Передача электроэнергии на расстояние

[@JohnSmith-sd4vh]

Ну как так-то, на самом интересном месте!!! Меня этот вопрос уже четверть века ещё со школьной скамьи мучает. Так и помру невеждой :(

[@sillysad3198]

tok on vo vsej cepi, a naprjazhenije ono NA UCHASTKE. jesli na provodax PADAJET ukazannoje naprjazhenije, to my poluchajem poteri po formule. no kogda my povyshajem naprjazhenije na terminalax, to na provodax PADAJET vsjo menjshe i menjshe

[@sassas5121]

Напряжение во второй формуле - это не напряжение сети, а напряжение НА том сопротивлении, которое входит в формулу. То есть на сопротивлении потерь. Именно поэтому максимально увеличивают напряжение сети, и минимизируют ток, чтобы напряжение, падающее на проводах, было минимальным, а напряжение на нагрузке, соответственно - максимальным.

[@alexandervolkov8601]

@@sassas5121 Да. Во второй формуле это падение (потеря) напряжения на сопротивлении линии. Уменьшая ток мы не только снижаем нагрузочные потери мощности (первая формула), но и снижаем падение (потери) напряжения на этом сопротивлении (закон Ома). Во второй формуле надо было обозначить эту величину дельта U.

[@bodyk90]

А везде один и тот же вопрос: никто ответа не знает, вот и ждут, что кто-то придумывает.

[@pingpong_]

@@alexandervolkov8601 интересно другое, как можно повышать электрическое напряжение, не меняя силу тока или сопротивление?

[@Doctor_hvac]

Вы просто супер! Обожаю ваши видео!!! Молодцы!

[@nikitaarsenyev9582]

формула через напряжение и сопротивление применяется при параллельном соединии проводников, когда напряжение на этих проводниках одинаковое, а токи разные. Сеть которую нарисовали вы на доске, да и ЕЭС России соединяется по "последовательной схеме", где напряжение постепенно падает (на нагрузке - сопротивлении провода, которое линейно растет от станции к потребителю), а ток по всей цепи бежит одинаковый. Поэтому в этом случае именно через ток и сопротивление.

[@nodirbekfayzullayev142]

@@МихаилТуринцев-с6д Я тоже так думал , получается , что если напряжение увеличим , ток уменьшится ,потому что по закону сохранения энергии мощность до трансформатора равна мощности после трансформатора? Значит, при увеличении напряжения уменьшается сила тока,следовательно и уменьшается падение напряжения на ЛЭП , так как I*R.... I уменьшается . Я правильно понял да?

[@nodirbekfayzullayev142]

@@and1488ifyСаламалекум , получается , что с уменьшением силы тока падение напряжения на ЛЭП тоже уменьшится да, так как I*R (I уменьшается)????

[@nodirbekfayzullayev142]

@@and1488ify Я спрсил , мне чуть было непонятно , из-за этого брат

[@nodirbekfayzullayev142]

@@and1488ify спасибо брат, будьте здоровы!

[@mmiro]

@@and1488ify ничего из того,что вы сказали понимать не нужно. Все гораздо проще, U и R это не просто числа в уравнивании I=U/R => U=IR То есть Р=(IR²)/R все, сразу становится очевидно почему. Ведь там не просто U а U². В физике очень полезно использовать размерность в формуле вместе конкретных чисел.

[@znaj-ka48]

Спасибо за лекцию!

[@АндрейЖуравлёв-о3ь]

Можно применить и вторую формулу. Только надо не забывать о напряжении на полезной нагрузке. Т.е. вычитать из входного напряжения выходное - полезное. Мы ведь изучаем ПОТЕРИ в проводах, а не мощности всей цепи. И это более правильный подход. Никто не считает сопротивление проводов (берут из таблиц скорее всего), просто если линия с большими потерями или потребители сильно нагружают линию, то на понижающим трансформаторе подключают отвод с бОльшим напряжением. Первая формула более наглядна, для понимания процессов и причин, проще применять её.

[@DrLightMan47]

Долго искал ответ на этот вопрос. Спасибо🤗

[@vladimirmarkov6666]

Во втором уравнении с ростом сопротивления мощность потерь будет уже падать, поэтому выгоднее уменьшать силу тока.

[@ВладимирКерчин-щ2с]

Джоуль и Ленц как раз и объяснили то, что нагрев происходит не напряжением, а ТОКОМ. Соответственно, при неизменном сопротивлении проводов, но увеличивая напряжение, ток будет пропорционально этому увеличению уменьшаться, что приведёт к уменьшению потерь именно в проводах.

[@kolyakolin7945]

"при неизменном сопротивлении проводов, но увеличивая напряжение, ток будет пропорционально этому увеличению уменьшаться" - новое слово а электродинамике, старик Ом перевернулся. I = U/R видали такую формулу? При увеличении напряжения сила тока, что? Правильно, увеличивается.

[@ВладимирКерчин-щ2с]

@@kolyakolin7945 мощность потребителя не меняется, поэтому эта формула Ома для замкнутой отделённой от СЭС цепи, где мощность потребителя изменяется пропорционально напряжению, то есть Р=U*I. Но в нашем случае СЭС мощность самой СЭС постоянная, отсюда, чтобы выразить ток I = Р/U. U мы увеличиваем, Р остаётся неизменной, значит ток уменьшается. Именно поэтому при передаче эл.эн. на большие расстояния увеличивают напряжение. Слышал о высоковольтных линиях электропередач: 10, 35, 110, 220, 500, 750, 1150, 2250 кВ? Так что иди учи матчасть, двоечник!

[@Walker7745]

Только на днях этим вопросом занимался. Тоже надо было доказать зачем нужно такое высокое напряжение. У меня видео конечно не столь профессиональное, да и формулы я не приводил, мне была нужна только наглядность. Может кому-то будет интересно kzbin.info/www/bejne/qXzKg6VtYpibiMU Ну а в формулах 4:11 нет никакого парадокса. U - которое входит в эту формулу вторично, это напряжение не ЛЭП, а напряжение, которое падает на сопротивлении ЛЭП - то самое напряжение, которое не дошло до потребителя. Ток во всей ЛЭП естественно одинаковый, а вот какое напряжение будет падать на сопротивлении потерь зависит от этого тока. Чем он меньше, тем и U становится меньше.

[@revikstepanyan1632]

Ответ уже дан, можно просто представить или задать два графика - все вопросы отпадут)

[@101picofarad]

Если интересно, то допустимый ток через провод определяется через рассеиваемую им мощность (погонную). Для долговременного тока это 5Вт/м, для кратковременного 10Вт/м (до 1 часа).

[@ikrom1204]

Супер! Спасибо за Ваш труд! Можете проверить, правильно ли я рассуждаю: U = I Rпровода + I R нагрузки = Uпровода + Uнагрузки Pрассеивания провода = I^2 Rпровода = Uпровода^2 / Rпровода Так как, Uпровода = I Rпровода, то большая часть нагрузки будет падать/доставляться Rнагрузки (Uнагрузки)

[@mrWhat-nz5lg]

У меня такая же кружка была лет 15 назад)))

[@triada4216]

правильный ответ по моему мнению : Надо увеличивать напряжение для передачи на дальние расстояния так как свойства электричество терять свою силу на длинных дистанций а силу тока надо уменьшать для того , если этого не сделать то ток будет сильно большой и проводник по которому идет ток , просто расплавиться.

[@makak228]

Ну охренеть видос: вот тут мы как бы что-то объяснили, а вот тут формула, которая вас запутает - решайте в комментариях

[@DrLightMan47]

Все логично же. Поставь на каждой переменной условные 2 единицы. И реши 2 уравнения. При силе тока потери будут больше чем при напряжении

[@saasrus]

Не знаю, откуда взялась вторая формула, но она должна показывать выделение тепла в зависимости от напряжения на концах проводника, и его споротивления. Это напряжение на концах проводника будет тем больше, чем больше сила тока, а значи её надо минимизировать, как и потери напряжения.

[@БогданМура]

Всем не понятно одно, почему ток уменьшается, а ещё кпд выростает, то есть первичная обмотка конечно создаёт реактивное сопротивление, но оно не греется как резистор

[@eugenijivaniuk6525]

Но я этому очень рад!!!

[@Anti_During]

на самом деле, это не единственный опыт. можно пропустить высокий ток и намеренно оплавить провода. или. использовать два трансформатора, для повышения и понижения напряжения. и те же провода останутся целыми :)

[@havoc4595]

Потери, это не dP=(dU)^2/R, где d - дельта, т.е падение напряжения на этом сопротивлении. Ну или другой подход, в формуле P=U^2/R, под U подразумевается напряжение на сопротивлении. А в формуле P=I^2*R, под I подразумевается ток через сопротивление.

[@otyrbadaniil]

Про закон Джоуля-Ленса недосказали: количество тепла которое выделяется в проводнике прямопропорц произведению квадрата силы тока, сопротивления и времени прохождения тока. Т е выгоднее не уменьшить сопротивление, а уменьшит ток, ибо в эквивалентных выражениях где присутствует сопротивление, а сопротивление во всех проводниках, q=i2rt тепло пропорц квадрату тока, а где выражение исключает сопротивление q=iut, пропорц просто току и напряжению.

[@Bulga77]

!!! Нигде нет видео с "вибростолом, на котором стоят высокие стеклянные капилляры разной толщины" При включении вибростола уровень жидкости в капиллярах РЕЗКО и СИЛЬНО повышается. __ __ Нам на уроке физики в школе - показывали! 40 лет назад )

[@Bulga77]

@@schetnikov Спасибо!

[@MaestroKhan]

@@schetnikov только не надо вопросов, их и без вас хватает

[@AVA-vw9ny]

Есть такое видео. Посмотри у Игоря Белецкого, как раз последнее.

[@АлександрТипляков-я7ю]

Увеличение падения напряжения на источники приводит к уменьшению падения на потребители и соответственно падению КПД? 🤔

[@СашаБодрый]

Хороший вопрос

[@Mercury13kiev]

Ошибка в том, что ток по всей цепи одинаковый - по крайней мере от одной обмотки трансформатора к другой. А напряжение зависит от того, на какой девайс приходится ток: провод, резистор или трансформатор.

[@SphericalVacuum]

Я не понимаю почему в этой формуле фиксируется мощность. Мощность же должна зависеть от напряжения. Т. Е. увеличивая напряжение мы увеличиваем и мощность.

[@Andrewlolkek]

Спасибо))

[@xy-box]

Молодцы-фокусники: задали вопрос и никто не заметил, что голыми руками к оголенным проводам со 180 вольтами экспериментатор лезет.

[@1aiwildcat1]

в школу, изучать основы. :)

[@aranarus]

Вы упускаете очень много всего. К примеру, на очень большие расстояния выгоднее передавать постоянный ток. Так делают в кабелях по дну морей и на ЛЭП танго же Китая. Так же у кабелей нужно учитывать погонную емкость и индуктивность.

[@funnydrone4315]

Потрясающее качество роликов!

[@МалиСаинов]

Можете в след видео объяснить, почему переменный ток лучше передаётся по ЛЭП чем постоянный ток? Заранее благодарю

[@havoc4595]

@@schetnikov Я бы сказал, что передается гораздо хуже (корона, скин эффект, емкости итд)....

[@НиколайСергеев-б5м]

Переменный ТРЕХФАЗНЫЙ ток позволяет создавать очень простые по конструкции (без щёток) промышленные электродвигатели (асинхронные). Это основная причина использования в промышленности (а заодно и в быту) переменного тока.

[@ВасилийКоровин-г9э]

@@schetnikov Не так же, а хуже. Настолько, что иногда (подводные линии, например) для снижения потерь таки переходят на постоянный ток.

[@dmitrytrunikov7305]

А почему P = I^2 * R это мощность потерь, а не полная передаваемая мощность? Или давайте так. Если P = I^2 * R это потери мощности на тепловой разогрев проводников то как тогда вычислить полную энергию?

[@passertm]

Во второй формуле чем больше сопротивление тем меньше потери.

[@eugenijivaniuk6525]

Переменный ток хорошо передаётся, в отличии от постоянного. 😭😭😭😭😭😭😭😭

[@ВАЛЕНТИНПОМНЯЩИЙ]

Если мы хотим передать ЗАДАННУЮ мощность, УМЕНЬШАЯ НАПРЯЖЕНИЕ, то нам придётся соответственно УМЕНЬШАТЬ И СОПРОТИВЛЕНИЕ, (длину проводов), то есть мы сможем передать эту мощность на МЕНЬШЕЕ РАССТОЯНИЕ.

[@101picofarad]

можно сечение провода увеличить )

[@101picofarad]

@@alexivch54 есть мнение, что если в мощном ПК преобразовать 230В в 1В для процессора и бросить медный провод к процессору, то цена провода будет больше чем цена блока питания ;)

[@darkfrei2]

Почему напряжение не может быть бесконечным? Так и провода не понадобятся, нулевой толщины хватит.

[@101picofarad]

В вики есть подробно про это. Если кратко, то для ультравысоких напряжений (более 110кВ) напряжение и пропускная способность ограничены фактором статической устойчивости приемо-передающих установок. Ну а просто поднять напряжение выше мегавольта тоже не просто - коронный разряд усиливается, нужно повышать радиус провода (и мы видим дистанцирующие кольца с пучками проводов). Причем потери на корону существенно зависят от погоды и в хорошую погоду достигают 12кВт/км для 500кВ и 80кВт/км для 1МВ, а в дождь и изморозь потери растут в разы. Линии в 1500км еще и излучают не плохо ). По этому сейчас в основном используют высоковольтные в 500кВ..1МВ. 110В для разводки по городским предприятиям и 10кВ для обычных потребителей.

[@aleksander5925]

@@101picofarad Не надо чушь писать, товарищ. Разводка в городе горсетью до ТП 6-10 кВ, от ТП до Подъздных щитов 0,4 кВ 3 фазы, до квартир 220 В 1 фаза. Межсистемные транзиты 220 кв - 500 кВ и десяток линий есть 750 кВ, есть и проложенные в габаритах 1150кВ (планировались когда-то и такие ВЛ). Расчёт статической и динамической устойчивости актуален на ЛЭП больше 220 кВ т.к. мощность передаваемая по ним, как раз и может упереться не в сечение по проводу, а в нарушение устойчивости и как следствие нарушение параллельной работы

[@Erepbbabl]

Потому что изоляция бесконечной толщины не оставит пространства для существования.

[@ДимаДимов-ч1ъ]

Если представить сопротивление числом 2, то в первом случае потери будут в 2 раза больше, а во втором в 2 раза меньше

[@chirnovik]

Сорри за дурацкий вопрос, но... А насколько эффективно будет передавать энергию лазером, светя в фотоэлемент от которого запитывать следующий лазер? )))

[@Mercury13kiev]

КПД лазера ноль с гаком, извините. Фотоэлемента на порядок больше, но до сотни тоже далеко.

[@alic-gv5hx]

Скин эффект при высоких напряжениях энергия движется по наружному диаметру провода поэтому выгодно передавать высоким напряжением.

[@nodirbekfayzullayev142]

@@schetnikov я только что хотел исправить а вы уже успели

[@-.8796]

Разве не наоборот, чем выше напряжение тем выше сила тока?!

[@chrisbale5002]

Объясните пожалуйста почему вы объясняете снижение потерь увеличением напряжения на генераторе и уменьшением тока, ведь генераторы вырабатывают только напряжение, а ток в цепи уже определяется по закону Ома. И в законе Ома напряжение прямо пропорционально току, следовательно он увеличится.Как генератор может вырабатывать сразу и напряжение нужное нам, и ток. Заранее спасибо.

[@chrisbale5002]

Андрей Щетников , то есть ответ на мой вопрос заключается в устройстве генератора? Просто если взять генератор переменного тока , то там вращающийся магнит создаёт именно напряжение в катушках , как тут оперировать понятием создания мощности мне не очень понятно, ведь ток в цепи (следовательно и на генераторе) уже определяется по закону Ома в зависимости от нагрузки в цепи.

[@inbuckswetrust7357]

@@chrisbale5002 работает ли генератор при разомкнутой цепи ?

[@-.8796]

А по закону Ома, чем больше напряжение тем больше сила тока, или закон Ома здесь не работает?

[@John____Smith]

Можно как вариант перевозить электричество наливом в танкерах или в цистернах по ж д ....

[@KonstantinSemenow]

Вполне реально если придумать аккумуляторы большого объема и малого размера, з огромным строком службы и кол-вом циклов разряда-заряда. Тогда можно будет возить ток как щебень. Например щебинь можно перевозить на любое растояние с помощью конвеера, но это финансово не выгодно. Любое изобретение должно быть максимально эффективно. а собрать сетку из метала и протянуть кусок провода между ними - что может быть дешевле?

[@БорисТополев]

Тепловые потери в проводах зависят от потребителя, а мощность выделяемой энергии на потребителе сильно зависит от напряжения на нём. Зачем нам горячая проводка при холодном чайнике?!

[@112amper]

Эврика! Ведь если понизить напряжение в линии до нуля вольт, то получится линия совершенно без потерь! Где моя нобелевка? #сарказм

[@ВолчОк-с5н]

Шнобелевка

[@JohnTeo1945]

112amper a Когда нечего терять - все без потерь ))

[@БогданМура]

А если энергия пойдёт обратно, от потребителя до электростанции, то получится вечный двигатель. Гениально! #сарказм

[@scavisankydasiy8293]

Из за низкого напряжения ток можно будет передать на меньшее расстояние, что не выгодно

[@MK-bb1rd]

У меня такая же кружка

[@Qusbaz-zg2nv]

Так и ничего не понял :D

[@sillysad3198]

tok on vo vsej cepi, a naprjazhenije ono NA UCHASTKE. jesli na provodax PADAJET ukazannoje naprjazhenije, to my poluchajem poteri po formule. no kogda my povyshajem naprjazhenije na terminalax, to na provodax PADAJET vsjo menjshe i menjshe

[@АлександрПетров-г8о1н]

Андрюхе привет

[@АлександрПетров-г8о1н]

@@schetnikov Привет, Андрей!

[@Артем-в4ш2л]

Вы объясняете законом Джоуля-Ленца, а физический смысл слабо объяснить?

[@pirnogion]

Функция P = I^2 * R тупо быстрее растет, чем P = U^2/R при одинаковом сопротивлении R. Можно в гугле посмотреть по запросу: x^2 / 10 and x^2 * 10. А вот как объяснить это чисто физически - черт знает.

[@darkfrei2]

Нужно мерить напряжение на соседних участках провода, а там его и нет почти.

[@АндрейЖуравлёв-о3ь]

Чушь, формулы одинаковые, выведены выражением одной величины через другую по закону Ома. И растут одинаково, т.к. все параметры в ней линейные.

[@todayisgood7836]

Я вот все думаю: какой мудак ставит дизлайки? Что с этим человеком не так? Или может быть это какая то случайно залетевшая сюда блондинка, которой ничего не понятно и она таким образом пытается выразить возмущение? У кого какие соображения на этот счет?

[@TalgatSalykov]

Сложно.

[@enott]

"Когда опыты сделаны - можно и формулы пописать" по уху резануло!

[@АлексейБарвинко-к6с]

... всё возможно , НО ... учитываются ЦЕЛИ и ПРИОРИТЕТЫ ! Так , что, для владельца, всё ОКей ! А потребитель, он и в Африке потребитель ...

[@eugenkarov6188]

блин печально что всего 13 500 просмотров народ учиться не хочет