Главный недостаток системы заземления ТТ. Опыт на стенде

[@Ruslan_-]

Да тоже думаю в частном доме где старенькие сети , лучше ТТ, так как при обрыве нуля , дальше по улице у следующего соседа ноль будет при системе ТNCS идти через твой контур заземления, а это не есть хорошо, так что ТТ лучше, а лайк за видео все четко разложил по полочкам👍👍ждем следующих видео

[@elalex9817]

ТТ - единственное решение в любых сетях.

[@DomChtoNado]

Моё мнение. Главной причиной размыкания нуля - человеческий фактор, а не старые сети. При технологическом подключении потребителя к сетям сейчас ноль подключают к заземляющему устройству (новые требования), выполненному в виде забитого уголка под столбом (у меня так сделали). Поэтому ток от соседей пойдет туда. Конечно сопротивление данного заземления может быть значительно выше, чем у вас (4 Ом) при NT-C-S, но кто вам мешает под столбом ЛЭП улучшить заземление и привести его к тем Омам, что у заземления на вашем участке. Тогда при обрыве нуля ток потечет не на ваше заземление, а под столб ЛЭП.

[@elalex9817]

@@DomChtoNado : 1.Повторное заземление ноля смертельно опасно на расстоянии до 8м от него. По правилам юриспруденции - требуется согласие владельцев земельных участков на создание на их территории опасных зон. Но СНГ (по крайней мере, Россия) - не правовые государства, а страны понятий, и права владельцев земельных участков игнорируются. 2.Разумеется, нормальные люди не делают себе повторное заземление ноля в глубине своего участка и систему TN-C-S. 3.Понятие "ток от соседей" существует только у базарных баб, у электриков такого понятия нет.

[@Ruslan_-]

@@DomChtoNado у них на опроха через 4-5 опор должен устанавливаться контур повторного заземления, согласен с вами

[@elalex9817]

@@Ruslan_- : К ним опасно подходить.

[@pozerovnet]

Если кому нужен краткий ответ по САБЖу - ставьте УЗО и живите спокойно :)

[@vladylavryk7807]

Точно узо отработает при 30 мА что очень мало….

[@Mr.Grand_88]

Узо нужно обязательно ставить, даже если у вас совсем нет заземления в доме

[@Артём-ь2ж2ы]

@@Mr.Grand_88 УЗО не нуждается в заземлении.

[@Mr.Grand_88]

@@Артём-ь2ж2ы да, только без заземления оно сработает через тело человека, при прикосновения к токопроводящему корпусу прибора а с наличием заземления, отключится автоматически, при появлении потенциала на корпусе. Есть разница? Нуждается ли узо в заземлении? Я думаю что ответил на твой вопрос. НО УЗО ОБЯЗАТЕЛЬНО К УСТАНОВКЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ В ДОМЕ ИЛИ КВАРТИРЕ ОТСУТСТВУЕТ ЗАЗЕМЛЕНИЕ!

[@Артём-ь2ж2ы]

@@Mr.Grand_88 Я знаю. Согласен с Вами.

[@ЗадумчивыйПетербуржец]

Всё гениальное просто, поставьте УЗО и не парьтесь 😉

[@MikeAbdulla]

обязательно дополнение - узо или Диф.автомат.

[@af6200]

Столько всего можно сейчас ему написать) Человек придумал проблему и борется с ней) Не смог даже досмотреть, когда у него заземление служит для того что бы ток КЗ в него уходил

[@tulya82]

Я вставлю свои 5 копеек: изначально заземление и было предусмотрено для того чтобы ток оказавшийся на корпусе прибора утекал в землю, а не через человека, который прикоснулся к корпусу неисправного прибора. Достигалось это используя главное правило : электрический ток течет по пути наименьшего сопротивления. Требуемое сопротивление заземляющего контура не выше 10 Ом, сопротивление человеческого тела в разных частях около 1000 Ом. В видео человеческое тело из эксперимента исключено и заменено контролькой, подключенной непонятно куда вторым концом провода (какое сопротивление у этой конструкции неизвестно). Видео интересное, спасибо автору за старание

[@КосякЗеленского]

Немного не так, не для того, что бы ток тек минуя человека, человек и заземление это параллельные цепи и ток течет по обоим, а для того, что бы низкое сопротивление заземление вызвало просадку напряжения. Но такое происходит только если контакт фазы с заземленным корпусом плохой. При коротком замыкании фазы на заземленный корпус, просадки не будет и человека шибанет 220 вольт, пока не сработает автомат или УЗО.

[@OBERON1]

В том то и проблема,что голое заземление без дифавтоматов еще опаснее,чем без земли,в таком случае надежнее будет зануление,ибо на ноль сразу произойдет замыкание и автомат вышибет по любому,а на землю будет идти утечка и все под напряжением все равно будет и автомат не сработает,просто тупо в зависимости от качества земли корпуса будут под напругой 100 вольт плюс минус,а это ни разу не защита человека,поэтому узо и прочие аппараты придумали и внедрили по этим причинам

[@holycarrot4782]

​@@OBERON1100 вольт будет между чем и чем?

[@БорисПодчуфаров]

TT подразумевает обязательную установку УЗО, которое сработает при любой утечке на корпус. Не делайте ошибок !

[@serg2490]

название видоса для хайпа

[@MikeAbdulla]

обязательно дополнение - узо или Диф.автомат.

[@АлексейКиркин-м8и]

Прям с языка сняли

[@ciamon4223]

​@@MikeAbdullaразница то какая , что у вас стоит автомат и потом узо, либо просто стоит дифавтомат , который является два в одном корпусе

[@djmagicvnov]

Нормальное заземление надо и все будет работать

[@Евгений-ъ9э5ю]

Уголок забитый в Землю? Писец, конечно - нихрена не сработает защита. Тем, у кого есть перфоратор. Подбираем место, где чаще тень и земля более сырая. Берём оцинкованные шпильки на два метра длинной, диаметр 12-14мм. Делаем ровно, соосно сваркой переходник из хвостовика бура и колонки с резьбой, которая соответствует резьбе на шпильке. Копаете ямку 0,5 метра глубиной и шириной. Шпильку на конце, который будет идти в землю заточить пирамидкой. В ямку залить воды, подождать когда уйдёт. Потом накручиваем на шпильку переходник и подтягиваем контргайками. Вставляем всё это в перфоратор, становимся на небольшую стремянку и закручиваем шпильку. Потом несколько (от 3 закрученных шпилек) соединяем их проводами с наконечниками. (Места установки наконечников и крепежа тщательно гидроизолировать) Или сваркой. И готово. Кстати, в продаже есть наборы штырей, обмедненные, но дороговато. Уточнение - всё это для жителей равнин. В каменистой почве такое не прокатит.

[@AlexeyRp-x7z]

Добавлю своих 5 копеек - ставить заземление надо стараться из нержавейки, ведь не зря в некоторых Европейских странах это обязательное требование по стандарту, из оцинковки не принимают.

[@ytndjqyt]

Когда речь идёт о безопасности, то колхозить противопоказанно. Есть комплекты заземлений с прутами из нержавейки, переходными муфтами, токопроводящей пастой для этих муфт, и насадкой на перфоратор. И лучше приглашать специалиста, котоырй измеряет сопротивление после вбивания штыря. Если оно недостаточно, то забьёт ещё один, пока не будет достигнуто рекомендуемое значение.

[@МихаилКрылов-й3н]

Если используете узо, а его в схеме ТТ применять обязательно, будет достаточно не только уголка в землю, а даже просто голый провод на землю бросить. Что бы узо сработало нужен ток 30 ма, следовательно сопротивление заземления достаточно 7000 Ом или меньше. Такое заземление обеспечит с большим запасом вбитый в землю небольшой кусок уголка.

[@zaquson]

Как можно причислять к недостаткам то, что ЗАПРЕЩЕНО делать как ПУЭ так и здравым смыслом? Таким же макаром можно перечислять "недостатки" электрической сети построенной проводами без изоляции)

[@judvigolchawa9797]

видео данное для неспециалистов самостоятельно устраивающим систему энергоснабжения собственного дома, склада, гаража. эти люди не читают нормы и правила. в лучшем случае хорошо учили в школе физику.

[@zutwo]

@@judvigolchawa9797так ты скажи какое сопротивление должно быть у земли, что бы они понимали а не лепили пе проводник туда куда не нужно

[@arjungrandjedi]

Всегда находятся альтернативно-одаренные, которым запреты не указ!

[@Rom444ik]

Потому что делают

[@aster5450]

Для частного дома система ТТ - лучшее решение. Только нужно общее УЗО 300мА и УЗО/дифы на группы. Низкий ток КЗ на землю - только плюс (меньше спецэффектов), для отключения УЗО тока хватит.

[@СергейВалуев-в8й]

Дифы мерят разность потенциалов, если с нуля приходит меньше, он отрубит

[@ElectroStroyPyatigorsk]

Худшее решение

[@ВладимирШлыков-у8л]

Вводное УЗО обязательно должно быть селективное.

[@НиколайПономаренко-н6о]

Вводное селективное и достаточно 100мА.Последовательное включение двух УЗО предполагает , что одновременный выход из строя обоих маловероятен.

[@АлексейНеважно-э7д]

Самая наглядная и понятная лекция. На человеческом языке.

[@АндрейСмирнов-р3ц2щ]

Обратил внимание на отсутствие УЗО. Однозначно систему ТТ нельзя эксплуатировать без УЗО. Вообще при современной жизни я уже не встречаю дома где его нет. Ролик однозначно несет отличную образовательную информацию для начинающих электриков ну и надеюсь смотрят люди которые собираются строить свои собственные дома.

[@yurykharechko1576]

С 1995 г. известно, что в системе ТТ все цепи следует защищать УДТ, которое обзывают УЗО.

[@директорСтомолицкий]

А если есть УЗО, зачем тогда заземление?

[@АндрейСмирнов-р3ц2щ]

@@директорСтомолицкий чтоб УЗО работало до того как человек прикоснется к корпусу

[@директорСтомолицкий]

@@АндрейСмирнов-р3ц2щ Благодарю за разъяснение. Но, при наличии УЗО человек смертельного удара не получит, оБделается лёгким испугом?😁

[@АндрейСмирнов-р3ц2щ]

@@директорСтомолицкий зависит от здоровья и сопротивления тела

[@namem2845]

я чайник не образованный по теме, но физику учил - я за ТТ

[@elalex9817]

А что, у физики и ТТ есть что-то общее?

[@Napoleon-1th]

@@elalex9817 Потому что как хороший физик он знает, что лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате!

[@ЛеонидШаргородский-с9к]

А лабораторные испытания контура заземления не пробовали делать перед вводом в эксплуатацию?

[@Alisa595]

а зачем им мерить свой контур, у него же всего лишь лом вбит в землю на участке на глубину 25 см. а не контур ЗЗ, по правилам ПУЭ.

[@РифЯкупов-т8и]

Совершенно верно, добавить нечего. Удивляюсь, что так нас всех не поубивало, когда не было УЗО, то есть совсем, а может всё дело в монтажниках?

[@futurama_fun1117]

@@РифЯкупов-т8и в иконках в доме))))

[@АлексейПетрович-т1б]

Очень многих поубивало. Иначе бы ничего не меняли

[@ВасяВасилек-н6ж]

Естественно необходимо устанавливат УЗО или диф автомат. Если у вас даже нет заземления. Или оно есть. И не важно по какой системе. В любом случае диф автомат, УЗО дает доп защиту и повышает безопасность людей!

[@EGONUSHAFOREVER]

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ Сегодня по просьбе товарища разобраться почему "ерундит" автоматика на газовом котле, была выявлена интересная особенность. Автоматику удалось наладить отключением заземляющего проводника на идущего на газовый котел. Попросил разобраться в чем дело. Сбои проходили при работе частотного преобразователя на скважинный насос, когда насос не работал все было в норме. Были произведены замеры в розетках дома. Когда работал частотник Между нолем и землей от 120 до 140 вольт Между землей и фазой от 250 до 300 вольт Когда частотник не работал Между нолем и землёй 0 вольт Между землей и фазой 220 вольт Была проверена схема подключения частотника и насоса все в норме . Причина оказалась неправильно выбранной системе заземления вводного щита, которую наша организация лепит всем поголовно. То есть объединение нулевой и заземляющей колодки на вводном, щите. После того как была убрана перемычка, между землей и нолем, проблемы исчезли.

[@kym2791]

У любой медали, две стороны проблема в блоке питания преобразователя, есть конденсатор, так называемый сетевой фильтр и при его разрыве и даже отсуствии всё работает нормально, но если он закорочен и работает как перемычка, то происходат описанные вами вещи по утечке тока на землю. И каким боком сдесь заземление к не исправному б/п частотника?

[@Reeelaaax84]

Дроссель входной мог бы помочь

[@HexZaSnaker]

К частотным преобразователям иногда рекомендуют делать отдкльный контур заземления и не соединять его с основным, иначе частотник начинает срать в сеть в том числе наводками, от которых чуствительная электроника начинает сходить с ума

[@Aleksandr_Sasha]

Деревня, 1 фаза, Стоит ТТ (50-ый уголок 4 метра, чернозем + глина). Щит: 2Р автомат 16А > Реле напряж. Зубр > Узо Хагер (А) 30мА > Автоматы Изи9. В щите места нет - ВСЕГДА берите щит с запасом!

[@Electrik_Profi]

это точно, запас в электромонтаже дело хорошее!

[@namem2845]

да, на даче тоже все впритык, а надо узо на входе ставить - не порядок

[@elalex9817]

@@namem2845 : Рядом ставится ещё один щиток.

[@spk1571]

Поэтому проект, изначально закладывать или щиты кролики, у меня щит учета, от него вглубь участка к ВРУ с огромным рубильником и лютой шиной на 600в, кучей проводов, провода приходят к разным щитам, один свет с узо, другой силовой на диффах розетки, еще один распред щит на улице, в нем торчит розетка, вторая на диффе в сарае, и автоматы на освещение.

[@leonidrazdrogin8585]

Сопротивление контура растеканию тока измерено? Цифры есть?

[@RenegatN]

Я за ТТ. со следующей схемой: Релейный ввод на случай обрыва нуля, входные УЗО с автоматом (совмещенный или два отдельных - на свой вкус, я предпочту два отдельных, чтобы видеть, коза или утечка). Далее уже на каждую группу потребителей тоже УЗО с автоматом. Да, дороже. Плюс этой схемы в том, что если фазу с нулем на условном столбе перепутают, то корпуса потребителей один фиг останутся без напряжения, а значит человек будет в безопасности

[@case69rus]

Совмещенный- это дифавтомат. У приличных есть индикация сработки по утечке на землю

[@coolibin98]

Автор наглядно показал, что при КЗ с малым током, УЗО отключается при ТТ схеме, а не автомат. Поэтому к вашей описанной схеме нужно добавить ещё и автоматы с характеристикой B (что тоже не гарантирует. Нужно считать токи КЗ) иначе вы не будете понимать от чего у вас сработало УЗО. По утечке или по КЗ на землю

[@DomChtoNado]

Автор, большое спасибо за реальный эксперимент. Что-то похожее я видел в другом месте, но там был программный эмулятор на компе, который показывал малые токи при коротком замыкании при ТТ и сотни ампер при TN-C-S. Было бы здорово, если бы вы провели такой же эксперимент, но для TN-C-S.

[@brandbmw6642]

при плохом заземлении да. это не недостаток ТТ . это нарушение выполнения работ .вообщето ранее при приеме щита проверяли сопротивление заземления. щас не знаю

[@redneck6879]

@@brandbmw6642 Сейчас не проверяют, только смотрят, что заземление есть и всё.

[@genuimous]

Сотни ампер для tncs это как в телевизоре - параллельная реальность, в которой все хорошо. В реальности если замкнуть фазу на нейтраль то я не уверен что автомат отключится по сверхтоку. Это если брать сельскую местность с длиннымт старыми алюминиевыми ЛЭП. В городских зданиях конечно будут сотни ампер.

[@redneck6879]

@@genuimous У вас какие-то старые данные. В сёлах , лет пятнадцать назад, стали менять провода на СИП. К этому моменту должны уже всё заменить. В новых сёлах и посёлках сразу прокладывали СИП. Может где-то в глухой тайге и можно найти, но я сомневаюсь.

[@genuimous]

@@redneck6879 а сип это что, суперкабель? Вряд ли там ставят сечение больше, чем было. К тому же у меня на даче старая советская ЛЭП с покосившимися опорами. На ЛЭП обычные скрутки. Поселок времён начала 90х. Вполне приличное поселение, недалеко от краевого центра. До тайги очень далеко.

[@SADZLOU]

Всё опасно,когда без знаний и кривыми ручками сделано. TT неплохая система для частных домов.

[@elalex9817]

Да, неплохо остаться живым!

[@Sgjgfh]

@@elalex9817 Остаться в живых это когда в доме зануление+ обрыв нуля и 380-400 в на корпусе стиралке, а то и на ванне 😂

[@RadioExperiment]

Так же за ТТ, а причина освещена в видео. + защищён от ошибки электриков путающих нейтраль с фазой местами. Но я против электронных УЗО. Нужно обычное электромеханическое, которое сработает даже если отвалиться нейтраль, в отличии от электронного.

[@Инженерка-ф6с]

В России делают свои УЗО "Астро"

[@магнитинфо-ц9ш]

я тоже за ТТ, без узо тт не будет. но я поставил в деревне он меня достал перепады напряжения старые плитки +электроинструмент задолбал я снял

[@AleX_Priest]

@@магнитинфо-ц9ш ты устранил следствие, а не причину. Надо было починить приборы и плитки)))

[@магнитинфо-ц9ш]

@@AleX_Priest напиши почему при работе со сваркой часто узо срабатывает. у меня даже стабилизатор стоит . хотя я думаю что он тут не причем.

[@AleX_Priest]

@@магнитинфо-ц9ш сложно ответить удаленно, может пробой в сварочнике. А если при горении дуги, то может помеха. Можно другой сварочник попробовать, а если не поможет, то на сварочник отдельную линию без УЗО пустить

[@ЭлектрикМагнитогорск]

Видео очень полезное! Я уволился с завода, пошёл в монтаж, теперь погружён с головою

[@dmitrytrunikov7305]

Хорошее (низкоомное) ТТ заземление + УЗО, на мой взгляд лучшее решение для частного дома в селе.

[@dmitrytrunikov7305]

​@@olegno9546 думаю поможет реле напряжения.

[@АлександрШанков]

А диф хуже будет ?

[@whitesteel2909]

@@АлександрШанков узо + автомат лучше и нагляднее. поэтому да диф хуже

[@ciamon4223]

​@@whitesteel2909диф хуже только по причине дороговизны и если выйдет из строя , узо и автомат как бы надёжнее сразу выйти из строя оба не реально

[@megavolt235]

Узо обязательно должно быть,однажды при такой утечке автомат не сработал и счётчик за месяц намотал на 18000р. Просто спуская электричество в землю.

[@ВасилийВасилич-ф6л]

Ну вот как он может намотать, если земля своя уже после счётчика. Это у тебя накрутило от соседей, ты дополнительно за них платил по приходящему току по нулю, который уже вытек от соседа и бежал к трансу но тут увидел хорошую землю по пути и ответвился. Вот тут он пройдет через чубайсоидный счётчик и он его сосчитает как будто это ты потребила, чего то там накрутил по нулю и потребляешь.

[@wNLinew]

@@ВасилийВасилич-ф6л, я проводил эксперимент, счётчик считает даже если ноль мимо счётчика пустить, достаточно что только фаза проходит через счётчик и через неё идёт ток. Так вот в качестве нагрузки земля, которая даёт сопротивление и которую греет этот ток. Ток проходит через фазу через счётчик, дальше идёт на корпус прибора, на который коротнуло, и дальше через провод заземления в землю, через землю на ноль у трансформатора. Земля греется, счётчик считает потраченный на это ток. в общем в с заземлением тт надо ставить узо или диф автомат, но это лучшее решение

[@ВасилийВасилич-ф6л]

@@wNLinew как же я намучился с этим УЗО, когда не знаешь что коротит а работать нужно срочно, он же на микротоки уже реагирует.

[@wNLinew]

@@ВасилийВасилич-ф6л , узо ведь на 30мА можно поставить, а не на 10мА, в крайнем случае на 100мА

[@ВасилийВасилич-ф6л]

@@wNLinew может сейчас и такие появились, но мне весь мозг высосал ещё первый, где то в 2000-х годах, потому теперь у меня к ним негативное отношение А чтобы знать где и что утекает или коротит, я ставлю дополнительные однофазные счётчики и периодически их показания складываю и сверяю с основным. Поставил потому что пошло потребление больше, но видимо всё же зима и хоть немного включенный калорифер привел к перерасходу. Правда ожидал что мой счётчик по нулю считает и накручивает, но подняв паспорт понял что у меня хоть и от энергосилы или как там её, но куплен в 16 году и ноль обычный накоротко перемкнут внутри.

[@Вова-й2у2ч]

Сделайте пожалуйста видео про 3 фазное узо с разными токами утечки на 3 фазах и с разными нагрузками на каждую. Спасибо за Вши экперименты

[@dmitrykudryashov2515]

После прочтения комментов и бурных дискуссий начинает казаться что лучшее решение для меня как для частника - гальваническая развязка. Автору спасибо за старания.

[@iga00001]

Та ничо не надо, ТТ забацай с узо и живи спокойно.

[@СергейБабиков-ф2х]

В общем итоге для своей безопасности обязательно ставить УЗО)

[@aftersparrows3175]

Чётко, грамотно, по фактам - мне бы таких преподов в свои годы. Спасибо!

[@ДамирШаяхметов-у2ш]

Это точно. Мало таких грамотных людей. По человечески все объясняет! 👍Как положено!

[@alexgrec8868]

@@ДамирШаяхметов-у2ш хороший препод. Избавились от обрыва нуля,но пришли к проблеме однофазного замыкания на землю. Оно должно отключится диф.защитой? Вопрос спорный. Сегодня контур нормальный,а завтра сгнил. И уже не ТО ни мтз его не отключат. Так, что не изобретайте лесопед. В ПУЭ написанно где и какие сети по режиму работы нейтрали применяются.

[@НиколайСеменин-ч4ю]

он фокусник

[@alexlazorkin]

Да упаси Господь, от таких преподов,

[@АлександрМолчанов-з4й]

@@alexgrec8868 Сделаный по правилам контур заземления не сгниет. И вообще то контур заземления периодически надо проверять. Вопрос о проверке ни кто и ни когда не отменит.

[@ЮрийМатвеев-с9ю]

В частном доме делаешь контур, установка узо с учётом потребителей и всё будет гут.

[@ВладимирКозак-ъ1м]

Зануление и заземление это разные вещи во первых контур заземления проверяют на сопротивления для этого производят замеры с тем точек также проверяют сопротивление шлейфа заземления и если всё укладывается в норму только тогда всё работает безопасно а как вы рассказываете нуль совместить с заземлением это не правильно в домах частного сектора так нельзя.

[@Kompaskiv67]

Только ТТ в частном доме но контур делать как положено а не как на видео, и естественно после него узо на каждую фазу в отдельности. Узо ставить после вводного автомата при трёх фазах.Узо двухполюсные. Вводной автомат четырёх полюсный. Например. 1. Вводной автомат 4х полюсный 25а. 2. Узо 3 шт 40а на каждую фазу своё. 3. Раскидываем автоматы однополюсные по мощности потребления и назначению от 20 до 6 а..Контур заземления должен обеспечивать в районе 4ом сопротивление.. То заземление что идёт от столба и заземляет ноль несёт всебе массу подводных камней изначально по гослинии. . Кроме того, чтобы оно работало основу под него нужно готовить в стадии проектирования дома, в частности фундамента. И гемор ещё тот. Есть ещё одна проблема, сейчас массово устанавливают щётчики которые считают потребление не как ранее только по фазе но и корректируют по уходящему нулю. Долго объяснять, но суть в том, что платить придётся за мифические потери, типа воровство, процентов на 15 больше. Так что только своё, независимое ТТ заземление.

[@РифЯкупов-т8и]

Одно я не слышал или прослушал, так какое сопротивление имеет шина "Земля" относительно земли, что не сработал автомат?

[@АнтонК-г6ч]

Прежде чем говорить, что обычный автомат не справится, прочтите ПУЭ 1.7.59 если делаем отдельно землю, т. е. Система ТТ то должен стоять не только автомат, а УЗО.

[@ЛеонидДоржинов]

Смотрите и слушайте внимательно - 9:28, автор ставит именно об этом в известность

[@2comatos]

Здравствуйте! Я не эксперт конечно, смотрю ролики что бы просто повысить знания и кстати, спасибо за макет! а то все рисуют:) Но всё же есть пара вопросов: 1) Разве утечка тока на землю считается коротким замыканием? это я так понимаю всего лишь ток утечки и автоматический выключатель в целом то и не должен срабатывать, ну разве что как вы обьяснили от тепловой нагрузки, но это второстепенно. 2) УЗО в системе ТТ, я так поиммаю, это неотьемленная часть схемы, которая прописана в ПУЭ, так в чём вообще опасность этой системы если Вы в целом рассматриваете её без одного из элементов цепи? А сэтим элементом всё работает хорошо. Это как рассматривать систему TN-C-S без перемычки для разделения PEN проводника... это тоже важнейшее условие и без этого элемента просто убьёт.

[@ndodatko]

Нейтраль подводящей сети обязательно должна быть соединена с вашим контуром заземления - глухо заземлённая нейтраль. В этом случае потенциалы нейтрали и заземления будут равны. Если нейтраль не является глухо заземлённой, потенциал между нейтралью и контуром заземления непредсказуем. В самом простом случае может произойти выгорание подключенного оборудования. Причём, совершенно не обязательно чтоб это оборудование было включено кнопкой "Вкл". (Из практического опыта анализа выгоревшего оборудования в одной конторе) В худшем случае, поражение электрическим током либо пожар.

[@2comatos]

@@ndodatko здравствуйте, опять же, я не хочу спорить, но слово "обязательно" немного спорное, по моему мнению. Да, с точки зрения tncs это обязательно, но ведь есть другие системы подключения, которые, по мнению многих экспертов (ну тех что создают каналы на Ютубе и имеют своё мнение), как раз таки система, где мой контур заземления разделен с PEN проводником, имеет дополнительную защиту в виде различных УЗО и контур заземления с сопротивлением +- 5 Ом, является более безопасной и правильной. Наверное тут выбор всё же больше от хозяина жилья зависит - хочет качественно, то стоит потратить чуть денег и сделать безопасно (реле+УЗО+заземление), а если без этого, то конечно нужно соединять с pen проводником, что бы хоть как то себя защитить. Лично мое мнение, что вариант с независимым контуром и автоматикой это самый удачный выбор, а система tncs это современный, бюджетный выход без лишних затрат без особых заморочек.

[@ndodatko]

@@2comatos тут не выбор, тут физика. Физику не обманешь. К сожалению, даже среди профи не все могут проводить правильно анализы электрических схем. Мне приходилось показывать достаточно умному сообществу профи в чём они были не правы. Если есть знания, проведите анализ любых видов заземления и поймёте. Защитное заземление - только с глухо заземлённой нейтралью и никак не по другому.

[@2comatos]

@@ndodatko может я что то кончено не понимаю, но Вы можете мне объяснить почему собственное заземление с минимальным сопротивлением может быть хуже чем с заземлением через pen проводник? Плюс несколько степеней защиты через пару УЗО (селективное и обычное) и реле напряжения. Какие ещё анализы? Есть приборы, замеряющие сопротивление- этот анализ? А если случится обрыв PEN проводника? Ведь может убить к чертям... Я готов к восприятию любых знаний и если я ошибаюсь поправьте меня, но только прошу- более конкретно и будет добры без заумных понятий:)

[@JIuc_no9lpHbIu]

@@2comatos Поддерживаю, товарищ строит из себя профи.Обрыв ноля -потенциал на всех токопроводящих корпусах.РН спасет не всегда.

[@ramilr.khusnutdinov8204]

Спасибо за обзор! А что мешает забить надежный контур защитного заземления в частном доме, или использовать естественный зваземлитель (например металлические опоры периметра ограждения/ забора)?

[@elalex9817]

1.А надёжный контур - это какой? 2.Использовать забор, как заземлитель - может оказаться смертельно опасно.

[@ramilr.khusnutdinov8204]

@@elalex9817 благодарю за Ваш вопрос! Надежный контур, это тот который выполнен согласно требований ПУЭ. Для увеличения надежноси ПУЭ не воспрещает использовать естественные заземлители, в качестве дополнительных. Опоры металлических ворот из стальногй трубы, закопанные в землю на 1,7 метра могут служить в качестве дополнительных естественных заземлителей.

[@elalex9817]

@@ramilr.khusnutdinov8204 : 1.ПУЭ - туалетная бумага, по ним работают дебилы, сумасшедшие и негодяи. 2.Некоторые пункты ПУЭ смертельно опасны. Скажем, про повторное заземление ноля. Если кто умудрится сделать его на забор - забор и грунт на 8м (непроверенная цифра) от него станет опасным. 3.Для заземления достаточен 1 штырь 1-2м из черного металлолома, внутри дома, прямо под распредщитком.

[@ramilr.khusnutdinov8204]

@@elalex9817 Вам, из погреба виднее, конечно. Не спроста же на аватарке знак "невлезайуебёт". Жаль что все окружающие Вас люди - дебилы и сумасшедшие.

[@АнатолийАндриевский-х8ц]

В частном доме только ТТ и УЗО! В стиральной машине пробило ТЭН, отработало УЗО, без всяких касаний, пощипываний и пр. Сопротивление заземления не измерял, три уголка по 1,5 метра, забиты в погребе, сварены полосой 30 мм, лучше чем один, но думаю, до нормы чуть не дотягивает, хотя грунт влажный, а там ???

[@genuimous]

По тестам один более глубокий заземлитель предпочтительнее трем на 1/3 глубины. Треугольник нужен только для рабочего заземления чтобы шагового напряжения не было. Для защитного достаточно одного штыря.

[@nikkirspb]

Зачем на видео путаете очередность подключение на фазы провода. Поменяйте местами 1 и 3 фазы. Не нарушайте норм.

[@БерлинскийМедведь]

У вас схема собрана не правильно в системе TT должен быть установлен узо. При возникновении тока на корпусе 0,03 ампер или выше узо должно автоматически выключиться. В вашем случае ток утечки составляет 4 ампера , что в более чем десять раз выше . Если бы вы установили узо , оно должно было бы выключиться . Установленные у вас автоматические выключатель работают на выключение при коротком замыкании между фазой и нулем. Узо между фазой и заземлением или нулем и заземлением. Учите мат часть

[@sashaivanov4933]

Тоже самое хотел написать, автор немного подменил понятие КЗ, у неопытных, может сложиться впечатление что в системе т-т автоматы не работают при КЗ фаза ноль.

[@Napoleon-1th]

А также автор почему-то утверждает, что если коснуться заземленного (хорошими такими медными проводами) корпуса рукой, то тебя сразу же убьет. И зачем же тогда это самое заземление если оно настолько не эффективно? 🤣🤣🤣 (это была ирония)

[@lykaslykas9973]

Если нет узо и система не ТТ, при обрыве ноля потенциал в любом случае будет на ноле и земле. А УЗО быть должно обязательно ( на вводе как минимум, в щите). Частный дом - только ТТ, и в щите учета обязательно УЗИП.

[@varicod]

Вот только это будет и в системе TN - C и в системе TN - C - S и оборваться должен не ноль , а PEN проводник . Разница между этими системами только в точке разделения PEN проводника на PE и N проводники и наличии заземления у этой точки . В системе TN - C точка разделения находится непосредственно у потребителя и она не заземляется . В системе TN - C - S точка разделения находится в распределительном шкафу или щитовой и она заземляется . Если точка разделения находится у источника питания , то мы получим систему TN -. S .Во всех трёх системах мерой защиты является защитное отключение выполненное в виде зануления.

[@lommmaster]

УЗО на ввод - плохой вариант. 30мА - это уже опасный для человека ток, а ребенка вообще убить может. А меньше ставить? В большом доме очень малые утечки будут складываться и будут частые произвольные срабатывания УЗО. Лучше защитить саму розетку (или группу розеток) УЗО с минимальным током утечки. При срабатывании будет сразу известно место утечки.

[@varicod]

@@lommmaster в системах ТN любое УЗО является только дополнительной защитой и без него можно обойтись , если щиток собран на модульных токоограничивающих автоматах с классом токоограничения 3 . На вводе дифавтомат или электромеханическое УЗО обязательны только в системах ТТ . В системах ТN можно установить УЗО только в двухпроводных системах в качестве противопожарного реле для защиты от не металлических замыканий в изоляции электропроводки .

[@АндрійДарєв]

@@lommmaster опасньійь50 mA. Смертельний 100.

[@lommmaster]

@@АндрійДарєв а 49мА опасный? Ты смотришь то, что в правилах написано. Считается, что 25 мА - это уже неотпускаемый ток, мышцы тела судорожно сжимаются в такт частоте, и человек не сможет оторваться. И если рядом не будет никого, это смерть. Так 25 мА опасный ток или нет? Опять же, многое зависит от пути прохождения тока. Если ток пойдет через сердце - гарантирована фибриляция. И остановка сердца. Еще считается, что нежная детская кожа чувствительнее к электрическому току, и уже 25мА могут убить ребенка. Мое мнение - выше 16 мА нет смысла ставить узо. Тема моего сообщения была в бессмысленности узо на весь дом (квартиру)

[@ВладимирЛайах]

Система TN-S самый лучший выбор, но для электросетевых и энергосбытовых компаний это страшный сон))) их жаба задушит

[@elalex9817]

Что хорошего в TN-S?

[@ВладимирЛайах]

@@elalex9817 Самая безопасная система заземления, но и самая дорогая

[@elalex9817]

@@ВладимирЛайах : В системе TN-S нет заземления потребителей, в ней могут быть обрывы ноля. Это не система заземления, а система распределения электроэнергии.

[@sergeyzelenkov4588]

@@elalex9817 с TN-C спутали? )

[@Володимир-в8н]

После автомата на 16А и лампы смотреть перехотелось. Вы бы еще 25А поставили. Может нужно было 6А ставить?

[@НиколайГудилин-и3щ]

Каким неадекватом нужно быть, чтоб строить ТТ без УЗО или дифа?

[@ВладимирТрегубов-н6б]

В частных домах система TT самая оптимальная и безопасная. Главное всё делать с умом, ставить УЗО и не использовать вместо нормального контура ржавый гвоздь...

[@elalex9817]

Чем плох гвоздь?

[@ВладимирТрегубов-н6б]

@@elalex9817 плох тем, что площадь контакта с грунтом маленькая

[@JohnBaklan.]

Для УЗО не нужно заземление никакое. УЗО измеряет ток утечки относительно земли. Не проводника РЕ, а земли. Даже если Вы себе в дом заведёте два провода - L и N и поставите после УЗО, то оно будет работать. Прекрасно работать.

[@elalex9817]

@@ВладимирТрегубов-н6б : Что с того, что площадь маленькая?

[@elalex9817]

@@JohnBaklan. : Заземление нужно не для УЗО, а для людей.

[@Leonid_01]

Искал как работает УЗО, а тут еще доп информация, о которой я даже не знал

[@art6024]

Спасибо! Все варианты у меня происходили на практике. У старой плиты электрической фаза упала на корпус. И заземляющий провод малого сечения оплавился от нагрева, автомат не сработал. После этого поменял заземляющий провод 10 квадратов и диф поставил. Сейчас все норм отрабатывает.

[@5656uy]

7.40. Буквы на автомате к времени срабатывания теплового расцепителя и токам короткого замыкания никакого отношения не имеют. Это кратность пусковых токов. Хоть ты с какой буквой автомат поставь, время срабатывания по токам КЗ и тепловому нагреву проводников не уменьшится. В- это для квартиры, а С- это уже для движков. За ток короткого замыкания отвечают трехзначное число на корпусе автомата. А тепловой расцепитель имеет паспортные данные автомата, 1.13 и 1.45. Ролик вроде грамотный, а в конце атас.

[@СерегаА-ц2щ]

Допустимо ли без УЗО, если в водном уличном щите 380, система ТТ, далее идет кабель в дом, там рядом с домом свое заземление ( штырь 4 метра в глубь) а в щите он соеденен с Пен проводником, (если не ошибаюсь то это TN-C-S), то в таком случае в водном щите на столбе нельзя ставить УЗО т к его будет выбивать! Я правильно понимаю?

[@Electrik_Profi]

на вводе, на сопоре как в вашем случае можно поставить УЗО с током утечки в 300 мАмпер

[@СерегаА-ц2щ]

Т.е выбивать не будет, а то я ставил на 30 мАп и его выбивало почти сразу.

[@ctroika-remont]

​@@СерегаА-ц2щвсе правильно Вы думаете, на вводе не получиться поставить УЗО, его можно поставить уже после того как разделили N и PE

[@СерегаА-ц2щ]

@@ctroika-remont спасибо большое за ответ! Я так и сделал, в щите что в доме стоят УЗО на каждую фазу .

[@СтепанЧубаков-ы1щ]

Узо поставьте и будет вам счастье!!! TN-C-S для многоквартирных домов!!! ТТ для частных домостроений с обязательной установкой УЗО на все потребители!!! И да для организации заземления по TN-C-S дополнительные защемляющие устройства должны иметь сопротивление 30ом! Для ТТ основные заземляющие устройства должны иметь сопротивление не ниже 1,5кОм, при установке узо!!! Узо +ТТ и натер эти характеристики автоматов….

[@coolibin98]

Если неправильная характеристика автомата то не будете понимать отчего отключается УЗО. От КЗ на землю или по утечке.

[@_Danil]

Спасибо за качественный разбор наболевшей темы!

[@ЕвгенийЗуев-щ6д]

Ещё опасность в месте к. з. - локальное нагревание. Так что обязательно диф. автомат ну или узо в системе с заземлением.

[@iga00001]

Секрет открою, в месте кз и несовсем кз всегда локальный нагрев, физика мать ее, закон Джоуля Ленца, и пох чо там у тебя с заземлением, а от кз защита все же простой автомат, а не узо никак.

[@vladimirsbeinarovics9273]

Спасибо! Это вопрос пытался не раз доказать ! Есть умники которые этого не понимают!!!

[@alexqwert777]

А что делать если в частном доме отгорает нуль и в доме получается 380 вольт? Как от этого случая можно защититься ?

[@belarus4790]

Чтобы это произошло, ноль должен отгореть до точки объединения нулей всех нагрузок в доме, то есть до щита, Где-то на столбе, а нули нагрузок в доме должны оставаться объединёнными между собой. И то, если в доме нагрузки висят на разных фазах. А если на одной фазе, то при отгорании на вводе в дом, просто напросто "пропадет свет" в доме. Ответ : ставить реле напряжения, оно для таких случаев в частности и ставится

[@mrbrown9456]

Поставить расцепитель максимального напряжения к вводному двухполюсному автомату ( если однофазка ), и стрелочный вольтметр для мониторинга - это самое грамотное решение. Аварийное состояние за городом может продлиться несколько суток. Реле напряжения не рассматривайте вообше.

[@belarus4790]

@@mrbrown9456 это почему реле напряжения не рассматривать? Тот же rbuz нормально держит максимально возможное аварийное напряжение. В деревнях чаще бывают ситуации перекоса фаз, когда напряжение может надолго зависать ниже 180 вольт, или наоборот. Поможет твой "расцепитель максимального напряжения" холодильнику при 170 вольтах?

[@mrbrown9456]

@@belarus4790 Реле напряжения нестабильно работает, не имеет дугогашения, не разрывает ноль, и потребляет мощность при работе. Их автовключение при авариях это тоже зло, ибо не бывает аварий на 20 секунд, а постоянные включения тот самый холодильник выведут из строя гарантированней низкого напряжения, несмотря на выставленную задержку неск секунд. Опасный приборчик на самом деле. Самое главное, что реальный риск аварий и их частота с целесообразностью ставить такой аппарат как правило не коррелирует. На критичные к просадке напряжения линии можно поставить расцепитель минимального напряжения. К линейному автомату. А когда выйдет из строя это реле, вот это будут танцы с бубном у клиента!

[@belarus4790]

@@mrbrown9456 попахивает мракобесием от вас. Реле напряжения на несколько секунд никто не настраивает. Минимум ставят минуту на случай если в доме есть компрессорное оборудование. Потребляет меньше одного ватта, тк реле поляризованное, это в разы меньше современного телевизора, микроволновки и тд в режиме ожидания. На случай поломки всегда ставится параллельно аварийный автомат. Нет дугогашения и не должно быть, тк он не для этих ситуаций.

[@dieselodesa]

У меня УЗО срабатвает, в данном случае. А вешать соседей, на мою землю, в случае отвала общей нейтрали как то на хочется. Имхо, в частном секторе ток ТТ, если во всех домах соседей нет заземления.

[@DomChtoNado]

Я строю дом. Изучаю тему 1 год. Пришел к выводу - ставлю ТТ (естественно с УЗО). Низкие токи короткого замыкания - низкая пожароопасность. Пофиг обрыв нуля, не нужны дополнительные защиты. Не надо крутого заземления типа 4 Ома, достаточно вбитого уголка. TN-C-S с заземлением 4 Ом значительно лучше защищает от короткого замыкания на уровне автомата, но при этом высокие токи короткого замыкания (сотни ампер) и риск возгорания проводки если подведет автомат.

[@Electrik_Profi]

ну автомат наверное не подведет, поскольку допустим берем группу любую розеточную. 1 автомат непосредственно на группу, потом вводной в распред. щите домашнем, и в щите учета, это минимум - 3 автомата, через все 3 автомата пройдет ток кз, вероятность что не один из них не отработает я думаю исключена!

[@DomChtoNado]

@@Electrik_Profi в общем согласен. Но не зря измеряют петлю короткого замыкания фаза-ноль на самом длинном участке. И не зря - может не сработать автомат. Люди экономят. Не зря в ПУЭ указано - применяют кабель с сечением не ниже 1.5 мм2. А люди всё равно ставят 0.75 метров на 30 со словами - ну тут же диоды. И вот вам сопротивление такое, что при коротком замыкании скорее загорится тонкий кабель, чем сработает автомат. И примеры на ютубе на стендах такие есть. Я не говорю про УЗО - ведь дорого. Недавно на даче погиб знакомый 42 года, поставил лестницу на стену дома, получилось на кабель, перетер лестницей изоляцию и .... Мы в своих рассуждениях берем как должно быть, но фантазии людей неисповедимы.

[@elalex9817]

@@DomChtoNado : 1.Я на освещение рекомендую сечение 0,5мм² на автомате не более 6А. 2.Для кого бюджетное УЗО дорого - тому не стоит жить. 3.А реле напряжения будет?

[@DomChtoNado]

@@elalex9817 1. На освещение понятно, что автомат нужен не на 16А, хотя его ставят, потому что на 10А или 6А не везде продаются. Выбор сечения кабеля зависит от токов короткого замыкания. Я бы тут не дал универсального ответа. 2. На безопасности экономить нельзя. И безопасность это не всегда деньги, но и мозги. 3. Реле напряжения ставить буду, у меня 3 фазы подведено. Была бы одна фаза, всё равно поставил бы.

[@elalex9817]

@@DomChtoNado : 1.В интернет-магазинах продаются автоматы малого номинала? 2.Думаю: если автомат освещения 1А, то определение тока КЗ не обязательно. 3.Экономия - выполнение тех же функций за меньшие деньги. Экономить стоит на всем и всегда.

[@АлександрГорбачев-д8ь]

Думаю система ТТ лучше. Основной недостаток уберается установкой узо. Больших сложностей в этом нету.

[@elalex9817]

Основной недостаток электричества убирается изоляцией.

[@jakob_baer]

Спасибо! Хоть кто-то нормально наглядно объяснил.

[@ВячеславФедосеенко-и5с]

Снимите пожалуйста видео полноценного уличного счетка трёхфазного с вводным автоматом с32 с узип и правильным заземлением

[@user-fq7tb4oiwer]

Автор не сказал главного - систему ТТ используют когда TN-C-S не обеспечивает должный уровень защиты. В обычной ситуации с нормальными сетями ее практически не используют. И как справедливо заметили некоторые комментаторы без устройств дифференциального тока ее вообще не используют. В контексте видео можно говорить только о том - что будет при дохлом узо.

[@brandbmw6642]

а когда TN-C-S обеспечит должный уровень ? в квартире при стационарно проложенных линиях .может быть . где не будет васи который в шахте линии поменял . а если в деревне сип перебило и вася его быстро "накинул" как соседи попросили. ? и получили на всех корпусах в домах фазу. ибо земля отгорит полюбому первей. либо получат 380 в розетке с веселыми историями.

[@ГошаЖваценко]

Молодец, нужная информация для людей.👍

[@ХойХой-й4с]

Отличное видео, спасибо👍

[@papaju]

Проблема TN-C-S в том, что сети не позволяют сделать это схему по ПУЭ, то есть расщепить PEN до счётчика. Скажут, что нельзя и откажутся пломбировать. Поэтому на практике расщепить получится только после счётчика. Что не соответствует ПУЭ и на что есть масса видео и мнений о том, как это плохо. В итоге ничего не остаётся, как монтировать TT и реле напряжения.

[@АндрейИванов-х7с7я]

Чем плохо? Повторное заземление нуля при вводе в дом, но после счетчика и через дополнительный автомат, который рвет и фазу и ноль.

[@MaximDerevtsov_RatiborNorilsk]

Спасибо за видео и ликбез.

[@Kirill_Mechanic]

скажи пожалуйста, если взять 3-х полисный автомат и оттуда вытащить штырёк и использовать его как одно полисный автомат, это хорошая идея или плохая?

[@Electrik_Profi]

Ничего страшного, но не нужно никакой штырек вытаскивать!

[@СашаРябов-ь2ш]

Как правило трёхполюсный автоматические выключатели состоят из 3 однофазных, поэтому вытаскиваем перемычку с переключателей и получаем 3 однофазных автомата скреплённых вместе. Сам так делал. Если нормальный автоматический выключатель, то так можно делать.

[@Byvallyj]

@@СашаРябов-ь2ш балбес ты и советы такие же глупые

[@elalex9817]

@@СашаРябов-ь2ш : На боках полюсов есть механическое соединение расцепителей между собой.

[@СашаРябов-ь2ш]

@@elalex9817 на обычном ТДМ и ИЕК такого нету, сам так расцеплял и затем прогружал 3 однополюсных автомата. Как однополюсные автоматы работали чётко

[@ВладимирЕгоров-ю2о]

Так смысл заземления в том и есть, даже если есть ток утечки или потонцеал, мы его не почувствуем, пока работает контур. А удар током он получит лишь в том случае, если нет как такового заземления, или он не соответствует параметрам. А автомат может и не сработать вообще. Смысл ТТ и IT, что заземление всегда присутствовало на всех металлических элементах. С таким успехом и в систем TN-С автоматы могут не отработать. Так что это лирический вопрос.

[@elalex9817]

При устройстве заземления не учитывают чувства людей. Главное и единственное - устроить потребность УЗО.

[@brandbmw6642]

тоже вопрос. земля на земле. и соеденена на корпус прибора. ЧТО тут должно ударить человека если он на земле и корпус на земле. ?

[@Napoleon-1th]

@@brandbmw6642 Я тоже удивился когда автор видео показал как он соединил корпус светильника где есть пробой с землей медными проводами (заземлил его). А потом стал разглагольствовать о том, что, мол теперь если человек коснется корпуса, то его убьет. Чувак! У тебя по проводу заземления (пусть 2,5мм2) идет ток 4А. Пусть его сопротивление будет 1Ом (150м провода), тогда в случае если человек с типовым сопротивлением 1кОм коснется корпуса светильника, то через него пойдет ток 4*1/(1+1000) = 4мА. При этом пороговое значение когда вы вообще ощутите, что ток есть составляет 1,1мА, а пороговое неотпускающее значение будет 16мА - т.е. в 4-е раза выше. Иными словами - ток вы почуете, может даже будет неприятные сокращения в мышцах, но ничего опасного. В противном случае - нахрена тогда вообще это заземление нужно если оно не работает?!!

[@sevadeev]

Спасибо! Очень классное и чёткое объяснение. Система TT с УЗО отлично подходит для старых частных домов c электрической сетью без PE проводника.

[@elalex9817]

1.ТТ подходит для всех. 2.Не имеют заземления только дебилы, сумасшедшие и негодяи.

[@СергейТрегуб-я5б]

Вообще то автор показал именно розетку с РЕ проводником.

[@AlexMailsGreen]

Так с чего АВ будет срабатывать при токах утечки?! В ТТ схемах необходимо УЗО.

[@MrBurarum]

Сделайте разбор, что будет если в системе TN-C-S на столбе перепутать нейтраль и фазу.

[@АлександрТкачёв-у2р]

Вот для своего контура и придумано УЗО а лучше Диф ,так это уже давным давно а ходу!

[@КонстантинТерехин-д5и]

Уравнение потенциалов забыли указать... В деревне, с соблюдением норм, ТТ лучше... Когда ещё и СИПа нет, кругом скуртки, шинки, сопли... Не факт, что и контуры не гнилые давно))

[@Belcik025679]

"... полноценным контуром не является..." - На заземление существует ГОСТ. Там есть и про систему ТТ. При соблюдении государственного стандарта (кстати, не так уж и сложно), полноценным контуром система ТТ является. Не надо гнать отсебятину и вводить людей в заблуждение. Про то, что автомат при утечки на землю (никакое это не КЗ) и не должен срабатывать - вообще не вижу смысла говорить.

[@elalex9817]

1.Заземление не обязательно должно иметь вид контура, достаточно и 1 штыря. 2.Система распределения электроэнергии - не может быть контуром. 3.В ГОСТ Р 50571.5.54-2013 нет ничего про ТТ.

[@aleksandrmatlachov3934]

@@elalex9817 ЗАЗЕМЛЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖНО БЫТЬ ПОЛНОЦЕННЫМ КОНТУРОМ, С НОРМИРОВАННЫМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ.

[@elalex9817]

@@aleksandrmatlachov3934 : 1.В домашней электрике нет нормы сопротивления заземления. 2.В Японии норма сопротивления 500 ом, а Испании 800 ом. Они полноценные?

[@ПростоЯ-ф6м7щ]

Я себе сделал тт с узо работает идеально 👍

[@Вадьёс]

В чем проблема поставить на входе УЗО на 300мА и при заземляющем контуре даже в 700 Ом оно отключится.

[@varicod]

Нет , сопротивление защитного заземляющего устройства должно быть не более 150 Ом , иначе даже электромеханическое УЗО с уставкой 300 миллиампер не сможет отключится достаточно быстро и защитить человека при его косвенном прикосновении к фазе электрической сети .

[@Sgjgfh]

Я за ТТ! И не надо на своей земле всю линию тащить в случае обрыва нуля

[@elalex9817]

1.ТТ не имеет никакого отношения к "тащению всей линии при обрыве ноля". Можно иметь ТТ и повторное заземление ноля - одновременно, и тащение всей линии при обрыве ноля. 2.При не слишком малом сопротивлении повторного заземления ноля - тащить всю линию при обрыве ноля - совсем несложно, токи небольшие.

[@cholidayccholidayc5820]

@@elalex9817 токи небольшие но платить за них придётся.

[@elalex9817]

@@cholidayccholidayc5820 : Смотря где сделано повторное заземление ноля. Если до счётчика - платить не придется.

[@alexeykerdivare]

​​@@elalex9817говоря вашим языком - нормальные люди стопятьсот заземления в своем огороде делать не будут. Либо ТТ, либо общий ноль в землю, лишние деньги на общее заземление при реализации своего собственного на дороге не валяются. А беспредметно базарить об этом могут только базарные бабы и дебилы. Нормально, попал в ваш лексикон ? :))

[@coffeemn8032]

УЗО или дифавтоматы должны быть в этой схеме. Автору 👍

[@Master-qq1cu]

Вот именно. И никаких проблем не будет. Описывает проблемы, высосанные из пальца. ТТ всем делаю. И ставлю РН на все фазы. УЗО на входе обязательно, и на группах влажных помещений.

[@alexgrec8868]

@@Master-qq1cu какое ТТ делаеш? Просто не разделяет pen на N и pe. И не делаеш повторного заземления Рен проводника на вводе. Откуда ТТ. Если на ТП трансформатор с глухозаземленной нейтралью и куча повторных на опоре. Просто не понимаеш, что делаеш. Так просто все делают. И как это спасает от обрыва нуля. Фазное все равно вырастет до линейного. А при нормальном контуре, напряжение прикосновения не вырастет выше безопасного. Да и рн его отключит.

[@brandbmw6642]

@@alexgrec8868 а про то что сейчас счетчики на столбах и по столбам сип идет которые никто не заземляет на столбах ты видимо забыл . и если оборвало ноль н а линии то вся деревня сядет своими нулями на твое заземление с веселым исходом. и с веселыми показаниями на твоем счетчике. . сейчас не делают повторных на столбах .давно не вижу такого ибо это питающее заземление и от него безопасная зона несколько метров и нельзя так делать если столбы в паре метров от частной территории. и норматив в 200 метров не спасет тебя если 4-5 домов сядут на твою землю через нейтраль . так что не надо тут лепить . ТТ и есть СВОЕ заземление корпусов приборов. изучи матчасть .

[@ДимаДенисов-п7ж]

Эксперимент, безусловно интересный, но есть пару вопросов. Сколько метров жёлто-зелёного провода идёт от условного уголка до заземлителя и какое сечение этого проводника. Ну просто если его сечение 2,5 -4 квадрата, а длина порядка 10 метров и всё это соединяется с одиноким скучающим уголком, выкопанным на ничтожный метр, то нифига удивительного, что при замыкании на корпус ток замыкания равен ничтожным 4 амперам. Начнём с того, что есть нормативные документы, которые регламенируют сопротивление заземляющего устройства для той или иной системы заземления. Расстояние проводника от ГЗШ до защемлителей должно быть минимальным (точного значения не помню) , а сечение этого проводника должно быть не меньше фазного, а лучше больше. И тогда никаких проблем с током утечки и опасным потенциалом га корпусах не будет. Разумеется,, установка УЗО обязательна.

[@ПётрАвдеев-й8с]

Так дело не в системе ТТ, а в неправильно спроектированном и см онтированном контуре ???

[@Георгий-с1ь]

Наконец то я разобрался, мне очень понятно было все, спасибо. А то у других разговор по зануление и заземление на 10 минут, а мне это зачем? Кроме того что это одно и тоже как я понял.

[@atmelmetall7500]

По сути когда есть узо и заземление сделано качественно , все будет отлично работать

[@gmax2005]

Произошло лично со мной. В доме была система т-т. Но на улице группа альтернативно одаренных на старом ведре снесла нафиг опору. Все провода оторвало. Дежурка сработала оперативно - столб заменили в течении рабочего дня. Я б и не заметил. Но дежурка поменяла ноль и фазу на столбе. Через какое-то время я полез в щиток и взялся за ноль. Было весело . Была бы другая система могло и сгореть все

[@elalex9817]

Нормальные люди делают сигнализацию переполюсовки фазы и ноля. Может, пора становиться нормальным?

[@dje848]

-Эй, бабуля, подай нам провод! Бабка подаёт провод электрикам. - Я же говорил ноль, а ты фаза, фаза!

[@ЕвгенийЛебедев-д2й]

@@elalex9817 что за сигнализация?

[@elalex9817]

@@ЕвгенийЛебедев-д2й : Лампочка и звонок между нолем и землёй.

[@СашаРябов-ь2ш]

Если контур заземления дома и понижающей подстанции хороший и в норме (

[@elalex9817]

Нет никаких норм заземления частных домов. С УЗО - достаточно 7000 ом.

[@СашаРябов-ь2ш]

@@elalex9817 😂😂😂😂ПУЭ тебе в помощь, учи нормативку и не надо тут отсебятины придумывать.

[@elalex9817]

@@СашаРябов-ь2ш : 1.ПУЭ - туалетная бумага, по ним работают дебилы, сумасшедшие и негодяи. 2.У меня высшее электротехническое образование, опыт руководящей работы и 20 лет самоличных ремонтов электрики квартир. Что у Вас? Нет своих видео и 7 подписчиков за 5 лет? 3.На отсебятине живут Япония (норма сопротивления заземления 500 ом), Испания (норма 800 ом). Чем я хуже?

[@pqhc]

@@СашаРябов-ь2ш для TT с УЗО хватит и 7К. Другое дело что в ПУЭ совсем другие цифры, да =)

[@Adam-ec5ji]

Благодарю, очень наглядно ❤

[@БорисПорохнявый]

Отапливаемся электричеством. После появления"умных" счетчиков отказался от TNCS. При системе ТТ счета на оплату э.э кусать стали не так сильно.

[@ИванДроздов-в8ц]

УЗО легко решает эту проблему. Даже при очень плохом заземлении УЗО сработает.

[@AleX_Priest]

Да глупо тупо делать метровый уголок в виде заземления, это все равно что в цветочный горшок воткнуть, так ни кто не делает.

[@МихаилКрылов-й3н]

@@AleX_Priest А вы посчитайте-для сработки узо достаточно тока 30 ма, следовательно сопротивление заземления нужно 7000 Ом или меньше. Такое заземление с избытком создаст стальной уголок полметра длиной вбитый в землю. Смысл какой в громоздком и более дорогом заземлении если с узо будет отлично работать самое простое и легкодоступное заземление?

[@ОченьПользователь]

Когда речь идет о ТТ системе то всегда подразумевается нормальное свое, местное заземление с уравниванием потенциалов всех элементов домостроения.. Т.к. надеятся на глухозаземленную нейтраль не приходится Даже если фаза оказалась на корпусе, на заземлении и на бетонных конструкциях, то относительно чего будет поражение током? Опасность возникнет только ввиде шагово напряжения за пределами заземленного хозяйства

[@JohnBaklan.]

Наверное имелось ввиду, что при плохом сопротивлении Вашего заземления, на корпусе будет высокий потенциал относительно идеального заземления. Логически поражение будет, если Вы в огороде насос будете делать. Пока делали налили под собой воды мама не горюй. И вот корпус насоса на деревянной конструкции, а Вы на мокрой луже и идеальный заземлитель.

[@ОченьПользователь]

@@JohnBaklan. для таких потребителей, особенно в огороде где вода узо просто необходимо, это при любой системе. Опять же те кто применяет тт схему заземления делают это осознано, с нормальным заземлением, выравниванием и уравниванием потенуиалов

[@РоманРомыч-з1р]

@@ОченьПользователь про осознанность вы загнули, конечно)) Мне кажется, минимум 80% электриков вообще не осознают, что делают.

[@ОченьПользователь]

@@РоманРомыч-з1р Как раз ТТ мало кто делает. Караз оставшихся 20 процентов

[@РоманРомыч-з1р]

@@ОченьПользователь ну если считать, что оставшиеся 80% не делают заземление в принципе, тогда согласен. А если рассматривать всё-таки частные домостроения с наличием заземления, то я на своей практике в 90% случаев вижу ТТ.

[@КонстантинБартылёв-л1й]

Я работаю только по системе ТТ. НО ЕСТЬ НО. Контур заземления нужно использовать очень хорошего качества (в качестве заземления почти всегда использую3 сборно штырьевых заземлителя длинной по 4.5 метра соединённых треугольником на расстоянии 1,2 - 1.5 м в зависимости от грунта. Сопротивление контура выходит не более 6-8 ом.). Но помимо хорошего заземления необходимо использовать устройство защитного отключения. Розетки и высокотоковою нагрузку подключал через диф автоматы (с расчётом тока утечки), а на свет и малотоковую нагрузку использую изо совместно с автоматами, но узо разделяю на группы.

[@elalex9817]

Наемные электрики в частном жилье - как правило, дебилы, сумасшедшие и негодяи. Не знают назначения заземления, напрасно тратят хозяйские деньги на материалы и работу.

[@МихаилШмотьев]

За деньги заказчика че нет-то, про его платежеспособность и мозг не будем раздувать. 20000 только штыри(в пересчете на нерж, омедненка чуть дешевле, теперь на данный момент теоретически должно подешеветь если барыги насытились), плюс соединить. А практически не пробовали два штыря по 6 и 7,5м? Знаю лучше вбить 1-2 длинных, чем 2-3 коротких (аля, классический всеми любимый почему-то дебильный треугольник, в гробу вертеться тому кто придумал)

[@МихаилШмотьев]

Собственно говоря себе собираюсь из двух труб по 6 метров нержавейки по двум углам лицевой стороны сделать с разносом 5-6метров. Мало будет - еще одну вдругую сторону. Прямая линия будет в ряд, как бы эффективней 3углов по... на языке вертится растечке, рассасывания тока.

[@МихаилШмотьев]

Точно, ток растекания

[@elalex9817]

@@МихаилШмотьев : А теперь экзамен. Не хотели бы узнать назначение заземления? 4р,3гр - такому не учат.

[@penitrator777]

У меня сейчас тт и узошки. Плохо тем, что при обрыве 0 где нибудь на ТП, выкидывай дорогую аппаратуру. Будет тнцс(возможно), но на 0 линии будет стоять автомат, т. к. при обрыве 0 мой контур будет 0 для всей линии и шунт может стать не плохой "поджигалкой". По линии повторного заземления 0 не наблюдается. Есть частные дома на 380, но есть ли у них заземление - вопрос. На линии есть детский садик, но его контур с постройки гниёт. По опорам повторного заземления тоже не вижу. На ТП 0 с транса на железный корпус, с корпуса по рубильникам, зу тоже гниёт с советских времён. Кстати свой контур не мерил, но он ещё не закончен.(очень "протяжённый" по участку, много контуров связанных во едино). В общем к чему это я: возможно оставлю тт на узошках. Сотворю колибрующееся реле напряжения, поставлю его в цепь 0 - ЗУ и пусть рвёт цепь линейного контактора при появлении высокого потенциала на 0. Единственное, надо будет питание моего реле делать на три фазы(т.к. может быть и питающая фаза свалить на 0). На "моей" опоре верхняя фаза на ноль залетала. Ветер "выдул" из гнилой макушки опоры крепление с изолятором, не знаю почему, но сработала защита на ТП. Для меня это прошло не заметно: вырубился свет, потом включили. Позже смотрю в окно и вижу "ромбическое" строение голой "воздушки". Подошёл ближе - картина маслом. Позвонил в РЭС, приехали надёжно на проволоку закрутили(вариантов я и сам других не видел). Так и живём. Кстати про 8 метров и "убитых" соседей кто-то комментировал. По 0.4 - бред. А если на ВЛ 0.4 упал провод высоковольтки, то 8 метров справедливо для 6-35кВ (в зависимости от почвы). И за "убитых" соседей будут отвечать хозяин линии. Если в чём не прав, то подскажите, буду рад учиться дальше. Про высокую и 8 метров: все теории нахрен, если есть что по существу, то с примерами из жизни(возможно и смерти). Всё в электрике не предусмотришь. Всем желаю добра. И наконец-то узнать, что такое электричество. П.С. Как узнаете, обязательно скажите мне.

[@АндрейП-щ6с]

Почитал комменты... И больно и смешно... Автору однозначно респект. На пальцах показал все аспекты. Успехов в дальнейшей работе 👍

[@ЕвгенийБогданов-э6з]

А поставит УЗО или диффавтомат религия не позволяет. Без этих устройств вся трёх проводная система не имеет смысла.

[@VyatcheslavEGasko]

Система ТТ без устройств дифференциально-токовой защиты не применяется! Где у автора в схеме УЗО или диф.автомат?!

[@MakLauD_2La]

Ну дык надо видео полностью смотреть! 2 раза было показано как работает УЗО в системе ТТ!

[@ДМИТРИЙЛИ-ю5х]

Автомат не предназначен для защиты от короткого на землю для этого УЗО и дифавтомат. Автомат для защиты от перегрузки и нагрева.

[@nikkirspb]

вы не правы. Что за нагрев, от нагрева автомат не защищает, вы дилетант.

[@ДМИТРИЙЛИ-ю5х]

@@nikkirspb серьезно? А при перегрузке почему он отключает? Там наверное, по-вашему, токовое реле отсечки стоит? Не городите ерунду. Первое он отключает при резком скачке тока, нагрузке выше номинала. А второе если ток потребления немного превышает номинал и при длительной нагрузке происходит нагрев и автомат тоже срабатывает только не сразу. Но вы же профи? Вы это всё знаете, дилетант.

[@nikkirspb]

@@ДМИТРИЙЛИ-ю5х ерунду говорите вы. От того что там происходит нагрев от перегрузки, это не значит, что отключение от нагрева, не вводите в заблуждение, пишите правильно. Еще раз, от нагрева автомат не зачищает.

[@ДМИТРИЙЛИ-ю5х]

@@nikkirspb тогда сделай эсперемент. Закрути слабо провод на автомате 16 А и включи нагрузку 1,5 кВт на 5-10 часов.

[@ДМИТРИЙЛИ-ю5х]

@Владимир Бондарь в автомате имеется электромагнитный расцепитель для защиты от КЗ (фаза ноль) и тепловой расцепитель от перегрузки. Получается что тепловой расцепитель - два в одном. И нагрев это результат перегрузки.

[@АлексейТрофимов-т9ц]

Вопрос ..на столбах не вижу повторных заземлителей, трансформатор в 70м метрах от дома, линия новая изолированный Сип, к арматуре столба тоже не видно соединения нулевого провода. Какое заземление делать тт или тнцс? В техусловиях никаких требований нет с моей стороны.. с их- счётчик наверху беспроводной и «коммутационный аппарат»

[@nikolismite4868]

А если установлен счётчик с измерителем тока в L и PEN проводниках тоже схему TN-C-S делать? Вроде в ПУЭ запрещено заземлять N после счётчика, а PE мне никто не тянет.

[@viktorzuy1770]

Вы, правы, все новые счётчики будут считать Вам лишнее, это токи утечки и блуждающие токи с линии по N - ваш счетчик - и ваш контур и далее по грунту к ТП и другим повторным заземлениям. И это может вызвать пожар, при обрыве нейтрали, за вашим домом, ток соседей пойдёт по вашей проводке через учёт в грунт и к ТП. В высотках неправильно наподключали.....счёта ужасные.

[@авадхута-ю7ь]

если речь идет о ПЕН проводнике, то причем тут ТТ. Автор мутный и мутит

[@ЮрийКазетов]

И безграмотный

[@Byvallyj]

Видео ни о чем, сделать гавняный контур и рассуждать как все плохо, автор видео ты б еще метровый уголок просто положил на землю и начал бы рассказывать что вот оно не работает, всех убьет и тд....

[@elalex9817]

Достаточно забить метровый штырь.

[@Byvallyj]

@@elalex9817 можешь пойти сам знаешь куда задолбал уже

[@elalex9817]

@@Byvallyj : А ты меня нет. Просто запомнил и не обращаю внимания.

[@Electrik_Profi]

Бывалый, Читайте тему видео)

[@ДанВадимыч]

согласен видео не очем. надо делать експирименты с нормальным заземлением, автор похоже не знает даже сколько должно быть заземление контура

[@TheFloopik]

Так какое же заземление выбрать для частного дома, если не установлены диф и узо..... ПыСы 3х фазное подключение дома с 3х фазным котлом и однофазными потребителями

[@ИванКонстантинов-ш8д]

Задаю вопрос грамотеям. Если учесть что современные счетчики электроэнергии считают ток и по фазе и по нулю, есть ли у нас другая альтернатива кроме ТТ? Или используй ТТ, или плати за плохое питающее зануление в PEN.

[@MrSFirsov]

На вашем стенде нет УЗО, а я как-то по старой привычке думал, что оно обязательно и как раз защищает от утечки фазы на корпус.

[@Андрей-мастер-Новосибирск]

Сейчас же можно купить заземление, вб и озон наверное уже и в деревнях есть.

[@СтасСтас-м7ц]

Без установки в цепь УЗО или дефференциального автомата ,автоматический выключатель при пробое на землю не сработает , какоя бы система заземления не была

[@Northern_Pepper]

В гараже собрал контур заземления, глина, рядом водоем. Измерил напряжение между нулем и контуром, 40В!! Как правильно все расключить чтоб током не шарахало ?

[@romansoldatenko1444]

Спасибо за видео! Подскажите пожалуйста как правильно подключить одножильный PE проводник к корпусу внешнего блока кондиционера? Предусмотрен просто винт. Допускается ли непосредственно зажать проводник винтом или он должен быть как то обжат клеммой ? Если да, то какой ? За ранее спасибо!

[@varicod]

Многопроволочные (гибкие ) проводники обжимаются наконечниками различных типов , однопроволочные нет , достаточно винта с шайбой , делаем петелька по ходу винта и все .

[@electric5181]

Если TN-C-S не катит, то какие могут быть недостатки. УЗО обязательно, автоматический выключатель тоже обязателен.