella tabella manca una cosa fondamentale: la quantità in volume della bevanda che si assume. Per fare un calcolo bisognerebbe moltiplicare la gradazione alcolica ( approssimativamente la % nell'esempio della birra 8,4 % = 0,084 per la quantità di birra bevuta 440 ml . Si ottengono 37 ml di etanolo. Per una birra piccola al 6% si avrebbe 333 ml X 0,06 = 20 ml di alcole circa. Per 200 ml di vino al 12% ho 24 g di alcole. 50 ml di superalcolico al 30% danno 15ml di alcole, con maggiore quantità probabilmente nel fiato ma di meno nel sangue dopo 1 ora rispetto agli esempi precedenti Ovviamente la curva ottenuta allo strumento avrebbe dovuta essere ad andamento continuo e non seghettato. la differenza fra i valori sperimentali, e quelli reali (l'interpolazione che si sarebbe ottenuta ripetendo più volte la prova) può essere elevata.. così non è detto che dopo 100 minuti per tutti l'effetto della birra sia svanito anche se in genere si considera fra 1,5 e 2 h il tempo per "metabolizzare" un alcolico. Personalmente non bevo mai più di 100 ml di vino a pasto (12 ml alcole totale, 1/3 di quello della prova) e se non mi devo mettere al volante nell'ora e mezza successiva. ma se mi fosse capitato conscio che posso avere 0,3-0,5 di tasso alcolemico certo non mi sono sentito più euforico, ma al contrario più prudente

[@emanuelavecchi7433]

Bravissimi ragazzi!!!! Video molto interessante!!!! Grazie per tutto il vostro lavoro! ❤❤❤❤❤

[@olivieroinverardi7924]

Ciao, in primis grazie per il vostro impegno. Volevo suggerire se proteste mettere in programma un esperimento che conferma, effettivamente, che i dati del l'etilometro sono l'esatta quantità nodi alcool nel sangue, con un analisi del sangue in tempo reale, di chi si sottopone al l'etilometro. Io credo che, solo così, si possa avere una comparazione giusta e chiara. Granai ancora per il vostro impegno. Bravi.

[@biancio90]

Comunque la birra con il marchio geopop é una bomba, solo nei migliori pub!

[@alessandroalberto6431]

La vendono solo agli iscritti !!!

[@remobetta7639]

Video da usare alle Scuole Guida..sei stato chiarissimo 👍👍

[@giovanninicolosi7985]

Complimenti ragazzi, grande DeNa, siete il TOP.... Vai con 3D

[@belgagrave]

Chi è 3D

[@lucianocrimi]

Finalmente qualcuno che dice la parola “cancerogena”. Come per gli insaccati sembra che sia un tabù

[@Warmalin]

Onestamente avrei fatto diversi prove avendo un etilometro a portata di mano. Innanzitutto avrei provato diverse persone, per vedere le differenze, poi avrei fatto consumare la bevanda prima velocemente e poi lentamente, avrei fatto prima sciacquare la bocca e poi no, avrei anche fatto consumare qualche alimento dopo qualche minuto dalle prime rilevazioni. Certamente vi avrebbe preso più di una giornata di registrazione.

[@stechghoi5128]

Siete grandi!!! Al prossimo video vogliamo la dimostrazione sul droga test 😂

[@FabioM11]

😂

[@larsmaresca]

Coca o mdma? 😂

[@mariofirecrackers4363]

Mi offro come cavia

[@johultimate12]

Questo video è davvero di interesse per la sicurezza della nostra patente e della nostra fedina penale, indicativo dei tassi alcolemici e tempi di smaltimento. O bevi o guidi, difficile ammetterlo, ma è un'utopia. Pochi possono applicare questa regola. Più mezzi di traspprto e taxi più economici.

[@kirib.roalac]

Oppure semplicemente si è responsabili e se si sa che si deve guidare ci si da una regolata.. guidare in strada non è un gioco, si rischia la vita propria e soprattutto degli altri

[@francescobellini5079]

@@kirib.roalacma qua stiamo parlando di una singola birra,ma stiamo scherzando ? Questa legge è fatta malissimo. E dovrebbero essere molto più soggettiva. Un soggetto di 100kg non può avere le stesse regole di uno di 50. In più mettici che sapendo che anche bevendo poco mi sarebbe tolta a questo punto bevo e basta, tanto in tutti i casi via patente !

[@carlettoi437]

​@@kirib.roalacgiusto, ma dopo una birra non si è mica ubriachi. Per me si dovrebbe alzare il limite, così è troppo basso

[@johultimate12]

@@kirib.roalac purtroppo è richiesta una responsabilità astratta e troppo costosa. L'alcol, anche a grandi quantità, fa parte non solo della nostra cultura tradizionale, anche come mezzo di intrattenimento, e tutti, tutti ci spostiamo per qualsivoglia motivo in auto nonostante ci siano occasioni di assunzione alcol...impedire di guidare per una birra è qualcosa di estremamente proibitivo e limitante. La vita umana assolutamente non ha prezzo e per preservarla bisogna sicuramente agire molto preventivamente, ma l'alcol test non è sempre indicativo della tua abilità di guida in quelle condizioni e le soluzioni devono essere altre: mezzi pubblici notturni, taxi/uber. Perché tutti vogliamo sempre, costantemente, bere e spostarci in auto. Non è questione di responsabilità.

[@kirib.roalac]

@@johultimate12 anche per me in primis è una gran seccatura guidare senza poter bere, magari andando anche a qualche festa tra amici o in discoteca. La vera domanda a questo punto è: dopo lo 0,50 si perdono davvero le capacità di guidare normalmente? Forse no, magari realmente si perdono al valore 1, però se si mettesse il limite a 0,90 sarebbe un attimo sforarlo, per questo credo che lo si metta a 0,50 a prescindere da tutto. Mettere dei taxi a meno o degli autobus a prezzi più bassi potrebbe essere una soluzione, ma converrebbe realmente per un autista avere mezzo autobus pieno di persone che gridano e fanno cori, o vomitano o si picchiano? Perché l'alcol crea quest effetto, per fortuna ci sono anche persone che si comportano comunque bene, ma non vorrei mai essere io l'autista di quell autobus.

[@MyMrJone]

QUESTO È IL COMMENTO PER CHI VUOLE RIVEDERE LO STESSO ESPERIMENTO MA FACENDO, DOPO LA BIRRA, TUTTE QUELLE COSE CHE SECONDO LE LEGGENDE POPOLARI ABBASSANO IL TASSO ALCOLICO (caramelle, correre, sudare, mangiare....)

[@Paralelo44IT]

Como siempre Geopop, excelente video, magnifica explicación, Grande DeNa!!!!!!!!!!

[@gabritata8359]

Bel video...molto interessante ed educativo come sempre...grandiiii🤩👏

[@michp8413]

Sarebbe molto bello un approfondimento sull argomento, anche su quali sono effettivamente gli effetti "collaterali" dell alcol dopo una birra come questa

[@fabriziodonina2709]

L'effetto collaterale per una pinta come quella non esistono....

[@sfrido62]

Sarebbe molto interessante il poter vedere un confronto tra 2 metabolismi differenti o stati fisici diversi

[@Sv0ltage]

Le variabili sono purtroppo tantissime . Si fa prima a comprare un etilometro e provarlo su se stessi

[@grigna94]

Sarebbe bello provare un bevitore abituale... Contro uno che non beve mai. Li è il vero confronto.

[@lorenzo8307]

@@grigna94cazzata

[@samuelemariotti4129]

siete la rivoluzione di youtube, sempre cose interessanti.... grazie

[@dariodipalma2108]

Al video è stata data ulteriore rilevanza scientifica, utilizzando il Becker come bicchiere ! POESIA 😍😂 (che grandi 👏🏻👏🏻🔝)

[@lrm6432]

Da operatore di polizia vorrei fare un appunto: come viene detto giustamente nel video, nei primi minuti il test è falsato dall' etanolo ancora contenuto nel cavo orale. Per legge infatti, la prova etilometrica va effettuata almeno dopo 30 minuti aver bevuto; facendola prima, soprattutto se a ridosso dell'ultima bevuta, l'etilometro segnala "errore" in quanto rileva le "goccioline" di alcol

[@fulcan8457]

L unica persona che ha detto la cosa giusta, infatti cè la c17......

[@riccardonoto9941]

Interessante questo non lo sapevo

[@MizarHagaret]

Però come fa l'agente di polizia a sapere se la persona fermata e sottoposta al test ha bevuto e sono passati 30 minuti? Crede alla parola della persona fermata?

[@lrm6432]

@@MizarHagaret sì, se la persona mi dovesse dire "ho bevuto 5 minuti fa" si attendono altri 25 minuti prima di iniziare il test

[@MizarHagaret]

@@lrm6432 Ah ok ok, quindi comunque si aspetta che passino i 30 minuti. Ti dirò quando mi è capitato (rare volte, forse una o due) non mi hanno mai chiesto se son passati 30 minuiti, ma mi hanno fatto fare subito il test. Quindi mi chiedo, sta alla persona fermata dichiarare "non posso fare il test non sono passati 30 minuti" o all'agente di polizia chiedere se sono passati 30 minuti?

[@l.bertelli1730]

8.6 🐺 ottima scelta 😉

[@DanieleSpedicati]

Fare migliaia di views girando un video da ubriaco!😋 Fantastici!

[@robertociuffoli9844]

Credo che sia molto soggettivo. Dipende anche se assumi farmaci o meno e anche dal peso....

[@davidu7142]

Siete dei grandi!!! Video bellissimo e utile, sicuramente 3D, ma sarebbe utile anche fare il test con mezza bottiglia di vino (molto comune nella cultura italiana purtroppo) e sapere cosa succede dopo due o tre ore, almeno le persone sapranno di non mettersi alla guida entro un certo tot di tempo.

[@Stelive5]

Non sono un esperto ma ad occhio è 20 volte peggio con mezza bottiglia di vino

[@davidu7142]

@@Stelive5 certo immagino, ma se passano 3 ore o 4... Chissà

[@qwertyuqwertyu7481]

"molto comune nella cultura italiana purtroppo"?? Cos'hai contro il vino, 🐐 assoluta. Io una volta ho bevuto mezza bottiglia di vino e stavo benissimo. La cosa grave è che ci siano persone come te che pensano che l'equivalente di 33 cl di vino (anziché di birra) causino chissà che cosa rispetto alla birra. Fossi in te mi preoccuperei della quantità di cannabis sufficente a farti rallentare i riflessi alla guida visto che sei sicuramente un fumatore di quella sostanza.

[@davidu7142]

@@qwertyuqwertyu7481 molto comune purtroppo per poi rimettersi alla guida subito, purtroppo per questo, non ho niente contro il vino anzi, mi sa che hai capito ben poco di quello che ho scritto... Dato che insulti senza capire, chi è la "capra" ora ? Impara a rispettare le persone

[@pummolo1]

Gran bel video complimenti, ora lo guardo

[@antonios.4792]

Gran bella birra 🎉

[@alfredobasco88]

Ciao sono un collega, sarebbe interessante insieme al video sul funzionamento dell'etilometro, anche la spiegazione dal punto di vista chimico del motivo per cui se prima di fare il test si assumono determinate sostanze non risulta più positivo

[@matteorossi8101]

Di che sostanza si tratta?

[@paolochimico8897]

@@matteorossi8101 Ah, una miriade di sostanze che sono in grado di "coprire" l'alcool

[@EmilianoGirina]

Una classica birra belga nemmeno troppo forte rispetto allo standard ci qui. purtroppo in molti ne sottovalutano gli effetti negativi per il semplice fatto che è "una birra". Bravissimi.

[@erickacarvalho1413]

Grazie mille sempre ragazzi😻💖! Io, personalmente, preferisco l'acqua😻💦!!!!

[@elfaguerriera294]

Puoi farlo anche con un bicchiere di vino? A stomaco pieno simulando una cena, e a stomaco vuoto simulando una degustazione? Interessantissimo 👍

[@ladronefpv4484]

se vabbe

[@Martozen]

@@ladronefpv4484 Se vabbè i cani on lo fanno più adesso c'è la scienza di... XD

[@giovannicaccamo389]

Il tasso alcolemico che sale e scende un po’ a caso indica che è uno strumento molto attendibile😂. L’unica cosa di attendibile (e ovvia) è la tendenza a scendere del tasso nel tempo.

[@davidefacchini1005]

NeDa: “l’etanolo è cancerogeno” NeDa un secondo dopo: 🍺

[@and_rew9768]

Ottima recensione. Aspettiamo il seguito ❤

[@kazebaret]

Come chimico, ESIGO un video che vada più in profondità!! Bravissimi! 3D 3D 3D

[@VaLentino-ws1ef]

Io sono finalmente libero da questo problema: ho smesso di guidare

[@Saetta47]

😂

[@omarkhalifa4068]

🤣🤣🤣

[@andreamignacco8708]

Ciao Geopop! Ottimo video ma ci sarebbero un paio di precisazioni da fare! Lo strumento che avete utilizzando per il video mi sembra, dalla mia esperienza diretta, uno strumento precursore cioè fornisce un esito qualitativo e non quantitativo! Questo vuol dire che all'operatore comunica se il soggetto sottoposto alla prova ha bevuto oppure no. Alcuni di questi strumenti, come quello che mi sembra essere il vostro, danno un riscontro numerico ma quasi mai il valore corrisponde a quello reale, quello dato da uno strumento quantitativo. Le macchine quantitative, ovvero quelle usate per ottenere i risultati validi al fine dell'accertamento della guida in stato di ebbrezza, richiedono un periodo di riscaldamento prima dell'utilizzo e un boccaglio da inserire in bocca (che va sostituito da una prova ad un altra) per soffiare, effettuano la verifica del cosiddetto 0 e un lavaggio del sistema prima e dopo ogni prova. Per quanto riguarda quello che si rischia si parla sempre di denuncia penale quando si è oltre lo 0.80 g/L anche se questo reato viene diviso in due fasce distinte. La prima tra 0,81 g/L e 1,5 g/L mentre la seconda oltre il 1,6 g/L. Inoltre in caso di incidente, che sia stato causato dall'ubriaco o che ne sia "vittima", è sempre previsto il fermo del veicolo se non il sequestro se si è i proprietari. Infine il rifiuto di sottoporsi alla prova si viene denunciati come se si fosse nella fascia superiore ai 1,6 g/L. Quindi sempre meglio soffiare ;).

[@leom3251]

Tutto giusto tranne l'ultima frase. Se Guido ubriaco marcio e quindi rientro nell'ultima fascia ( sopra gli 1.5 g/L) in caso di rifiuto di accertamento non possono sequestrarmi il veicolo; cosa che invece accadrebbe sottoponendosi al test con il valore sopracitato. Quindi è l'unico caso valido in cui ha "senso" rifiutare il controllo alcolemico.

[@flotta22]

Penso che la questione dei freni inibitori sia personale , a me è capitato di guidare dopo aver bevuto , sia poco che tanto ed essendo a conoscenza del fatto che avevo bevuto andavo pianissimo. Mentre al contrario da sobrio è raro che faccia meno del doppio del limite di velocità

[@miriamquaglia6998]

Bravo DeNa... Sei bellissimo 😍 3D!!

[@geppettopinocchio3650]

La cosa divertente è che durante la formazione del grafico parte la pubblicità della birra Corona ahahah

[@Aleripu]

Sarebbe stato molto interessante averlo fatto con piu persone per vedere come si comportava l alcool sui diversi soggetti

[@ilgaglioffo6715]

La cosa più ridicola di questi limiti è constatare come si sia trovato per due ore in condizione di rischiare l'arresto, pur rimanendo perfettamente sobrio tutto il tempo

[@qwerty12773]

Proporrei allora di effettuare lo stesso test e metterlo alla guida di un veicolo a 100 km/h, così vediamo gli effetti 😊

[@dap1ngamer584]

@@qwerty12773 tu non ce la faresti?

[@ilgaglioffo6715]

@@dap1ngamer584 Questo non ce la fa manco a parcheggiare a spina da sobrio senza spengere la radio 🤷‍♂

[@qwertyuqwertyu7481]

È palese che siano limiti senza senso. Il limite che impone una sanzione pecuniaria e l'arresto dovrebbe esserci solo superata la soglia dei 50 cl (alla percentuale di alcol del 15%) e una sanzione pecuniaria dovrebbe esserci superato il limite (sempre alla percentuale di alcol del 15%) di 33 cl (ovviamente queste quantità dovrebbero essere fatte assumere da uomini non particolarmente grossi, tipo non più di 175 cm di altezza e circa 70 kg di peso, in questo modo si eviterebbe di sanzionare chi è più grosso e l'alcol lo regge meglio)

[@qwerty12773]

@@dap1ngamer584 non bevo

[@federicomazzei1318]

Comunque serve a poco , poiché il metabolismo di ognuno è diverso . Poi c'è gente che guida da ubriaco pur senza aver bevuto un goccio , come c'è gente che guida benissimo con riflessi ottimi avendo bevuto a pranzo una bottiglia intera di vino .

[@Saetta47]

Ma quant'è vero!!!

[@DARKARESI]

No.

[@marcobiscontin4513]

Il DeNa ha trovato il lavoro perfetto. Prima con le droghe e adesso con l'alcool in pratica lo pagano per sfondarsi 😂. Comunque scherzi a parte bel video , complimenti !

[@michelesalvadori1992]

Video praticamente perfetto.. Mi permetto di ricordare che non è sufficiente solo la misura dello strumento per l'azione legale ma deve essere eseguita l'analisi del sangue in ospedale per avere la certezza (e quello è praticamente privo di influenze esterne). In ogni caso concordo con quello che è stato detto mel video! Non guidate se bevete

[@Just_Frollo]

Bel video, come sempre! Se poi il 'disclaimer' del risultato personale venisse applicato anche durante un controllo dalle FFOO invece di basarsi su una tabella chiaramente esagerata (manco avessero fatto i test a dei neonati), magari e dico MAGARI i controlli (rarissimi per il mio pov, che non ne ho visto uno con i miei occhi ed ho 30 anni) potrebbero essere più accurati. Io dopo tre birre da 5/6° bevute in una serata sono in grado di intendere e di volere e non ho ALCUNA percezione alterata o qualunque cosa a cui i paladini di nonsoché si vogliano aggrappare, e conosco qualcuno che dopo uno Spritz quasi delira. Per me o si cambiano i criteri di valutazione, o ci saranno ancora e sempre tantissime persone vittime di questo sistema volutamente fatto male... ma tanto viviamo in un sistema stato che fa acqua da tutte le parti, che mi devo aspettare. L'etilometro operando in questi limiti è utile quanto gli autovelox: crea più problemi che altro.

[@francocorbelli3941]

E' molto interessante. Suggerisco, per completare, di fare il "classico" combo. Cioè pizza e birra, per vedere quanto incide lo stomaco completamente vuoto

[@Martozen]

Veramente dice che quando ha fatto il test era a stomaco pieno

[@francocorbelli3941]

@@Martozen dice pieno... ma di cosa? La classicissima pizza?

[@Martozen]

@@francocorbelli3941 In effetti la pizza potrebbe fare da effetto spugna 🤔

[@francocorbelli3941]

@@Martozen diciamo una mera ipotesi, magari fa pure peggio, chissà

[@Pedone_Rosso]

Sarebbe interessante vedere un esempio di curva analogo a quello del video, nel caso del SOLO uso di colluttorio, senza ingestione di bevande alcoliche. Grazie dei video! (3D)

[@paolochimico8897]

Ciao @Pedone_Rosso, giochi a scacchi? Io anche

[@Pedone_Rosso]

@@paolochimico8897 Check, mate

[@fiestaesiesta99]

Grande video, molto professionale, lo avreste dovuto fare 5 anni fa prima del posto di blocco

[@shanawana3779]

3D, sempre simpatici e professionali 💯

[@Giubizza]

La birra Geopop non è consigliabile allora. Ecco perché il rutto dopo la sbornia è un must!😂 3D

[@Peppins]

Ma quale geopop, quella è la bavaria 86...

[@Juventissimo97]

Un mese fa sono stato fermato dalla polizia con una gradazione alcolica di 0,82 g/l, mi è stata ritirata la patente e dovrò affrontare un processo (penale). Mai più mi aspettavo di capitare in una situazione del genere dopo un paio di birre... Morale della favola: non toccate la macchina nemmeno dopo aver anche solo guardato dell'alcol, la legge italiana è molto severa a riguardo 😕

[@simoap8486]

È successo anche a me..io ho L aggravante dell incidente🥹..mai più alcool prima di guidare

[@LorenzoGoriniFrisbee]

Sarebbe molto interessante vedere direttamente gli effetti che alcool o fumo hanno sulla guida, valutandoli in un percorso complesso (ad esempio tra dei birilli disposti opportunamente) e provare a valutare gli errori e cronometrare il tempo impiegato. Anni fa la polizia aveva organizzato una dimostrazione simile aperta al pubblico e i risultati avevano sorpresi moltissimi

[@giuseppebonanno2030]

Dove trovo più informazioni in merito?

[@lucaballiano169]

Molto bravi come sempre. Sarebbe anche interessante vedere il risultato con una birra 🍻 più leggera, tipo 5 gradi, dopo un paio d'ore

[@sickbale]

*Sarebbe bello definire anche quelli che sono i limiti di legge imposti dall'art. 186 bis del CdS in merito a guidatori neopatentati o professionali nello svolgimento della professione.*

[@giovannidiguida4725]

Bastano 0.1 per andare nei guai

[@andreabarbieri7114]

Sarebbe interessante capire anche del perché i valori si alzano e si abbassano 3-4volte, quando in teoria sarebbe più logico che il valore diminuisse in maniera costante

[@mastersox4408]

Lo strumento, in quanto tale, non è accurato al 100% dunque oscilla intorno al valore reale. Forse avrebbe aiutato fare tante misure (ad esempio 5) ogni 5/10 minuti invece che una sola e come dato mettere la media di quelle 5 misure

[@andreabarbieri7114]

@@mastersox4408 probabilmente sarebbe venuta più accurata la misurazione

[@vitogallo4643]

Grazie del video DeNa Una curiosità, una domanda. Ma i tuoi dati corrispondevano con quelli del ministero?

[@jankoller6751]

assolutamente no basta guardare: supponendo DeNa pesi 75kg dopo un'assunzione di 0,33 cl di birra speciale (8°) avrebbe dovuto avere un tasso alcolico di 0,24 g/l dopo 60-100 minuti. Facendo le proporzioni con la birra assunta nel video (44cl a 8,6°) avrebbe dovuto avere circa 0,35 g/l dopo 60-100 minuti invece dal grafico reale che ha mostrato, con le misurazioni fatte con lo strumento, dopo 60-100 minuti non si va più bassi di 0,7 g/l con picchi di 1 g/l completamente randomici. O le tabelle ministeriali sbagliano completamente o qualcosa non quadra.

[@gion90gion]

La sto bevendo molto velocemente 😅❤❤❤ esperimento interessantissimk, bravi!!

[@antonino9503]

Complimenti per il video divulgativo molto ben fatto

[@NightmareElmstreet71]

come è stato detto nel video, la quantità di Alcool è soggettiva, ognuno metabolizza a modo suo. però se fosse davvero cosi, che con 1 Birra si arriva a oltre 1, allora Bar, Pub, Ristoranti, Discoteche, possono chiudere i battenti fin da ora. non sono x bere e mettersi alla guida, ma anche ieri sono andato al Pub con amici, (ho 52anni e costituzione magra) 2 Birre da 6.6 e panino, sono uscito e stavo benissimo. circa 20anni fà, mi fermarono e mi levarono la Patente x 1.2 e ti assicuro che ero completamente andato, non ragionavo nemmeno, non sapevo neanche dov'ero e mi vergogno. quindi questi Alcool Test non possono e non saranno mai affidabili, la cosa assolutamente sicura, analisi del sangue, non vi è altro modo. quindi cosa facciamo? si chiude tutto? il 90% delle persone che bevono anche 2 Birre, sono perfettamente in grado di guidare, senza creare nessun pericolo. poi c'è mia Mamma che con emzzo bicchiere di Spumante, non si regge in piedi🤣🤣🤣🤣.

[@danielgeistzer513]

Sarebbe interessante calcolare la reale incidenza di incidenti dovuti all'alcool, a parte la risonanza mediatica di incidenti. Considerare quante persone si mettono alla guida con un tasso alcoolico superiore agli 0.5g/l e quanti incidenti si verificano in una media di 4 fine settimana, diciamo, imputabili al consumo di alcool...ci si stupirebbe rispetto a quanto, l'isteria mediatica su questo tema sia ingiustificata, su base statistica...

[@paolopanka]

L'idea di questo video è molto carina ma sarebbe stato moooolto più utile farlo con una birra normale, tra il 4-6% e nel mezzo di una cena, mangiando una pizza, x capire davvero un un caso reale cose succede

[@carlobianchi9847]

mha di solito uno beve birra dopo cena con gli amici e poi si mette alla guida sul tardi, più utile cosi invece, con la cena non sale niente l'etilometro

[@darthwater999]

Questo è stato tipo simulazione di aperitivo dai...più che altro ci volevano più soggetti da testare

[@Black-Jack-_-]

Molto interessante come video, grandi come sempre!

[@gigliogram____1087]

CRISTOIDDIO DENA COME FAI A SPIEGARE COME FUNZIONA L'ETILOMETRO DOPO AVER BEVUTO UNA BIRRA COSÌ IN FRETTA. SEI IL GOAT A TUTTI GLI EFFETTI

[@lucadeci4025]

0:43 se tutti quanti fossero iscritti saremmo oltre 8 miliardi

[@agdevoq]

Anche di più, considerati bot e fake...

[@francescoarzenton9845]

Interessante e informativo. Però mi sorge un dubbio…quell’etilometro è veramente affidabile e in linea coi risultati che si otterrebbero con le misurazioni della polizia oppure con le analisi del sangue? Ciò che non mi torna è in primis che il valore indicativo della tabella è completamente diverso da quello ottenuto (ma può anche starci in alcuni casi specifici) ma soprattutto mi sembra strano che un uomo di circa 75 kg che beve a stomaco pieno 440ml di birra da 8,6° (quindi circa 2,4 unità alcoliche) abbia un tasso di picco così elevato (1,09g/l, che secondo le tabelle degli effetti progressivi corrispondono a confusione mentale, disorientamento, linguaggio mal articolato, alterazione dell’equilibrio e della vista ecc…) senza dare segni di evidente ubriacatura. Ma in generale, al di la del discorso sul metabolismo, mi sembra strano come un uomo bevendo quella birra a stomaco pieno raggiunga un tasso del genere

[@fabianopigola]

infatti, allora le tabelle a cosa servono? bene che è soggettivo ma si sta parlando di tutt'altro

[@francescoarzenton9845]

@@fabianopigola Le tabelle servono per avere delle “indicazioni” su quello che potrebbe essere il tuo tasso alcolico e quali sono gli effetti a seconda del tasso ma, considerando che non si possono fare tanti esperimenti con l’etilometro della polizia, l’unica via sicura è non bere proprio prima di guidare secondo me

[@fabianopigola]

@@francescoarzenton9845 certo ma sono rimasto molto stupito. considerando unità alcolica 0.2*2 siamo ben distanti da tutti i valori anche a stomaco vuoto e sottopeso. mi sarei aspettato delle tabelle più cautelative piuttosto

[@francescoarzenton9845]

@@fabianopigola In questo caso hai perfettamente ragione, ma non è sempre sottostimante il valore delle tabelle. Ad esempio, nel mio caso specifico (anche se non ho mai fatto questi test), sono piuttosto magro ma reggo meglio l’alcol rispetto a dei miei amici più grossi e alti o anche rispetto a mio fratello che pesa 15 kg in più di me e ho calcolato che, se quelle tabelle fossero esatte, sarei dovuto finire in coma etilico a una festa e mi sarei dovuto risvegliare ubriaco e sarei stato male ad altre feste quando in realtà l’unica volta che ho vomitato è stata la prima situazione citata (ero molto ubriaco ma comunque ricordo abbastanza la serata e mi son risvegliato sobrio e senza hangover) e per quanto riguarda le altre occasioni, salvo qualche caso molto raro, non mi son mai sentito “ubriaco” ma solo leggermente alterato o alla peggio un po’ allegro. In ogni caso la cosa migliore secondo me resta prendere questi esperimenti per quello che sono e non bere assolutamente niente prima di guidare anche in vista delle possibili restrizioni dei limiti di legge.

[@mattiapiron8746]

Davvero interessante! Io sto eseguendo da circa 2 settimane un mio personale esperimento sull'alcool, percorro 5 giri sul circuito di misano sul videogame MotoGP21, a giorni alterni da sobrio o dopo una birra con gradazione e quantità tali da avere circa 50 grammi di alcool in corpo. Sorprendentemente (non molto in realtà, sto eseguendo l'esperimento perché lo avevo letto e non ci credevo) ho sempre effettuato il tempo migliore dopo la birra. Questo come si spiega? I riflessi in teoria dovrebbero essere meno pronti, forse è proprio quello che ci da la tendenza ad osare di più?

[@macalus96]

Con l’alcol non percepisci quel senso di “ansia” di perdita di grip e quindi spingi più la moto al limite. Fatto lo stesso test con assetto corsa e i risultati sono simili. Ovviamente bevendo troppo vai a sbattere

[@rockybalboa2484]

riduci il controllo e tendi a spingerti oltre, per questo fai tempi migliori, fino a che non sei sbronzo

[@antonpaco]

Il tutto e' molto soggettivo, qualcuno beve una birra grande e non ha problemi mentre qualcun altro ne beve una piccola e gli gira la testa. Il messaggio fondamentale che dovrebbe capire la gente e' che quando c'e' da guidare bisogna bere acqua. Non mi sembra complicato al di la' dei test e degli esperimenti.

[@ilmakiko205]

questo video dimostra per l'ennesima volta quando sia inutile l'etilometro e che come ogni cosa in italia sia solo uno strumento per fare cassa!

[@marcogerotto4484]

sarebbe interessante confrontare i riflessi in base al tasso alcolemico

[@lorenzolanzarini2463]

Io non voglio essere polemico,ma dopo 5 birre ho molti più riflessi della maggioranza degli over 80 che guidano ahah

[@marcogerotto4484]

@@lorenzolanzarini2463 anche io sinceramente la penso così e vorrei de dati per poterlo confermare ahah

[@federicodistefano2806]

Questo delle 2 dita mi suona nuova! In Spagna ti danno una bocchetta da collegare all’etilometro proprio vero per certe cose siamo indietro anni luce

[@leonardoraia4006]

non vuol dire che se le metodologie sono diverse allora una è giusta e l'altra sbagliata, senza contare che esistono vari etilometri in dotazione alle forze di polizia. inoltre lei ha dati scientifici che testimonino che la metodologia spagnola è migliore?

[@alexspiz3828]

Ciao video interessante. Mi sono appena iscritto! Vorrei sapere una cosa a scopo scientifico - informativo. Durante la prova che hai fatto per tutto il tempo che il tuo tasso era superiore a 0.5 g/l come ti sentivi? NOrmale , euforico , testa leggera o perfettamente normale? Grazie

[@DukeOfCurling]

Ragazzi sono veramente euforico

[@nicolune_]

Era normale, prima che ti entra in corpo ci vuole un pochino

[@davimatte0]

@@nicolune_ sì, ma l'esperimento è durato due ore... avrà sentito qualche cambiamento in quell'arco di tempo

[@nicolune_]

@@davimatte0 hai guardato le tabelle ministeriali? Sono completamente diverse da quello che è uscito dal video.

[@davimatte0]

@@nicolune_ certo che le ho guardate, con 1 g/l secondo le tabelle ministeriali dovresti essere completamente fuori controllo. È proprio quello che intendo.

[@francescolupo3333]

In altre parole, nel caso in cui ci si trovi nel range 0,8 - 1,5 g/l, il problema della sospensione della patente per (almeno) 6 mesi non è più un problema dato che in quei mesi ci si trova dietro le sbarre e quindi la necessità di prendere la macchina non sussiste 😂

[@davidglc]

Se non si hanno precedenti, nessuna persona viene imprigionata per soli sei mesi. La condanna penale viene sospesa.

[@francescolupo3333]

@@davidglc infatti ero ironico

[@mattiapasin7894]

La condanna penale non viene sospesa. Vai a processo e scegli la messa alla prova per non avere la fedina penale sporca. Poi ti ritrovi a fare almeno 100 ore in qualche ufficio a caso o a pulire le strade. Ah dimenticavo, il processo può durare anche quattro anni… senza contare il fatto che nei vari Uepe associati ai tribunali ti tratteranno come un tossico anche se non hai precedenti. La pena il più delle volte e sproporzionata e non da spunti di riflessione. Smetti di bere solo perché non vuoi in alcun modo avere a che fare con lo stato ancora

[@96Whiteshark]

Interessantissimo! Specialmente sapere che con quel tasso alcolemico non eri idoneo alla guida eppure eri molto lucido nello spiegare nozioni scientifiche. Secondo me sono limiti che andrebbero un pò rivisti....

[@Dabairob]

vero però considera il contesto. Essere un po' brilli dopo una festa è molto diverso sia per la stanchezza che per l'adrenalina che hai in corpo

[@gaetanocontato6994]

Molto interessante. Grazie.

[@Ricky1987]

Praticamente per non essere fuori legge puoi mangiarti massimo una fiesta perché se bevi qualsiasi cosa risulti oltre i limiti 😅

[@berenicemarino8290]

DOMANDA: in base all'esperimento da voi fatto, se DeNa, dopo la birra, avesse bevuto un litro di acqua il valore dell'etilometro sarebbe cambiato?

[@eldiablo443]

Risposta breve: si Risposta lunga: aspetta che te lo spieghi bene qualcun'altro, adesso sono un tantino fatto e non mi va di stare a scrivere

[@Sv0ltage]

Bere l’acqua dopo una doppio malto non fa bene, meglio bere vodka e poi vedere se qualcosa è cambiato sull’etilometro. Mai scendere di gradazione alcolica 😂

[@pollettoaapiastra]

​@@eldiablo443io sto fatto e ora voglio sapere il come è il perche

[@alcolizzato3796]

Un litro di acqua? si beve un altro litro di birra

[@chrispoop]

Si perché diluisci e espelli prima.

[@GiovanniMoccia84]

Quindi ricapitolando....negli ultimi 40 anni ho rischiato l arresto ogni volta che sono uscito da un pub con una sola birra dopo quintali di fritture e hamburger.... Poi se sniffo cocaina ogni giorno anche per lavorare ... Tutto apposto

[@argoskeargoske184]

Bravi! Ottimo video, come tutti i vostri...

[@elenadallariva]

Ma che figata i vostri video

[@lorenzodifolco]

Dena: "L'alcol è una droga, l'alcol è cancerogeno" Sempre Dena, letteralmente: "Alla salute!" 😂

[@TrioLOLGamers]

Letteralmente ogni cosa che assumiamo fa male: Wurstel? Male, Surimi? Male, Verdura? Male, Carne? Male, ogni 3x2 ogni cosa ha qualxhe caratteriatica per cui ci fa del male... Capisco l'attenzione, ma mica vivere nella paura...

[@giulioizzo6245]

Ma perché il tasso nelle prime due ore sale e scende e non va verso un valore più basso?

[@extreme81]

Comunque trovo scandaloso che dopo una sola birra (si sta BENISSIMO e si vede da questo ragazzo) ti possano ritirare la patente manco fossi un criminale!

[@gianninodibiase309]

Per quello ci vuole l'accertamento ematico, l'etilometro non è attendibile, cmq. l'alcol fa male alla salute, in bicchiere di vino al giorno, oppure una birra 0.33, non ammazza nessuno, ma oltre si rischia la dipendenza all'alcol con tutti gli annessi del caso

[@cristianorossetti2183]

Grande DeNa. Vai con 3D

[@marcobalducci4143]

Bellissimo video, super interessante 😊

[@davidegavioli2336]

Mi viene da pensare che il limite di 0,5 sia davvero troppo basso. A questo punto vorrei capire cosa puoi bere (a parte l’acqua) per restare sotto a questo limite. Comunque io non mi sono mai sentito più sicuro di me alla guida dopo aver bevuto; non penso si possa generalizzare la percezione psicofisica a quantità modeste di alcool. Comunque ormai è diventata moda legiferare comprimendo eccessivamente tutti per limitare quei pochi che comunque se ne fregano; l’unico vantaggio è che non costa nulla inasprire le leggi.

[@armandosorrenti6376]

Anche modeste quantità di alcool compromettono la prontezza di riflessi, sia che lo si senta sia che non sia così. Secondo me il guidatore dovrebbe essere completamente sobrio, 0.5 lo trovo accettabile

[@davidegavioli2336]

@@armandosorrenti6376 anche mangiare pesante, dormire poco, essere arrabbiati o depressi, pensare ai fatti propri, credere di essere cavalieri in battaglia, avere piccole difficoltà fisiche, vestire in maniera inadeguata ecc.. tutte cose che possono influire e non sono misurabili.

[@armandosorrenti6376]

@@davidegavioli2336 la differenza è che la percentuale di alcool nel sangue la puoi misurare e ne conosci gli effetti. Se si possono ridurre i rischi al minimo facciamolo, no? Sinceramente di gente incidentata dopo "un paio di bicchieri" ne ho vista non poca, per quanto sia poca cosa fa la sua parte

[@davidegavioli2336]

@@armandosorrenti6376 la percentuale degli incidenti che coinvolgono persone con tasso alcolemico superiore ai limiti è di circa 1-1,5 % e non è detto che siano state loro a causarli (anche se la legge li condanna). Quindi l’approccio più efficace per salvare delle vite sulla strada forse dovrebbe essere un po’ meno ideologico.

[@rockybalboa2484]

infatti una volta era 0.8