Григорин нэпрафф Бесперспективные около IT специальности

[@KA-zd4sn]

Григорин всегда прафф

[@-rsrg]

Если Григорин не прафф - смотри пункт первый.

[@KA-zd4sn]

@@сергейсемёнов-о7ю winderton дурак? Я подозревал

[@KA-zd4sn]

@@сергейсемёнов-о7ю можешь дать краткий обзор его бреда в паре предложений?

[@Grigorin]

@@сергейсемёнов-о7ю первый раз слышу. Чем знаменит?

[@Salted_muffin]

Работал в продажах в Москве и МО 7 лет, с 2015 по 2022 включительно . Александр прав, не заработал особо. ЗП состояла из оклада и процентов, получал от 60000 до 110000.

[@ilyazubov2298]

К слову: умение грамотно формулировать свои мысли прежде всего на родном языке(на иностранных - это бонус) является одним из маркеров классного программиста. Это маркер как уважения к читателю, так и самоуважения. Я не видел толком ни одного исключения из этого правила. И наоборот, как встретится вот такой молодой и горячий, "забивающий" на грамотность(быстрее же надо, каждая секунда дорога, или "у меня тут мобила", или ещё какая отмазка), так он и код в проекте такой выдаёт, что хоть стой, хоть падай. Так он видит, а вы внимайте. И что хотите, то с этими авгиевыми конюшнями и делайте.

[@ilyazubov2298]

Ситуация с обучением в отрасли, включая программирование, двигается в направлении компостной кучи последние лет тридцать уж точно, последние двадцать - всё ускоряющимися темпами. Мне уже за 40, программист, сын программиста. :-) Рано начал, и могу сказать, что и юные программисты девяностых были не чета предшествующему поколению в массе своей.

[@ilyazubov2298]

Есть текст [The Perils of JavaSchools]. Перевод где-то был, но он был так себе. Короче говоря: тексту двадцать лет в обед, суть претензий в том же: мы двигаемся к упадку.

[@ilyazubov2298]

И с этим пора что-то решительно делать, потому что проблема выходит на новый уровень: мозги новичков натурально прошиваются стремлением к лёгкому пути в процессе формирования. Зачем думать, если можно не думать? Нет ничего дурного в том, чтобы использовать готовую библиотеку с алгоритмами по численными методам, скажем, она работает, это огромный труд, почему бы не прекратить изобретать велосипеды и не начать пользоваться только готовым? Не надо тебе это, не лезь, программист, хе-хе, твоё дело - готовые блоки состыковывать. Без тебя умные дяди уже всё обдумали и сделали "по красоте". Знакомая точка зрения, верно? Вот как раз к комментарию от olgafedyanova(в этой теме, он просто ниже провалился): это одна позиция, а у программистов - другая. Уже больше десяти лет назад я спорил с одним таким «давателем советов» (коллегой назвать его язык не поворачивается) в теме с вопросами от новичка. Я объяснял, что вышеописанная точка зрения годится для недопрограммиста, тупого кодера. Что как раз это умение строить велосипеды, заглянуть «под капот» существующей технологии, дойти до предела, пересобрать если нужно, и определяет профессионала, знающего свою область как свои пять пальцев, и не боящегося ничего. Для такого человека нет запретных областей, разобраться можно во всём. Вот это будет инженер. А пользователь готовых решений на такую роль не тянет. Так что не отрицая полезности готовых библиотек, одёргивать новичка от создания своего варианта - явное вредительство. Пусть делает и набивает шишек, пусть профайлером посмотрит узкие места, сравнит со стандартным библиотечным вариантом, вот это будет такой кач для мозга, что его невозможно переоценить. Уже тогда моя точка зрения была не понята, ну в явном большинстве были «молодые и дерзкие», любители лёгких путей. А вы тут душните, усложняете, фу-фу-фу.

[@ilyazubov2298]

У Айзека Азимова есть повесть «Профессия», она небольшая. Там возможное будущее при развитии по этому пути разобрано. [ СПОЙЛЕР: если кто не хочет портить удовольствие от чтения повести, ниже пока не читайте. ] TL;DR: подрастающий неофит хочет обучаться программированию сам, по старинке, в век автоматических аппаратов, готовых записать готовые знания сразу в мозг. Чудак натуральный. Попадает в переплёт(он не подходит ни под одну из профессий по результатам тестов), бежит, в конце концов его специально обученные люди ловят и объясняют: ты-то нам и нужен, дорогой. Кто по твоему все эти готовые программы для программаторов пишет? Вот эти, с прошитыми мозгами? Айда к нам, работы непочатый край. Н-да. Так себе будущее, прямо скажем. И хотя прямое чтение-запись в мозг нам не грозит ближайшее столетие - совсем не тот технологический уровень, оно и не обязательно. Мы уже подошли к рубежной ситуации, когда запрограммированные культурными мозговыми вирусными идеями новички оказываются плотно отделены от основного корпуса знаний, необходимых образованному техническому специалисту. И голоса понимающих проблему оказываются слабее уровня шума, просто тонут, а вдобавок ещё и маргинализуются. Зато популярные лидеры мнений и г-курсы быстро прокомпостируют новичку мозги о том, как быстро прийти к успешному успеху. Ведь все так делают, ведь верно?

[@ilyazubov2298]

Современный новичок(junior) при реальном устройстве на работу лучше бы походил на middle, со своим профилем на github, etc. Чтобы выделяться на общем уровне. Потому что куча неучей-копипастеров на самом деле не нужна никому, Уже безо всяких программаторов человеческих мозгов мы научились делать нечто иное: очередное поколение ChatGPT с человеческим присмотром вполне в состоянии будет решать линейные простые задачи, на которые обычно новичков и берут, и разрыв ещё усилится. И я вполне могу представить ситуацию, когда за фермой таких автоматических решателей наблюдают парочка опытных программистов. А начинающих выкинули - рыночек порешал. А откуда опытные программисты будут браться, если молодых не берут на работу? Вырастут на секретных курсах, в закрытых университетах? Уход в элитизацию и кастовость - стратегический тупик. Вон, на Индию поглядите. Супердержава была до нашей эры, центр цивилизации. А потом ступор. И как её потом во все отверстия с её кастовой системой пользовали более гибкие в плане социальных лифтов цивилизации. Массовое качественное образование на деле, не на словах - вот залог развития. На государство надежды мало, нужно двигать эти идеи самим. Как там сейчас говорят, максимальный репост. Учиться, учиться, и ещё раз учиться, с!

[@RichardGraveman]

Как определять конторы, управляемые самодурами, товарищ Григорин?

[@ИванИванов-у3ч4м]

На собесе, не?

[@ViktorAr2023]

во время испытательного срока) там без отработки можно уйти если не понравится@@ИванИванов-у3ч4м

[@RichardGraveman]

@@ИванИванов-у3ч4м а как до собеса? и как на собесе, какие критерии?

[@TheMorni]

5:28 Александр, спешу разочаровать, я, как юное дарование, закончившее школу 3 года назад (охренеть, уже 3 года), после того, как начал общаться с однокурсниками про школьную программу, выяснил, что из 25 людей, экономику преподавали лишь у меня одного, как отдельный предмет (при капиталистическом-то обществе). Остальное говорили лишь про краткое и совершенно поверхностное упоминание в обществознании. Ну, господа, делаем выводы про систему образования.

[@Grigorin]

Удивили тоже. Я про это расскажу в ближайшем выпуске на ЮТубе.

[@DI4P443R-rw1kh]

Признаюсь. Я работаю с 1с. Кушаю грецкие орешки и люблю снеки сухарики Хрустим. Можно ли тему раскрыть как не поехать кукухой. Пока владельцы дворцов и пароходов животами мерюются? Не мне только интересно. Моя кукуха то же интересуется сохранится ли чердак? Или все нужно съёзжать к товарищу владельцу свечного заводика и к царице Тамаре играть в 66 да наливочку попивать)) Под стольник уже стучиться в дверь. Так разжирел скоро лопнет как в 98 или есть шансы?

[@Семен-е2р]

Если верить заявлениям Шойгу то до 2025 года минимум. Так что готовимся к худшему. Читаем книжечки и спокойно пытаемся научится чему-то новому. Чтобы быть в плюсе.. Сказал бы даже в Самом лучшем ++се))

[@Семен-е2р]

По желанию можно ещё ассемблер и лисп освоить. Тогда вообще всё будет шоколадно и чердак съезжать не будет. 1С такое в себе. Как ромашка в виде булки от макдонольсдского бургера. Кушается, но вот текстура на любителя. Не всем зайдет.

[@TokcuKoTuk]

Что в 1с не нравится? Зп норм. Работы много.

[@iq240-1]

Почему 1ass с ошибкой напишете?

[@ghebodne2644]

Мне только сейчас пришло уведомление, странно, я уже посмотрел ведь видео 🧐

[@jackwalsh7213]

Суки дайте клавиатуру!!!!)))))))))))аахаххахаахах жду видео про 20 лет в программировании!!!!!!!!!

[@misterfind]

ДЮ моё почтение.

[@Аристант2108]

Про проджект менеджера в точку, всегда удивлялся насколько это бесполезный человек))

[@olgafedyanova]

Есть ощущение, что два человека смотрят на профессию с разных сторон. Сторона человека в комментарии - это реальность последних лет, когда не нужно никакое образование, когда и qa и продукт может не иметь технического бэкграунда и зарабатывать оба очень много и никто их не выгоняет. А Александр смотрит с позиции будущего - когда на такие специальности (да, в общем-то и на все остальные специальности, не только qa и продакты) нужно будет только техническое образование, опыт и конкуренция такая, что никто случайных людей держать не будет, а зарплаты, естественным ходом, падать

[@ilyazubov2298]

Да, Вы правы, это два диаметрально противоложных подхода - профанский(лоховской, хапнуть где побыстрее да попроще) и подход профессионалов. Я развернул эту мысль под своим первым постом(он выше в списке ответов).

[@ВячеславБеляев-к9п]

Если быть честным, то мне кажется что у Александра специфический опыт (т.е. окологосударственные компании и свои собественные проекты) Это не совсем то, чем занимаются обычные работяги вроде меня (я последние годы работал в международных компаниях, сейчас в стартапчике) В целом не всегда то, о чём говорит Александр, совпадает с тем происходит в IT (если глядеть с моей стороны). Но я понимаю, что наш опыт и род занятий сильно отличается. Это же не повод говорить о том, что Александр не прав.

[@rightpowered]

автор забайтил зрителя на коммент зритель забайтил автора на видос а в выигрыше подписчики

[@makaalbarn5163]

Не нужно объяснять глупым людям, что они глупые - они не поймут.

[@Sergei546]

спасибо, полезно

[@georgebezov]

Юристы в организациях - это отдельный вид искусства. Встречаются, конечно, хорошие юристы, но редко. А чтобы быть хорошим юристом, надо хотя б немного знать производство. Видел одного дебила, который с умным видом в каждый договор пихал пункт об отказе от суброгации. Когда я его спросил, нахер это нужно, он такую ересь начал нести, что с тем же успехом можно было прописать в договор нападение динозавров или инопланетян. Поэтому, даже мелкому продакт-менеджеру надо читать все правки, которые вносят всякие лоеры и прочие отделы. Иначе на рынке на вас будут смотреть как на малолетних дебилов.

[@Grigorin]

Уверен, что этот дебил и не знал, что значений у этого термина несколько.

[@georgebezov]

@@Grigorin похоже, канал в теневом бане, уведомление об ответе не пришло. Я тоже не знаю нескольких значений этого термина, но я думаю, что мне простительно, т.к. я не юрист)) надо бы покопаться. А в моем случае имелось в виду, что может прийти страховая, и истребовать с нас, как с третьей стороны, деньги, которые им пришлось выплатить за страховой случай.

[@baphomet-8804]

Начуя разбирать очевидный коммент школьника.

[@Учёный-Географ]

Чтобы повысить количество подпиздчиков. Народу нравится такое.Если нет конфликта и поливание грязью,как то все тускло.

[@kristiannovak6331]

Александр, вы слишком много времени уделили школьнику. Вы подрывает свой собственный авторитет. Все и так всем ясно, поверьте

[@kristiannovak6331]

Ну а кому не ясно-не беда

[@mikekudritsky100]

Не узнаю господина Григорина! По-моему "кто-то" говорил - на "спорить с долболыжниками" даже потраченной минуты жалко! А тут аж 21 минута потрачена!

[@Grigorin]

Спортить с ними и ненадо, а вот стебать на потеху публике за ради годного контента это обязательно!

[@лопаоп]

спасибо

[@nullptr_or_null8301]

Что то мне кажется, что это чудо пошло учиться на гавнокурсы по одной из бесперспективных специальностей, и тут натолкнулось на видео Александра, возможно даже уже прошло это чудо гавнокурсы и не может найти работу, врядли человек работающий проджектманагером получая 100500+ денег будет писать такой комментарий, а вот такой , который выбрал очередной простой путь, набрался умных слов на гавнокурсах и ищущий работу по приблатненым в подавляющем случае специальностям от обиды в одном месте вполне будет, только ситуации то это не изменит и не поможет найти работу, а если человек работает в таких бесперспективных специальностях, то конечно писать такое что он написал это надо быть полным д……

[@olgafedyanova]

Мне наоборот кажется, что человек, как раз, имеет опыт, и возможно большой, но говорит с позиции жирных хайповых времён в айти, когда можно было халявить и не иметь тех скиллов, и пройти с курсов

[@nullptr_or_null8301]

@@olgafedyanova Все возможно, я высказал предположение, возможно оно не верно, как говорится свечку не держал.

[@Grigorin]

@@сергейсемёнов-о7ю Напишите, пожалуйста, что это шутка, а то я просто уже теряю веру в человечество.

[@tvs_tvs]

Мммда...