[ハーレー] これからのハーレー大丈夫？この値引きは.... [ジャパン]

[@ふじもんたろう]

独占禁止法で立ち入り検査となり、 この動画が予言動画になってしまいましたね。

[@たなかゆうじ-r6r]

BMWと同じですね。数が正義でシェアを取れと言う教義ですね。最近の国内トヨタは、数を追い過ぎず足りない状態を作り下取りを高く維持して次車両の成約に繋げてます。

[@ryoheitoyoda]

トヨタはここ数年そんな感じですが、ブランドの立ち位置がそもそも違うのでトヨタがそうなるのは個人的にどうなのかなとは思いますが、ハーレーはそれくらいどしっと構えて欲しいですね

[@toda9841]

今の経営陣のうち2人はBMWからきたので同じ事して自爆営業強いてる😅

[@39satosi49]

ハレーダビッドソン・ジャパンの野田社長はこのやり口で伸し上がってきた人物 一人の人物が文化を崩壊させたと言う事。

[@北川史郎]

タイは大好きだけど タイ製のバイクが、日本製のバイクの2倍以上する事を、当然だと思える人は中々いないですよね。

[@ryoheitoyoda]

タイ生産になったのは残念ですね

[@正昭石橋]

ショベル、ツインカムとか色々乗ってきて、今は2018ミルウォーキーファットボブに6年半、6万キロ乗ってます。もう乗り換えません。この動画見て尚更です。

[@アキノリ-z8n]

ご自身の愛車がこのような境遇に憤慨されるのはごもっともだと思います。 しかし、2023年にハーレーは大幅な価格改定をし、昨今の価格は市場からかけ離れた感もあります。 中古に出回る新古車が実は適正価格なのかも知れません。それでも売れ残っているのは過剰供給なのでしょうね。

[@ryoheitoyoda]

実際FXLRSが出た時は230万円くらいでしたらからね。今の登録未走行車と同じ値段です笑

[@おっく-d1m]

水冷ハーレーはもっとやばいですよね。下手すると半額近くまでいってる車両まで散見されます

[@イノピオ]

需要と供給ですね。バランスが大事だと思います。

[@ryoheitoyoda]

それをジャパンがコントロールするべきという話です！

[@井上敬士]

ソフテイルはそもそも200万前半のバイクでした、円安もあるだろうけど、便乗値上げし過ぎた アメリカ本国の新車価格を調べてみてください、さらに悲しくなりますよ👍

[@ryoheitoyoda]

本国の値段で計算すると135円くらいの換算なんでそんなもんじゃないですかね？ ソフテイルこの2年くらいで１００万近く値段上がりましたからね笑

[@koketarou]

私も実は次はハーレー買おうかと考えてましたけども、躊躇します。落ち着くまで暫し様子見します。

[@ryoheitoyoda]

今が底値くらいなきもしますけどね！

[@kenppi4865]

この状況のおかげで憧れのハーレーを買うことができた者の一人です。なぜ求めやすくなったのかがわかりました。あらためてバイクもディーラーも大事にしようと思いました。

[@ryoheitoyoda]

kenppiさんのような方が増えたらいいですね！

[@うんぼぼ-n6z]

金額が下がって不満に思うのは自尊心からハーレーに乗っているということ。 愛が試されている。

[@ryoheitoyoda]

ちゃんと動画最後までみてくださいね 価格が下がったから不満とは一言も言ってないですよ

[@SeiOsi-m4r]

アジアで作った雰囲気バイク 萎えるよね

[@石破茂-g2g]

高すぎるから売れない。価値は市場が決めるものです

[@ryoheitoyoda]

どうですかね？高くてもブランディングと物が良ければ売れてるブランドもありますからね

[@CitronCoffee]

市場が決める、は消費者が常に最善の選択をすることが前提でした。 現代はそうシンプルでなくなってきまい、ブランドバッグはハイブランド戦略、高級腕時計は投資目的などの別の理由で価格を釣り上げてますし、中国などは愛国心が判断基準を左右します。また現代は情報が溢れ、価値観が多様化していますから複雑です。

[@ハルダビッドソン]

バイクチームの仲間の中にはハーレーに憧れて数年計画で返済の大借金をしてディーラーから憧れのローライダーSTやブレイクアウトを買った若者がいます。 ハーレージャパンが悪いとか、ディーラーが悪いとか言いたくないけど、自分らが生き残るために、自分らの都合で中古市場に新車を流している 関係者はディーラーで借金して買った人たちにどの面下げて顔を見せることができるんでしょうかね。

[@ryoheitoyoda]

180回とか平気でローン組めますからね… 中古で値段が下がることは当たり前のことですが、新車をその値段で出さざるおえないのは考えものですね

[@秋桜-p6t]

個人的にはハーレーはVツインの空冷でドコドコ言わしながら走るのが好きでしたから空冷から水冷になりミドルサイズも出て今までのイメージからは悪くなりました 自分は空冷乗ってますがドコドコが良いんだよ！ 管理費はメッチャ高いけど… 水冷なら国産で良いもんな…

[@ryoheitoyoda]

ビッグツインは現行車も空冷ですよー水冷はパンアメリカと現行スポーツだけです！

[@秋桜-p6t]

@@ryoheitoyoda ナイトスターは見た目こそハーレーですが中身は全然変わってしまったなーと言う印象でした 他の車両においてもこれから空冷に変わっていくって聞いたのですが… ブレイクアウトも来年も出るかは不明ですと…

[@ta05ver2]

2023年初めに定価でST買って、まだローンで50万も払ってないのに、それ以上に値引きされるのは怒りしか無いですね

[@ryoheitoyoda]

それでハーレーを嫌いになってしまう人が増えそうで僕は嫌ですね

[@ta05ver2]

自分が買う時は展示も無く、それでも予約も一杯で早く予約しないと品切れになりますよって言われて慌てて買いましたもん。 良くも悪くもハーレーは値引きしないブランド力で、殿様商売に見えましたけど まさか1年でこんなに変わるとは思いませんでした。 今の経営陣が辞めてくれる事を願ってます。 ディーラーは良い人が多いんですけどね😅

[@ryoheitoyoda]

@@ta05ver2 ブランディングに関しては殿様商売でいいと思いますけどね！ディーラーさんはほんとに皆さん必死にやられてて悪くないと思います！

[@nomotoda]

車も輸入車はそんなモノだよね。 『その時』欲しくて、その価格で納得したんだから余計な情報は頭に入れない事が肝ですね。 二十年乗ればそんな価格差どうでも良くなると自分に言い聞かせましょう

[@尚石田-e4v]

プライド捨てて安売り。年末バーゲンセールを待て。待てるなら大決算セールを狙え！前年にローン組んで買った家族持ちの方、心痛お察しします。

[@ackeyi1657]

バイクに罪はないが、一部の集団で爆音させながらイキっているライダーのせいでハーレーはダサい&カッコ悪いイメージが付くのはほんと残念。

[@ryoheitoyoda]

そうですね。ただそういうのは無くならないですからね笑

[@SeiOsi-m4r]

田舎じゃ爺さんがしがみついてるバイクだな

[@mryamasa2]

ハーレーに乗っているひと、 変わっているよね、 とりあえず、周りに不快な思いをさせないようにしてほしい。

[@ryoheitoyoda]

バイク乗りはみんな変ですよ笑

[@nvan0008]

一括りに言えないけど、行儀の悪い奴が好むバイクだよねー、バイク歴40年色んなバイク乗ってきて　一度は乗ってみたいと思っても、一緒に見られたくないので　やめとこ・・・に　なりますね。

[@森脇亮]

そもそもの定価が高過ぎすんだよ！舐めんなよ！

[@森脇亮]

ハーレーなんてそんなもんだよ！何処に最新技術がある？舐めんなよ！

[@keizero1020]

⁠@@森脇亮 ヒント為替。 usの人はそうは思って無いです。

[@SeiOsi-m4r]

貧乏人からの羨望の視線がハーレー乗りの特権なんだもん 気持ち良くて手放せない

[@koujinakayama4837]

まあ値崩れした状態が適正価格なんだろうな。 それでも国産の新車何台も買えるけど。

[@youcabinmild21]

私は逆にこれで良いと思うよ。もっとどんどん安くなって、皆、買いやすくなる。で、高級プランド崩壊そして真のハーレー好きだけが買う、それでいいじゃん。ブランド？どうでもいい、俺ハーレー乗ってるんだぜ！ふ～んそれがどうしたの？で良い。

[@ryoheitoyoda]

それも一つの意見ですが、”ブランド”って僕は大事だと思います

[@ゴロウ-o6d]

メーカーにとってはブランドは大事ですが本当にハーレーの作るバイクが好きなユーザーにとってはブランドなんかどうでもいいんですよ。ブランドに乗ってるわけじゃないので。商売人とユーザーの意識差があるのはやむを得ないとは思いますが…

[@shima5287]

@@ゴロウ-o6d それでもブランドは大事かと。 ハーレーは伝統・個性とモテ・ファッションの両立が魅力と解釈しています。

[@hideharuokano2757]

@@ゴロウ-o6d ”ハーレーの作るバイクが好きなユーザー”＝”ハーレーのブランドが好きなユーザー” (^^)/

[@kentaro.hironaka]

輸入メーカー、販売店、購入ユーザーが３者がハッピーな状況じゃないと上手くいかないですよね。 市場に登録済新車が出る理由はHDJからディーラーへの縛りで按分されたバイクの現金化を急ぐ販売店もしくは正規ディーラーを辞めた販売店でしょうね。 ◯田社長は結果を出したいのは分かりますが販売店に対する怠惰な姿勢や情報はユーザーにも届いています。 結局販売店の人は正規ディーラーを辞めちゃえばHDJの良からぬ真実を話しますからね。 沢山ハーレーのお客様を抱えてるディーラーが正規店をやめなくてはならない状況も問題です。 この状況が続くとハーレー売れない氷河期に入るでしょう。 ◯田社長は在任中に結果を出して売れなくなったら退任して終わり。 ハーレー文化は◯田社長が辞めて終わるわけじゃないんですけどね。

[@ryoheitoyoda]

そうですね色々な情報回ってますが個人的にもそんな感じなのが事実かと思ってます。自分の成績だけを考えてると思わってしまうのはしょうがないですね。バイク業界のこと、ハーレーの事は考えてるとは思えないですね

[@ストリートグライド]

俺がローライダーs買ったディーラーもこの前オイル交換行ったら今年のカラーどころか去年のホワイトのSもSTもまだ並んでました コロナの時のタマ不足が嘘のように それより悲惨なのはナイトスターやパンアメリカの水冷モデルじゃないですかね...

[@ryoheitoyoda]

水冷の安売りもやばいですね！あれは単純に売れてる台数もすくなく人気がないのもありますが、どうにかしないとですよね

[@本音男-y6e]

タイと中国でこしらえたハーレーなんていらないよ。エンジンまでＵＳＡ製じゃないなんて 金払う価値なし。

[@ryoheitoyoda]

それは人それぞれですねー

[@エヌボ24]

作りはアメリカ製よりいいらしい。

[@本音男-y6e]

愛着わかないんだよね。アメリカ製でないと。ハーレーは性能よりカルチャーの面が強い製品。作りはいいかもしれんが、所有した時の満足感はなさそう。高価格帯で趣味性の高い製品なんだからさ。原点回帰して欲しい

[@ryoheitoyoda]

@@エヌボ24 よくないですよ！笑

[@エヌボ24]

@@本音男-y6e 作りというより仕上がりが丁寧ってディラーの人が言ってた。でもハーレーはメイドインUSAのがいい

[@taka-lewis]

そもそも空冷のスポーツスターなくしたら売れないよね～

[@ryoheitoyoda]

時代の流れですねー

[@fxbb2019]

扱いを止めるショップも多いけど、 街中走ってるSやSTも多いですしね。 ハーレーのイベント行けば10台以上いますし、自分の知り合いでも数台乗ってる方がいます。 お察しの通りストボブ乗りです。 買った翌年にローSが発売されて、正直嫉妬して本気で乗り換えようと考えてましてが予算的に厳しく泣く泣く諦めました。 今となってはここまで街中に溢れかえるほど増殖するのは…確かにいいバイクですがローSに乗り換えなくて良かったと思ってます。 FXBBでクラブスタイルでカスタムしてる人は見かけません。 同じストボブでも純正エイプハンドルで乗ってる方がほとんど。 ローSはメーカーが作ったクラブスタイルコンセプトでリリースしてるので、それ以外のカスタムは難しいですし街中でクラブスタイルでカブる事が多い… 排気量はローS、STに比べれば小さいですが愛車FXBBを乗り続けます！

[@ryoheitoyoda]

S,STのクラブスタイルでいかに個性をだして人と被らないようにするかカスタムなのか、乗り方なのか、乗る人のかっこよさなのか、そこが僕は大事だと思ってます。もちろんベース車種を人と変えることも一つだと思います🔥

[@JUNHD574]

自分も2020FXBB乗りですが、クラブスタイルカスタムしています。逆にベース車両が他と被らないところでカスタムできるのが非常に魅力的ですね。

[@2miwa624]

フルプライスで買った車両が数年足らずで価格破壊されての憤りはご尤もです。 どういうプロセスかは分かりませんが、ハーレーは「”その層”切っても大丈夫」って判断したんですね。 私は好きなバイク選んだらたまたまハーレーだったってだけで帰属意識とかは全く無いので、 ブランドが没落しようが何しようが楽しく乗れそうです。

[@ryoheitoyoda]

値段が下がったことはどうでもいいんですが、、　 もちろんブランドで見ずにバイク単体で選んで乗るのも一つのバイクの選び方ですので乗り続けてください！

[@4chu605]

修理の部品だけ確保できればディーラー無くてもこまらないですよね

[@ryoheitoyoda]

@@4chu605 現行車だとリコールや、保証の兼ね合いもありますね。ディーラーさんも店舗によりますが、ハーレー屋さんは信用できるところ少ないのでその辺りの問題もありますね

[@2miwa624]

​@@4chu605 本当そうです。メンテナンスマニュアルがあれば意外とDIY出来たりするんですよね。 どうしようもなくなったらやむを得なく頼るか...って感じですけど、一回もそんな事になってません。 うちの近所のディーラーはスタッフの態度も悪いんで本当、言い方は悪いですが、 あれじゃ「用が無くなったらポイ」ですわ。

[@shink2806]

アメリカン好きは大分インディアンに流れたんじゃないですかね。僕はリターンライダーですが、久々に各バイクメーカー見てハーレーには仕様、デザイン共に全く惹かれませんでした。

[@ryoheitoyoda]

僕もインディアン試乗したりしましたが、そもそもカスタムパーツが少なすぎるのでカスタムを楽しむことが好きなハーレーユーザーはインディアン行かないかもですねー！

[@shink2806]

@@ryoheitoyoda 新規ユーザーが入って来ないと厳しいと思いますねーそもそも現行のハーレーってハーレーファンから不評なんですよね？単純に売れないから値下げ。自然な流れだと思いますー！売れれば在庫回されても問題ない訳で。 あと、ハーレー乗りうるさいし群れ過ぎて他のバイクファンから不評なのも原因の一つじゃないですかね。そう言う所の改善にも声をあげるべきだと思いまーす。

[@STom-e4v]

@@shink2806 ポラリスの事言ってるんなら申し訳ないが、全然売れてないぞ。

[@xvzat418]

42年前からバイクに乗り始め32年前に念願のハーレーEVOを買いました　今はTC110ですが私はミルウォーキー8搭載車輌を買うつもりは全くありません　昔からハーレーの日本車に無いエンジンの振動や車体の重量感が好きな私にとってはハーレーの無骨さが好きなだけでハーレーにスムーズさやハイテク化を求めていません　今のハーレーはホンダゴールドウイングの様な完璧な感じのお金持ちのための高級車輌といったところでしょうか　今のハーレーの高価な新車モデルを欲しがる人は本当にいらっしゃるのでしょうか？　大型自動二輪の免許が教習所で取得出来る様になり　猫も杓子もハーレーに乗る時代　正規ディーラーや正規販売店が増えハーレージャパンが調子に乗りすぎた結果ではないでしょうか

[@ryoheitoyoda]

ショベルもエボもツインカムも全て所有しましたが、M8はM8の良さあると思いますけどね。もちろん皆さんが考えるハーレーらしさはないですしそれは僕も思います。ただM8にしかない良さもありますよ。

[@しんぱち-w7i]

外車買ってリセール期待できるのはハーレーだけでしたね。 これで同じ土台です。 フェアになっていいと思います！

[@ryoheitoyoda]

リセールよりブランドとしての威厳をしっかり持ってほしいですね

[@皿吏員慢金三郎]

100万位利益のせているって昔聞いたことあるのでまだまだ値下げ可能ですね。

[@ryoheitoyoda]

まーでも利益無くなれば商売として成り立たないですからね笑

[@dallashizu7435]

ST乗りです。リセール考えて購入してはいませんが悲しいですよね…

[@ryoheitoyoda]

金額よりブランドの意向が残念です

[@吉永光廣]

ブランディングって難しいですよね‥ 時計のロレックスがうまくやってるイメージがありますね。最近はトヨタもうまい。 市場に出回る数をうまく調整することが大事ですよね〜

[@ryoheitoyoda]

ブランディングは難しいです！ロレックスはうまいですが、やりすぎ感もありますからいい塩梅が大事ですね！

[@シンディ-y9l]

僕は市場価格が下がれば乗る人が増えてユーザーの裾野が広がって良いと思います。 車でも同様のことが起きたりします。これは仕方ないことだと思いますね。

[@ryoheitoyoda]

相場が下がることがどうではなく、新車が安売りされるとブランドの価値が下がることが一番の問題ですね 中古で安く世にでて購入できるユーザーが増えることはもちろん大事ですしどのマーケットでもそれはあることなので当たり前のことですね

[@takeshimae79]

トライアンフもそうですが、ハーレーも今年登録済み未走行車ってめっちゃ聞きますね！‼︎

[@ryoheitoyoda]

トライアンフもそうなんですね！

[@V2inSV650X]

今の騒ぎを考えると主さんは先見の明がありましたね❗️

[@ryoheitoyoda]

タイムリーでしたね😂

[@zrx80]

私はバイクは好みで購入し道具として乗り倒す物だと思ってました。 ステータスでバイク保有する喜びがあることを知りました。 大変に勉強になりました。

[@ryoheitoyoda]

買ってノーマルで乗る人もいれば数百万かけてカスタムして乗らない人もいます。人それぞれ自分のお金でやってる事なので自由ですねー！

[@fwpbfwpb7747]

売却するときの値段考えて買う、愛情もくそもないと思う。

[@ryoheitoyoda]

ちゃんと見てください。[ハーレー] リセールではなくブランドの威厳 [ジャパン] kzbin.info/www/bejne/lXq3eGCbpq1koaM

[@lunaabeille986]

趣向にどれ位用立て出来るか？ 高校生の頃、Eギターを買う為に貰った昼飯代やお小遣いも殆ど使わずに貯めて買った(ローンでは買いません) ギターは、今も手元にあり大切に弾いています🤗 値段ですか？ 国産グレコ(歳がバレますね😅)なのでそれなりですが、自分にとっては１６歳の時からの思い出が、そこにあります。 最近中古相場では、買った時以上の値がついている様ですが、手放す気はありません。 ハーレーを趣向する人々が、どういう思いで購入されているのか？というところではないでしょうか🤔 売っていかなければ、お店は倒産😱 顧客にとって最大のサービスは「継続してそこにあり続ける事」。 ただ、HDやBMWのディーラーへの押売り行為は、DS思考そのものですね😓 好きで好きでたまらなくて買われたのであれば、大切に乗ってあげて欲しいと思います。

[@shellfishtani7309]

ブランド価値の高い乗り物に乗ってた方が器の大きさや男らしさアピール出来ますので、自己顕示欲を満たしてくれます。やはりブランドとしての認知度や価値、威厳というのは非常に重要な要素だと思います。

[@ryoheitoyoda]

ブランドを気にする人、しない人、高級品を好む人、そうでない人 色々いますが、僕はブランドをやってるので大事だと思っています。

[@バリスタ-j9o]

ハーレー＝空冷Ｖツイン 日本人の心に響く和太鼓の鼓動が同調し魅了される唯一の鉄馬。 時計やバッグのような華やかブランド品とは少し違う。毎回オイル管理に悩まされつつ、それでも乗り継けて愛車と自分自身のご機嫌を同調する楽しみ。ハーレーとわレクサスではない。

[@ryoheitoyoda]

ハーレー＝レクサスだともハーレー＝旧車とも僕は思ってないです

[@ktbtkustoknop]

バイクって趣味の乗り物だし、車に比べて販売台数は少ない。 そんなバイク業界のシェアの中でハーレーはもちろんメジャーだけど、だからといって好きで乗りたい人は個人的にはそこまで多くないんじゃないかな。 メーカーとしては売れると踏んで突っ込んだんだろうけど、ハーレーだけでなく趣味のバイクはそんなに思ったほど売れないよ。

[@ryoheitoyoda]

コロナ禍で在庫が足りなくなって翌年発注増やして思ったよりバイクブームの終わりが早かったのはあるかもですが大企業ならそれくらい計算しないと。。

[@memovox2435]

勉強になります。

[@ikkak0]

国内のディーラーがオーダーしてないのにアメリカが決定した台数が送られてくるということですか？てっきりディーラー向けの新YM発表会のときにディーラーからオーダーとって台数が決まると思っていました。

[@ryoheitoyoda]

USA,ジャパンと正規ディーラーは別会社です。USAがジャパンに強制出荷してるのかどうかはわかりませんが、少なくともジャパンがディーラーに計画出荷という名でオーダーしてないのに車両が届いてるのでこういうことになってるようです。

[@ikkak0]

ありがとうございます。それって確か取引上の優越的立場の悪用で今は禁止されてると思うんですが、、、

[@ryoheitoyoda]

@@ikkak0 なので文春砲くらってるんですよ笑

[@bitabita5856]

もともとハーレーはタトゥー入れてヤンチャだったりいかつかったりする肉体労働者、金のない若者でも買える普及価格帯のバイクを販売していたが、既存顧客の壮年化に伴い、高額で質感の高いバイクがラインナップの大半になった。 現在のタトゥー入れてヤンチャだったりいかつかったりする肉体労働者は２万ドルを超えるバイクなんて気軽に買えない。ので新規客が取れず、ハーレーの商売はじり貧。イージーライダーに感化されたライダーはあと5年くらいで全員バイクを降りる。その後、ハーレーの経営はどうなるだろうか。正直200万円以内がラインナップの中心になるよう質感下げても今後のハーレーは厳しいのでは？

[@ryoheitoyoda]

詳しくは分かりませんがアメリカではぼちぼち売れてるんじゃないですかね？僕みたいにタトゥー入った人何台も持ってたりしますし僕らより賃金高いですしねー！

[@bitabita5856]

@@ryoheitoyoda すみません私バイク好きですがハーレー素人、イメージで書き込みしてしまいました。そこでハーレー本社のＨＰ調べてみると、2023年通期で世界販売数162,771台、2019年通期で販売数218,273台。別サイトで2017年は通期で販売数242,788台とありました。6年間で販売台数が33％減少しています。株価は2000年前後と同じ水準です。経営者何してるん？と思いました（笑）

[@osupu2200]

ローライダーＳＴカッコいいですね。３００万円超えてるモデルにはなかなか手が出ないところですが、この値段だと心が動きますね。そしてブランド価値！まったくその通りだと思います。

[@ryoheitoyoda]

ST今買い時なので是非！いいバイクですよ！！

[@夏夏-w4j]

昨年、2023年モデルの新車ローライダーSを50万引きで購入しました。 タイミングが良かったのかな‼️

[@ryoheitoyoda]

ラッキーです！！

[@ショーパン]

ハーレーの新車は値段が高すぎるね。 883が883千円で販売していた時期もあったが、今は新車価格が強気で高すぎるので､そこまでハーレーに魅力を感じなくなった。 結局高いから､長期ローンを組んでまでハーレーを購入しない。国産モデルでいいかな､となってしまう。まぁバイクメーカーはどこも大変だろうけどね。

[@Tanigumi]

ハーレーFLHTK乗ってます。新車の値付けが、北米の現地価格に比べて高過ぎだよね。だから当然の事ながら、値落ちのスピードも速くなるよね👀👂✨

[@ryoheitoyoda]

2024年モデルのウルトラリミテッド、アメリカで32499ドル日本で4545200円単純に計算すると約140円計算なんでそんなもんじゃないですかね！

[@toshibo3]

動画をありがとうございます😊 Goobikeやバイクセンサーに掲載する時、新車はメーカー希望小売価格で掲載するメーカーから指導（独禁法に抵触？）が存在するけど、中古車にすれば販売店が自由に価格掲載できるからなのかな？と思ってました。実際に販売店に来た客には値引きをして商談するわけですから、ネットの時代、抱えた在庫を売るための苦肉の策と捉える見方もひとつに存在するのでは？

[@ryoheitoyoda]

コメントありがとうございます！そもそも発売して２ヶ月しか経ってない今年のモデルがディーラーで70万やすく売られてるのが問題なんでなぜそれが起きるかというとハーレージャパンが計画出荷という名のもとディーラーに車両を勝手に送りつける→売れてもないのに車両がどんどん届く→ディーラーの資金が底尽きる→よってディーラーが新車を投げ売らないと資金確保ができない。ディーラーでも値引きはそもそもしてなかったんですよね

[@土屋基明]

ブランドイメージは非常に大切と思います。今回の論点と少しズレますが個人的には日本に入るハーレーがタイ製になった事の方が大事件と思います。日本市場を舐めてます。ハーレーはアメリカ文化を感じる側面もあり空冷旧車が偉大なだけに残念ですね。

[@ryoheitoyoda]

MADEINUSAもちろん大事ですね。それで買わないと言う方の意見も大賛成です！きっとUSAメイドに戻ることはない気がしますね。。

[@rockhand3925]

最悪は日本撤退、良くてブランド買収あり得るな。 最近は、新車代金支払ったら納車前に夜逃げされました、なんて事もあり得るから高いハーレーは買うべきではない。 納車までしっかり見張るべき。

[@ryoheitoyoda]

そうなったら怖いですね 買収はありえるかもですね。それかシンガポール資本になるかもですね

[@toujousen]

2000年代とか大型試験開始後のハーレーの中古流通のだだあまりで3～40万も出せば何でも買えましたよ もちろんヤフオクとかの話ですが 流行り廃りに左右され過ぎ、だからブランド「だけ」のバイクと言われる

[@ryoheitoyoda]

20年前は数十万出せば買えたFXRが今は200万近くで取引されてますのでその時代とはまた違いますが流行りに左右はされてる感ありますねー！

[@takashiyamada7984]

興味深いお話ありがとうございます。おっさんの小言ですが、購入したものの資産性と、ハーレーに対する経営方針の話ですね。本来償却資産を購入後価値が0になるまで乗りつぶせばいいところ、いい感じでEXITしたいというのは投資の話です。投資で一番大事なのはEntry資産を用意することより投資のタイミングを待てる時間です。 メーカーも新車売らないと利益出ない中、コロナのバイクブームで狂った需要と供給に踊らされてしまった感がありますね（もちろん当時飛びついた消費者もですが。。。）。ショップも背に腹は変えられないところなんでしょう。ハーレーの日本向け出荷数がまた落ち着き、日本での存在感がまた薄まる一方でこの値引きをせざるを得ないお店の存続も危ぶまれますね。

[@ryoheitoyoda]

コメントありがとうございます。そうですね資産性に関しては気にしてないですがハーレーのブランディングとディーラーに圧力をかけるジャパンが大きな問題点ですね。復活してくれることを祈ります。。

[@あかいけてつや]

僕が、買った！大阪のハーレーダビッドソン箕面も今月で、ディラー辞めます。残念ですね。

[@ryoheitoyoda]

大阪はディーラー数多いとはいえユーザー側は不便になりますよね

[@隼使い-c6o]

昔は、てずくりだから、価値があったのであって、今は、どうなんでしょうね？

[@ryoheitoyoda]

どこまでの手作りかを指してるかわかりませんが今も車とかと同じラインで組んでますよ

[@ブンブン-w1f]

ハーレーがUSA製じゃないのは知らなかった。 でも、ハーレー乗りは狭さしか感じなかった。 その昔ハーレー乗り同士でも排気量や型式でマウントを取ったり国産アメリカン乗りなんて1番馬鹿にされてた。 それ以来ハーレーには絶対に乗らないと決めた元国産アメリカン乗り。

[@ryoheitoyoda]

2022年まではメイドインUSAですよー！ ハーレー乗りのマウント取りはよく言われますが、どのジャンルにもそういう人は一定数いると思いますけどハーレー乗りは何しても目立つんでしょうね笑

[@yukin9335]

同級生がショベル世代ですが、今回の話から少し脱線しますが、ハーレーは新しい車両を出し過ぎかなと思います。 88以降、特に96以降は次から次へと新車の方が価値があがる、中古車の価値が下がる様な新車の出し方になってると思います。時代背景もあるかと思いますがね。新しい物好きなアメリカの特性や映画も盛り上がりがなくなった事も背景にあるけど。毎回エンジンが変わる時に前モデルの価値が下がらないかつ、現モデルの価値もある魅力があったが今は新しい物が常に優位になる事が多い。乾いた音のショベル、ショベルを継承しつつ安定しだしたエボ、キャブ最終の88、さらにインジェクションで安定と乗りやすさいつエンジンかけてもハーレーを楽しめる様になった96、それ以降元祖ソフテイルもでるをぶち壊して見た目最強のブレイクアウトから始まり新車でイジる価値などが減った気がする。皆の給料も安くなり以前みたいないじり方が出来なくなった事もあると思うが次世代車両がいじりたい部分を解消するモデルがどんどん出過ぎかなと。排気量もかなりのペースであがった気がしますしね。 まぁそれでも私もハーレー好きは辞めませんがね。 ただバイクの良いところって車と違いその時代の価値があり、好きな人からすれば〇〇年代のハーレーがほしいと言わせてきたが2010年以降は新しい物の価値が上がり古い物の価値が霞むから、新しいモデルが好きな人は急いで買わなくても次が良いのが出るから、ハーレーは値段が下がってから勝った方が良い。みたいな傾向にあると思っています。だからだめなのかな？とまで思う。 俺は古き良きエボ時代のソフテイルの形が好きだったのでFXSTC1580を所持していて満足してて値段も暴落はしているとはいえ自分の中の価値としては下がっていないですし、家庭環境が忙しくメンテする時間があまり取れない中、好きな型のバイクにいつ乗っても好調なので文句もないですがね。ただ今のハーレーも嫌いじゃないけど、今のハーレーは安いタイミングで買えば良くね？ってなってしまいます。 人口減も急加速している中で各都道府県に一社はあるディーラーがなくなる時代も遠くないのだろうと感じてます。 ※言いたいことを箇条書きにて言ったので文章の繰り返しになり読みづらくすみません。

[@syakariki1111]

需要と供給ですね。 売れなければ値段は下がる。

[@ryoheitoyoda]

それは当然のことですが、動画のテーマはそこじゃないですよね

[@TAMsun2000]

だってSVO以外の新車はパクチー臭いんですもの。 アジアで作ってんのにこの値段。 思いつきでハーレー乗りになった私が言うのもアレですが、外車を買うのはその国の文化を買うようなものです。 この値段払うならMADE IN USAをよこせ、と。

[@ryoheitoyoda]

まータイ生産になってしまったのは残念ですが僕個人的にはそこまでは気にしてないです！気にする方もたくさんいらっしゃるのでそこは個々の価値観ですね！

[@TAMsun2000]

@@ryoheitoyoda 安くしてくるなりサービスが良くなったり何かしらの還元がされているなら私も何も言いません。 確実に生産コストは下がっているのにお値段そのまま、何ならドル＝円安を理由に価格を上げてきてるってのが納得いかないんですよね。 安くするとブランドイメージが、と言いつつ安く仕入れたバイクをガンガン販社に送りつけるってHDJの姿勢もどうなのよ？と思います。 スポスタSの値段をいきなりガツンと下げてきたのも不信感マシマシです。

[@ryoheitoyoda]

スポスタSパンアメリカはやばかったですね笑

[@TAMsun2000]

@@ryoheitoyoda ありゃひどかったですねぇ。 どんだけぼってたのよ…と。

[@薩摩楓-f7i]

需要より供給がキャパオーバーしてるんではなかなか難しいのかな　味はあるけど高いのでなかなか手を出せない　日本メーカーは我慢して乗るのではなく中身がしっかりしてるから納得して選ぶのでそれ以上のメリットがないと高いだけの値打ちがない　ハーレーはまともに中身で勝負するかブランド価値に頼らない売り上げを出すのか岐路に立ってますね　現状ではマニア向けか金持ちのステータスのバイクなのでどうしても偏った需要だと思います

[@ryoheitoyoda]

ステータスで買った人らは結構乗らずに手放してる気はしますね

[@akiramasaoka1226]

100%Ryoheiさん寄りの考えです。FUCK H●Jと言う過激なメッセージの裏側に込められた我々のハーレーに対する愛、熱意を分かってもらいたいですよね。 あのF⚫︎⚫︎K H⚫︎JのTシャツ最高にクール、キャップとセットアップで楽しみます。

[@ryoheitoyoda]

愛しかないですからねハーレーに対しては！そこまできっと伝わらないですけどね😭

[@tokyo_minato-ku8]

新古車を安く買えて満足です

[@ryoheitoyoda]

買う側はラッキーですね！

[@臼元嵩二]

クラブスタイルの流れで現行車でも胸を張って乗れる時代になったと喜んでましたが… この流れは現行車乗り以外にも影響が現れそうですね… 応援してますので負けずに盛り上げて行きましょう！

[@ryoheitoyoda]

確かに昔はインジェクションってだけでハーレーじゃないみたいに言われてましたからね笑　現行車はこれからも出ますし、自分としては現行車の良さを皆さんに伝えていきたいと思ってますのでハーレージャパンにはなんとかしてほしいですね!

[@python5285]

性能ではなくブランド料だけで高くなってるものは売れなくなった時かなりの値下げは避けられないです。実用品としては終わってる機械式腕時計相場の乱高下と同じです。 製造コストがかかってるハイスペックな製品は大幅な値下げはあまりないです。人気が戻れば値も上がりますよ。

[@CVOKOBAYASHI]

ディラーのノルマに対する恩恵アドバイスは素晴らしいです！！　4台もバイク所有でST購入したい気持ちになった説明に感謝です。60万値引き経験なし....買うちゃうぞぉ～でも一杯欲しいハーレーあるのは異常者と自粛してますがバイク屋に行って見たら、ペットショップ同然即買いになりますね。 Toyo-Sho一緒に走ろうjet!!

[@m4s4y48]

そう。そう。そう。 て思いました。 ローライダーSかST買おうと思ってましたがいろいろ考えてます。

[@ryoheitoyoda]

逆にS,STは今買い時です👍

[@x-www]

流行ったらメジャーになるからブームはいつか終わってしまうよね！持ち続けてたら楽しいよ！33年乗り続けてるオッサンより！😊

[@ryoheitoyoda]

僕も流行り関係なく20年近く同じようなハーレー乗ってます笑

[@伸悟-r5u]

ハーレー仙台で21年のローグラを同じく半年落ちの登録済み車を買いました。 値段も三十万は安かったと思います。 今年初車検ですが、ハーレー仙台もディーラー資格の返上を発表して 中古屋さんになりましたね。 車両に関してはディーラー時代の繋がりで仕入れているみたいで品切れは起こってないみたいです。

[@ryoheitoyoda]

仙台さんのようにハーレーの看板なくても戦えるショップさんはどんどん看板おろすでしょうね！

[@monbranchannel6716]

ハーレー箕面さんも今月末でディーラー辞めちゃいますね。

[@ryoheitoyoda]

見たいですねー！

[@黒嵜潤一郎]

STはタイ生産なので、はっ？って感じは否めない。ちゃんとアメリカで作らないと。そこに価値があるのだから。とは思う。

[@ryoheitoyoda]

STだけじゃなくCVO以外全部タイですからねー！僕は一周してどうでも良くなりました笑　MADEINUSAのがもちろんいいですけどね！

[@masa6543taka]

こんにちは、野田社長になってから、ハーレーダビットソンは変になりましたね。昨年FLSBの試乗車を270万円でしたが、IRON1200NSも150万円の下取りでした。今後は下取りも安くなり、中古車も下がり、僕の買ったハーレーのデイーラー2店閉店しましたね。おかしいです。

[@ryoheitoyoda]

そうですね完全に様子がおかしいですよね笑

[@前沢厚敏]

66歳のおやじです。 おっしゃる通りです。 上がりはハーレーと思ってましたが、24台目はBMWからインディアンスポーツチーフに先月乗換えました。

[@ryoheitoyoda]

24台目！すごいですねー！！！

[@あらびきフランク]

家の前で磨いているとバイクは分からないけどハーレーは知ってると声掛けてくれた、 おばちゃんとか若い頃に憧れてたんだと言って跨られて欲しいとお願いされて嬉しそうにしてる、おじちゃんとかいてハーレーって凄いんだなって思ってました。動画で話されてましたがハーレー自らが貶めるような現状に悲しくなります。

[@ryoheitoyoda]

素敵な話です！やっぱりハーレーはいつまでもそうであって欲しいですね。

[@uchiuchi1752]

近頃はほんと値引きしないよね！何か昔の値引き交渉の楽しみ無くなったなぁ!

[@user-GT380AORUI]

頑張って下さい。ハーレー😊

[@林雅彦-b5w]

確か2022年モデルからCVO以外はタイ生産になりましたよね タイ生産に対してはネガティブな意見だけではありませんが、アメリカへの憧れでMADE IN USAのハーレー買ってた人が多かったのにね‥ 本音ではなんて事してくれるのよ、と思ってるディーラーも多いんじゃないかな

[@ryoheitoyoda]

まーそれはありますね！アメ車はMADEINUSAがいいのはありますね。個人的には生産国が買わない理由にはならないんですが難しいとこですね

[@Laotaoru-K3it4]

タイデーデビッドソン値引き合戦。。。

[@定岡昭雄]

今は125CC全盛の時代だから大型は厳しそう

[@はる-d3j5o]

ハーレーも日本車も持ってるけど、日本車も高くなったよね。

[@ryoheitoyoda]

全てが高くなりましたね！

[@外治鈴村]

言ってる事は、値段が高ければ良しという事　　安くしても販売店がokだつたら、それはそれでいいと思う 今まで、たかすぎただけの事と思う

[@ryoheitoyoda]

そもそもリセール金額や定価がどうということではなくメーカーが決めた定価があるのに新車を安売りしたらブランド価値が下がりマーケットが崩れるということです。定価が100万だろうが300万だろうが同じことです

[@fukudaman3008]

せっかくアドベンチャー系とか新たな模索が当たりはじめてる最中にこれって

[@ryoheitoyoda]

どうなんですかね？パンアメリカはだいぶ苦戦してると思います。。

[@_bikenori4096]

私も2022年モデルのブレイクアウトを半年待って購入した口です。 コロナの影響もあり品不足だった2021年の反動で以降は在庫過多！ ディーラーも大変なようですね。 アメリカHDとジャパンとの力関係がどうなのか分からないけど来年は適正な出荷台数に留められればディーラーも立ち直れるのかなか～ 何れにしろ今ハーレー買う人はラッキー⤴️…羨ましい

[@ryoheitoyoda]

いま買った人は間違いなくラッキーです笑

[@ゴロウ-o6d]

そもそもハーレーは利益を載せすぎなのが問題よなぁ…R1、RRR、H2とかの国産フラッグシップクラスと変わらない値段設定なのが明らかに異常。そりゃ新車で買う人いなくなるよ… 実際200〜250万が適正販売価格なんだろうけど今更下げれないんだろうなぁ。

[@ryoheitoyoda]

ブランド料は間違いなく乗っかってますがそういうもんですからね外車は！性能重視なら間違いなく国産一択ですね

[@阿部裕樹-s8q]

お客さん的には嬉しい話しだと思うけど、今のHDJの首脳陣って10年ぐらい前のBMWの日本法人のそっくり首脳陣でその頃も同じ事やって独禁法で監査受けてたよね😂

[@ryoheitoyoda]

その通りです笑

[@nomotoda]

コロナ禍で売ってウハウハの人も居たはず。 リセールが悪化とは言っても、フランス車みたいなゴミ扱いに比べれば大したこと無いよ。 その値段で欲しくて買ったなら、他がどうとか関係なくないか？ それでそこまで動揺するって事は、値段に跨ってるのであってバイクとして価値は理解できてなかったと思えてしまう。 ブランディングのカモになるのが嫌ならそういうブランドには乗らない事ですよね。　　辛辣でゴメン

[@ryoheitoyoda]

リセールがどうって話じゃないですよ！　そもそも新品を買ったら中古になった時に値段が下がるのが当たり前ですから。今回問題なのはハーレージャパンがディーラーさんに強制出荷することによりディーラーさんの資金繰りが厳しくなり、発売して3ヶ月ほどのものをディーラーが値引きしてディーラーで販売してることによりブランド価値が下がるということです。出たばっかりのiphone数ヶ月後に値引きしないのと同じです

[@連合艦隊進め]

自動車でもベンツやBMWが期末に大量の押し売りして抱えきれない販売店が（新古車）でオークション等に 仕入れ価格近辺で流す。当然財務状況の厳しいハーレージャパンは押し込むし、販売店は流す　当然です。

[@rafmanov1497]

シャネルやグッチは値引きしない 。ハーレーは高価格帯を維持してほしいですね。売れるかどうかより、買う裕福層をターゲットにして。

[@ryoheitoyoda]

そこまでのハイブランドになる必要はないと思いますが、ある程度は維持してほしいですね！

[@Rider_Sei]

ハーレーに限った話じゃなくて、正規ディーラーが苦しいのはカワサキプラザもホンダドリームもヤマハYSPも同じ状況ですね。賢いのは我が道を行くSUZUKIだけです。

[@ryoheitoyoda]

ホンダも23年モデル24年登録の登録未走行車は結構ありましたが、24年モデルは見当たらなかったです

[@カメイコウイチ]

全く売れてないから値下げしたよね。違うんだよ。排気量も落としてくれよ。1200くらいの排気量が欲しい。

[@ryoheitoyoda]

空冷の小さいの欲しいですねー！

[@kenjii8780]

久しぶりにハーレー買おうかと思ったらかなり値上がりしていて閉口😶 ディーラーの人も中古より新車売りたがってたし高いからBMW（R18B）買っちゃいました😅 それもまた1年落ち数十キロ走行の登録だけしたようなやつで約100万円落ちでした…

[@ryoheitoyoda]

R18いいですねー！！一年落ちで値段下がるのは当たり前のことなんで全然いいと思います！

[@MT-zu4gc]

KTMとかも日本で売れてないのに、本国からどんどんバイクが送られてきてディーラーさんが苦しんでるなんて聞いたよ。

[@ryoheitoyoda]

ktmもなんですねー！

[@社蓄雀士]

KZbin見てミーハーにハーレー買って凄い⇨こういう人をターゲットにした商売（笑）

[@ryoheitoyoda]

ミーハーの人らが買うのも大事だと僕は思いますけどね！そういう売上があるんでブランドが続くので

[@壱t9q8b]

全然違うかもしれないんですが、ハッセルブラッドって高級カメラメーカーがあるのですが、日本から撤退しました。カメラ自体は国内で買えますが。HDも日本法人の社長が本国の意向を無視した経営はできないと思います。バイク人口は米国でも減少傾向顕著だし、排ガス規制でどうにもできない。中国で生産しても合弁会社だし利益が大きいようには思えない。最後に日本ディーラーに売りつけるだけ売りつけて、、、。残念ながらHD自体にいい未来が見えないです。来季の需要分は在庫にある訳だし。ディーラーはさらに減るでしょうね。ハーレー買って後悔はしてないですが、ディーラーが無くなるのは本当に困ります。

[@ryoheitoyoda]

シンガポールHD資本になるかもみたいな噂は聞きましたがもしかしたらジャパン自体無くなるかもしれませんね！

[@壱t9q8b]

@@ryoheitoyoda 返信ありがとうございます。高級ブランドは高級であることが大事なのでセールを始めたらブランドはの価値は崩壊しますよね。時間をかけてかけがえのない価値を作ったのに。ブランドと歴史を毀損する経営だと思います。高級ブランドが値段を下げたら致命的ですよね。意図的に値段を下げた訳でないにしろ、結果は同じだと思います 。

[@小松正明-n2u]

@@壱t9q8bさん、以前仕事で某有名イタリアブランドの部長さんとお話しさせて頂く機会があったのですが、「ブランドイメージが崩れるから値下げはしないし、アウトレットに出店することもない。そんなことするくらいなら、海に捨てますよ！」って仰ってました（笑） 海に捨てるは冗談にしても、その位の気概を持って欲しいですね。

[@uribou79]

ハーレーというブランドが好きなんじゃなくてハーレーという乗り物が好きな側です。ブランドが地に落ちても乗り続けると思う。 価値を気にする人は、弾数の少なくなってきた旧車を買うべきかもしれんね。パンとかショベルとかクッソ高いもんね。値下がりなんかしなそう

[@ryoheitoyoda]

もちろんハーレーというバイクが好きという前提ですが、ハーレーのブランド、ユーザーがいるからこれだけハーレーのシーン、カスタムパーツメーカー、リプロパーツなどがあるのでハーレーはしっかりブランド維持していただきたいですねー！

[@uribou79]

@@ryoheitoyoda たしかにその通りですね！

[@prodiver55]

グーバイク見てると、BとかTも出品台数が上がりまくってる気がします。

[@ryoheitoyoda]

BMも結構登録未走行車出てますね笑

[@Socrate2]

単に円高に合わせて値上げしたら売れなくなりましたって話じゃないの？ 中古相場も下がってるし価格安定という意味だと戻すのが正解。

[@tashiro7922]

円安な

[@ryoheitoyoda]

それもあると思いますよ２，３年で６０万くらい上がりましたからね！

[@Socrate2]

@@ryoheitoyoda 早く戻してほしいですな。110円くらいが妥当と思うんだけど。 デフレ時代が懐かしいw

[@piharu-zh3dm]

ディーラーも生活があるから売れなければ値下げはしょうがないんじゃないですかね？

[@ryoheitoyoda]

もちろんそうですよ　でもそうなったのは何故かという話です！

[@nanakun3386]

高杉さんですね　まあ盆栽とは言え　行き過ぎです。

[@ロック宮崎]

これはハーレーは末期状態に感じますねー！ それでなくても毎年のエンジンのグレードアップとドレスアップで前年モデルは価値が薄くなってるのに、現行でこの状態とディーラーのノルマで見るとダメ押しで業績伸ばす目的で乱発って感じます。 私的にもここ最近のスペシャルな装備などには魅力は感じてないので、かえって古いハーレーの魅力しか感じませんので、ディーラーでいいですねーって話しても私ら地方では根崩しはあまり見えてませんが中央での値崩れ見ると、そんなに欲しけりゃ安いディーラーでの購入ってなりますね。 ただでさえ整備費用も国産と比べると高いのとすべての信頼性も国産に魅力を感じだしました。 複数持ちなので最近はミルウォーキーの初代ロードグライドスペシャルはコロナの高いときに処分しましたが良い判断だったと強く感じてますので、今は欲しい車両は無いなー！ 餅ろなハーレーで値引き？って感じで全く無しは当たり前でした。

[@ryoheitoyoda]

コロナバブルに踊らされた感はありますね笑

[@サムネイル-l9u]

安くなっても胸張って乗ればいいじゃないか

[@ryoheitoyoda]

そういうことじゃないです！