Гистерезис. Теория петли гистерезиса в ферромагнетиках упрощенно и доходчиво.

При изучении петли гистерезиса в ферромагнетиках многим не понятен физический смысл векторных величин B и Н. Причем эти величины связанны между собой каким-то мю и мю нулевое и непонятной средней линией. Пик непонимания возникает, когда на базе этих абстрактных величинах строится какая-то петля гистерезиса В(Н). Важность петли гистерезиса очевидна, но вот что это конкретно? Правило "правой руки" усваивается легче, поэтому в объяснении опущено. Автор осознанно упростил теорию электродинамики петли гистерезиса. Убрал векторную направленность и временную зависимость. Простым языком механики, и примерами из жизни попытался объяснить физический смысл петли гистерезиса, связанных с ней физических величин. Насколько это ему удалось - судить Вам! Хорошего просмотра! Продолжение следует.
#ПетляГистерезиса #МагнитнаяИндукция #НапряженностьМагнитногоПоля

[@Proektirovshik]

Как вам такое объяснение?

[@ilya7zz]

Какая-то наркомания с сильно-искажёнными понятиями и неверными аналогиями. Мне, понимающему протекающие процессы, жалко людей посмотревших это видео. Надеюсь их мозг не лопнет))) Лучше бы использовали аналогию "пружину" для демонстрации. Там было бы продемонстрировано: насыщение, амплитуда, сопротивление, резонанс...

[@ilya7zz]

Хотел узнать что-то новое и освежить знания, а чуть не убился пока смотрел))

[@ilya7zz]

11:00 Зная как работает насыщение, девушку становится очень жалко! Так нельзя! Каждый цикл насыщения её попросту раздавливает.

[@Proektirovshik]

@@ilya7zz Знания требуют жертв.😉

[@Proektirovshik]

@@ilya7zzzz На пружине не получится просто и доходчиво. Резонанс и насыщение в чем связь увидели?

[@user-ow7jb8is7u]

Классно! Немного длинновато, но зато очень подробно и доступно.

[@dron7995]

Привет. Лайк. Интересно очень.

[@maxscripten_ua9236]

Крутяк. Спасибо большое!

[@user-vg7gw8nw9o]

спасибо ! очень крутое видио , очень много для себя узнал

[@NikaYur]

Аналогия с бассейном, если сильно не придираться, не самый плохой вариант. По крайней мере думаю может помочь для понимания вопроса в первом приближении. Можно было бы добавить, что магнитная проницаемость магнитопроводов величина переменная и зависит в том числе и от напряжённости магнитного поля в котором находится.

[@rustamid5743]

все шло неплохо до обьяснения "почему нельзя нарастить энергию", индуктивность можно нарастить хоть до какого значения надо просто увеличить размер катушки и ток можно увеличивать аналогично

[@user-wg4re8bw8u]

Крутяк!

[@ruzayy777]

Петро, тебе зачем эта теория?)) Ты же эксперт в трансформаторах тока)))

[@Proektirovshik]

Хобби

[@user-vita1977]

Я не поняла, как щель помогает повысить энергию. Это же то же самое, что снижение индуктивности, а снижение индуктивности наоборот снижает, запасаемую энергию. Ну а если хотели повысить частоту и за счёт этого больше энергии прокачать, то можно же сразу сердечник с меньшей индуктивностью взять.

[@Proektirovshik]

kzbin.info/www/bejne/eZycgYSMfdiFo9E

[@user-rz8jb4cz4x]

👍

[@jeep456789]

Очень хорошее видео, но я не понял где можно купить ненамагниченные ферритовые кольца

[@user-xz9dz3zm8e]

Не могу найти эту главу 3, Магнитное поле, таблицу 13. У меня издание второе переработанное и в нем таблица 13 это магнитная проницаемость. Какое это интеренсо издание?

[@Proektirovshik]

Я нашел лист отдельный, а книги у меня нет.

[@user-wv6mi4iu5z]

Красаватоп

[@sanjafreigeist9270]

Салют :) А на сколько важна остаточная намагниченость сердечников и где это может использоватся как приимущество. Например правильно ли то что я думаю, что сердечники без остаточной намагничености используют как дросели по постояному току? Поскольку при отключении постоянного тока они полностю разряжаются и готовы принять следующию порцию тока, без риска на насышение. И второе; есть ли приимущество остаточной намагничености, например если будет трансформатор со средней точкой. Будет ли это влиять благоприятно на перемагничивание потока для двухтактных преоброзователей. (или в таком случаи тоже важно чтобы сердечник по возможности сам разряжался в "ноль"??) Зарание благодарю :)

[@Proektirovshik]

Остаточная намагниченность полезна только в постоянных магнитах. Поэтому там и применяют магнитожесткие материалы. Риск насыщения и остаточная намагниченность не связаны никак. Трансформатор со средней точкой может быть в два раза эффективней, так как может полностью использовать диапазон магнитной индукции железа трансформатора от -В мах до +В мах. Сам сердечник в нуль не разрядится, он разрядится до остаточной индукции Во. А что бы в нуль надо приложить обратный ток который создаст коэрцитивную силу поля и тогда размагнитит в нуль.

[@sanjafreigeist9270]

@@Proektirovshik Всё понятно, Спасибо! :)

[@sum6004]

Кто нибудь может назвать марку материала и по возможности где приобрести ферромагнетики с прямоугольной петлёй гистерезиса. Буду благодарен.

[@Proektirovshik]

ПАО Мстатор. Сплав кобальтовый АМАГ172. Тип сердечника MCCA. Или сплав железный АМАГ200. Тип сердечника MCCN.

[@user-jk4qh2pc7o]

Интересно, а по петле гистерезиса на осциллографе можно вычислить магнитную проницаемость?

[@Proektirovshik]

Мю максимальную находят. Но не в ней дело в сильных полях. Петлю делают увидеть магнитную индукцию В(Тл), а не магнитную проницаемость мю.

[@user-jk4qh2pc7o]

Хорошо! Можно ли вычислить численные значения магнитной индукции?

[@user-zd4kt1xi2p]

Смотреть на скорости от 1.5.

[@Proektirovshik]

Принято, постараюсь поработать над скоростью речи. ))

[@Poker-s_S.V.]

почему электро магнит на постоянном токе существует, а трансформировать постоянный ток без импульсов нельзя? да потому что, ЭДС -это деформация материала магнитом, постоянный магнит притянул материал и гребень волны застыл и вы получили один импульс, а переменный магнит, то магнит сначала намагнитит одним полюсом, а потом другим его оттолкнет в другую сторону и у тебя проводник трясется, вот она энергия движения. Ну, а частота вибраций может совпасть с видимым диапазоном и ты увидишь молнию. Все колебания.

[@Proektirovshik]

Хороший вопрос. Как я понимаю физику процесса. Магнитное поле постоянное это инструмент. Далее надо совершить работу, подвигать. Можно вал генератора повращать, можно переменку готовую применить... Слово деформация в вашем комменте сбивает. Более правильное по моиму это поляризация для диэлектриков и индукция для проводников...хотя внутренняя деформация хороший аналог

[@Poker-s_S.V.]

@@Proektirovshik если вы возьмете металлическую фольгу, и натянете ее как кожу на барабан, а затем поднесете к фольге постоянный магнит. Что по вашему произойдет с фольгой, она деформируется из за притяжения или поляризуется ? или вы думаете, если тонкая то деформируется, а если толстая то нет, так как визуально вы деформацию не увидите...))

[@niknam.]

причем здесь насос? катушка создает НАПРЯЖЕННОСТЬ магнитного поля вокруг себя, а в ее центре оно усиленно изза эфекта линзирования. НИЧЕГО там не носится внутри этого поля и в сердечнике внутри, кроме токов которые возникают только на спадах и подъемах напряженности м.поля! Суть явления в названии - "НАПРЯЖЕННОСТЬ"! В постоянном м.поле не возникает движения электронов , а только переориентация электронных облаков в направлении м.поля! Реакция и время этой переориентации электронных облаков в атоме и задают вид петли гестерезиса. А возникающие токи в материале сердечника вызывают потери на тепло и дополнительно создают резистентность смене магнитных доменов материала, от чего и складывается КПД трансформации материала Спасибо за видео, но я когдато видел у вас ролик где вы раскрывали посылку с сердечниками и обещали сделать по каждому анализ петли гестерезиса?

[@Proektirovshik]

Насос это образно, метод аналогий, для понимания зависимости физических величин В и Н. Что раньше появляется В или Н. Любого студента спросите, мало кто понимает, чем В от Н отличаются конкретно. Пустая катушка является "насосом" запитанным током I . Только после этого появляется магнитная индукция B (Тл) в центре катушки и материала "перекачиваемого" "насосом"...В зависит от "плотности" перекачиваемой среды (проницаемости мю)... Да обещал. Делаю установку В(Н) с выводом на дисплей... так что все будет.

[@niknam.]

@@Proektirovshik супер! ждем! спасибо!

[@tanixtx5298]

Вроде начал ничего, но когда дело коснулось зазора, то пошел полный бред. Нахрена уменьшать индуктивность зазором чтобы уменьшить саму индуктивность если можно для этого просто намотать меньше витков?! Нафига тогда мотали болшУю индуктивность, тратя провод?, чтобы еë потом тупо уменьшать? Зазор делается совсем для других целей. Вывод: если хотите что-то изучить, то лучше таки ч итать книжки нежели смотреть ютубные видосики.

[@Proektirovshik]

Иногда индуктивность надо подстраивать. Проще это делать сердечником, а не витками сматывая и наматывая. Например ручка в сварочном трансформаторе двигает металлический клин в зазоре.

[@tanixtx5298]

@@Proektirovshik Ну в этом случае регулируется характеристика сварочника. Ещë во всяких приемниках шевеление сердечника регулирует индуктивность, да. Но твое видео направлено на сердечники для всяких преобразователей в основном и слегка трансы. А основное назначение зазора в импульсных преобразователях отнюдь не подстройка индуктивности.

[@Proektirovshik]

@@tanixtx5298 В видео вопрос зазора практически не затрагивался. Оно про гистерезис и петли намагничивания B(H). Зазор предохраняет сердечник от насыщения.

[@tanixtx5298]

@@ProektirovshikС 27 минуты затронулся, но совсем не в ту степь

[@Proektirovshik]

@@tanixtx5298 Посмотрел. Индуктивность от щели упадет. Разве нет? Насыщение то же затронул. Можно лучше, но получилось так.

[@user-py6ot5yl3x]

Печалька. Еще ни одного объяснения не нашел в нете правильного по вопросу работы сердечника транса :( Ваще вкурсе, что магнитное поле вглубь сердечника ваще не попадает? Если все частицы ( в частности электроны) движутся со скоростью света, то как получается такая задержка на перемагничивание? Так же ни одного объяснялы не нашел, чтоб хоть упомянул о том, что дает зазор в сердечнике и почему с транса в последнем варианте можно качнуть больше мощности, чем без зазора. А на какую аудиторию расчет? Если для послешкольного возраста, то никаких аналогий не нужно, если самому все понятно. Петлю гистерезиса, процесс перемагничивания и временные задержки необходимо постигать рассматривая как себя ведут электронные оболочки атомов, как они сдвигаются под действием МП (магн. поля) от обмотки и при этом каждый сдвинутый атом (который в этот момент становится диполем и именно он является той самой пружинкой ) отбирает энергию от МП и сдвинув пару сотен атомов магнитное поле теряет свою силу, а вот сдвинутые атомы уже сами стали обладать магнитным полем и сдвигают уже те следующие атомы, которые расположены глубже. Так по цепному смещению происходит намагничивание всего сердечника, а пройти такой сдвиг должны миллионы атомов из которых состоит сердечник. Вот отсюда и задержка. Японцы, чтоб сократить время перемагничивания сердечников, придумали пористые ферриты, их применяют на материнских платах в импульсных стабилизаторах в цепях питания процессора. Удачи

[@Proektirovshik]

Пористые магнитопроводы они придумали для того, что бы распределенный зазор получить. Мстатор такие реализует. Зазор нужен, для того, что бы петля гистерезиса "легла" сильнее на ось напряженности магнитного поля. Не была такой вертикальной. Так как зазор это не магнитопроводный материал. Он является сопротивлением. Следовательно требуется большая напряженность, больший ток по виткам до достижения той же индукции, что была до разреза. С остальным согласен, пружинки тормозят резкое намагничивание (оно линейно, как и у обычных пружин y=kx), но вот в обратную "пружинки" выдают мгновенно ОЭДС... Магнитные ключи намотаю, там подробней постараюсь. Спасибо за комментарий!

[@user-py6ot5yl3x]

@@Proektirovshik Точно, зазор как сопротивление, только это не материал :) НО!!!! Работает зазор по аналогии с балластным резистором. Те атомы, что расположены у самого зазора оказывают большую жесткость при смещении электронного облака, ему просто некуда смещаться, поэтому весь магнитный поток как бы упирается в зазор, а это позволяет дать немного больше индукции и насыщение произойдет чуть позже. Без зазора электронные оболочки вытягиваются по максимуму и дальше некуда, еще немного и электроны начнут срываться с внешних орбиталей и ... ну сами знаете. Вобще тема интересная,нужно только или разбивать на подвидео, или где то подчистить. Телку с бассейна нада выкинуть :) Рассеивает внимание. Кстати, а как она будет плавать, если сигнал будет пилообразный? А если бассейн сделать с зазором?

[@Proektirovshik]

@@user-py6ot5yl3x Пусть девушка плавает, мне бассейн этот в Будапеште очень нравится... А если сигнал пилой, то она на брас перейдет)) Если с зазором, зачит девушка прыгнет из воды как дельфин...

[@user-su8kl8gv9h]

Очень запутано и не понятно

[@Proektirovshik]

Ок! Сделаем попроще!

[@user-vr4zk6wn1m]

название измени) а то твое обьяснение так запутано что не претендует на простое и доступное)

[@Proektirovshik]

Выйдет серия видео, где на практике буду тестировать много различных колец. Те, кто подпишется с колокольчиком и будут смотреть получат ценный опыт, за короткое время. Полезность будет в том, что это современные кольца, а не устаревшие ферриты...

[@Proektirovshik]

Кстати вот здесь КПД 400%. Быстро и просто. kzbin.info/www/bejne/aIObhKJsrbKGnJI

[@user-vr4zk6wn1m]

@@Proektirovshik нет в этой схеме кпд даже 100%)) развод)

[@Proektirovshik]

@@user-vr4zk6wn1m Патент скачай он прикреплен. КПД 400% конвертация мощности реактивной в активную (ТЭН 5кВт греет). Реактив не учитывается.

[@user-vr4zk6wn1m]

@@Proektirovshik ну греет он 5 квт а потребляет сколько?) тех же 5 дак нахера мне эта схема если я могу включить тупо розетку))

[@user-ex7xv5jv1g]

😂 урок 290 . Объяснение Свойств ферромагнетиков. А Вы молодой человек Не за то взялись!!!!! Ребятки загуглите и не слушайте этот бред С басейном

[@Proektirovshik]

Чем бассейн не понравился?