128. Скрутка, СИЗ или ВАГО? Тепловизор решает.

[@Gruntled2001]

Тайм-коды внизу. Друзья, очередное видео - с помощью тепловизора решаем, что выдерживает ток лучше - скрутка, WAGO, или СИЗ. Подписывайтесь на канал Богдана: www.youtube.com/@user-xk9hc7pc9n Тайм-коды: 0:02 - Вступление 4:05 - Скручивать ли перед надеванием СИЗа? 6:08 - Сколько зачищать? 8:00 - Используется ли пайка или сварка провода в США? 8:50 - "Милое" соединение 9:15 - Используется ли гильзование в США для соединения проводов? 10:45 - Начинаем испытание током в 48 А 16:45 - Обобщение испытания, вид через тепловизор 18:50 - Заключение и "пьедестал почета"

[@ProdigyDR]

Спасибо за видео. Подскажите, как лучше соединить вместе одножильный и многожильный провода?

[@ДмитрийКончиц-ч3з]

@@ProdigyDR гильза и термоусадка

[@gesha5153]

Хочу посмотреть про алюминий. Очень важно для электромонтёров.

[@lilspumps1020]

Где клеммные колодки??

[@ProdigyDR]

@@ДмитрийКончиц-ч3з а в гильзу в скрученном виде пихать или прямые концы?

[@kalyamba2517]

Вот это я понимаю, уважение к зрителю. "Не хотите смотреть, переходите туда-то."👍 Лайк, однозначно!!!

[@Gruntled2001]

🤝

[@dmitrykiselev7633]

@@Gruntled2001 при том что смотришь все равно от начала до конца

[@78Rey]

так и большинство блогеров тоже так говорят - не хотите смотреть, переходите нах...й 🤣

[@andreysamykin1143]

Да, тоже понравилось. Лайк и подписка!

[@Gruntled2001]

@@andreysamykin1143 Спасибо! 🤝

[@-6.6-]

Ну я в скрутке с самого начала не сомневался! =) Я так понимаю, единственная проблема скрутки, из-за чего её везде где можно сделали _"везде нельзя"_ - так это зависимость конечного результата от аккуратности и квалификации монтажника.

[@vitalikslivkov3682]

Если ты не можешь сделать правильную скрутку, то ты вообще не музчина! 😅

[@Вячеслав-ж9г5з]

в этих условиях скрутка не могла проиграть.пятно контакта в сравнении с другими соединениями многократно больше.

[@neg0dnick769]

Проблема скрутки в том, что провод может перегореть не соединительной коробке, а в стене. А при установленных ваго, они сгорят в коробке.

[@-6.6-]

@@neg0dnick769 ага, вместе с помещением... Как бы для этого есть правильно подобранные автоматы защиты.

[@neg0dnick769]

@@-6.6- Как бы даже правильно подобранный автомат может не сработать, зависнуть и т.д.

[@Srga2109]

Как и сказал автор, на такие соединения в США вешают ток до 40А при напряжении 120В. Если брать более удобные для нас параметры в 230В (страны бывшего СССР и некоторые страны Европы), то и токи у нас меньше. Да и нормальные люди не допустят такие соединения на сечениях более 4мм2, а как правило и 1,5/2,5мм2 (если конечно сечение не увеличено из-за длины по потерям). Да и автоматы для этого использовать больше 20-25А уже страшно. А тут испытывают на очень значительные токи, которые вообще на бытовом уровне не используются. В промышленности такие соединения бывают только на гильзах, через наконечники или винтовые клеммы, а порой даже и через соединительные муфты. Не принято у нас 30-70А через такие ненадежные соединения на долго оставлять)

[@ЕвстаыфийМальцев]

А причем тут это, показана разница соединений.

[@охохо-з4ь]

как говорил Брюс ли, порой встречаются очень странные люди

[@TheEmpire2222]

Вообще-то в США тоже используют 230 вольт. На электроплиты и т.п.

[@АлексейКозлов-п6й]

@@TheEmpire2222 как и у нас 380... те-же две фазы.

[@Rushacker]

@@ЕвстаыфийМальцев при том что и тест надо проводить на одекватных амперах по сечению кабеля

[@АлександрЖильцов-б1х]

Добрый день из Питера! Огромное спасибо Вам за Ваш очень полезный видеорепортаж!!! Удачи Вам в Новом 2024 году!!! Будем ждать Ваших очень интересных и грамотных роликов!!!

[@Gruntled2001]

Александр, спасибо! И Вам всего самого хорошего в 2024-м.

[@jakebadlands9127]

Огромное спасибо автору за труд, приятно посмотреть, не только на видео, но и на оформление, тайм коды, комментарии, скрины! Материал на отлично! Прямо огромное человеческое спасибо! Лайк, подписка))))

[@Gruntled2001]

И Вам спасибо! 🤝

[@ИгорьДементьев-б5в]

Эталон подачи материала и грамотной культурной речи.Спасибо.

[@Gruntled2001]

И Вам спасибо! 🤝

[@TheLisandr]

но акцент какой-то не американский

[@karamazovy1]

При соблюдении номиналов АВ согласно сечению кабеля разницы между соединениями нет. Если у вас в сети по жиле 2.5мм течет ток 60А, дело явно не в соединениях.

[@sellhohorizont]

Ты бля дебил чтоли 60 ампер на скрутках юзать? Еще один даун тупой.

[@karamazovy1]

@@sellhohorizont Вы, уважаемый, даже не поняли о чем я написал, но уже сыплете ругательствами. Зачем показывать всем своё невежество и невоспитанность?

[@samat4465]

соглашусь многие люди не смотрят какой миллиметр кабеля заходит в квартиру.

[@ВладимирКозак-ъ1м]

Похоже от электричества очень далёк !

[@krekerplqq8511]

​ @Viacheslav , ​ @Владимир Козак . Уважаемые я что-то не понимаю. Допустим сечение проводника честные 2.5 кв.мм. Автомат защиты на него 16 ампер. При нагрузке в 2,55*номинал автомат должен отключиться за определённое время (1-60 секунд), а это ток 41 ампер. При условном токе нерасцепления в 1,13*номинал - 18 ампер, и при токе 1,3*номинал - 21 ампер клеммник, рассчитанный на токи до 25 ампер, должен работать нормально, или я не прав? Какие ошибки допустил автор ветки?

[@АлексейГромов-у2ю]

Делали монтаж 2х подъездного дома с пристройкой детского сада. Все соединения в коробках были скрутка по 90мм и сваркой в конце каплей с использованием трансформатора и угольного наконечника. После тряпочной изолентой. И ни одна скрутка не грелась

[@solarscorcher1566]

Проблема скрутки, особенно с пайкой/сваркой и закруткой изолентой - в больших трудозатратах на одно соединение. А так - вещь надёжная, если сделана качественно.

[@Mizraelable]

Полагаю, это конкретное сравнение не очень релевантно, поскольку переходное сопротивление этих соединений непосредственно после монтажа сопоставимо. А вот с течением времени оно может измениться довольно значительно. Так, например, сопротивление скрутки, хотя и верится в это с трудом, может вырасти в 80! раз всего за 2 года. Соответствующее видео можно найти в Ютуб при желании. Я бы вам посоветовал отложить эти соединения на полочку и повторить эксперимент через год, тогда результат станет намного более приближенным к реальности.

[@Montferrand]

Полностью согласен. У скрутки нет запирающих пружинок как на сизе или ваго. И греется скрутка поначалу меньше за счёт большей площади рассеивания тепла,где верхняя часть скрутки выступает в роли радиатора. Настоятельно не рекомендую использовать скрутку в любых ее ипостасях.

[@sfeiful]

@@Montferrand паяная скрутка не изменяет сопротивления со временем. Пружинный контакт в СИЗ или ваго со временем может ослабнуть. По этой логике самое надёжное и долговечное соединение это гексагональная опресовка гильзой

[@The7IGOR7]

@@sfeiful Время ослабления поджимных пружин больше, чем срок эксплуатации изоляции бытовых проводников. Так что можете спать спокойно. Опрессовка - по своей сути это все та же пружина. В том смысле - что работает на принципах стремления металла занять удобную ему форму. Не берусь сказать, что протянет дольше, пружина или опрессовка (ибо этот эксперимент займет столетие если не больше), но в целом методы плюс минус идентичные. Паянная скрутка изменяет свое сопротивление со временем - это факт. Особенно если использовать современные бессвинцовые припои мммм. Самое реально надежное соединение - это сварка с последующей изоляцией в эпоксид. Там уже идет связь на атомарном уровне. По сути, проводник станет единым целым, без разрыва вовсе, с единой оксидной пленкой поверх. Но данный способ очень геморройный, а потому на практике его почти никогда не применяют.

[@w.heisenberg8153]

@@The7IGOR7 По поводу пружин не совсем согласен. 1) В *СИЗе* пружина в первую очередь выполняет роль фиксации скрутки за счет силы упругости и протекание через неё тока является побочным воздействием. 2) В *ВАГО* пружина является контактом и основным способом фиксации проводника. В случае нагрева контакта пружина стремительно теряет свои фиксирующие свойства. 3) *Скрутка* Надежность этого способа сильно зависит от способа ее реализации. В подавляющем большинстве случаев способ один из самых ненадежных сам по себе. Во время эксплуатации в месте скрутки проводников возникает небольшой локальный нагрев, из-за разности температур в начале и конце скрутки происходит разное тепловое расширение и как следствие подвижка проводников относительно друг друга. Этого перемещения достаточно для доступа кислорода к месту контакта из-за чего между проводами происходит окисление => рост сопротивления => перегрев. Паянная скрутка не меняет свое сопротивление на сколько-нибудь заметное значение. Да и Вы хотя бы раз в жизни видели что бы где-то продавала бессвинцовый припой?🤔 4) *Сварка* Способ один из самых надежных если правильно выполнен. При не правильно выполненной сварке место сварки может стать хрупким и при любом механическом воздействии просто развалится . 5) *Пайка* Сама по себе способ для соединения гибких проводников не очень хороший. Запрещен для соединения защитных (PE) проводников (ГОСТ Р 50571.5.54-2013/МЭК 60364-5-54:2011 пункт 543.3.1 ). Так как при внешнем нагреве токопроводящий припой растекается по другим проводникам и перестает выполнять свою функцию. 6) *Опрессовка* Самый надежный способ соединения, так как гильза для обжима выполняется из такого же материала как и проводник и имеет одинаковые с ним свойства. При обжиме происходит пластическая деформация металла, которая давит на проводник с усилием в несколько тонн, что как минимум на пару порядков больше чем у пружин). При обжиме происходит герметизация соединения и разрушение оксидной пленки в месте обжима. Соединение имеет одинаковый коэффициент теплового расширения с проводником. Ну и бонусом происходит диффузия между гильзой и проводником.

[@Lord_burn]

@@w.heisenberg8153 один вопрос: что ты куришь?🤔 "При внешнем нагреве токопроводящий припой растекается по другим проводникам"?🤦 По каким именно проводникам он растекается, с какой стати и каким образом? Температуру плавления припоя ты себе хорошо представляешь? А температуру плавления изоляции? К тому моменту, когда у тебя припой начнет растекаться "по другим проводникам", у тебя дом уже догорать будет, т.к. изоляции на проводах к тому времени уже не останется

[@seregakborisov]

Такие тесты хороши, но ещё лучше сделать максимально суровфй стрестест, это погонять раз 10,50, а то и 100 раз в цикле "большая нагрузка 30 минут, остывание до окружающей среды, следующий нагрев" и посмотреть как себя поведут все соединения после частых перепадов температур

[@user-ll2dn8hs6t]

Ну 100 это же смешно. Хотя бы 1000...5000. 100 вкл выкл в обычной квартире за три дня наберётся..

[@yavol6047]

Помимо этого, интересно ещё и варианты с окружающей средой.дождь,снег, солнце,мороз.

[@АлинаРоссава]

@@user-ll2dn8hs6t Ага да на люстру 40 ампер. Что ты мелишь ?

[@ВалентинАвалиани]

статистика вошла в чат))

[@deonisys]

​ @user-ll2dn8hs6t ага в обычной квартире за за 3 дня по 48А на линию😁😁

[@Elektromontazh_Smolensk]

Автору канала большое уважение и благодарность. Спасибо огромное за видео. Интересно было бы увидеть испытания с поддельными wago. На что они способны?

[@Gruntled2001]

Богдан, спасибо!! 🤝 Попробую "левые" найти - самому аж интересно стало )))

[@ИванПетров-щ3п]

Доброго времени суток. По поводу подделок: на канале "заметки электрика" проводили испытания и записывали видео. По большому счету между оригиналами и копиями разница заметна в основном на сверхтоках (если правильно помню, стрессовые испытания были на 400А)

[@111postal111]

Если по тому, что можно купить в России, то иек и прочие ноунеймы - шлак сразу. Тдм - весьма достойно - на освещение самое милое дело (разные варианты тестил - всё вполне достойно). Себе беру в ответственные места ваго, во всё остальное TDM. С Китаем с Али не связываюсь - почти всегда это не предсказуемо даже от партии к партии. Ну и заваренная скрутка рулит, если есть возможность ее установить - минимум 5 см (до 7см). Скрутка и на монтаже промобъектов и жилих домов самое ходовое соединение.

[@maddogg1432]

один раз я снял с медной 2х1,5 больше того сантиметра который рекомендуют в 222 ваго, подал нагрузку ~1кВт и она моментально нагрелась до нетерпимой температуры для палцев, откусил лишнее до 1см, повторил и вообще не греется теперь, что это было хз

[@Anatomo-Patolog]

"поддельные" материалы в основном заключаются в том, что там подделаны ДОКУМЕНТЫ! Их производят на том же станке из тех же материалов, но не платят все налоги, не оплачивают сертификацию, не оплачивают владельцу за бренд. Поэтому дешевле.

[@densysoev2181]

Самое интересное и показательное это то, что будет со всеми этими соединениями через год, два, десять. После воздействия атмосферы с влагой, после многократных нагревов.

[@DmitriyDragga]

А ещё с подпружиненными элементами.

[@NTS-Stan]

В саду наводил порядок в распределительной коробке: нагрузка пара холодильников, чайник, СВЧ, провода алюминиевые. Через несколько лет эксплуатации фазная скрутка начала подгорать. Поставил Wago 2273, до 24 А. Через пару месяцев из коробки начало веять неприятным запахом. Не каждый раз, но иногда при работе чайника. Пересобрал на зажимах ЗВИ. Второй год полёт нормальный. Моё мнение, все пружинные контакты это удобно и быстро, но не для больших токов и старой проводки

[@Censik]

Отличный стенд для тестирования получился. А скрутки эти (СИЗы) меня тоже удивили. Дому 46 лет, ни одна скрутка не искрила, нигде не оплавилось. Уже и розетки и автоматы и щиток поменял, а в местах скруток всё отлично. Отрезал и навернул новые, просто на всякий случай. А ваги, только для ламп. Уж слишком небольшая там площадь прижима.

[@olegneljubov1260]

И я так считаю,один случайный коротыш и вага считай нету,а там и до пожара рукой подать.Поэтому только скрутки в сипах и изолентой снизу от сырости и вот она гарантия.

[@AndersonNikitos]

@@olegneljubov1260 к тому моменту, когда сгорят ваги, от проводки ничего не останется. Да и вероятность таких событий стремится к 0. Так как линию защищают кучу последовательных автоматов. В наших реалия скорее загорится сам бытовой прибор, а не скрутка или розетка.

[@T3DeathByte]

@@olegneljubov1260 Случайный коротыш выбьет автомат, соединение тут не при чем.

[@olegneljubov1260]

@@T3DeathByte до 6 ампер да,а вот с мощными токами уже вопрос,я лично боюсь и скрутке верю больше.

[@ПИЛАБОРОДА]

@@olegneljubov1260 ну так попробуйте! Я пользуюсь ваго лет так 10 и проблем не возникало

[@Elektro__Nik]

если скрутку в термоусадке сложить вдвое (до помещения е в ТУ), то одним этим простым действием мы получаем сразу два плюса -- длинна соединения уменьшается вдвое, и меньше вероятность что скрутка прослабнет при укладке ее в распредкоробку. этим способом я начал пользоваться когда начал постигать азы профессии в разгар перестройки, когда винтовой клемник был страшный *дифьсыт* (Райкин), а про ваго тогда и не знал никто, и применяю до си пор , если это необходимо.

[@Gruntled2001]

Хороший трюк со складыванием

[@ti_rus]

@@Gruntled2001 По сути это не трюк, а норматив. Во время оно такому в училище обучали. Вместо кембрика обычная матерчатая изолента с сырой резиной.

[@qweewq5564]

Аналогично - я ещё плоскогубцами поджимаю скрутку,но чтоб изоляция не попала в витки - потом складываю пополам. Хоть и нет в правилах такого соединения как скрутка(есть скрутка со сваркой).Нас учили,что скрутка не должна быть меньше 5 сантиметров.

[@Elektro__Nik]

@@qweewq5564 да-да, конечно , процесс создания и складывания скрутки происходит пассатижами

[@qweewq5564]

@@ti_rus По опыту - скажу - если нужно произвести ремонт соединения в коробке и скрутка грелась - винилитовая изолента заплавляет провода и приходиться обкусывать соединение, а тряпичная высохшая крошиться,ломаеться - что удобнее.

[@energolikbez]

Крутяк, надо сделать также)

[@Gruntled2001]

Александр 🤝🤝

[@aazesm]

добавьте пожалуйста в тест скрутку дюймовую с пропайкой по паяльной пасте турбозажигалкой свинцовым припоем и накручивание сиз после этого. Я себе так сделал все коробки, под чистовой пол которые потом спрятал...

[@ІгорВорохобов]

Ждём. Это многим очень важно знать..

[@АлексейАнтипов-ь4й]

@@aazesm единственной проблемой при таком соединение может быть - ухудшение контакта из-за сильного окисления меди под воздействием открытого пламени, что в итоге могло снизить качество пайки, но это мало вероятно, а при условии, что применялась именно паста - шансы того, что соединение получилось не качественное - стремятся к нулю. но все же лучше паять паяльником, а не зажигалкой.

[@mstrdrv]

@@aazesm 😆😆😆😆 всем богам помолился? значит ты не электрик , электрик понимает что делает и зачем .

[@tralex-fr3rl5gg2r]

Чем больше ток в линии, тем больше площадь соприкосновения проводов в месте соединения должна быть. Это можно учесть, увеличивая длину скрутки. У остальных приспособлений этой возможности нет. Как только площадь соприкосновения проводов оказывается меньше площади сечения этих проводов, они начинают перегреваться в месте соединения. Какое бы плотное соединение ни обеспечивали эти приспособления.

[@mstrdrv]

незачем скрутку увеличивать в длину, она итак в диаметре растёт. 5..7 витков по спирали достаточно для механической прочности скрутки , тем более что с ростом диаметра скрутки и шаг витков увеличивается автоматически . так что 5..7 витков достаточный ориентир .

[@vlevich24]

После нескольких витков длина дальнейшей скрутки значения не имеет. Ток идет по кратчайшему пути и по линии наименьшего сопротивления. В итоге самый горячий участок если мерить точными приборами оказывается в месте первого касания одной жилы другой. В конце скрутки ток от жилы к жиле идет самый минимальный. Это при данной форме скрутки. Есть тип скрутки навстречу - там другое дело. Но в бытовой электрике навстречу не используется, насколько я знаю.

[@uuuummm9]

​@@vlevich24 как идёт ток: I=U/R

[@НикП-к6я]

Спасибо автору видео за труд, потраченное время. Постоянно смотрю этот канал, считаю его позновательным и учебным. Большое автору спасибо!

[@Gruntled2001]

И Вам спасибо! 🤝

[@flatuser]

позновательно, я тоже познол новые знония.

[@okb_garage]

пока новое то понятно что все работает. вопрос в том что будет когда медь окислится через какое то время и сопротивление вырастет - тут на первое место выйдет площадь контакта которая у длинной скрутки самая большая

[@vasiko4]

Думаю в помощь кварцевазелиновая мазь -- взял я и теперь спокойнее мне

[@azzzzzamat]

Мужик молодец, хорошую работу проделал👍🏻👍🏻👍🏻

[@Gruntled2001]

🤝🤣

[@Bozon_Higgsa]

...

[@BlackAmV0]

Где-то в середине 2000-х помню СИЗы, в которых на макушке была шестигранная головка под маленький ключ (уже не помню каких размеров), а в центре шляпки было тонкое отверстие, в котором виднелся кончик пружины - для щупа мультиметра. До сих пор их считаю самыми технологичными, жалко, что они канули в лету.

[@hammer108100]

Сейчас кстати глянул СИЗ EKF у них в комплекте идёт ключ под шуруповёрт, но отверстия для измерения нет, да и не так часто мерим СИЗ если что

[@totoromoneymaker5576]

А с нижней стороны, т.е. со стороны проводов, разве тонкий щуп мультиметра не входит? Там же не герметичная конструкция.

[@MihailoPinsk]

@@totoromoneymaker5576 неудобно, особенно под напряжением

[@totoromoneymaker5576]

@@MihailoPinsk Ваш ответ непонятен. Что именно неудобно? Поднести щуп мультиметра с другой стороны? Или у вас все соединительные колпачки строго закреплены по компасу север-юг и откалиброваны по лазерному уровню? Поэтому вы (за много-много лет) привыкли измерять параметр ТОЛЬКО в одном положении скрутки? (сарказм)

[@katakanashalapaev169]

@@totoromoneymaker5576 в смонтированной коробке, особенно если длина сделана впритык, щупом со стороны скрутки очень неудобно подбираться. Кроме того, длины щупа может просто не хватить для крупных СИЗ.

[@overhead9262]

Так интересно. Акцент подсказывает, что ваш словарный запас на русском языке должен быть не такой богатый, но четко поставленная речь, обороты, использование профессиональных терминов без задержек лучше, чем у большинства носителей языка. Браво

[@Gruntled2001]

Спасибо 😊🤝

[@RA6JAC]

Похож на дагестанский говор.

[@Gruntled2001]

@@RA6JAC Совершенно верно. Родился в Махачкале, подростком переехал в США 😄🤝 Вы - осетин, я правильно понимаю? Все люди - братья, говорю от души, и по нациям/народам друзей не разделяю, но мне всегда интересны имена, языки и культуры.

[@Трубашатала]

Татары так же говорят

[@Gruntled2001]

@@Трубашатала понятно, тоже тюркский язык

[@AlexanderBukh]

awesome work, dude, great presentation, выводы я сделал (нормально делай - нормально будет))) единственное дополнение - при работе с тепловизором нужно учитывать, что у разных материалов разная emissivity, поэтому, например, в данном случае я смотрел на температуру выходящих из соединений проводов, они единственное общее среди вариантов. рад, что все участники выдержали прожарку в 40 с лишним ампер. делаю ремонт в квартире у себя, у нас на 230 вольт токи будут поменьше 🤣

[@viittall7744]

Такой бы эксперимент, но растянутый во времени, например 5 - 10 - 20 лет эксплуатации

[@alexandermusienko]

@Gruntled2001, Интересный тест. Спасибо. Думаю что пики температуры 221 и 773 Wago обусловлены прозрачностью корпуса. Теполовизор регистрирует тепловое излучение непосредственно котактной группы Т.е. 222 Wago вполне могжет греться аналогично, только мы этого не видим, т.к. непрозрачный пластик, нагреваясь, рассеивает нагрев контактной группы большей площалдью корпуса. Интересно было бы глянуть температуру контакта СИЗа (уверен будет меньше, т.к. площаль контакта больше)

[@dronkozkov5804]

Не путайте теплоёмкость и теплопроводность.

[@a3sop]

Смотрите на провода на выходе соединений, а не на корпусА. Также тепловизор показывает точку максимального и минимального нагрева. Максимальный нагрев у проводов 773. Но и это не совсем честная правда, т.к. он стоит между двумя другими "горячими" соединениями и тепло по медным проводам отводится от 773 хуже.

[@fryonthemoon]

Здорово, что всё не голословно, а проверено точным измерением. И подача замечательная 👍

[@Gruntled2001]

Спасибо!

[@anthonyedwardstark6659]

В реальной жизни таких нагрузок почти не бывает на такие кабели с такими соединениями (wago и СИЗы). Этот спор будет вечным про скрутку и быстрозажимные, но по факту автоматы для того и ставятся, чтоб не было таких "тестов" в реальной жизни. А так за ролик лайк.

[@salutiz]

автоматы ставятся не для этого...

[@lexxkrt]

в реальной жизни нормальные токи потому что напряжение нормальное 230 вольт, а значит ток в 2 раза меньше

[@lexxkrt]

@@salutiz для этого и ставятся автоматы, чтобы ток в цепи не был больше чем рассчитаны провода и соединения, короткое замыкание это уже вторично

[@salutiz]

@@lexxkrt это кино не про силу тока, а про качество контакта...

[@MsRoron]

Хух, это хорошее видео для меня, когда делал ремонт в квартире таких видосов не было, поставил ваго и заштукатурил коробки, а потом размышлял, что буду делать если перегорит, но после этого видео можно жить спокойно :)))

[@Сергей-в7в9б]

12 лет на ВАГО, уже давно забыл где провода положил, где коробки поставил. Проводка 1,5 квадрата, награзка разделена, самая большая нагрузка на линию 2 квт. Народ у нас делает на века, чтобы сварку советскую подключать, и "козла" в лютую зиму... Тут, конечно, ВАГО не подойдёт!

[@dmitrykurdyukov2197]

Отличный, а главное не предвзятый и честный тест! Огромное спасибо, буду давать ссылку на вашу работу всем "Фомам неверующим". П.С. Приятно смотреть на работу профессионала!

[@Gruntled2001]

Спасибо! 🤝

[@vitaliymizev7036]

Это не так! Не учтено, что скрутка имеет большую площадь поверхности и она просто сильнее излучает тепло и соответственно остывает быстрее. СИЗы имеет толстый пластиковый корпус, а скрутка тонкую пленку. Все равно, что 3 спортсмена вышли в шубах, а четвертый - в тонкой футболке.

[@borisn7451]

@@vitaliymizev7036 тепловыделение рассеивания пренебрежительно мало. Если греется, шуба не шуба - засияет в тепловизоре. Тут главный показатель микроомы, видео по таким замерам скруток разной длины, и через год, было в ютубе. Разной длины скрутки мерили. Надёжней старой доброй скрутки нет (нарушителей длины не учитываем). Обгорелых вагов фоток в сети немало. А нормальная скрутка светящемуся от перегрузки кабелю - не предохранитель! В отличии от вагов

[@dmdm4975]

А в реальном использовании куда шубу денешь?

[@user-di4jl1eq5e]

Скрутка 75мм, а что не все 100?)) На мой взгляд, для чистоты эксперимента надо было бы, как обычно на практике, зачистить и скрутить хотя бы 10-20мм.

[@Zhunya]

Спасибо вам за прекрасные пояснения, детальный разбор, за ваше время!

[@Gruntled2001]

🤝🤝 Спасибо, что смотрите!

[@Виктор-в1с7ц]

Приятно смотреть и слушать. Никакой воды. А вообще читаем теорию электрических аппаратов Кляйна. Там все процессы описаны. Это азы.

[@Gruntled2001]

Спасибо!

[@NSoundM]

Это чистая философия, потому что в жизни автомат защищает провод от перегрева, если автомат не сработает то пусть лучше сгорит соединение чем сплавится изоляция провода. Я пользовался, пользуюсь и буду использовать в бытовом монтаже Vago

[@Михаил-м8ь6и]

Работаю в ТЦ и дохрена что сделано на ваго и ещё не видел обгоревших ваго. А вот скрутки и клеммы легко особенно после корявых рук. СИЗ редко встречается

[@redgarage123]

Здравствуйте. Просьба сделать такой же тест, только в распред коробке. Допустим по 3 одинаковых вида на одну распред коробку. Погонять 15-20 мин и открыть посмотреть, как в замкнутом пространстве себя ведет. За видео однозначно лайк! Good job!

[@СергейКрамков-й9х]

А потом добавить еще одну или пару нагрузок в 2.5 кв. И ищем новый больший сиз или термоусадку. А ваго заранее взяли на контакт больше и скорость работы на 40-70%быстрее. И еще ни разу не было, чтобы: "Ваша проводка в нашей гостинице (доме, магазине и проч.) задымила после монтажа.

[@РоманМартынюк-н9у]

Вы предлагаете перегружать сеть, чтобы смотреть как поведут соединения? Если данная линия рассчитана на 16А, и все в ней соответствует правилам, то все будет в порядке. Вы же дома три утюга одновременно не включаете в одну линию? А если да, то у вас должен выбить автомат, а не вы гадать, выдержит проводка или нет.

[@redgarage123]

@@РоманМартынюк-н9у причем здесь это? Если хочу узнать на что способно соединение на его максимуме в неблагоприятных условиях, я что по твоему врубаю 3 утюга в одну розетку? Ты сравнил теплое с мягким! Я автору предложил сделать эксперимент, автору тоже будет хорошо, поскольку разнообразие на канале, при чем здесь три утюга в одной розетке дома? Автор по твоему показывает эксперимент с различными соединениями, что бы включать у себя дома на 4 скрутки 4 обогревателя?😁 Автор тебе прямым текстом говорит: "Выдержит, но так делать нельзя". Или как по твоему выясняют сколько пластик выдержит ультрафиолетовое излучение? 10 лет выдерживают его под солнцем? А им допустим нужно выпускать этот пластик на линию.. Они его жгут ультрафиолетом в большем объеме (допустим пару недель), чем за 10 лет и тогда можно понимать выдержит он или нет... Тут примерно такая же ситуация, хотим посмотреть, что будет через 20 лет (примерно) с соединением, которое будет использоваться с нарушением правил, но не в таком критичном максимуме. Понятно что не все учтено, но сам факт эксперимента говорит о том, что знание максимума дает (примерное) понимание кто делает более качественно за хорошую цену.

[@РоманМартынюк-н9у]

@@redgarage123 ну как при чем? Вы же сами говорите о превышении и нарушениях. Если все сделано по правилам, работает годами. У бабушек в старых квартирах, сделанных при Хрущёве с 10 амперными пробками, у которых из мощных устройств только утюг и холодильник все работает, хотя проводка на скрутках и колпачках. А если поставить стиральную машину, начнутся проблемы

[@redgarage123]

@@РоманМартынюк-н9у статистику посмотрите пожаров бабушкиных квартир.

[@vitbal1007]

1) очерёдность поменять- всё пойдёт по другому(или каждое соединение протестировать отдельно!). 2) Контакт теряется при нагреве-охлаждении(конечно не сразу), поэтому тест не полный. Я применяю скрутку+ клемник, но со временем нногда приходиться подтягивать клемник, но редко они поддаются дальнейшей закрутки, чаще ломаються при черезмерной закрутке(если нагреваются- то кранты). Нашему дому более 20 лет, и во многих квартирах остались аллюминевые провода, и скрутки в отличном состоянии!!! Но по моему мнению хорошая скрутка - лучше Wago ! (стаж 30- лет). Но скручивать медь с аллюм., это не надолго, хотя и такие скрутки встречаются сейчас и работали они 20 лет.

[@АндрейМисюра-е4м]

Респект и уважение за проделанную работу (сам монтаж стенда) + монтаж видео + отличный комментарий (чистота речи и богатство словарное, проф. акценты, ) + просто понятно и доходчиво + тайм-коды!!! + 100 000 к Вашей карме за труд и пользу!!! Всем добра и надежного монтажа на долгие годы!!!

[@Gruntled2001]

Спасибо! ❤️🤝

[@Aerohydroman]

Хоть скрутка перед сизом как бы лишнее действие, но нет. Если проводов много, то пружина не врезается в провода в центре пучка. При неосторожном шевелении они могут выскочить. Если 2-3-4 провода, то можно и не скручивать Чисто скрутка- вещь хорошая, но муторная. Ну и длина должна быть побольше

[@макслюлюкин]

я ставлю скрутку поверх неё СИЗ. получается как бы двойной обжим сначала силой закрутки пассатижами (правда некоторые и руками скручивают), а сверху ещё накручиваю СИЗ естественно если скрутка по часовой стрелке, то и СИЗ на неё надо закручивать по часовой стрелке.И вообще качество живучести соединения во многом зависит не от усилий сжатия, а от среды в которой находится соединение, если оно в уличной коробке и постоянно там влажно или даже на коробку капает вода, то какое бы качественное соединение не было долго оно не проживёт.

[@MsDron1979]

Один из лучших выпусков(по познавательности)

[@Gruntled2001]

Спасибо!!

[@RadioKot_Pensioner]

Всем привет. Любые скрутки или сухие соединения, типа ваго или сиз, работают до первого подтопления нерадивым соседом, который живет этажом выше, Поэтому я своему сыну в новой квартире все спаял припоем и хорошо заизолировал, потому что электрохимическую коррозию никто не отменял.

[@dmitry6358]

Хороший тест, но нужен тест многократного включения под нагрузку. То есть максимальный ток, максимальная нагрузка, выдержка под нагрузкой минут 10 - 20. Затем отключить нагрузку, дать остыть и повторить эту процедуру раз 10. И в конце эксперимента сравнить начальные температуры с конечными. Новые соединения вроде все всегда выдерживают, а вот проблема возникает когда переодические идут нагрев, а затем остывание. В сизе я не сомневаюсь, а вот в ваговсеих есть сомнение, там приёмная пружина, а она при нагревах постепенно ослабивает.

[@КонстантинМилый-ь1м]

ОслабЕвает.

[@regrosa3780]

Раз 10 мало, но да, главная претензия к этому тесту, что тестируются свежие соединения. Нужно такие гирлянды воткнуть на год-три эксплуатации в рабочую сеть, а потом провести испытания снова.

[@4tressed]

Не ослабевает, не идиоты их делали. Там пружинная сталь, она теряет упругость при таких температурах, при которых пластик уже сгорел.

[@Terraforming1]

Не должно быть нагревов, если у вас нагревы кабеля или соединений, то пора менять проводку или соединения. А то что указывают максималку, так это не рабочий режим, а безопасный. Когда ваше ваго сгорит, его температура превысит эти 100 градусов.

[@Terraforming1]

И разве пружина в СИЗ не будет ослабевать от перегрева?

[@vladimir.u]

Отличный и наглядный эксперимент, спасибо 👍

[@Gruntled2001]

🤝🤝

[@Poykovskiy]

Однозначно лайк и за материал, и за монтаж. Единственно что ко всем этим способам соединения вопросы обычно не в плане максимальных токов, а в плане скорости старения, что в таких условиях конечно не проверить.

[@Gruntled2001]

Согласен - в идеале хотелось бы провести 5-10 летнее эксплуатационное испытание.

[@ServalDim]

Спасибо огромное за тесты! Очень познавательно!

[@Gruntled2001]

Спасибо!

[@alexz523]

За Тайм-коды отдельная благодарность!

[@Gruntled2001]

👍🏼🤝

[@ДенисГолубев-б7ж]

Что касается конкретно простой скрутки, то там есть один нюанс, пока она свежая нет проблем, но с годами если через нее будут проходить попеременно большие токи, то из за тепловых расширений и сжатий самой меди эта скрутка будет разбалтываться, поэтому их и нужно по ПУЭ фиксировать либо пайкой, либо сваркой, а так да, СИЗ это по сути тоже скрутка, но ее фиксирует внешнее обжатие самого СИЗа...

[@drunik2379]

Я вот не вижу у автора каких то перегревов у сиз. Сколько он там говорил, 40 амп при их 120 вольт это 4.8 кВт нагрузки.

[@avtobann]

@@drunik2379 Тепловые расширения и сжатия, это совсем не обязательно перегрев. Поэтому и надо фиксировать скрутку - СИЗ, пайка-сварка.

[@drunik2379]

@@avtobann Для каких целей пайка и сварка ? У вас приборы по 5 кВт потребления? Просто глупости!

[@avtobann]

@@drunik2379 Это просто тупости у некоторых! Им невдомек (как следствие) о разнообразие нормальной жизни. Дано дача (сарай, гараж, ангар, склад и т.п.) - с температурой -15, подключается нагреватель 2кВт, проводка и соединения мгновенно прогреваются в +25 и выше. Дельта 40 градусов - вполне достаточная, что-бы вызвать расширение места соединения. Не выдуманная богатой думкой фантазера перегревы до свечения, а обыкновенный цикл расширения - сжатия.

[@currme]

Спасибо! Однозначно лайк с уважением к потраченному Вами усилию и времени ! Успехов во всех добрых и полезных делах !

[@Gruntled2001]

🤝👍🏼

[@Ырфь]

Площадь контакта имеет значение. Соответственно и размер скрутки. Многие комбинируют большую скрутку и СИЗ с последующей изоляцией.

[@Gruntled2001]

Так тоже можно 😃👍

[@SI-pw8gu]

Можно, но смысла в ней нет, так как ток потечёт по ближайшему соприкосновению проводников.

[@Ырфь]

@@SI-pw8gu по пути наименьшего сопротивления, то есть не обязательно по ближайшему. Ток пойдёт в местах наименьшего сопротивление контакта. Чем больше площадь контакта, тем у электронов больше опций выбора пути.

[@ИванПетров-щ3п]

@@Ырфь доброго! Чисто с теоретической точки зрения для скруток хватает длины в 20 мм, чтобы обеспечить наименьшее переходное сопротивление. Оставшаяся длина до 50-75 мм, рекомендованная "снипами" и "гостами", необходима в основном для механической фиксации проводников при их "движении" под действием тока. Так же, как и сварка и пайка.

[@ИванПетров-щ3п]

@@Ырфь ну и опять же, существуют обслуживаемые и необслуживаемые соединения. К последним относится сварка, пайка, опрессовка. А комбинировать их нигде не запрещается. То есть, можно скрутить, проварить и пролудить. Или опрессовать и залить оловом. Или опрессовать и проварить. Единственно, что скрутка о опрессовкой не дружат, кроме как гексагональной с применением механического или гидравлического пресса, да и то, очень не желательно так делать. Честно, комбинирование это уже перебор, как на мой взгляд.

[@serosevumyan8515]

Информативный ролик, спасибо за проделанный труд, я в основном делаю по ПУЭ опресока гильзами, во первых себя страхую, во вторых не дай БЖ если что-то случится, сделают инспекцию ко мне вопросов не будет

[@VitalyKorol]

А чем ваги ПУЭ не угодили?

[@ephecaff9149]

@@VitalyKorol Я ни разу не видел на практике, чтобы кто-то использовал Ваги на силовой проводке. Исключительно освещение и т.п. Тем более, сейчас освещение поголовно LED.

[@TheGarret18]

@@ephecaff9149 Что вы имеете ввиду под силовой проводкой? Розеточные группы?

[@VitalyKorol]

@@ephecaff9149 у нас на производстве (нефтегаз) в административном здании всё полностью на вагах. Розетки 2.5мм2, освещение 1.5мм2. На одноразовых жёлтых, вроде. Грузим и чайниками и обогревателями и кондиционерами. Проблем нет вообще. Не агитирую за ваги, сам не готов пока их использовать психологически ;) просто факт.

[@serosevumyan8515]

@@VitalyKorol я не против вагов, если установить проверенную защиту ( авт ) с номиналом то нечего не будет, и кстати в ПУЭ не давно внесли изменение, может ваще здание до этого построили, тогда не было нормативов

[@pavelshamin5194]

Проблема Ваго в том, что они хорошо работают, пока не пережили КЗ в цепи. В тепличных условиях все типы соединений (допускаемых по нтд) ведут себя нормально. Чтобы сравнивать нужно устроить несколько КЗ, чтоб контакты в соединениях подогрелись хорошенько и вот потом уже замерять нагрев при нагрузке. Ведь КЗ в сетях не редкость. Вот в таких условиях хотелось бы на Ваго посмотреть. Спасибо.

[@bell4992]

Я электромонтёром работаю 17 лет и КЗ это редкость. Если для вас КЗ не редкость, советую вам обратится к специалистам и заменить проводку. А если вы электрик и для вас КЗ не редкость, то вы хуёвый электрик.

[@seregak3833]

Да какая проблема, уже сотни квартир, домов сам лично собрал на ваго, и друзьям, и знакомым в том числе. Лет 10 точно прошло, ни один мне не сказал что что то у него случилось. Разделяйте линии, и ставте автомат 16 ампер, и не чего не будет. Если же вы фанат защищать предохранителем не потребитель как во всём мире, а кабель, как в России , и ставите на линиб 25а, то тогда лучше не стоит .

[@РусланРаус]

​@@seregak3833 года 2 назад были ваги а сейчас полностью зажимаешь её а потом провод вылетел из неё Китая много сильно стало некачественного и за всем известных событий

[@seregak3833]

@@РусланРаус я пока не встречал) даже ркн rbuz который производится в Киеве, до сих пор возят.

[@РусланРаус]

@@seregak3833 видишь вам повезло возят и знаешь нормальные места. А у нас заказчики берут материалы и им надо дешевле быстро и безопасно именно в такой последовательности приоритет проставлен

[@Aleksandr_Makarov]

В квартире разводка алюминиевым проводом была сделана. Добавил ветку медью. С винтовыми клеммами начало из розетки вонять горелыми проводами, попробовал ваго с пастой. Тоже самое через некоторое время. В итоге сделал крепление через болт м6 и шайбами зажал. Все идеально. Так что мой выбор для больших токов - болт.

[@Вот-ЯвасУжоОтсель]

Правильно. Алюминий с медью - только через латунную (!) шайбу болтом.

[@Aleksandr_Makarov]

@@Вот-ЯвасУжоОтсель я нержавеющую шайбу нашел

[@Bebebe1111kbj]

Скрутка с пайкой лучше всего, особенно, если в помещении большая коррозия.

[@kanalkotoriykanaet]

Скрутка со сваркой тогда уж, но с пайкой тоже хороша))

[@ВасилийСердюк-е1ш]

Скрутка со сваркой,форева.

[@1ksiman]

Скрутить, потом спаять, потом сварить, потом согнуть кольцом, стянуть болтом и самое главное - всё это замотать синей изолентой :)

[@AndreyLutsiy]

​@@1ksiman и медной трубой опресовать

[@25303771]

Только в случае, если у Вас поминутная оплата и безграничный бюджет. Автор видео натурным экспериментом показал, что вага - безопасна даже при двукратном превышении максимально допустимого тока. А с учётом ее технологичности (простота монтажа, демонтажа и повторного монтажа) - это наиболее практичное решение.

[@dimakuro]

Интересно было бы сравнить wago 222 с аналогами из Китая с алиаэкпресс. Что будет на штатных 30А.

[@dimakuro]

@@Desperado-x1s ну 16А китайцы держат без проблем годами под постоянной нагрузкой - это проверенный временем факт, а больше никому и не нужно. Ведь токи 30-60-120А никто в здравом уме не будет подключать через соединения подобного типа для реальной эксплуатации, а не для теста.

[@НатальяНо-г1м]

Спасибо за Ваш эксперимент, поучительно. И многим дотошным писателям тоже. Теперь, соединять провода в своем доме я буду по следующей абсолютной технологии. Скручиваю два или три медных провода, далее пайка, после пайки сварка, потом ваго, сиз. Все это обжимаю гильзой. Изолирую черной изолентой и второй слой синей. Через 6 месяцев обязательно ревизия соединения. Всем спасибо.

[@Gruntled2001]

И Вам спасибо!

[@MorfeusSpn]

Плюс ещё эпоксидкой и 3-мя слоями палубного лака, а то вдруг - наводнение! 😮

[@Alexander-mx2js]

Пломбу забыли

[@НатальяНо-г1м]

@@Alexander-mx2js 😊

[@Ierarh-leo]

И бетоном залить

[@gaks-jm6go]

Интересно интересно. Как бы автор не старался заставить меня перемотать к него ничего не получилось 😅. Приятно смотреть полностью 😊

[@Gruntled2001]

Спасибо!

[@игорькиселевский-и8у]

Я электрик из Беларуси. Сразу лайк за отношение к СИЗам в сравнении с ВАГО. Тот же подход, только скрутку обязательно делаем. ВАГО - только подключение осветительных приборов в отпайке из коробки или конечной точке (не в шлейфе). И ещё. У нас, к сожалению, не доступны качественные качественные канадские СИЗы, были пластиковые местного производства со спиралькой. Так вот пластиковый колпачок при монтаже или через некоторое время трескался. Понятно, что треснувший при монтаже сразу заменяется, но в любом случае колпачки при монтаже приходилось обматывать изолентой. Сейчас всё из Китая... Но колпачки всё равно обматываем...

[@Gruntled2001]

🤝

[@ivanti7433]

Всё, что из Канады, тоже из Китая.

[@philippelmen6841]

​@@ivanti7433 Китай под контролем Канады или Китай с подвала

[@Temproby]

Я хоть и не электрик но покупал 3М-овские сиз, качество отличное еще и небольшая юбка из мягкого материала.

[@АлександрГеннадьевичЧувылкин]

Большое , огромное человеческое спасибо, за потраченное время и передачу нам такого ценного опыта.

[@Gruntled2001]

Спасибо! 🤝

[@Fedor___1]

Ну, понятно что у скрутки самая большая площадь контакта, у СИЗа немного поменьше, у ваго ещё меньше, что и подтвердил эксперимент! Спасибо!👍

[@БорисКрасносельский-р5я]

рекомендую "встречную скрутку, с пайкой. Получается надёжнее, чем сам провод. :))

[@кузякузоа]

@@БорисКрасносельский-р5я Как думаете, почему автомобильные соединения не паяют? ;) Только обжимают скобами.

[@БорисКрасносельский-р5я]

@@кузякузоа потому что вибрации большие, а пайка вибрации не любит совсем. А в домах вибрации почти не бывает, при землетрясении только.

[@БорисКрасносельский-р5я]

@@кузякузоа и в машине не скобами обжимают, там ножевые контакты напрессовывают.

[@кузякузоа]

ага, у основания пайки обламывет провода.

[@АлександрЕлин-ю5с]

Занимаемся обслуживанием и ремонтом оборудования баз в мосбаде . Года два назад , приехала чиновница из МосЭнерго . И заставили нас убирать распайки и ставить ваги . Пожар на несколько базах вправил мозги начальству и всё вернулась обратно скрутка с пайкой . В Сталинских бомбоубежищах до сих работают скрутки с пропайкой припоем . Просто ваги решили вопрос со скоростной сдачей человейников ... и ничего более .

[@booshrut1723]

Мне кажется сизы очень удобны и надёжны и вопрос времени тоже не долгий .

[@DerRitter90]

Неудивительно. По-человечески чиновничьи мозги не вправляются

[@СергейИванов-я3и]

Лучшие подсказки по перемотке. Автор, браво!

[@КузьмаСкрябченко]

Так подробно...такое заслуживает лайка😊

[@Gruntled2001]

Спасибо!

[@МихаилКалинин-х9ю]

Чем больше площадь контакта, тем меньше сопротивления. Но она занимает и больше места в коробке. Я не Электрик и вижу, что все выдерживают (прошли) испытания. Мой вывод, ипользовать можно что под рукой и дешевле, а также чтобы провода вошли в коробку, если в неё все загоняется. Спасибо. Интересный видео.

[@morya40k76]

Это одноразовый тест. Ваго подойдут только для светы. И то, только там, куда можно всегда добраться. Если коробка хрен пойми где: в стене или за потолком, то лучше скрутить. Это будет надолго.

[@ЗАХАРЗАХАРОВИЧ.Захаров]

Из данного видео мне что стало понятно это то что скрутка имеет место быть и самое надёжное это сварка и гельзование ну а потом простая скрутка надёжна , респект автору .

[@artyomn6218]

Для всех зажимов заводского изготовления, для которых вы значительно превысили заявленный заводом номинальный ток, все эти замеры вообще не имеют никакого смысла. Потому, что отражают ситуацию лишь на момент ваших замеров. Срок службы зажимов составляет годы и десятилетия. И в течение этого времени происходит масса деградационных процессов в местах контактирования проводников и конструкция зажима рассчитана именно на проведение номинального тока с учетом всех ухудшающих контакт факторов. И конечно же производители зажимов уже провели массу испытаний за много лет и обладают существенным набором статистических данных, для заявления корректных номинальных параметров. Поэтому не стоит ожидать от зажимов чего-то большего, чем они допускают по паспорту, на длинных дистанциях. А так, задумка с опытом интересная, такие опыты нужны. Себе домой делал всегда только пропаянные скрутки с тщательной изоляцией.

[@McLeo60]

Привет, Заурбек! Давно не показывал интересные и познавательные видеролики. Очень наглядко и доходчиво покал испытание и сравнение соединение проводов через промышленные соединители. Мне , конечно, больше импанирует Vagi, чем СИЗы, поскольку они быстро и надежно ставятся и достаточно крепкое получается соединение. Такие токи не доводилось пропускать , как у тебя. Тепловизором измерялись соединения в авт.выключателях, УЗО, диф.автоматах , клеммниках силовых и болтовые соединения кабелей. Но, все равно твой пример показателен и полезен всем электрикам и энергетикам. Считаю, что электрика -это наука о контактах. Хотя это примитивный вывод и не точное определение. А, так все замечательно в твоем наглядном видосе. Полный респект. Thanks for the video

[@Gruntled2001]

Леонид, спасибо! Всегда рад видеть.

[@konstantinvolvachou7266]

Видео достаточно полезное за что отдельное спасибо автору. Однако есть пару неучтённых факторов это время и агрессивная среда, она как раз таки чаще всего и выбивает скрутки и соединения , вот здесь начинает играть роль площадь соединения. Лично я отведственные соединение стараюсь ещё и загерметизировать, а места где нет доступа, скрутка плюс пайка - никогда ещё не подводила.

[@ivanbobr6209]

Аллюминевые провода ты тоже паяешь?

[@konstantinvolvachou7266]

@@ivanbobr6209 Без проблем могу запаять, однако я алюминий просто не использую в электросети. Экономия чревата.

[@ivanbobr6209]

@@konstantinvolvachou7266 Я не про использование, а про ту проводку, которая в половине Московских домов, смонтированную в стене=))

[@konstantinvolvachou7266]

Какая разница, в скольких домах у вас - алюминиевая проводка есть понятие хватает её мощности для электроприборов или не хватает её мощности, в последнем случае нужно делать новую и глупо её делать из алюминия.

[@ivanbobr6209]

@@konstantinvolvachou7266 Вопрос не в том, алюминий или медь, Вопрос в соединениях. Скрутка не стоит доп-затрат, при условии прямых рук.

[@sfeiful]

Буквально на днях задался вопросом, а как оно Там! За океаном. Как же соединяют провода) Кстати, то что вы в видео назвали гильзой, у нас именуется НШВ (наконечник штыревой втулочный). Для его опресовки используется квадратный или шестигранный профиль обжима в зависимости от дальнейшего применения. Опресовка "точкой" как на показанном вами кримпере, у нас не используется для НШВ. Только для ГМЛ-П при опресовке проводов со 2го по 5й класс подвижности. Для моножилы используется(рекомендуется) только гексагональный обжим. СИЗы конечно удивили, но у нас уже в законодателях моды опресовка, паяная и вареная скрутка. Иной вариант заказчиков не удовлетворит)

[@mikajarvinen7]

Для обжима НШВ используется также клиновидный обжим, и инструменту для этого на рынке множество. Я никогда не пользуюсь квадратом или шестигранником для обжима наконечников меньше 1,5 квадратов (не держаться), только клиновидный, точечный, например KNIPEX KN-9778180

[@kanalkotoriykanaet]

По-моему это не НШВ, а как раз толстостенные гильзы которое только внешне похожи на втулочные наконечники.

[@sfeiful]

@@kanalkotoriykanaet 100% НШВ, гильзы всегда имеют снятую фаску по внутреннему диаметру, НШВ на одном из концов имеют развальцовку. Ну и сама толщина стенки говорит о том что это именно наконечник, а не гильза. Тонкая стенка не будет держать деформацию и постепенно утратит силу прижима

[@brightrain]

гугл умеет читать мысли ... подумайте долго о чем-то и вам начнет рекомендовать такие ролики гугл и ютуб

[@sfeiful]

@@brightrain 👍

[@Павел-я5з9э]

Спасибо, Богдан, вам за ваше творчество. Очень интересно и доходчиво объясняете. Успехов вам

[@Gruntled2001]

🤝

[@Firz82]

Скрутка неплоха пока она новая, со временем начнет окисляться, с сезонами или днем-ночью нагреваться-охлаждаться и без дополнительного прижима сверху(как у ваго или сиза) может дойти до фатального состояния.

[@Gruntled2001]

Согласен. Поэтому у нас и требуют механическое соединение типа СИЗа, а не просто скрутку.

[@daffyduck983]

Полагаться на пружину, где в металле может быть скрытый дефект и она может лопнуть или ослабнуть - тоже такое себе... Лучше б паяли и придумали хороший изолятор. Служили бы до смены проводки всегда.

[@Lamer-y3y]

По поводу не превышения температуры: а какая температура была в помещении? Попробуйте эти соединения сложить в коробочку (распределительную) и тогда посмотрим что там останется🙂

[@Gruntled2001]

Что правда то правда. Я бы сейчас этот эксперимент немножко по-другому поставил.

[@Joprsst]

@@Gruntled2001 да похер внешние условия. задача была сравнить в общих, задача выполнена хорошо. Можно из трехлитровой банки и монтажной пены собрать грубый аналог IP65-коробки, протестировать типа без охлаждения минут на 20, и через час все соединения на сорока амперах до сотки может и добегут, но 18:45

[@44443zik]

25 градусов

[@lev85lev66]

А коробочку под крышу сарая в июльский полдень. Там полтос° без нагрузки уже будет, если не более.

[@Codavr]

Учите физику, она сила. Отвод тепла зависит только от теплопроводности и разницы температур. В коробочке разница несколько снизится за счет того что , они все вмести будут греть малый объем, а условия конвективного охлаждения в коробочке хуже. Но качественная картина будет та же. Кстати если скрутку сделать короче, то она продует всем остальным. Но это уже закон ДжоуляЛенца и Закон Ома. А если в разы длиннее, то порвет всех как Тузик грелку, но даже это видеол наглядно показывает, что распределение тепла в скрутке меняется по длине. И это опять та же самая физика, и все эти три закона вкупе.

[@nailmusin5412]

1.В испытаниях в лаборатории используют низковольтный трансформатор, типа контактной сварки , с регулировкой напряжения на ЛАТРе. Безопаснее и практичнее. 2.Паспортные данные на соединительные элементы основаны и сертифицированны на подобных испытаниях с определенным запасом. Поэтому вполне можно доверять фирменным изделиям, это не Китайские подделки

[@Swyateg]

Подделка работает по формуле как заплатили, то и получили)

[@МаратЗалялутдинов-д3ф]

Очень хорошая и приятная речь, и всё по делу.

[@Gruntled2001]

🤝

[@Almatinec_I_Tochka]

Я не электрик, но было интересно посмотреть, так как мелкий бытовой монтаж стараюсь сам делать. Недавно менял розетки/выключатели в одной квартире родственников. Столкнулся со случаями, когда: а) концы проводов очень короткие в подрозетниках, б) когда концы проводов оказались в промежутке между кирпичной и внешней гипсокартоновой стенами, в) когда приходилось делать соединения алюминий-медь. В таких случаях меня спасли WAGO. 😉

[@Ole-ksiy]

На соединение алюминий медь нужна кварцевая смазка что бы алюм не окислялся и в клемы соединения напихать

[@Almatinec_I_Tochka]

@@Ole-ksiy именно такие WAGO с антиокислительной смазкой и использовал! 😁😇

[@aleksandrkaravaev7399]

А чего кварцевая, а не алмазная ?@@Ole-ksiy

[@ИльяЯ-п2ж]

Скрутка и сварка. Сиз и опресовка, когда сварочник носить не охота. У вас ваги настоящие, немецкие. В магазинах у нас в большинстве продаётся китайская непонятна реплика. Будут ли они держать.. Благодарю за видео, хорошо и информативно.

[@andrew-on-vacation]

Не знаю, как сейчас, но годом ранее и у нас продавались немецкие Ваго. Стоят, конечно, немало. Использовал несколько раз. Стоят уже лет 10, не греются (если верить тепловизору). А вот китайские реплики даже внешне (материал, точность исполнения) никакого доверия не внушают.

[@Gruntled2001]

🤝👍

[@ИльяЯ-п2ж]

@@Gruntled2001 так что Правильное видио!! Весьма информативно.

[@flashgarage]

@@andrew-on-vacation у меня по работе ваги постоянно в ходу и накопилось разных коробок 20

[@ya-prishol]

Считаю в тесте не хватает главного соединение проводов на болт. Надежно и на века, и ни каких ваго и сипов не надо

[@evgeniikhramov2528]

Спасибо за тесты.

[@Gruntled2001]

🤝

[@АндрейКушнир-ф3х]

Здравствуйте, при замене проводки внутри дома на медный провод пришлось соединять её со старой алюминиевой(был ремонт в доме, который затянулся 😁) Скрутка естественно окислилась , собрал на Ваго 222, хотя можно и на болт с шайбами и гайкой.. Тесты в ролике для меня оказались очень полезны. Спасибо автору за труд 👍

[@Gruntled2001]

И Вам спасибо 🤝

[@decoratingyourhouse6373]

Гильза

[@АндрейКушнир-ф3х]

@@decoratingyourhouse6373 Спасибо, но можно плиз , подробнее? Или ссылку?

[@decoratingyourhouse6373]

@@АндрейКушнир-ф3х это был больше вопрос чем ответ. Дома когда соединял провода без обжимного обходился простыми пасатижами и гильзой. 20 лет и все ок. 2кВ печка постоянно включена

[@АндрейКушнир-ф3х]

@@decoratingyourhouse6373 на самом деле я не электрик но пришлось столкнуться с проблемой соединения алюм. проводки с медной. Скрутка так себе решение. Вариант соединить без прямого соприкосновения, поэтому был бы рад если кто поделится опытом.

[@dennybelkin2148]

дома, на даче и в гараже всю электрику собрал на ваго 222. 5 лет - полет нормальный! спасибо за обзор!!!

[@ВладШершнев-в5ъ]

Электрика дело слишком разное. В реальности, есть освещение , где токи минимальны и там по барабану что ставить. Розетки я не делаю через распредрозетки.

[@ФилиппКвасников]

При расключении коробки в квартирах бывает приходится использовать 8 контактное ваго.Как это изобразить сизом я хз

[@Gruntled2001]

У нас такое исключено (к счастью или к сожалению - не знаю). Кодекс запрещает переполнять коробки свыше их условной ёмкости, и практически никогда не возможно ввести столько кабелей в коробку, чтобы нужно было соединить по 8 проводов сразу, не переполнив коробку выше кодексного норматива. Разве что с проводниками PE приходится повозиться иногда - вот их-то и может быть 6-8 а то и больше (если к каждому выключателю вести отдельный хвостик-проводок РЕ. Тут 8-ствольный ВАГО как раз помогает. А мы крутим на это большие сине-серые СИЗы.

[@sfeiful]

@@Gruntled2001 в США допускается подключение РЕ проводника шлейфом (с разрывом)?

[@Gruntled2001]

@@sfeiful Да, главное, чтоб соединение в шлейфе осуществлялось не через розетку или выключатель, а через проводное соединение типа ВАГО или СИЗ.

[@w.heisenberg8153]

@@Gruntled2001 Как-то странно, что с на столько ответственным узлом разрешают такое делать. В России даже пайкой запрещено соединять защитный (PE) проводник. Если интересно, то можете ознакомиться с *ГОСТ Р 50571.5.54-2013/МЭК 60364-5-54:2011* _Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов_ Пункт *543.3.1*

[@sfeiful]

@@Gruntled2001 Спасибо за ответ. Интересное различие в правилах.

[@ВадимКостров-л7щ]

Вот это я понимаю видео! Автору спасибо, очень информативно и без лишних слов!

[@Gruntled2001]

Спасибо! Сам "воду" не люблю,.

[@SDV357]

Изоляция соединений изготовлена из разных материалов, коэффициент излучения emissivity соответственно разный, его необходимо подстраивать вручную под каждый вид отражаемой поверхности... Иначе при одновременном измерении тепловизионным термометром представленных Вами соединений (для их последующего сравнения) будет не точным...

[@MASTEROFPEACE7]

До просмотра видео был 100 %уверен, что скрутка самый надёжный вариант чисто с физической точки зрения. Автору 👍 за видео.

[@konstantinermolaev4644]

Важно не то как они сейчас греются, а как они будут греться через 10-ть лет эксплуатации. Пожары же не в новых домах происходят, а там где проводка старая. Скрутка меньше греется потому, что она длиннее, а значит прощадь больше. Но через 10-ть лет после многократного нагрева, а значит и расширения и многократного охлаждения, а значит и сжатия площадь соприкосновения будет значительно меньше, вот тогда она у вас и загорится. А СИЗ держит пружиной скрутку, что бы она от нанрева-охлажления не расходилась. Так что СИЗ на первом, а чисто скрутку вообще не стоит спользовать.

[@МихаилН-г6ц]

Скрутка и так самый надёжный вариант, после пайки, только не скрутка через СИЗ, а обычная старая скрутка пассатижами с большой площадью соприкосновения, и заизолированная синей изолентой. А видео автора шлак голимый, ни о чем

[@Cokol_Jasnyy]

@@konstantinermolaev4644 такая скрутка как на видео, не загорится никогда. Вот только в коробке такие не поместятся.

[@SergePavlovsky]

@@МихаилН-г6ц пайки в пуэ больше нет. из допустимых вариантов самый надежный - скрутка после сварки

[@МихаилН-г6ц]

@@SergePavlovsky да я болт клал на это ПУЭ. Потому что есть ПУЭ, а есть здравый смысл.

[@hadgarin8550]

Полагаю что wago для Германии или США и то что продаётся в России разные вещи, сужу из личного опыта. К СИЗам относился скептически, предпочитая спаивать оловом, и тут стоит подумать и поэкспериментировать, однако, есть подозрение что и СИЗы в России совсем не то что в США.

[@Gruntled2001]

Да, у меня есть ассортимент российских СИЗов, и что у них общего, так это жесткий пластик оболочки и пружинки, которые вываливаются. У СИЗа Ideal, который Вы здесь увидели я никогда не мог "сорвать" пружинку, как бы ни старался.

[@w.heisenberg8153]

WAGO одинаковые везде, либо подделка, либо оригинал, а вот на счет СИЗов согласен. Похоже для них не существует конкретных требований к конструкции и все лепят так как считают нужным.

[@ИгорьЗайцев-д3ц]

Проблема всех соединений не в этом испытании.При коротком замыкании ваги работают ,как плавкий предохранитель.Вышибает автомат и сгорает вага,очень маленькое пятно контакта.Коробки модно оставлять под натяжным потолком,на стенах никому не надо.Делайте гильзы и проблем не будет.

[@Warman-i]

Пруфы будут или пернул вслух от себя? Могу вам показать видео где ваги 222 выдерживают 500 А (в течение 1 с, с повторной нагрузкой через небольшое время) и не расплавляются, в отличии от изоляции провода сечением 6 кв

[@usr45321dghgd]

Спасибо за великолепное видео, ваша подача материала- высший пилотаж.

[@Gruntled2001]

Спасибо! 🤝

[@МихаилМакаров-щ7щ]

Сам не профессиональный электрик, но сейчас делаю проводку в своём доме, поэтому приходится тщательно изучать вопрос. Соединение розеточных линий решил делать опресовкой. Купил гидравлический пресс, закупил гильзы , термоусадку и сейчас делаю и не нарадуюсь :) Соединения такие крепкие, что трактором не разорвать. Считаю, что пресс должен быть у каждого, кто делает проводку другим людям. На практике- почти ни у кого не видел.

[@adrianalexandrov7730]

а обычного кримпера не хватает? Или Вы используете какие-то особо лютые гильзы, которые им не обжать?

[@maxmihalev3437]

Собрал в своем доме все на скрутки и закрыл все в термоусадку с клеем и поверх изоленты еще и ваще не парюсь. В СССР я думаю не дураки были-все дома многоэтажек на скрутках еще и алюминий в придачу, а не медь. по 50 лет как минимум и не чего!😊

[@МихаилМакаров-щ7щ]

@@adrianalexandrov7730 гильзы ГМЛ, от 6 до 10 мм. чаще всего. Достаточно толстостенные. В паре мест 16 е гильзы ставил. Их опресовать не так просто. Плюс, пресс жмёт шестиугольником, и очень плотно. Кримпер ( те ,что видел) жмут точкой. Ну, мне не очень понравилось "точкой":) Купил гидравлический пресс ( квт, за 3500)т.к решил, что раз делаю сам, и экономлю на работе, то не экономлю на материалах и инструментах. Кримпером только ншви " жму". Плюс, пресс иногда и для других целей пригождается. СИП наращивал, например. Получилось быстро и красиво... До этого делали "профи",за деньги. Люди не парились с инструментом. Просто молотком гильзы на СИПе сплющили, и всё... И так сойдёт... Наросить провода для сварки- тоже прекрасно получилось. В общем, не жалею,что купил.

[@МихаилМакаров-щ7щ]

@@maxmihalev3437 всё зависит от нагрузки, которая будет подключаться. Если это только телевизор и лампочки- может и ничего. А если несколько нагревателей зимой, с бойлером , то уже вопрос, как себя поведут такие соединения. Год назад у соседей новый дом так сгорел. Местный " профи" налепил скруток, и на третий год эксплуатации дом сгорел. Погиб человек... Советское время не показатель. Тогда почти небыло таких нагрузок на проводку ,как сейчас. Даже " пробки" в основном на 16А стояли от силы . У меня у матери дом в деревне. Там тоже всё на скрутках было. Дом 80 го года. Лет 20 простоял без проблем, пока одни лампочки были. В 2000х стала появлятся более мощная техника ( стир.машинка, эл.чайник, микроволновка и.т.д) и тогда пошли " звоночки" о т советских скруток. Хорошо, что вовремя заметили. Просто пропал контакт однажды в такой скрутке. Слава Богу, до пожара не дошло... Так что, лучше " перебдеть". Я люблю спокойно спать...

[@adrianalexandrov7730]

@@МихаилМакаров-щ7щ видел кримперы жмущие шестиугольником. Но там нюанс, что кримпер как-то с провода снять надо. А те, что щестиугольником жмут их надо именно надевать на наконечник. То есть если провода с разных сторон надо чтобы выходили -- такой кримпер не вариант. А вот если как в видео, провода с одной стороны наконечника -- вполне себе. А глобально-то пресс -- вещь в хозяйстве полезная.

[@dr.volver]

Проще наверное было бы на постоянном токе, 12-24 вольтах испытывать, там с меньшими проблемами можно было бы добиться токов хоть 400А

[@saisaimon2823]

Источник тока в 400 ампер при напряжении в 12 вольт вы себе представляете? Например, по цене?

[@dr.volver]

@@saisaimon2823 очень представляю... автомобильный аккумулятор и комплект ламп головного света...самый примитивный и доступный стенд для больших токов.

[@saisaimon2823]

@@dr.volver а давайте прикинем. Аккумулятор 60 А ч. Чтобы выдавать разрядный ток в 400 ампер хоть сколько-нибудь вменяемое время, необходимое для испытаний, надо минимум 7 аккумуляторов в параллель. Лампа головного света имеет мощность 50 Вт. Следовательно ток около 4 ампер. Итого на 400 ампер - сотня. Ну, или на 60 - полтора десятка. Теперь считайте бюджет, плюс зарядка всего этого добра и куда потом его девать. Вы не находите, что проще и дешевле сделать так, как автор видео сделал? Даже если попрошайничать аккумуляторы по друзьям - это снять, свезти, потом зарядить, потом отвезти, поставить, настроить компы машин, машины 3 дня не на ходу. Шикарный план.

[@Павел-з9и8к]

Огромная благодарность за видео. Электромонтажом не занимаюсь, если только по мелочи, дома. Но видео очень познавательное и наглядное. Огромное спасибо за ваш труд. 👍

[@denyoutube8104]

Вы в Америке живете ? Чем это может быть полезным для европы (большей части) или например Азии ?

[@ЕвгенийВладимировичИванов]

​@@denyoutube8104Глупый вопрос.

[@alexandrniforov4896]

Ну ,что я могу сказать? Круто 👍 Я не электрик, но со школы помню про все эти приспособления. Нас учили пользоваться СИЗами после скрутки как дополнительный крепёж и изолятор одновременно, а вот без скрутки ни кто не доверял такому соединению.

[@СергейХудяков-р2ц]

Удивительный и своевременный тест) спасибо) как раз думал про части этих странных сип. Ни разу ими не пользовался. А тут так наглядно, удобно и надёжно

[@Gruntled2001]

Спасибо!

[@Zmiter_knight]

Работаю электриком в Польше. Тут все соединения только на строительно-монтажных клеммах. В основном фирмы Wago. Ещё несколько раз видел соединения при помощи изолированных винтовых зажимов. И всё) Никаких гильз, паек, сварок и т.д. Даже электроплиты на Wago! ))

[@Kirk.Hammett]

жесть )))

[@onlysilvercj]

Сделай скрутки разной длины, было бы интересно посмотреть зависимость длины на нагрев

[@ВикторКадкин]

по моему понятно, что чем длиннее скрутка, тем меньше температура будет

[@timkot4421]

@@ВикторКадкин разница будет только потому что чем длиннее скрутка тем больше она работает как радиатор, нагрев на первой петле идет

[@ВикторКадкин]

@@timkot4421 площадь контакта не играет роли?

[@timkot4421]

@@ВикторКадкин вот посмотрите тепловизором увидите что не очень то и играет))

[@SPENKER52]

где-то я видел подобное видео, только там не температуру мерили а поднимали ток пока проводник не отвалится. И насколько я помню оттуда, скрутка больше 5-6 см смысла не имеет никакого

[@НиколайН-ф4ж]

Отличный тест. Спасибо.

[@Gruntled2001]

👍👍

[@romankibisov2397]

Автор хорош🫡 Я не сразу понял что американец😅 Видео познавательные, есть что узнать нового и чему поучиться. Благодарю за Ваш труд! 👍

[@Gruntled2001]

Спасибо, рад, что зашли! 👍🏼🤝

[@ТарасХоменко-у2о]

С каждым годом соединение стаёт всё совершенней, а контакт всё опасней, что обгорит. Я недавно у себя увидел скрутку меди с алюминием, которая была на улице, но под навесом у неё возраст 20-30 лет, и работала бы и дольше, но дальше перебился провод, и это пришлось заменить.

[@viktorsvetlov80]

Чем была изолирована ?! Если нет : превышения по нагрузке, теплового расширения(сужения), доступа кислорода или влаги - такое соединение вполне рабочее, но не желательное )))

[@ТарасХоменко-у2о]

@@viktorsvetlov80 Изолированная какой-то белой советской изолентой, которая превратилась в пластик(камень). Дождь на неё не капал, но была на улице. Это было ответвление от алюминиевых моножильныж проводов диаметром около 3мм. На них были намотаны медные провода около 1,5-2,5мм².это был выход на гараж. Туда уже несколько лет включалась косилка 1,5кВт и электропила 2кВт но скрутка не горела. До этого что там включалось кроме света неизвестно.

[@Генерал-электрик]

Спасибо, коллега. Бережёте нам много времени. Моё почтение Вашим трудам

[@Gruntled2001]

Спасибо, что смотрите! 🤝

[@BoBaH_BoBaHoB]

02:47 Милый сердцу сертификат соответствия от .

[@TheNemirovMan]

Там и триколор наш видно, но не уверен 100%

[@Gruntled2001]

@@TheNemirovMan Да, есть российский триколор, надо было поближе показать ))

[@Raqstyle]

Спасибо, за познавательный контент, теперь я зауважал сизы, но еще интереснее было бы увидеть температуру с гильзовым соединением.

[@Gruntled2001]

👍🏼🤝

[@РемонтНоутбуков-в1о]

Wago хороша тем, что контакт подпружинен и не ослабевает со временем. А свежее соединение не окисленных проводов не показательно. Так что "ваги" вполне надёжны и удобны в работе. Опять же можно легко перекоммутировать если нужно. Скрутки просто трудоёмки и неразборны. Но даже на алюминиевых проводах в советских домах постройки 70-х годов вполне надёжны до сих пор.

[@vladalex3876]

Если я правильно понимаю, вы определяете температуру поверхности изоляции соединения, а температура самого соединения будет равна температуре на поверхности изоляции + перепад температуры на изоляции, который зависит от материала изоляции и от его толщины. И поэтому понятно, что выводы о качестве соединений на основании сравнения температур поверхностей изоляций соединений будут не вполне корректны. На мой взгляд , лучшее соединение (помимо безопасности и надежности) то, в котором выделяется меньше тепла в ед. времени, т.е. мощность, и поэтому оно будут меньше греться. А для определения выделяемой мощности помимо тока нужно еще знать и падение напряжения на соединении. И вот, определив выделяемую мощность на соединении, можно сделать вполне корректный вывод о качестве того или иного соединения. Спасибо за видео.

[@Ленар-д6ж]

Единственный пост вызываюший уважение.

[@basilstadnik1342]

интересно было бы увидеть в данном сравнении как повели бы себя поддельные (китай) ваго