Главный фанат Некромантов: Tbc bm (UD) vs Ag3nt (Hum) Warcraft 3 Reforged

[@lelaio2740]

а то что аколит украл тычкой крипа у агента на 2:24 никто и не заметил(

[@IzRivii]

Здесь все очевидно - некры не смогли пропушить Альянс - и сражались с 2мя базами хумов И контрпик по войскам: Ведьмаки =некры Верты=Дестры Рыцари =пауки Грифоны =Обсидианки, труповозки У хумов мало того что лимита в 1,5 раза было больше, так ещё и контра была почти на все юниты Но для меня самый интересный вопрос - если бы Хум в самом начале не увидел Некров - успел бы он отстроить Ведьмаков, или всё-таки Некррманты бы его запушили скелетами?)

[@justincase5002]

Хорошо бы посмотреть, сколько времени у искусственного интеллекта уйдёт на то, чтобы начать обыгрывать лучших игроков планеты.

[@michailbabaev3358]

В старкрафте ии делали на нейронке. Впечатляет, но в топ 1 не выйдет. Может, однажды...

[@cROMwell2552]

@@michailbabaev3358 Так там ИИ был ограничен по АПМ, если не делать искусственных ограничений, то он довольно быстро научится обыгрывать топовых игроков.

[@michailbabaev3358]

​@@cROMwell2552 да вроде нет, по АПМ было оч даже, 20к в мин достаточно) были ограничения по контролю юнитов не на всей карте, а только на экране. Ну, от модели зависит. Щас о1 openai тестил, круто конечно, но 4о ряд задач решает в разы лучше. В шахматах давно ИИ топовый, но варик и старик это шахматы с закрытой информацией и элементом случайности.

[@IzRivii]

В старкрафте герои не решают так сильно, и микроконтроль, а вот было бы интересно, сможет ли Нейронка слить Хэппи 😂😅

[@seref1777]

​@@michailbabaev3358он там топовых игроков обыгрывал

[@DextRous58]

Ролик есть - значит утро доброе

[@AYXA-w4r]

факт

[@dmaster9542]

Орки молчат про спелы. У них из автокаста лишь бладласт. И вся армия прожимная. Кастеры, кодои, редеры, хх, герои, логова.

[@aslanalbotov6116]

Хедхантеры имеют автокаст вроде. Одно дело один раз проглотить кодоем и не думать, а другое дело постоянно юзать спелл дестра, банши и некра

[@dmaster9542]

@@aslanalbotov6116 не имеют хх автокаста. Кодоем тяжелее контролить чем героев

[@aslanalbotov6116]

@ но кодоев ты строишь 1-2шт. У кодоев есть аура таурена и хаста, чтобы подбежать и убежать. Я играю за все расы кроме нежити, потому что за нежить реально нет вариантов играть. Даже до фикса Гулей обычные игроки не тянули игру на нежити

[@woomoort7327]

Скелеты автоматом, проклятье баньши автоматом, броня у Лича автоматом. Аое хил и мана вот это пиздец

[@michailbabaev3358]

Спеллбрейкеры жуткий юнит, ведмедики страдают) Но вообще вспомнился старкрафт второй (когда то Алекса смотрел). Довольно долго был несправедливый матчап протосс - зерг. Протосс строит батоны с войдреями (тупо воздух) и делает забегания зилотами - способностей нет вообще, все на автокасте (у батонов ещё и бесплатные штурмовики были тогда). Зерг масит крип, вручную перекапывает статоборону, вручную контролит вайперов и инфесторов, микроменеджит дохлых гидралисков... И проигрывает... А если протосс сам научится контролить и построит пару темпларов со штормами....

[@ilay_esthete]

Да вообще неадекватный юнит... Можно сказать в момент превращает чужих кастеров в своих союзников, и освобождает игрока от значительной части микро в бою... Матчап нежить-альянс сейчас пожалуй самый поломанный

[@ЕгорКотов-ж2ф]

Утро добренькое ❤. Спасибо за каст!)

[@Холодныйстул]

Люблю Тгв, Спасибо за каст

[@Женек1121]

О, карт с оверлеем👍😁

[@pavellysenko8278]

мне кажется, ледяным змеям надо просто вернуть тяжёлый тип брони - тогда они займут своё место в рядах нежити

[@starslight6103]

Толку-то? Вертолеты 100% урона по тяжёлой броне наносят, ну ладно, змей будет жить в бою не 4 секунды, а 6, что от это измениться?

[@pavellysenko8278]

@@starslight6103 100% - это, типа, много? а сколько для тебя достаточно? 1%? божественный тип брони, может?

[@asd-ol2qv]

У хума спеллбрейкеры кастуют имбоскилл автоматически, но кидать молот+хил все равно времени не находит. Андед тем временем потеет и прожимает все кнопки. Мне всегда было непонятно почему у некров автокаст на какой-нибудь спелл не добавили, кроме самих скелетов.

[@АлександрРудак-й5ы]

Промахи Банши автоматически, поднять скилетов автоматически.

[@simohayha7438]

Который каст уже с Альянсом Т3 и Нежитью с добавлением некров заканчивается одним и тем же...

[@МихаилЗ-э5д]

Кринж не меняется. Харош так же, как и был.

[@СергийГовядинов]

А тучка спелбрейкерами рассматривается как положительный спел или как отрицательный?

[@quadratuslumborum822]

Когда уд вешает на своих, то положительный; когда на чужих, то отрицательный. Автоматом она никогда не переманивается, только руками. А увечье автоматом переманивается.

[@ВладимирХренин]

Да и Клэп же хорош, против некров. Чего не переучился уже на 3-4, но и так победил.

[@Indorai_]

Спасибо за видео

[@gurudk3378]

Что не так с барабанами?

[@Холодныйстул]

Этот артефакт практически бесполезен: он лишь незначительно влияет на 80% юнитов Армии Плети, включая Некромантов, Обсидиановые статуи и скелетов. Их урон не вырастет до сколь-либо значимых величин. Держать артефакт только ради ауры, которая хоть и заметно улучшит показатели Вирма (с вероятностью 99,99% погибающего через 20 секунд сражения) или Лича с Даркой (получающих всего +5-6 к урону), совершенно нецелесообразно. Гораздо мудрее обратить внимание на два зелья, чья магия принесёт куда больше пользы в бою. К сожалению, артефакты с аурами уже не так эффективны, как прежде. Вот такие дела.

[@gurudk3378]

@Холодныйстул +5-6 урона + урон войскам хуже чем когти +5?

[@Холодныйстул]

@@gurudk3378 Когти Атаки +5 - вещь хорошая, и продавать их порой не хочется: стоят дёшево, а импакт дают достойный. Однако в реальном бою лишняя Коил Нова или хилка для сейва оказывается намного полезнее. Проблема в том, что состав армии TBC просто не приспособлен для затяжных сражений - войска не выдерживают долгого боя, и эффективность артефакта в таких условиях заметно падает. А если учитывать тип брони Армии Альянса на некоторых юнитах, то Аура и вовсе превращаются в боль, печаль и тоску. В общем, дополнительная попытка забрать героя или дорогостоящего юнита, спасти своего героя, либо просто уйти на телепорте будет куда ценнее.

[@Холодныйстул]

Все это, конечно же, сугубо мое мнение. Я не задрот и не сижу с калькулятором, высчитывая вероятности событий. Просто делюсь мыслями, как оно ощущается в игре.

[@danila1271]

Надо было дредлорда вместо дарки брать

[@cfl3845]

Вермятник😂

[@GameForYouOnline]

ну тут все просто ты или пропушил, или нет=)

[@DeltaZavr.]

Вертолёты должны быть по 2-3 лимита. Там летает 5 вертов с которыми вообще ничего нельзя сделать. и это всего 5 лимита. которые легко разносят воздух который будет в 3 раза больше лимита.

[@timansimov6843]

верты дохлые, с ними можно сделать, если контрить их умело. Тут проблема была в общем балансе армий и недоконтроле воздушных юнитов. Если сделать верты 2 лимита, то ещё никуда не шло, но 3 - это уже перебор и никто их играть не будет вообще.

[@IzRivii]

Верты боятся сплешь дамаг, пауков и рейдеров с сетями, да много чего в общем А эффективность у них только против воздуха, их и делают для того чтобы воздух контрить

[@pmsdiller5837]

1:57 за двумя кринжами погонишься ни от 1 не посмеешся дорог кринж к обеду на другом берегу кринж кринжовее

[@rorymcdonald4287]

Времена меняются-кринж остаётся

[@ИлюхаФорсов]

не надо тут ля-ля, комментатор отличный -_-

[@1Peaceormassacre]

Троян, как часы, под мой завтрак заливает новый каст🎉

[@petermanujlov7107]

Добрый день

[@РетроТрест]

Доброго утра, Троян )

[@WellPlayedTV]

И тебе хорошего дня!)

[@Denik-pu2zl]

Горный король два раза умер с фул маной,это жадность?

[@quadratuslumborum822]

Криворукость!

[@Kvadratniibomzh]

Интересное рассуждение про автокаст у спеллбрейкеров и сложность контроля для нежити. И почему-то ты считаешь что воровство заклинаний на автокасте имба, а про скелетов вообще не сказал. Смотри пример: некры не кидают спелы, а только призывают скелетов, в таком случае ситуация обратная и это хуму приходится воровать скелетов вручную, а нежить на сигарете с автокастом через а в пол бьёт, иногда коил нову контролит. Нежить сама такую тактику выбрала, сорян.

[@ilay_esthete]

Эти скелеты чаще всего становятся просто кормом для противника для лёгкого буста экспы, любой каст с массовым уроном, любой диспел по области контрят в щи этих скелетов, и вот спустя 1-2 такие битвы левела у хума уже резко возрастут в среднем на 1 лвл у всех героев

[@ilay_esthete]

Хуму очень легко перестроиться и адаптироваться под любое изменение в армии у удов: 1. пошли в кастеров - получайте например спеллбрекеров, мортиры 2. Пошли в дестров - получайте контрящих их в щи вертов (и если нежить в тройку изначально не взяла дредлорда, то уже точно гг) 3. Пошли массово в пауков - получайте рыцарей, против которых могут справиться только дестры, но их опять же сразу контрят отстройкой небольшого количества вертов

[@Kvadratniibomzh]

@@ilay_esthete я написал самый очевидный вариант из данного матчапа с учётом тех юнитов, что были построены. Там звучали такие доводы, что у нежити нужно ручками спелы раскидывать. А можно было намасить мясников с пауками и спеллбрейкеры ничего б им не сделали. Так же как и альянс мог построить жрецов (особенно с учётом наличия архимага) и просто всё диспелить. А можно было баншами рыцарей воровать. У нежити на автокаст можно ставить вызов скелетов, промахи баншей, сетку пауков (без маны кстати, её ещё и своровать нельзя), реген хп/мп таубреток, сплеш дестров (при наличии маны), если что С автокастами явные проблемы у орды, как мне кажется, но никак не у нежити Тут нежить сделал ставку на то, что пропушит альянс, но не получилось, а дальше полноценно не смог перестроиться в что-то другое (думаю сказалось отсутствие експанда)

[@Kvadratniibomzh]

@@ilay_esthete Это всё упирается в экономику, если б нежить додавила хуму експ никто ни во что не смог перестроиться. Как не смогла нежить без своего експа, когда стала проигрывать во второй половине катки

[@ilay_esthete]

@@Kvadratniibomzh ну думаю тут выходить в мясников и пауков уже была бы тоже проигрышная стратегия, ведь у хума уже минуты с 11-12 появились рыцари, а они как по мне прямая контра и мясникам, и паукам. Мясников имеет смысл брать против хума с кучей кастеров или рифлов. Если бы башней для воровства взял, то хуман спокойно отстроил бы пару-тройку мортир, мастерская уже имелась с ранней игры. А додавить эксп у уда мне кажется уже не получилось бы, после выигранного сражения на экспе хума, у уда была большая просадка по хп, хум за счёт возвращения на базу к магазину быстро восстановил боеспособность армии, больших потерь по количеству юнитов у него не было, и если бы нежить задержалась в том момент ради проноса экспа, во-первых он бы не успел добить до возвращения хума, во-вторых он бы гарантированно проиграл следующую битву за этот эксп с кучей своих потерь, потому что по запасу хп был уже большой перевес в пользу альянса

[@maxserzhenyuk7343]

там палыч 4го уровня потерял 75% столба и попал под замедление. пока хум в какого-то некра даст молоток свет ему это будет стоить или вывода минимум одного героя из боя или пары расходников. при том что еще и далеко не факт что того некра заберет

[@ilay_esthete]

С чего это вдруг? Болт и хил от хумов наносят даже больше урона в юнита, чем койл-нова. Блин, топящие за хумов даже хоть на секунду не хотят включать критическое мышление🤦🏻‍♂️ Уже троян даже несолько последних кастов твердит, что болт и хил у хума это то же самое что и койл-нова у нежити, почему до вас не доходит это всё? Вы вообще смотрите эти касты и слушаете комментатора или вы на фоне только включаете, не анализируя что происходит на экране и в матче?

[@ilay_esthete]

При этом вот Троян ещё здесь озвучил истину, что один юнит в виде спелбрекера вносит такой лютый импакт в игру,можно сказать просто превращает кастеров противника в своих союзников, перекладывали на автомате все спелы, воруя саммонов, ещё и попутно сжигая героям ману. А сами при этом неуязвимы к магии

[@maxserzhenyuk7343]

@ у некра 395 хр. Болт и свет наносят 400 в сумме. не прожал сразу - некр еще и уйти сможет. даже если и прожал - твоего героя точно поцепят на нову. значит что на ноге так себе шанс уйти. а значит нужно или инвул или стаф. прожал стаф - значи не спасешь рыцаря в след замесе. прожал инвул - кд банки\способности.

[@maxserzhenyuk7343]

@ при том что койл это ровно свет по хп\урону, болт наносит на втором уровне способности 200, а нова наносить на втором уровне способности 100 цели и по сто дополнительно всем в радисуе то как то хз. 400 == 400

[@quadratuslumborum822]

@@ilay_esthete Облачко автоматом не перекидывается. Ну и не стоит забывать, что от брякеров примерно 0 урона

[@nikolaydidenko4668]

+

[@sergeigornostay5328]

аликов надо нерфить

[@КлимШуруб-у4е]

Где SIMONS?ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ

[@Vallvet]

Воздух альянса ультимативно сильнее, Кастеры ультимативно сильнее, экономика сильнее здания крепче герои слабее да, но именно против андеда как раз герои вполне себе. Мертвый матч ап