Geschichte(n) aus Stahl, Folge 16: Die Stahlgiraffe - der Trilaterale Versuchsträger

In diesem Video werden drei Panzer mit ausfahrbarem Mast besprochen: Die beiden Panther-Versuchsträger aus den 1980ern und der TVT aus den 1990ern.
Der erwähnte Capital-Bericht: www.capital.de/wirtschaft-pol...

[@neoplan6116]

Spannendes interessantes "Nischenthema" über das man so kompakt sonst eher nichts findet, sehr informativ das DPM auch mal über andere Stahltiere zu hören als "nur" über stählerne Raubkatzen! 😉👍👍

[@Wolfspaule]

Hat er alles alleine gemacht, da stand kein Team dahinter.

[@rob9514]

Damit man weoter bei den Raubkatzen bleibt, hat man die Giraffe doch Panther genannt?!? 😂 Ist das dann technisch gesehen ein Panthraffe? 🤔😉

[@XpVersusVista]

@@rob9514 ich wäre für Giranther.

[@MilitaryHistoryNotVisualized]

Hab ich da Panther gehört?

[@desert_jin6281]

Panta ? [In "finding Nemo"-Möwe-Stimme]

[@FirstDagger]

Ja die Namen von den ganzen Projekten zu der Zeit sind sehr interesant: Jagdpanzer Panther Schützenpanzer Puma Unterstützungshubschrauber Tiger

[@SuccubusFreya]

@@FirstDagger Hmm...

[@robertmorrison6288]

Mit einem Stuhl und einem Getränk würde Ich für so einen Beitrag Eintriit zahlen. Danke für diese tollen Eindruck in die Geschichte und Entwicklung der deutschen Ehrtechnik.

[@sergejgleithmann7950]

Da würde ich mitmachen - wäre ein Grund, mal wieder nach good old Munster zu fahren 👍

[@PedroRodrigues-owl]

Ein super spannendes Video für ein scheinbares "nebensächliches" Thema. Vielen Dank. Ich kann mir die Vorbereitungszeit grob denken, dass dies sehr aufwändig ist, aber bitte mehr von solchen Beiträgen in dieser Tiefe. Viele Grüsse und macht weiter so 👍👍👍

[@michaelkoch2109]

Zu "Sněžka". Es wird in etwa so ausgesprochen: Snjeschka. Benannt nach dem höchsten Gipfel des Riesengebirges (auf deutsch: Schneekoppe). Da oben war ich schon als Kind. Von dort aus hat man einen wunderbaren Überblick in alle Richtungen, deshalb wohl auch die Bezeichnung "Sněžka" für das tschechische Projekt.

[@feuerpatsche112]

Immer wenn ich Ralf Raths sehe, muss ich an David Garrett denken, geht das nur mir so, klasse Vortrag, sehr informativ 💪💪💪👍👍👍👍

[@HidalgoBln]

Wieder einmal ein äußerst interessanter Beitrag, verdammt spannend vorgetragen. Und wieder ein neues Thema, von dem ich vorher noch nicht gehört hatte. Vielen Dank dafür.

[@Schutti73]

Ach die Erinnerungen! Ich habe in den 80ern die PM Magazine gelesen, da wurde in einer Ausgabe genau so ein Giraffenpanzer gezeigt.

[@Guhonter]

Ich hab 1989 bei einer Werksführung den VT1 bei Wegmann in Kassel gesehen, es war ein Leopard 2. Das Fhzg stand im Innenhof und war in guter Verfassung zusammen mit ein paar anderen Exoten.

[@Fledermaus7]

Top! sehr spannendes Video und spannende Einzelthemen. War wieder ein Genuss. Danke!

[@markusgagel310]

Sehr interessantes Thema. Vielen Dank für die ausführliche Erklärung.

[@AndreasNoelle]

Hurra, endlich wieder eine Geschichte aus Stahl - von den Dingern hatte ich noch nie etwas gehört. Superinteressant!

[@RalfOfBalcony]

Interessant, so ein Waffensystem war mir völlig neu, obwohl nun bald vor 35 Jahren entworfen. War eben kein "Mast-Have" 😉 Und danke für das tolle Video. Ich hoffe, es kommt wieder mehr, es war etwas ruhig auf dem Kanal. Macht doch bitte Remakes der frühen Videos, wie zB vom A7V, als Euch noch die Erfahrung mit der Tonmischung fehlte. Das wäre echt Klasse.

[@spot1401]

Wenn beim Kommandanten oben die Granate einschlägt, wird automatisch Halbmast eingestellt.

[@saewast]

...klingt nach nem "Mast"erplan!

[@illustriouspictures2496]

Mast have 😀😀😀

[@RichardH123456789]

Wenn der Mast aus Gewichtsgründen nicht mehr hoch kommt, wird der Kommandant in der Truppenküche auf Halbmast gesetzt.

[@tubelitrax]

Sehr interessant. Danke dafür. Hat sich ja jetzt mit zukünftigen Drohnenschwärmen erledigt.

[@Aragorn_Arathorns_Sohn]

Das Ralf Raths was anderes am Ende sagt, hast Du überhört?

[@chkoha6462]

Sehr interessanter Beitrag,vielen Dank für die Mühe & Arbeit

[@dermarinekalender2450]

Wieder was dazugelernt, hatten uns mit diesem Thema überhaupt noch nicht befasst. Gute Präsentation. Daumen hoch.

[@derbabbel488]

Schönes Video mit vielen Zusatzinformationen zu anderen Mast-Projekten.

[@HGSchmerz]

Wie immer gut erklärtes, vorher noch nie gehörte oder darüber nachgedachtes Thema.

[@Richman0815]

Vielen Dank für die Geschichte(n) zu diesen interessanten Versuchsträgern!

[@hans-peteropitz9606]

Super. Vielen dank und wieder etwas dazu gelernt.

[@kaynioduschewski7123]

Hochinteressant. Top. Dankeschön für das Wissen!

[@Genicksalto]

Interessant und toll erklärt. Frei sprechen ist einfach das Beste.

[@master2fs]

Sehr schönes Video! Auch mal schön was über Panzerungentwickung nach 1945 zu hören!

[@bushcraft6884]

Endlich ein neues Video. Ich hatte schon Entzugserscheinungen. Super erklärt. Vielen, vielen Dank.

[@mot2296]

Uhi. Spannend. Nen Favorit von mir. Ich muss den auch mal aus Klemmbausteinen nachbauen

[@darkmorcar6114]

Einfach faszinierend 😍

[@fenderse7en340]

Ach witzig. Stand da vor ca. 3 Stunden im Original vor und schon ein Video drüber :D

[@monkeydank7842]

Wäre es bei diesem Projekt nicht sinnvoll, Zeitzeugen zu befragen? Zahlreiche Entscheider von damals dürften doch zumeist noch verfügbar sein.

[@flusskiesel]

Wieder einmal ein toller und informativer Beitrag! Ich denke, heute würde man Lenkraketen nicht mehr in Waffenstationen in Masten unterbringen, sondern nur die Aufklärungsmittel. Heutige Lenkraketen können ja auch im Steilfeuer von unten gestartet werden. Als Beispiel sei die Hellfire genannt, die vom Longbow Apache ja auch aus der Deckung heraus abgefeuert werden kann.

[@HolyHeinz]

Super Bericht, mit sehr interessanten und exclusiven Infos! Es fehlt noch der Link "Rheinmetall Patent, höhenverschiebbares Panzer-Kanonenrohr (4 Meter)"

[@CocoaPimper]

Super video. Informativ, spannend. Danke und tschüss

[@Tom_Be]

Hallo Herr Raths, erst einmal mein Kompliment. Ich habe Ihren Namen gegoogelt, um Sie richtig ansprechen zu können, denn Ehre wem Ehre gebührt. Ich bin kein Panzernerd geschweige denn generell sehr an der Kriegsmaschinerie interessiert, jedoch bin ich nach einem Besuch im Panzermuseum auf den KZbinkanal aufmerksam geworden und ich muss sagen, ich bin begeistert. Ihre Wortgewandtheit ist eine Wonne und der Redefluss ohne großartige Schnitte eine Seltenheit auf KZbin. Des Weiteren schaffen Sie es, jede noch so belanglose Kleinigkeit in den Mittelpunkt des Geschehens zu rücken, sodass Ihre Videos oftmals mehr als 5 weitere Titel vertragen könnten. Der Informationsgehalt der Videos und die zu erahnende schier endlose Akribie Ihrer Recherche...und und und, was soll man da noch sagen. Bitte nehmen Sie dieses Video ebenfalls mit in die Playlist "Geschichten aus Stahl" auf. Ich hoffe, sofern Sie es denn wollen, dass Sie bis zu Ihrem Ruhestand der Leiter des Panzermuseums bleiben und diesen KZbinkanal noch weitere 20 Jahre mit Leben füllen. Liebe Grüße und weiter so!

[@Brokko_Lee]

Sehr informativ, besonders auch die Betrachtung psychologischer Aspekte neben den technischen bzw. als Konsequenz aus der Erprobung. Danke, macht weiter so hochwertigen Content. :-)

[@Jojojabo]

Das war mal wieder hoch spannend! :)

[@gigxer]

Höchst interessante Hintergrundgeschichte vom Panther !!! Vielen Dank

[@Sabelzahnmowe]

Interessantes Video über ein interessantes Konzept. Bei Fortdauern des kalten Krieges hätte man sich sowas durchaus vorstellen können. Gerade wenn man so alte Leopard Wannen hätte weiternutzen können.

[@donjorge8329]

Außerordentlich interessant! Danke! Die Benennung „Panther“ wäre natürlich völliger Quark gewesen…

[@jts4233]

Ich bin beeindruckt von der Informationstiefe und professionellen Vortragsweise dieses spannenden Themas: Elevierbare Plattformträger. Kann man solch tolle Führungen im Panzermuseum auch live bekommen? Dann käme ein Besuch bei Ihnen definitiv auf meine Bucket-list! 👍😉

[@brrrlak]

Ich wusste nicht, dass es diese Versuche gab. Danke!

[@sagrud]

Ich finde das Konzept mit dem Überblicken des Gefechtsfeldes extrem spannend und durchaus sinnvoll. Ich glaube allerdings dass in einem Kampf der Kommandant oben in der Gondel sehr exponiert gewesen sein dürfte - und da die Kapsel nicht übermäßig gepanzert gewesen sein dürfte auch sehr anfällig für selbst kleinere Kaliber. Daher macht das Update mit dem Kommandant in der Wanne mehr Sinn. Danke für dieses Video, wieder etwas neues gelernt! :)

[@clausaurich]

Sehe ich auch so! Die Technik ist aber zu anfällig. Da muss ja nur 1 Hydraulikschlauch platzen und das ganze Waffensystem ist lahm gelegt.

[@sagrud]

@@clausaurich Stellt sich die Frage, ob man solche Systeme nicht redundant gestalten kann - ein backup System falls das primäre System ausfällt.

[@illustriouspictures2496]

Wie immer ein super interessantes Video - vielen Dank, Applaus und weiter so! Wie es der Zufall will waren ein Freund und ich ausgerechnet am Samstag zum ersten Mal im DPM und standen staunend vor dem mir bislang völlig unbekannten TVT. Eine von 1000 Fragen dazu: War es möglich oder sogar vorgesehen, bei ausgefahrenem Mast zu fahren?

[@otmarganter4147]

8:50 Die Hydraulik wird über einen Nebenantrieb über Motor und Getriebe angetrieben. Ausschlaggebend ist die Pumpe die, von der Größe her, irgendwo Platz finden muß, und die Motorleistung. Hier könnte der Grund für die unterschiedlichen Ausfahrgeschwindigkeiten liegen.

[@phantomrider8777]

Genau, der Marder kleinerer Motor deshalb kleinere Hydraulikpumpe.

[@sueder80]

Ich glaube das die Pumpe jetzt nicht so einen großen Platz einnimmt. Der Marder hat Platz für 7 bzw. 6 Infanteristen. Die waren ja nicht an Bord. Und bei einer Motorleistung von 600 PS beim Marder und eine normalen Drehleiter/Teleskopfahrzeug für die Feuerwehr von ca 300 PS ist die Motorleistung relativ egal. Da sehe ich keinen Vorteil in der Motorleistung. Bei einer Drehleiter nach Norm DLK 23/12 muss eine Rettungshöhe von 23 Metern mit einer Ausladung von 12 Metern in 90 Sekunden erreicht werden. Hubmast/Teleskopfahrzeuge erreichen inzwischen ähnliche Werte. Was ich mir vorstellen kann ist das ja mehr Datenleitungen beim VT 2 notwendig waren und um diese zu schützen eine nicht schnellere Ausfahrbarkeit gegeben war.

[@phantomrider8777]

@@sueder80 Ja aber schau dir mal an was ein Korb einer Drehleiter wiegt und beim VT ein leicht gepanzerter Anbau mit TV und etlichen anderen Kameras und Elektronik, da hat die Hydraulik schon ordentlich zu arbeiten so ein Gewicht in die Höhe zu stemmen.

[@otmarganter4147]

@@sueder80 Dann bleibt eigentlich nur die Platzvariante. Bei einer DLK ist das kein Problem. Aber bei dem Mader sitzt das Getriebe vor dem Motor. Entweder man setzt da die Pumpe hin, oder man baut eine Konstruktion um mehrere Gelenkwellen um den Motor herum in den Mannschaftsraum zu führen. Da es aber auch erst ein Versuchsträger war, um die 2 Varianten grundsätzlich zu vergleichen, wird die Geschwindigkeit des ausfahrens auch erst einmal keine Rolle gespielt haben. Daher vermute ich das dort keine größere Pumpe verbaut haben.

[@sueder80]

@@otmarganter4147 Kann gut möglich sein das dort kein Platz mehr war. An der reinen Motorleistung wird es nicht gelegen haben.

[@liewerschwindhoop2737]

Vielen Dank

[@andreasspinnrock3557]

Interessanter Beitrag 👍

[@alexs4061]

Tolles Konzept für die damalige Zeit. Aber Hand aufs Herz, wer wäre da freiwillg in die Kanzel?

[@trekanbelluvitsh]

Frei nach dem Motto "Zeit, die man zur Aufklärung nutzt, ist niemals eine Verschwendung" scheint mir die Aufklärungsvariante von Mastpanzern eine weitere gute Möglichkeit zu sein, Ergebnisse zu erlangen - besonders wenn ein Nutzer keinen Zugang zu Satellitenaufnahmen hat und um Störmaßnahmen zu umgehen.

[@pehe52]

Im Video gab es Zweifel (4:50 Min), welches Chassis für den VT1 verwendet wurde, ob Leopard 2 oder SP70. Das Foto um 6:20 Min zeigt das Fahrgestell (Chassis) eines PzH155 Stufe A Prototyps (auch PzH70 oder SP70 genannt). Erkennbar unter anderem am Fahrerplatz links gegenüber dem beim Leopard 2 rechts sitzenden Fahrer. Von den 5 Fahrgestellen der PzH 155 Stufe A wurden einige auch für die weitere Erprobung der PzH155 Stufe B Prototypen (7 Chassis aber mehr als 7 Türme) verwendet und bekamen einen Stufe B Turm. Darauf deutet die seitliche Leiter hin, die für einen besseren Zugang zu den seitlichen Turmtüren der extrem breiten PzH-Türme nachgerüstet wurden. Und der Adapterring unter dem Mastdrehkranz deutet auf den größeren Drehkranz des PzH Chassis hin. Nach Einstellung der PzH 155 Entwicklung wurden einige der Prototypen für weitere Entwicklungen verwendet bzw blieben sie bei den anderen Entwicklungsländern. Ich meine, dass das auf dem Foto zu sehende Stufe A Chassis wegen Störungen oder fehlender Ersatzteile für das Chassis durch ein anderes Fahrgestell (Leo1?) ersetzt wurde.

[@Ground_Effect]

Super, ich kenne so eine Deckungsschuss-Technik vom zweiten Weltkrieg. War glaub ich ein Briten Prototyp wo der arme Mann im Inneren liegend dann aufgestützt wurde. Die alten Schwarz-Weiß Bilder von dem TVT in Aktion und wie der Kamerad sich abseilt sehen für mich surreal aus und irgendwie gruselig. Echt ein beeindruckendes Waffensystem. Ich hätte gerne in so etwas gedient :) PS: Ok Sie zeigen nun auch im Video diesen alten Britenpanzer :D Hab nix gesagt

[@stelleratorsuprise8185]

Ich möchte auf das Wort 'Fernsehkameras' bezug nehmen, damals hatte Fernsehen eine Auflösung von 720 × 576 bei 50Hz Pixeln die Farbinformation war nur noch deutlich schlechter. Heute existieren im Heimbereich Kameras und Monitore mit deutlich höherer Auflösung. Heute scheint ein unbemannter Turm weit sinnvoller zu sein als damals, er kann billiger, kleiner und mit schwacher Panzerung gebaut werden, was zu völlig anderen Fahrzeugen führen kann. Farbe ist ein durchaus interessantes Thema allerdings ist die Begrenzung auf die üblichen 3-Kanal Farben eine ziemliche Einschränkung, es gibt in den Militärsatelliten Kameras mit wesentlich mehr Kanälen, die können das Grün des Waldes vom Grün der Tarnnetze unterscheiden.

[@sueder80]

Alleine der Platzvorteil wenn man aktuelle Bildschirme verwendet wäre schon enorm. Die Monitore damals hatten doch eine Tiefe von 30 cm.

[@michaeldoring1991]

Die Handwaffen mussten auch schon vor zwanzig Jahren so gesichert werden, wenn man diese ausstellen will. Und diese wurden im DPM damals hinter Panzerglas gezeigt. Ich habe davon Bilder gemacht.

[@childofconvienience]

Tolles Video! Ich hätte es mir fast nicht angeschaut, da ich bei dem Bild von einem Brücken- oder Bergepanzer ausgegangen bin! Vorschlag: Vllt. für das Vorschaubild eine Variante wählen in der die Kampffähigkeit besser erkennbar ist! Sonst weiter so!

[@semperfidelisisone]

Richtig guter Kanal ! Grüsse aus der Schweiz

[@Gh0stPr0ducti0n]

sehr gute folge :D

[@GeFlixes]

Mastpanzer mit Aufkärungsfunktion und/oder Lenkraketen wirken für mich wie ein "bodengestützer Aufklärungshelikopter" - der ja ähnlich agiert (Flug hinter Deckung, Aufklärung idealerweise aus "Hull Down Position", weswegen viele Aufklärungshelikopter ihre Sensorik auf dem Rotormast haben, höhere Reichweite und Übersicht bei Verschießen von Lenkraketen, etc). Natürlich haben Mastpanzer den Vorteil, günstiger zu sein (Ausbildung einer Panzerbesatzung vs. Ausbildung einer Pilotenbesatzung spielt auch eine Rolle) und in Bodenstreitkräfte organisch integriert zu sein, aber gleichzeitig sind Luftaufklärungsmittel deutlich flexibler und schneller am Einsatzort, und dazu in der Lage, unabhänig nach vorne zu spähen.

[@sebastianruhland5198]

Interessant wie hier ein scheinbar total nebensächliches Thema, für sowieso schon Interessenten einer Sparte (Panzer), eigentlich fundamental wichtig für für alle Menschen ist. Bei der fortschreitenden Entwicklung Richtung vollautomatisierter Kampfmaschinen wird eine künftige Terminator Distopie befürchtet und hier sieht man eine mögliche Entwicklungsstufe.

[@85daniel]

Tolles Video! Wär übrigens super wenn ihr mal ein Video über die Wiesel Familie macht, auch wenn das nur Tanketten sind.

[@franzheger2871]

Sowas mit heutiger Technik wäre sicherlich interessant, VR, mit Erkennungs KI usw. Ich denke das wäre auch bei asymetrischer Kriegsführung heute sicher interessant, den Mast entsprechend mit Waffensystemen ausrüsten und das Fahrzeug könnte in Urbanen gebieten in Deckung bleiben oder in Stellungen.

[@71Gilligan]

Interessanter Vortrag. Würde mich nicht wundern, daß irgendwann ein Hersteller das System neu herausbringt. Nur nicht Bw's/D.

[@christianjunghanel6724]

Er erklärt es wie ein Nerd : Fachlich top aber wenn man halt nicht so mit der Materie vertraut ist wie die meisten normalen Menschen versteht man nach kurzer Zeit nur Bahnhof!

[@taschenrakete4705]

Toll erklärt! In den anderen Video's ging man am Ende aber noch mal auf das Exponat ein und das fehlt mir hier - die Giraffe wurde doch sicherlich nicht die letzten Jahrzehnte im Zoo untergebracht ;-)?!

[@potator9327]

Sehr interessant, wie immer. Der tschechische Artilleriebeobachtungspanzer ist sicher das Fahrzeug mit dem längsten. Der Fennek wurde glaube ich schon genannt und eigentlich hat auch der Ozelot so etwas (wenn auch minimal erhöht).

[@Bjoern211]

Wiesel Ozelot? Soweit ich weiß, ist das ein FlaRak-Fahrzeug.

[@potator9327]

@@Bjoern211 ... das seine Waffen auf einem kleinen ausklappbaren "Mast" sitzen hat.

[@larrylawnchair5570]

Bei meinem Besuch letzte Wocher hatte er sogar einen Raketenpod am Korb. =) Ich kann mir vorstellen dieses oder ein änliches System nochmal ein Comeback erlebt. Die Gefechtsfeldbeobachtung per Kamera mit moderner augmentet reality ist ja nu kein Problem mehr. Wenn ich dann aus der Deckung beobachten und Schießen kann... was will man mehr?

[@lino1901]

nice super Video wie immer aber besser weil live danke

[@christianjunghanel6724]

Ein Whiteboard z.B. im Hintergrund wo man Punkt für Punkt zwischen den Prototypen hätte unterscheiden können während er erklärt wäre hilfreich gewesen!

[@uff64]

Super Info, nie gehört, danke. Aber bitte bei den genauen Bundeswehrbezeichnungen die Kommas und Bindestriche verbal nicht vergessen. 😜😅

[@ThaisenS]

Sehr interessantes Video. Wo findet ihr da eigentlich die Infos für so einen Prototypen?

[@paulemb7679]

Das wäre ein wirklich tolles Objekt für das nächste Stahl auf der Heide. Ist das Gerät noch funktionsfähig ? Zusammen mit dem Brückenleger ginge es da hoch hinaus. Nehmen wir mal an, Corona ist im Sommer wieder auf Minimalniveau, und der Umbau verschiebt sich ja noch ein paar Jahre, wäre da Stahl 2022 denkbar ?

[@Hempshope]

also nach den bis jetzt treffsicheren Whistleblowern müsste jetzt der "ewige Lockdown" kommen, aber womöglich "nur" für "ungeimpfte" ... wahrscheinlich zusammen mit der "Impfpflicht" .... Österreich machts ja vor ... Da kann man nur auf eine weitere russische Befreiung hoffen... im moment würd ich selbst eine republikanische "rote Armee" begrüssen!

[@horatz81]

@@Hempshope 1. was hat das mit der Thematik zu tun?

[@panzermann]

Hochinteressantes Waffensystem,das leider viel zu früh aufgegeben wurde.Die Idee existiert zwar noch,aber es hapert wohl noch in der weiteren Ausführbarkeit.Vielleicht wird diese Idee uns in ferner Zukunft wieder einmal kampfbereit begegenen.Als Modellbauer von ferngesteuerten Panzerfahrzeugen,eine wirklich interessante Variante.Vielleicht kann unser Panzerpabst(Rolf Hilmes) dazu noch einige Informationen in einer der nächsten Videos vortragen.Das wäre auch interessant.Ihm kann man ja stundenlang zuhören als Panzerfreak!

[@leopardcentury4079]

Nein, es ist einfach total obsolet, die PARS 3 wurde dann einfach auf dem Eurocopter eingesetzt was viel mehr Sinn macht

[@Seraphus87]

Sehr interessant! Wie bereits in einigen anderen Kommentaren erwähnt, kann man ja mittlerweile Raketen auch steil abfeuern, was die Russen in der Ukraine schon ziemlich schmerzhaft mitbekommen haben, Insofern erscheint mir ein Mast als Waffenplatform relativ unnötig zu sein. Aber für die Aufklärung und Beobachtung des Gefechtsfeldes aus der Deckung ist ein Mast mit Beobachtungsgeräten schon etwas feines, dazu gibt es ja auch aktuelle Beispiele, wie der Fennek, der einen teleskopisch ausfahrenden Mast besitzt. Aus den im Video angesprochenen Gründen, erscheint es schon sinnvoll, den Kommandanten nicht oben drauf zu setzen. Meiner Meinung nach sollte gerade ein hoher Mast nicht bemannt, sondern ferngesteuert sein, damit ein solcher Mast im Fall einer unbehebbaren Fehlfunktion abgesprengt oder anderweitig "gefällt" werden kann, um der Mannschaft die Flucht im Fahrzeug zu ermöglichen.

[@AN-nt3uv]

zumindestens eine Leopard 1 Wanne. Der Triebwerkklang sollte also schon mal gut sein.

[@Ulf_H]

In der wehrtechnischen Sammlung Koblenz steht (oder stand) der Vt.3, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt

[@JohnDoe-ob2rr]

Schönes Video und sehr interessantes Thema. ABER "unten" wurde nich alle die versprochenen Links einfügt. Z.B. vermisse ich den Link auf das Bild mit dem angehobenen Rohr...würde ja schon reichen, wenn man die "richtigen" Schlagworte hätte, damit Google auch das gewollte liefern würde...

[@ageprodeutschland1660]

hat für mich die anmutung wie ein selbstmord-konzept aus dem WW I nach dem motto der beobachtungs-ballöne am bindfaden in schussweite... auf jeden fall ein "karriere-tank" : eingebaute kommand.-beförderung nach oben. nach einer woche in 13 meter höhe zwar durchlöchert, aber general (der herzen) geworden.... ( P.s.: das video ist aber wirklich große klasse. RESPEKT ! )

[@hendi1571]

In Jugoslawien wurde eine ähnliches Konzept erprobt, bestehend aus einem M-84 Chassis und Konkurs ATGM.

[@sueder80]

Für die aufklärung ist so ein unbemannter Mast eigentlich relativ einfach technisch Umsetzbar. Wenn an der Mastspitze ein Laserzielgerät angebracht wird könnte man damit auch gelenkte Flugkörper ins Ziel führen. Die Flugkörper müssten gar nicht im Mast verbaut werden. Die US Army nutzt so ein System ja bei ihren Kiowa und Apache Hubschraubern. Das Periskop des Kiowas schaut über eine Erhebung und liefert die Zieldaten für die eigenen Hellfire Flugkörper und die der Apaches. Wenn man das jetzt auf einen Bodengebundenes System umsetzt mit einem oder mehreren Waffenträgern die Flugkörper vertikal abfeuern und einem Aufklärungsfahrzeug würde ich das als relativ effektive und Kostengünstige Möglichkeit zur Panzerabwehr sehen.

[@spot1401]

"Ganz schön fette Katze" - "Haben ja auch umgestellt auf Panther Mastbetrieb"

[@krustentier84]

Und ich habe mich letzte Woche erst noch gefragt, was das Teil darstellt und nach dem Lesen der Tafel fand ich die Idee ja eigentlich gar nicht so abwegig. Danke für das Video, sind diese Art von zusätzlichen Informationen auch etwas für die noch aufzustellenden Wände?

[@flomi2849]

Spannend, das heute die an LandFz gebundene Drohne eine sehr ähnliche Zielsetzung hat und die Ideen da wieder auftauchen...

[@DerSkalde]

Gerade solche Versuchsträger zu sehen ist klasse. Denn an diese Dinger kommt man selten ran.

[@lpaelke]

Gibt es einen Grund, warum der Fennek nicht erwähnt wurde? Der nutzt schließlich auch einen, wenn auch deutlich kleineren Mast mit optronischen Sensoren. Somit ist doch aktuell auch bei der Bundeswehr ein Mast-System für die Aufklärung im Einsatz.

[@maxi7143]

Ich will Den Dingo aus dem Hintergrund haben 😂😂👍

[@Pr0molle]

Leider wurde der bei 25:35 erwähnte Link vergessen.

[@desert_jin6281]

Habe ich da etwas verpasst oder sind Türme bei Aufklärungspanzer nicht Gang und gäbe ? Oder sind das dann nur Masten weil nur elektronische Aufklärung damit gemacht wird ?

[@Scoobz187]

Das wäre dann also der Apache zu Fuß XD

[@valentinstein1723]

Gibt es den im Video angesprochenen FlaRakRad auch im Museum? Ein Video über deutsche Flugabwehrfahrzeuge wäre bestimmt auch interessant.

[@TrangleC]

Leider kein Link für das Rheinmetall Patent mit dem ausfahrbaren Panzerkanonenrohr.

[@Magnethelm]

Der Link für das auf 4m angehobene Rohr fehlt oder?

[@rattenfanger6104]

Bezüglich dider Höhe von 11-13m eine Spekulation meinerseits. Bei etwa 13m Höhe des arms wäre die rein Geographische Aufklärung eines Objektes mit einer Größe von 50cm bis 3m (liegender Mensch und panzer) ca verdoppelt worden. Ich würde vermuten mit Blick auf die Handhabung von Lenkwaffen haben sich die Entwickler gesagt das dass reichen dürfte. Ist aber wie gesagt nur eine Spekulation die ich daraus ableite das bei der Marine die Masten für die Ortungsausstattung unter anderem mit solchen Überlegungen geplant werden.

[@majo3488]

Als aktiver Panzer mit ähnlichem Konzept, wenn auch der Mast nur auf 1 Meter Höhe steigt, fällt mir da der Aufklärungs BMP-3 ein, heißt BRM-3K Rys.

[@Forodir]

Bei Spähfahrzeugen ist das Ausfahren von Beobachtungsmöglichkeiten nicht ungewöhnlich, siehe auch SphWg Fennek

[@klaustrophobe1052]

wo link zu elevierbarem Kanonenrohr? :)

[@childofconvienience]

Es fehlen leider die an 25:35 versprochenen Links.

[@michaelbluck4014]

Tritt niemals auf nen Grünen Stein, denn es könnt ein Grenie sein! Aber auch mit der Artillerie sollte man sich nicht anlegen. Ein sehr schöner Vortrag über die Deutsche Panzertechnik. Danke für die Aufklärung!!!

[@kaymeinhold8568]

Ach was, die Artillerie kennt keinen Freund oder Feind, nur lohnende Ziele.

[@Talashaoriginal]

Artillerie kennt weder Freund noch Feind, nur Koordinaten.

[@jochensch8821]

Vielen Dank für das neue Video. Ich hatte ähnliche Gedanken zum VT 1 wie im Laufe des Videos gezeigt werden, also Bedenken jemanden dort oben zu platzieren. Eingefallen ist mir der Onkel meiner Mutter, er erzähle im II. WK waren Vorgesetzte durch die Schulterklappen die Mannschaften nicht hatten gut zu erkennen. Sie waren also ein bevorzugtes Ziel. So wäre ein bemannter Mast auch ein bevorzugtes Ziel, sobald er entdeckt wird, den Kommandanten gezielt zu bekämpfen. Ebenso ist es erstaunlich, dass der Versuchsträger erhalten blieb. Das Problem dass Partner bei der Entwicklung abspringen scheint innerhalb der NATO häufiger vorgekommen zu sein. Siehe Europa-Jeep und als die Partner abgesprungen sind die Entwicklung des ILTIS. Raimund Knecht schreibt im Buch Kampfpanzer Leopard (1972) auch von einer ursprünglich europäischen Entwicklung (D, F, I) und Prototypen aus Frankreich und der Bundesrepublik Deutschland.

[@sueder80]

Deshalb waren auch Panzer mit mehreren Antennnen als üblich meist immer bvorzugte Ziele. Auf allen Seiten

[@breckshd2108]

Wie wäre mit Geschichte aus Stahl der Dingo ?

[@philipphabediehre4963]

Bei "Mast-Panzer" musste ich jetzt doch häufiger an gemästete Panzer denken.

[@marsregulator-1748]

25:13 kann man das Russische "9P157-2 Chrisantema-S" dazu zählen?

[@clausaurich]

Wie immer ganz hervorragend moderiert ! Tolles Thema von dem ich noch nichts wußte. PS: Der Kommandant in der beheizbaren Kabine in 13 m Höhe !!??. Das ist für Scharfschützen ja wie Tontaubenschießen....oder habe ich da was falsch verstanden??

[@sueder80]

Die Kabine war gepanzert.

[@grasfrosch3245]

Die Diskussion um PARS 3 LR und die zweifelhafte Qualität/den zweifelhaften Nutzen dieser Waffe wird möglicherweise auch jetzt noch einmal im Zusammenhang mit der Zukunft des Kampfhubschraubers "Tiger" interessant, so gibt es ja schon seit längerer Zeit Meldungen, dass sich die Bundeswehr über den "Apache" informiert.

[@funtastiker]

Ich denke ohne den Zusammenbruch des Warschauer Paktes wären die Panther in Serie gegangen. Ich habe 1990 meinen Grundwehrdienst als PzGren geleistet, unseren Unteroffizieren muss man in Munster das System gezeigt haben, die waren schwer beeindruckt und sahen es als die Zukunft an.

[@michaelweigel2466]

Skurrile Konstruktionen, aber aus Sicht der damaligen Möglichkeiten und Bedrohungen nachvollziehbar. Das Konzept war auch mir nicht bekannt, wie vielen Nutzern hier offenbar auch nicht. Kleinere Drohnen könnten heute wohl diese Aufgaben erfüllen, wobei die Drohne natürlich auch gefährdet ist. Der Giraffenhals wäre hingegen schnell wieder eingefahren und geschützt ;)

[@FirstDagger]

Der Konflikt gerade zeigt gut das so etwas immer noch gut funktionieren würde, vor allem mit den Erfolgen die Javelin und Stugna-P haben.