Главные российские CAD/CAM-системы в 2023: СПРУТКАМ, ADEM, ТЕХТРАН, T-FLEX ЧПУ, ГЕММА-3D, САРУС.PLM

После исхода западных вендоров САПР из России вопрос на каком софте программировать станки с ЧПУ стал особенно острым.
До недавнего времени наши предприятия предпочитали приобретать зарубежные CAM, и на сегодняшний день большая доля рынка принадлежит таким программным продуктам как ΝΧ, Mastercam, ESPRIT, SolidCAM, EdgeCAM, FeatureCAM и PowerMILL.
Теперь же легальное предложение стало скромнее. Но стал ли проще выбор?
Давайте же взглянем на отечественные системы: СПРУТКАМ, ADEM CAM и ADEM CAM для КОМПАС-3D, ГеММу-3D, ТЕХТРАН, T-FLEX ЧПУ, а также на пилотную версию САРУС.PLM. Обсудим возможности и стоимость этих программных продуктов, оценим их общий технологический уровень и перспективы импортозамещения.
Добро пожаловать на выставку российских CAM-достижений!
Содержание:
0:00 Приветствие
2:13 T-FLEX ЧПУ
9:13 ADEM CAM и ADEM CAM для КОМПАС-3D
15:21 ГЕММА-3D
20:24 ТЕХТРАН
23:27 СПРУТКАМ
28:24 САРУС.PLM ЧПУ (пилотная версия)
31:50 Завершение
Размещение рекламы: planetacam.ru/pdf/media-kit202...
Наш ТГ-канал: t.me/planetacam
Видеокурс "Планета ЧПУ" с сертификатом: stepik.org/course/87456/promo
Промокод: RUSSIANCAM - скидка 2000 руб. до 31.01.2024 г.
Онлайн-курс "УЧУ ЧПУ": uchuchpu.ru/
Промокод: ПЛАНЕТА САМ - скидка 2000 руб. на БАЗОВЫЙ КУРС
НАЧНИ ГОД С ИЗМЕНЕНИЙ, ПРОЙДИ КУРС И ВЫЙДИ НА НОВЫЙ УРОВЕНЬ В ПРОФЕССИИ!

[@PlanetaCAM]

Видеокурс "Планета ЧПУ" с сертификатом: stepik.org/course/87456/promo Промокод: RUSSIANCAM - скидка 2000 руб. до 31.01.2024 г. Новый онлайн-курс "УЧУ ЧПУ": uchuchpu.ru/ Промокод: ПЛАНЕТА САМ - скидка 2000 руб. на БАЗОВЫЙ КУРС НАЧНИ ГОД С ИЗМЕНЕНИЙ,ПРОЙДИ КУРС И ВЫЙДИ НА НОВЫЙ УРОВЕНЬ В ПРОФЕССИИ Размещение рекламы: planetacam.ru/pdf/media-kit2020_2021_short.pdf Наш ТГ-канал: t.me/planetacam

[@SinedWOLF]

27:45 а ещё у них есть СпрутКАМ Практик. Версия для хоббистов, полная лицензия по последним данным стоила 58т.р.

[@pbilenko]

Добрый день. Обновите, пожалуйста, промокоды курсов на Stepik. Спасибо!

[@petrpopov8695]

Работаю в Спруткам, версия 14. И да, он хорош. Не без недостатков (привет, критическая ошибка памяти!), но по сравнению даже с солидкам - максимально удобно. Кстати, цифровые двойники станков довольно просто делаются и без машинмейкера, просто руками. С нуля сделал модель своего станка, наложил кинематику, пользуюсь.

[@Scherbakov]

И какие из этих программ работают на линукс? И какие подходят для домашнего не коммерческого использования?

[@konstantinmironov8890]

Два года на Спруткаме работаю. Сложно сказать, что все идеально, но не было деталей которые не удалось бы сделать. Даже довольно сложный импеллер сделали с тонкими лопастями и узкими зазорами между ними, просто месяц на отладку потратили. Хотя есть ощущение, что пятиосевые стратегии в Спруткаме (которые ихние а не модульворкс) сыроваты.

[@user-gn1hg1in3x]

да это не ощущения, а так и есть, особенно бесит, что во многих стратегиях нельзя сделать нормальные подводы. ну и конечно разные глюки присутствуют

[@user-ip2lo4qb6p]

Мне интересно почему в тг нет сообщества спруткам? Что им никто не пользуется?

[@user-wn1hk5fj7g]

Большое спасибо!

[@antinom]

Спасибо за обзор. Долго искал именно Российски сектор. То, что надо.

[@PlanetaCAM]

Спасибо что посмотрели!

[@Magushko]

Тестировал ADEM для компаса. В целом было бы неплохо, если бы я смог вывести УП :) Прогон через адаптер и т.д. не приводили ни к чему. Вылеты тоже были. И, я возможно туговат, но быстро разобраться с работой систем координат у меня не получилось. Указание уровней обработки у меня вызвало душевную боль. Очень хотел пощупать функционал построения подпрограмм, но как уже сказал, у меня были проблемы с выводом УП. Разбалован NX-ом по всей видимости 😁В наших CAM системах очень хотелось бы видеть фунукционал наподобие синхронного моделирования NX-а.

[@user-qs2dm6iq2g]

ADEM для компаса- это просто ужас какой то уровень 90х...и вообще адем это ни о чём...после Creo вообще плевать хочется да куда там хоть бы на уровень мастеркам вышел кто нибудь мда...

[@vladlenvladlenovich1992]

Отличное видео и канал. Всегда информативно и интересно

[@user-ip2lo4qb6p]

Спасибо за обзор

[@Rustam_3]

Здорово! Спасибо за обзор!🙂👍

[@user-nh7sc3ty7w]

CAD модуль для Сарус думаю это разработка от Топсистем (t-flex). Судя по скриншотам много схожего с t-flex.

[@kazww]

Конечно, словлю сейчас "лешей". Столько ругани из-за субъективных оценок. Цитата "Есть программы, в которых я разобрался, а есть которые я не смог осилить" Сижу с 2000 на AdemCam нисколько не жалею, другие Сам знаю, может быть не столь хорошо. Было не боле 2-3х случаев, когда я не смог реализовать что хотел в Adem, грешу на то, что недостаточно знаю софт. Очень интересно посмотреть, что предложит Тефлекс.

[@MyAutoMsk]

Торенты - наше все ).

[@vasiapupkin7939]

Шикарный ролик!!

[@Vigatar108]

Спрут кам пока понравился больше всех. Поставил демо-версию на 30 дней. Много стратегий, хорошие постпроцессоры. Но перейти на него с мастеркам и солидкам у меня пока получается туго - интерфейс какой-то неочевидный и запутанный с непривычки. Видно, что делали его больше программисты, чем технологи. Пошли изобретать велосипед каким-то своим путем. Очень слабый кад-модуль. Часты зависания и вылеты программы - стабильности работы не хватает пока. Но, думаю, всё это будет скоро доработано и оптимизированно.

[@user-ue7xt5wl3t]

Я перешёл с мастеркам, если вам это интересно, напишите, я подскажу, куда смотреть.

[@user-em2nz7kn9c]

@@user-ue7xt5wl3t напишите почту или телегу, связаться по поводу обработки на роботах

[@battareyka32]

В копилку плюсов Sprut добавлю что модуль обработки роботом был написан с нуля, у него своя логика. Можно видеть карту осей робота на всей траектории и в отдельном конкретном месте и тут же менять положение робота на более благоприятное, если вам так кажется. В NX так же есть модуль робот, но там это просто заглушка, вся логика построена от фрезерного модуля. Никакой верификации траектории робота там нет.

[@user-hc9og4kh4w]

Попробовал компас 3д его кам систему функций мало и вылетает и баги каждый 3 проект

[@kazww]

Который из САМ? Так то сейчас 3(три) уже насчитывается?

[@user-cr8mm4cu9s]

Недавно кибер-технолог подготовил технологию и УП на две детали. Первая, это заказ с предприятия, а второй заказ был от обучающегося на наладчика СЧПУ.. От предприятия был штуцер и кибер справился с заказом быстро, но, как сказал заказчик, ему пришлось сделать некоторые доработки. Я просил оценить в процентах примерно, на сколько выполнил работу кибер-технолог и сколько пришлось доработать после него в ручну. Он сказал 80% сделал кибер-технолог и 20% примерно пришлось мне потрудиться. Но это же отличный результат, сократить время подготовки УП на 80%, причем в случае с нарезкой резьбы не было сообщено, что резьба правая, а кибер сгенерировал ее обработку, как левую. Во втором случае, были подготовлены УП две УП, на два цикла обработки детали Количество символов в сумме составило 4103. Я прикинул, что оператоор бы за станом потерял бы времени на их ввод около 3,5 часов. Т.е. кибер-технолог, который уже начал выполнять заказы, пока на не сложные детали, это по сути САПР оператора и наладчика СЧПУ, которые готовят и вводят УП вручную, оценить сильно экономят их время и не требуют дорогостоящего оборудования и САМ. Достаточно иметь планшет, или смартфон. А теперь неприятная новость для разработчиков САВПР. Я пообщался с чатГПТ, она сказала, что кибер-технолога создать она не может, т. .е. стать моим конкурентом, а вот если ей показать изображение сложнного контура, то она моментально определит координаты опорных точек и если надо вычислит эквидистанту. Я так понимаю, что у нее не будет проблем и с объемными поверхностями. И трехмерное изображение по эскизу она сделает запросто. Отсюда можно сделать выводы, что САМ NX, которая уже существует 60 лет, можно с ее помощью забабахать в сотни и тысячи раз быстрее. А значит можно строить планы развития кибер-техннолога не используя как платформу существующие десктопные САМ, а сразу делать облачную, интеллектуальную, многофункциональную и даже тяжелую САПР.

[@MyAutoMsk]

Туртапропаганда )

[@user-cr8mm4cu9s]

Я пока изучаю на что способна эта чатГПТ. DXF, STEP она отлично читает, говорит, что координаты точек получит без проблем и там, и там. Короче, я так понимаю, ее надо только научить распознавать КТЭ в этих форматах. Хотя чертежи она читать не умеет. Но если она будет хорошо поддаваться обучению по распознаванию КТЭ, то в этих форматах, то проблемы получения технологи и УП в автоматическом режиме, даже 2,5х корпусные детали и 3Д обработку не будет. Циклы Фанука она тоже знает. Анимацию на веб странице обработки тоже сделает, я так понял. В технологии правда слаба. Я продолжаю изучать ее возможности. Но инструмент очень мощный и я бы даже сказал разумный. Корочем, я уже выхожу на бизнес с обучалкой, тоже буду прибегать к ее помощи. Если машиностроители в стране захотят не импортозамещаться, с опозданием на 10-20 лет делая аналоги западнных САПР, а сдлеать в короткие сроки рывок и опередить весь остальной мир в автоматизации проектирования, то берите грант, кто нибудь из предприятий и делайте мне заказ на раззработку кибер-технолога на токарную, токарно-фрезерную, 2,5х,3х фрезерную обработку. первые резльтаты нашего совместгой работы с чатГПТ будут в течении нескольких месяцев, а на создание всего комплекса перечисленных работ уйдет 2-3 года. В следующем году правительство выделяект более 5 миллиардов на ИИ. Получите от меня еще долю в глобальной компании по производству кибер-технологов. Я ставлю себе цель выйти как минмум на уровень капитализации компаний Гугл, Фмфзон, Эпл, а возможно и презойти их. @@MyAutoMsk

[@user-zr7qr7rh4b]

Дядя Витя вездесущий 😮

[@DIYCNC]

@@user-zr7qr7rh4b и срущий )

[@bbooss7572]

Вы просто заинтересованы в продвижении вот и хвалите

[@lobazhfrezer5374]

Неделю поковырялся в спруткам, захотелось сразу же вернуться в солидкам . Очень сильно не дотягивают , к сожалению.

[@PlanetaCAM]

Расскажите чем не дотягивает по вашему?

[@JohnStranger-fx5cq]

спрут из российских лучший. Но сколько же мата я выговорил, когда работал с ним. Возможно в 17 версии всё поправили, но в 14 было обилие багов и отсутствие некоторых (типа указания точки врезания, размножение совокупности траекторий по 4 оси) важных функций

[@romeond]

Баги остались, просто стало чуть покрасивши

[@Konstantin398]

Поэтому до сих пор работаем в 9м, где баги известны уже 😂

[@redrickschuhart4065]

знаешь, я столько плохого наслушался про моделирование и обработку в NX.... Ну такая плохая программа. А надо было всего-лишь научиться пользоваться

[@vasiapupkin7939]

СпрутСАМ очень удобный и каждый год выпускают что-то новенькое, очень перспективные проект!

[@revlerabori438]

Разжиревшие очень, пытались Спрут ТП приобрести- писали, звонили бесполезно, за месяца даже не перезвонили, сейчас рассматриваем другие системы

[@user-cs9gn4pn5d]

Любители камшот-систем😅

[@user-cr8mm4cu9s]

Как всегда полезно. Но мир стоит на пороге грандиохных извенений на рынке САМ. Выиграет та система, которая первой внедрит в свой функционал кибер-технолога. Пока здесь все печально. Т-флекс как то проявили интерес, но это команда с которой совсем не хочется иметь дело. Интересно, а как в условиях санкций с выходом на рынки не дружественных стран? На сколько я знаю, Спрут раньше имел не плохие позиции, а как сейчас?

[@redrickschuhart4065]

о. Буйный, хелло!

[@aftaev]

дядя Витя все пишет аналоховнет технолога за трилиардтрилиардов баксов ? :)

[@user-ip2lo4qb6p]

О чем вы? Если AI, то Думаю в обычном программирование лет через 5 будут системы для замены программистов уровня джун. А для кам лет через 10-15

[@user-cr8mm4cu9s]

@@user-ip2lo4qb6p Я думаю, что в Ит программировании уровень джуна уже достигнут. Во всяком случае я уже пользуюсь и чатГПТ и гига чат генерацией кода к примеру анимации на веб странице. Причем на любом языке программирования выдает моментально. Для САМ первый в мире кибер-технолог онлайн уже выполнил на заказ перед новым годом пару деталей. С одной справился на 100%, с другой деталью, типа Штуцер, заказчик оценил, что он справился на 80%. А недавно австийская фирма Run CNC написала такой отзыв. "Проверял на практике вашего кибер технолога . Мы просто в восторге !!!! Он делает 70% наших деталей . По токарным операциям". Так что кибер-технолог, способный выполнять работу специалиста СЧПУ уже создан! Далььше будут его способности только расти. Цель, это получать с DXF мментально ТП и УП на валы, втулки, фланцы и плиты. И это 1-2 годв и она будет достигнута. Рынок ИИ и Индустрии 4.0, это триллионы. И эспансия на рынки других стран, прежде всего не дружественных, с таким кибером. разница в зарплатах 20-30 раз по сравнению с отечественными технологами. Что касается конструкторов, то чатГПТ ответила, что уже ИИ генерирует из 3Д модели детали чертежи и наоборот.

[@user-cr8mm4cu9s]

Я ответил вам, но ответ удалили. Вы ошибаетесь в сроках и сильно.

[@user-ip2lo4qb6p]

12:50 вау ленточный интрфейс в 2024.В каком году он появился, в 2006? Ничего не хочу сказать, может это не паказатель, но звоночек точно

[@user-ip2lo4qb6p]

Просто это компании гаражи, большие компании таким не страдают

[@user-qv5uc1os3b]

И ни одна из них не годится для малого предпринимательства. Это слишком всё дорого.

[@user-on7xz9xc5e]

Попробуйте СПРУТКАМ практик

[@uralbronza]

СпрутКам Практик, как раз решение для малых мастерских. Лицензия по подписке - 1900 руб в месяц всего. Фактически, стоимость одной фрезки какой-нибудь простенькой. Пожалуйста, можете полноценно пластики кроить на большеформатнике, stl-ки резать, под ювелирку модельки готовить.

[@antongyrt4814]

А ESPRIT ещё живой?

[@PlanetaCAM]

Эсприт тоже ушел из России

[@martin32238]

Хороший выпуск, показывающий, что мы еще не можем.

[@JamesSmith-ix5jd]

Учитывая как кошмарит и подает в суды Компас 3D за нелицензию я бы побоялся его ставить даже дома. Всегда нужно делать поправку на юрисдикцию, производителю Солидворкса в общем-то фиолетово что вы нелегально пользуетесь в России, возбудиться на вас могут только местные. А теперь вопрос - кем являются те, кто штрафует или закрывает ваше предприятие в интересах АМЕРИКАНСКОЙ компании, которая официально даже не представлена на Российском рынке и которую нельзя даже оплатить официально???

[@medvedmedvedoff4803]

Домашняя лицензия на Компас стоит как один поход за пивом, а по удобству работы и функционалу из отечественных пока лучше нету.

[@asmodeika1987]

Подскажите пожалуйста программу более автоматизированную чем Арткам, например с динамическим изменением подачи и многими настройками такими как острые углы. Мне нужно пилить много акрила молочного он хрупкий сволочь, если стандартно то на низкой подаче чтобы углы от 30 градусов и ниже не срубить, просто фреза тупо надламывает кончики когда пилит углы по 1 траектории. Нужна другая прога чтобы углы пилила с разбиванием векторов, да и более автоматизированную. В Кореле это наверно можно, но я не искал, да и корел чота надоел уже, есть солид, мастерам, поверил и другие кто пользовался подскажите более удобную и автономную прогу.

[@vlado7833]

alphacam

[@user-ip2lo4qb6p]

Solidcam

[@uralbronza]

Если стойка позволяет, всё там можно настроить, как тормозить и разгоняться на участках смены траектории. А вам не проще на лазер перейти? Я ведь так понимаю, пилите вы достаточно тонкие листы. А по мехобработке рекомендовал бы ещё перейти на стружколомы с отводом стружки вниз. Незаменимая вещь на большеформатниках с вакуумным столом. При такой стратегии, как раз наоборот скорость подачи важна. Листы материала стружкой припечатывает к столу.

[@bbooss7572]

Вы путаете яблоки с ананасами

[@aseevalx]

На смену T-FLEX ЧПУ придет абсолютно новый T-FLEX CAM. Заинтересованные предприятия уже участвуют в закрытых демонстрациях

[@PlanetaCAM]

Это интересно!

[@Maximko23life]

Он просто обязан быть таким же хорошим как и их CAD. Это пожелание. Очень нравится эта система, а вот с чпу обращаемся через STEP

[@terraingenering9941]

​@@Maximko23lifeкак их cad может нравиться, не понимаю, максимально не удобная программа

[@Maximko23life]

@@terraingenering9941 У вас вероятно нет опыта работы в ней.

[@DGT67]

Насколько реально и куда попасть ЧПУ станочником после курсов ?

[@user-ue7xt5wl3t]

Реально, сейчас везде нужны люди, даже просто готовые обучаться. Но то, что на видео больше о работе технологов-программистов, чем наладчиков станков, хотя бывает, что самые продвинутые тоже что-то пишут, но это после 2-3лет работы и не на серии, где спрашивают количество, а там где есть возможность самому что-то пробовать.

[@ilyazare]

Куда угодно где открыта вакансия, сначала оператором постоишь и будут немного давать налаживать под присмотром, если повезет будут немного обучать. За год втянешься, главное до станка доступ получить:)

[@frtp3691]

@@ilyazare дадите управлять станком телу после курсов????? станок денег стоит и работать должен а не курсовиков практиковать с риском для оборудования....

[@ilyazare]

@@frtp3691 ерунду не говорите, я курсы закончил и до этого никогда на заводах не работал, а работал в офисе. Пришел на завод, сначала первые месяцы заготовки ставил и самые простые операции делал, инструменты менял и привязывал, привязку нуля детали делал и с каждым месяцем все сложнее и сложнее делал наладки, а спустя полтора года уже программист, пока обработку простых деталей и немного средних программирую. Все зависит от того человек обучаемый или полено.

[@frtp3691]

@@ilyazare если предприятию требуется станочник, то никто не будет полтора года возиться с телом без опыта...станочник должен придти и с первого дня детали выдавать а не заготовки ставить...

[@TheWhiteShadow2012]

Спруткам самый крутой кам !!! Может не дотягивает по какимто траеториям . Но по гипкости к получению нужного результата просто круче всех.я на другие и не смотрю.а вот с кадом печально.солид не отпускает меня )))

[@revlerabori438]

Ну тогда и cam, который в солиде тоже отпустит🙂

[@user-zr7qr7rh4b]

Протестую, а где Turtacam? 😮

[@PlanetaCAM]

Спасибо за шутку

[@user-ip2lo4qb6p]

Кто подскажет компанию которая хорошо поддержит и внедрит спруткам в рф?

[@sergosipov]

А почему большинство эти российских систем разработаны под американскую санкционную ОС Windows и это при нескольких живых российский же ОС типа Alt Linux?

[@kazww]

1. Разве такое бывает - "российский же ОС"? Что в них российское? 2. Сколько лет многим программам? Не менее 25-30, еще со времен Dos они все начинались, поэтому и понятно что было у истоков.

[@sergosipov]

@@kazww 1. Бывает. Во всяком случае в российском реестре отечественного ПО таковые значатся в количестве более одного и тоже, надо сказать не первый год. Да даже если бы это был бы софт не под российскую сертифицированную ос, а просто под открытую, в код которой можно заглянуть убедиться в отсутствии закладок и только потом откомпилировать и установить на рабочее место в каком то стратегически важном предприятии, это уже не выглядело бы таким абсурдом как сейчас. 2. Да, но многие производители российского ПО из других областей (ну например в области видеонаблюдения) начав когда-то разработку исключительно под Windows, в настоящее время, пусть не быстро и не все, но движутся в сторону перехода на "свободные", а значит, фактически российские ОС ибо ни для кого не секрет, что любая российская ОС - это Linux с минимальными доработками (типа своего пакетного менеджера) и для любого ПО портированному на Linux вопрос зачисления в "российское на российской ОС" - это только вопрос сертифицирования и лицензирования, если это зачисление вообще нужно. Из примеров - сервер видеонаблюдения ""Линия", а так же их конкуренты из Макроскоп тоже разрабатввают версию под Linux и ничего им не мешает, хотя это тоже компании с "историей".

[@JamesSmith-ix5jd]

@@sergosipov Открытый код не гарантирует отсутствие уязвимостей и слежки. Всё это работает на западных процессорах где есть IME и прочие шпионы с доступом к сети вне всякой ОС, так что всё это мёртвому припарка. Только свое железо, своё производство и своя ОСь написанная с нуля может гарантировать информационную безопасность. На данный момент это не реализуемо, да и не имеет особого смысла, если США решат выключить все компы в России то мы выключим все их, либо через цифровую атаку либо ЭМИ взрывами, в общем это взаимное гарантированное уничтожение и этого делать не будут, даже гугл аккаунты до сих пор работают, что уж там про Винду говорить..

[@sergosipov]

​@@JamesSmith-ix5jd ну я не имел ввиду паранойю про полное отключение западных процессоров, а скорее подразумевал промышленный шпионаж, который вполне себе имеет место быть. Насчёт "шпионов с доступом к сети вне всякой ОС" - не знаю, не встречал, технически/теоретически это, конечно, возможно, но никто ведь и не говорил, что российское железо не требуется. Требуется и очень даже, но как оно может появиться, если под него не делают софт? Ну или что, новый российский процессор будет работать под windows, но не будет под Alt или Astra LInux? Да первое, что на нём запустят - это Linux! Мало того, это уже происходило! Есть вполне российский процессор Эльбрус, который отлично работает на Alt Linux. Кстати, на ixbt есть статья от 2022г. с тестами и они там даже в игрушки играют на Эльбрусе). Разве не логично предположить, что и прикладной российский софт в первую очередь должен разрабатываться именно под эти системы? Да, я знаю, цена там высокая, производительность низкая, перспективы развития сейчас у Эльбруса туманные, но, во-первых, мы же не говорим, о том нужно заменить домохозяйкам их Винду с "шариками" на linux-машину на Эльбрусе. Мы говорим о рабочих местах в на больших промышленных предприятиях, где замена виндовых рюшечек на солидную стабильную, надёжную, легко поддерживаемую систему, с проверенным кодом, которая не начнёт обновление в случайное время с непредсказуемым результатом - это как бы само собой разумеющееся решение и доступное по деньгам. Да и админы (если не мамкины) скажут спасибо. Проблема только в прикладном софте. А его как раз и не хотят делать ни в какую! И вот уже ОС под санкциями, а наши производители радостно рапортуют о выпуске очередной версии за много денег под санкционную, проприетарную ОС!!! Во-вторых, ладно, перспективы Эльбруса туманны, но в сложившейся ситуации, Россия будет просто вынуждена разрабатывать свои собственные процессоры и пр. электронные компоненты, так что наверняка, Эльбрус - не последняя попытка, да и на нём самом пока рано ставить крест. Насчёт "не гарантирует отсутствие уязвимостей и слежки"... Вот авторы дистрибутива Astra-Linux именно что гарантируют, что весь софт, который был включен в данную ОС прошёл проверку на отсутствие в их коде "скрытых возможностей", "закладок" и "дверок", за что ему и были выданы различные лицензии и сертификаты от серьёзных государственных органов. Ну а иначе, какой в нём смысл? Бери ставь какой-нибудь debian - это ровно оно же, но бесплатно, что, кстати, тоже очень хорошо и для пользователя, и для производителя прикладного ПО - не везде нужна повышенная конфиденциальность, и сертифицируемость, а экономия нужна всем. По поводу "своя ОС с нуля"... На мой взгляд, да и на взгляд многих других, сегодня писать что-то "с нуля" - это большая авантюра, при наличии открытых кодов Linux и BSD. Реально "топить" за такой проект в России сегодня будет только группа мошенников, рассчитывающих распилить энную сумму денег государства или инвесторов, ибо учитывая предполагаемый объём работ можно предположить и размеры сроков, что неизбежно наводит на мысли об ишаках или падишахах. В то же время, различные "гаражные" разработки "велосипедистов", на мой взгляд, заслуживают бОльшего внимания. Ведь из таких некогда "кустарных" проектов выросло много чего полезного. Тот же сысоевский nginx, да даже сам Linux.

[@antongyrt4814]

А не че что на старом софте можно ещё лет 20 работать, возможностей придостаточно.

[@PlanetaCAM]

Кто ж вам мешает то?

[@yakkatripp]

я тоже ловлю себя на этой мысли)))

[@Alexeissinc]

Из представленных сортов - только спрут (выбор очевиден). По сути - работаем как и работали на западном ПО (без обновлений)... Его задела хватит еще лет на 10...20 ("нашим" продуктам еще догонять и догонять).

[@DmitryZaprudnov]

Спасибо за видео, но немного грустно. Люди в госкомпаниях будут страдать. Реальный сектор экономики мало того, что с трудом в состояние тратить такие деньги, так еще и страдать не готов, что он выберет, очевидно.

[@user-ip2lo4qb6p]

По спруту меня смущает отсуствия русского комьюнити? Где все сидят и обмениваются опытом, даже чата тг у них нет🧐

[@4ipik1]

Ребята, не пугайтесь что кто-то ушел из рынка РФ. Если вам нравится интерфейс, работа с софтом, то вы всегда сможете работать на нем. Вне зависимости от каких-то санкций. К пример, Fusion ушел. Но никаких проблем работать с ним нету - нужно просто решить вопрос с оплатой. Да, забугорные карты. Но ребят, если вы видите в этом проблему, тогда вам вообще ничего не поможет. В данному случае, ставим вуз другой страны или делаем карту в казахстане - оплачиваем полную версию... Вообщем мораль всей басни прост. Все мы зарабатываем на этом софте деньги и стоимость софта, должно вписываться в стоимость работы. Все трудности посредственны. Для кого-то поднять попу с дивана - трудно. Решайте сами и делайте свои выводы. Конечно гос компаниям сложнее... И тут как говорится, другая история. Но для частников, все дороги открыты - правда через жопу. Но все раеально - делов на 1 день.

[@4ipik1]

@@medved3027 софт подбирается не под политику, а под требования и желание видеть клиентом нужного в продукте. Я написал это потому, что не смотря на политику, можно юзать софт забугорных разработчиков. Хотите пользуйтесь в компасе. + Вы еще забываете, что есть разные операционные системы. На мак в русском сегменте ничего нету. Но вы скажете - твои проблемы, пользуйся виндой. Что плавно наводит нас к: Софт подбирается под требования и нужды.

[@4ipik1]

@@medved3027 Также вы должны понимать, что расправить плечи можно только в том случае, когда ты прививаешь софт с "Молоду". Давать бесплатное лицензии для учащихся. Но нет, бизнес модель в голове людей - Все должны платить. Плати или проектируй на бумаге)) Да можно кряк скачать, но хочется ведь по человечески. Вообщем вставляют палку сами себе, надеясь на - Хули если не мы, то государство заставит или на рабочем месте скажут - вот на этом софте работай и не еБ. Также нужно создавать комьюнити, чтобы создавались дополнительные моды, расширения и т.д. Я не спорю, софт РФ хорош. Но подход убогий. По этому, я лучше будут в Fusion 360 работать, терпеть политические палки в колеса, адаптироваться к ним и дальше работать. Я не политик и мне плевать на политику, я просто хочу заниматься своим любимым делом. По этому приходится превращаться в ужа.

[@pozalujstapodpishus3062]

жесть

[@sashkatokar3740]

Где моя шхуна?🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️

[@dydmp]

По факту минимум 2 года мы не увидим нормального российского софта (и это оптимистичные ожидания). Потому что у нас смеются над тем, как западные коллеги тратят кучу бабла на исследования рынка. Ну да, сэкономили в год пару миллионов, но на годы растянули понимание, что в итоге нужно сделать, чтоб этим можно было пользоваться. Это касается и САПР. А потом все же появляются "эффективные менеджеры", которые инициируют исследовать рынок, но это надо еще уметь делать, а по факту имитация деятельности, потому что определить KPI их деятельности не каждые руководители в состоянии. Нужно учиться у мировых вендоров, даже скопировать - уже намного лучше, чем эти поделки.

[@yuryrabyshko4837]

Тут делы на Луну робота слетали без сапр.

[@dydmp]

​@@yuryrabyshko4837 Предлагаете не юзать САПР, как деды? Если да, то до дедов многие не дотягивают + время/бюджет, страны-конкуренты так делать точно не будут и начнут нас опрежать еще больше. Если намекаете "довольствуйся тем, что есть", только опять сроки + ошибки, не удивляйтесь потом, что что-то падает или дольше делается.

[@user-ip2lo4qb6p]

Мне кажется мы его в принципе не увидим? Судите сами ушли все конкуренты, зачем отеч. разрабам суетиться, гос. шараги и так купят, на гос заказе и проживут

[@dydmp]

@@user-ip2lo4qb6p Не согласен, эти ребята залезли со своими продуктами в около оборонку и некоторые места, связанные с авиакосмической отраслью (где рельсы военные). Да, это пилотные проекты, а не переквалификация, но все же... Эти компании рассматривают на какой САПР им переходить с Siemens PLM или DS. Думаю, что реальные практикующие инженеры из этих компаний им дадут обратную связь после тестов (что не работает и ка надо), но эти тугодумы будут проходить через стадию отрицания, гнева, торга, депрессии и принятия, прежде чем начнут РЕАЛЬНО заниматься делом. Просто менеджеры не в контексте, и самомнение мешает трезвости.

[@kazww]

Мммм да ... Не много отзывов. Может кто то просто "работу-работает" и не пишет никакие "слова"? Боюсь тут ближе всего слова С. Михалкова "Мы знаем, есть еще семейки, Где наше хают и бранят, Где с умилением глядят На заграничные наклейки... А сало... русское едят!"

[@totalcontrolinc]

Если они не работают под linux, то это мусор.

[@user-kh3qg8bz2m]

Это проблема больших контор . Мелкие как работали под черным флагом так и работают, руководство даже не в курсе о проблемах, решаем вопросы своими силами😂

[@user-ip2lo4qb6p]

Руководству обычно пох пока не придёт письма счастья, потом начинают попой ёрзать. А так как западное по ушло из рф то и рассылать их никто не будет

[@av-eng]

Я еще не видел ни кого из своих знакомых и коллег кто перестал подьзоваться solid или nx , из-за того что они ушли из рф. Ставят кряки ,причем не только в мелких мастерских но на целых заводах.

[@user-ju2yl6bz9y]

Для распила бюджета крупных предприятий с госучастием цены шикарные, мелкие участники рынка добро пожаловать на торренты🤷😁

[@user-kh3qg8bz2m]

От русских разработок начинаю чисаться в приличных местах😂

[@ogendmaldyr]

Воровал, ворую и буду воровать.

[@fedrgovnykov3131]

гемор один - ни какой унификации - на одном заводе на одном ПО - работают приходишь на другой и ты ровный 0 без палки...

[@fedrgovnykov3131]

Скоро проще будет на Кульмане чертить по классике - чем все эти программы изучать

[@fedrgovnykov3131]

Гемор 3D

[@JamesSmith-ix5jd]

Скорее показатель вашего непрофессионализма или отсутствие опыта

[@fedrgovnykov3131]

@@JamesSmith-ix5jd ну пусть будет так

[@fedrgovnykov3131]

ну всё равно согласитесь что разные программы для создания чертежей - они сложны и требуют изучения - когда их по 30 штук - не каждый умеет пользоваться данной версией - получается что кульман - лучше

[@eleven3746]

Как вы вообще работаете в этой убогой программе?? Её автор под героином делал. Худший CAD!

[@3DPRINTING93]

Как обидно за Россию, большая, ресурсная, а что то своего почти нет ничего, все развалилось, подарилось....

[@olegpetroff6186]

"аналоговнет". вы эти не досистемы должны бесплатно лет 10 раздавать, но нет вы уже денег хотите.

[@Fa1h999]

Ты же за свою работу денег хочешь, хоть и не самый лучший работник в мире. Поработай сам бесплатно с десяток лет, потом другим предлагай.

[@olegpetroff6186]

сдается мне, что у вас отсутствуют знания как создаются софтовые продукты!

[@olegpetroff6186]

@@Fa1h999 вы уверены, что знаете софтовую бизнес модель? думаю нет, раз мне такое пишете. Глупости писать, ума большого не надо.

[@Fa1h999]

@@olegpetroff6186дурачёк, моя работа именно в софтовой коммерческой компании и сам имею отношение к разработке софта. Раздавать тебе дураку софт в течении 10 лет, что бы ты на нем получал доход - дураков нет. Есть пробные периоды, есть урезанные версии, что бы познакомить клиента с продуктом, с ценными потенциальными заказчиками могут договорится отдельно, выделить помощь на внедрение, учитывать их потребности и т.д. Вариантов продвижения продукта может быть много - но не бесплатная халява и ждать когда же клиент соизволит купить твой продукт. CAPEX/OPEX надо оплачивать - средства не возникнут из воздуха. Если ты просто хочешь халявы - так и скажи и не надо рассказывать про совтовый рынок, разработку ПО и прочее, в чем ты вообще не разбираешься. Так, что захлопнись и не отсвечивай.

[@slightwave]

Из березовой коры и шишек сделаем свой CAM. 30 лет воровали а сейчас как сделаем. 😂