Hamas: Historia ja strategia (Olli Ruohomäki) | Puheenaihe 417

[@akarhu]

Kiitos tästä! Eipä tule mieleen toista suomenkielistä keskustelua, mistä kävisi tämän koko vyyhdin kompleksisuus esiin niin luontevasti kuin tästä haastattelusta.

[@puheenaihefi]

Kiitos! Aiheesta on tulossa muitakin jaksoja lähitulevaisuudessa - Rami 🧔🏻‍♂

[@OldOn3Eye]

@@puheenaihefi Teillä on ollut Atte Kaleva aiemmin podcastissanne, luuletteko että saisitte hänet uudestaan tätä Hamasin ja Israelin konfliktia jihadintutkimuksen näkökulmasta? Jatkakaa hyvää työtä!

[@jere4352]

Laaja tietotaito yhdistettynä haluun olla sosiaalidemokraattisen objektiivinen, eli puhuu pieteetillä valikoiden asioita, johtaa erittäin vakuuttavaan mutta siltikin raakasti harhaanjohtavaan lopputulemaan. Kuin Tuomiojaa kuuntelisi.

[@Poromies90]

Erittäin mielenkiintoinen ja informatiivinen keskustelu! Koin, että tohtori Ruohomäki puhui tasapuolisesti molempien kansojen narratiivien puolesta.

[@mkarhunen]

Taas iso kiitos molemmille. Mahtavaa tietoa lähihistoriasta ilman poliittista värittymistä

[@anttipikkusaari4855]

Monin tavoin ansiokas ja informatiivinen haastattelu. Kolme huomiota kuitenkin: 1) Pitkä pohdiskelu Hamasin "logiikkaa" ja "typeryyttä" eikä kertaakaan edes sivuta perusasiaa: jihadistin logiikkaa, jossa tie paratiisiin on suora kaikille pyhässä sodassa kuoleville. Kuten aikaisimmissa terrori-iskuissa, iskun tekijät hymyilevät toimenpiteensä aikana. Olkoonkin että kaikki Hamasin johdossa olevat eivät tähän uskoisi (vaan omaan valtaansa), niin on aivan selvää että merkittävä osa 1500:sta itsemurhamissioon lähteneestä soturia siihen uskoo. Vähintäinkin tämä on parametri, jonka täydellinen sivuuttaminen vähentää uskottavuutta. 2) Israelin Gaza-operaation leimaaminen pelkäksi "kostoksi" on paitsi asenteellista, myös hyvin pinnallista. Olisi suotavaa, että Gaza-operaatiota käsiteltäisiin ensisijaisesti turvallisuusratkaisuna, johon Israelin johdon on pakko ryhtyä kaiken tapahtuneen jälkeen. Operaation toimeenpanon osalta voidaan olla sitten kriittisiä. 3) Palestiinalaisten muka sulauttaminen osaksi Israelin yhteiskuntaa ei ole mitenkään realistista tai järkevää. Tuloksena olisi melkoisella todennäköisyydellä Libanon kaltainen epäonnistunut valtio. Vaikka Israelilla on tiukka paikka, niin pohjoiseen naapuriinsa verrattuna sillä menee kuitenkin vielä aika hyvin. Libanonin virheitä ei ole syytä kopioida.

[@ainavarma4693]

👍👍Niin, jihadismi. Gazassa ja muissa arabimaissa jo hurrataan "marttyyreille". Siellä ei epäröidä uhrata nuoria miehiä (eivätkä nuoret miehet epäröi kuolla) Allahin nimeen, vaan heitä suorastaan kannustetaan pyhään uskonsotaan.

[@Amary111]

Jotenkin arvasin että erityisesti tuo ensimmäinen asia jää mainitsematta tässä keskustelussa kun näin haastateltavan nimen, siksi jäi kuuntelematta koko keskustelu.

[@kalmarii]

Hamas ei edusta kaikkia palestiinalaisia. Ei pidä sulkea silmiä Israelin harjoittamasta apartheidpolitiikasta ja palestiinalaisten systemaattisesta tappamisesta.

[@Amary111]

Palestiinalaiset ovat vaaleilla valinneet Hamasin edustajakseen ja sen kannatus on edelleen hyvin suurta heidän keskuudessa.

[@jaribuuri2711]

​@@ainavarma4693 JUU , ON HURRATTU MYÖSKIN HELSINGISSÄ , EIKS NII STALINISTI - KOMMUNISTI honkasalo !!!

[@markuslank9724]

Kyllä on diplomaattista litrurgiaa. Jos tämä herra menisi ihan aikaisempaa vuosiin. niin ehkä voisi enemmän keskustella asiasta. Sisältä on hyvin paljon kuin puhutaan diplomaattisesti ottamatta todellista kantaa asioihin. Ei kiitos näitä .

[@randomencounter8984]

Ihan erilainen historiikki kun Alpo Rusi puhui ilman minkäänlaista suodatinta. Tämä on valitettavasti Vasempaan kallellaan olevaa tasoitetta koko alueen historiasta. Ja viimeisimmässä mielipidemittauksessa Hamasin kannatus oli 53% että aika taitavaa unohtelua.

[@superboost4828]

Tässä videossa ainakin todettiin tuo Hamasin yli 50% kannatus, en tiedä mihin unohteluun viittaat...

[@simokokko7550]

Hamasin kannatus mitattu 2007. 44 % gazalaisista alle 15 vuotiaita. En oikein ymmärrä mikä on vasemmalla kallellaan olevaa? Onko se vasemmistolaista jos mainitsee epäkohtia?

[@tikkitakki3082]

Huvittavan pieni maininta siitä, että esim. Jerusalemin jokainen kivikin kertoo raamatun kertomaa historiaa 4000 vuoden ajalta ja juutalaisista, se on vain 9:12 "kaipuuta luvattuun maahan ja juutalaisten niinku omassa kerronnassa."

[@tuijaruotsalainen7840]

Palestiina-valhe on Jasser Arafatin liikkeellelaittama poliittinen valhe. Ja edelleen uppoaa.

[@jimisoundi208]

Kyllä

[@jaribuuri2711]

VALITETTAVASTI !!!

[@IbnAbdulrahman-y6n]

Mitä hyvää Israel on tehnyt meille tai kenelleään muulle palakoot koko paska

[@alpo7412]

Olipas miellyttävän kiihkoton keskustelu. Kiitoksia!

[@paavometsaluoma2653]

"Ja olen toiminut siellä virkatehtävissä".. Juu.. Kiitos.. Näkemiin.. Loppui tämäkin kohtaan 1:26.

[@Mika-bi3em]

Ruohomäki ansaitsee oman show. Äskettäin tulleessa a-talkissa oli 4 vierasta ja tämä oli koko ajan äänessä. Sama on toistunut aikaisemminkin. Mies ei halua antaa muille tilaa. Hän tekee sen tahallisesti, tai tahattomasti.

[@jukkanurmi4407]

Hyvä haastattelu ja asiantuntija.

[@Tuomo79R]

Oli tiukasti asiallinen haaststtelu. Kiitos.

[@timolehto1241]

Kaiken tämän kuultuani haluan vain sanoa, että ei ählämeitä Suomeen: Tuovat omat ongelmansa mukanaan, ja kun meillä on jo tuhatvuotinen ryssä-ongelma. Eikö se jumalauta riitä!

[@localbiztoweb]

Hengellisesti Hamas henkiset elävät valheellisessa maailmassa. Heille on syötetty valheita ja väärä maailmakuva. Ei Juutalaisten murhaajia odota seitsemän neitsyä taivaassa, paremmikkin seitsemän helvettiä. Hullujen maailmakuva oletus, että Elämän Luoja palkitsisi niitä ketkä sotivat Elämän Luojan tahtoa vasten. Logiikka, selkeä järkevä elämä, todistaa ihmisen älylli mikä on rehellinen totuus, ja Juutalaisten Pyhät Kirjoitukset todistaa mihin ihmisen elämän arvo perustuu. Elämän Luojaan, 1 Mooseksen Kirja 1:27. Sivistys malli ihmiskunnalle. 2 Mooseksen kirja 20. Ei Juutalaisten vihaajia tai Juutalaisten murhaajia Suomeen. Menköön Libyaan, Iraniin, Syyriaan, Venäjälle tai Pohjois Koreaan.

[@jaribuuri2711]

ESIM. TÄLLÄKIN PALSTALLA TOI user. jotakin " KOMMENTOIJA " TÄYSI RYSSÄ PIETARIN TROLLI - TEHTAALTA !!!

[@80travisbickle]

Todella mielenkiintoinen jakso 👍

[@markku9253]

Ei ummarra. Olisi mielenkiintoista kuulla miten Maisteri Mannermaan kuvailema ”Taikaluukku” - kanavalla: ”niin sanotut juutalaiset” - kerronta sovittuu näiden keskenään ristiriitaisten narratiivien sekaan? Yhtä mielenkiintoista olisi saada järkeen käyvä selitys miksi näyttää siltä että näitä naapurin tontilla/muiden mailla päsmäröiviä valtioita kohdellaan ihan eri standardeilla?

[@Riitta-LiisaKorkeamäki]

Erinomaisen tasapainoinen ja -tasapuolinen keskustelu. Kiitos kummallekin.

[@jukkatolonen2957]

Kiitos hyvästä jaksosta. 🤗

[@AnttiValkama]

Kiitos keskustelusta! Sen verran haluan kommentoida, että yhden valtion malli ei olisi uhka vain (nykyisen) Israelin identiteetille juutalaisvaltiona. Se olisi konkreettinen uhka myös kaikille Israelin juutalaisille, ja jossain määrin kristityillekin. Tiedämme, että arabimaissa juutalaisten asema - sikäli kuin heitä niissä enää on - ei ole kadehdittava. Mikä olisi keino, jolla Israel yhden valtion mallissa säilytettäisiin paikkana, jossa myös muut kuin valtauskonnon edustajat voivat elää vapaasti?

[@nollatoleranssi9177]

Siinä oli kattavasti käsitelty aihetta. Oikeastaan tämä lähetys kestää kuuntelua myöhemminkin, koska se valottaa näitä historiallisia ja muitakin aiheeseen liittyviä asioita pidemmältä aikaväliltä. Samoja asioita on tullut ilmi yksittäin muualtakin, mutta ei näin kattavasti yhdessä lähetyksessä. Vieras kannattaa ottaa puhumaan myös muista aiheista mm. Lähi-itään liittyen. Samat asiat olisi hyvä olla toki myös kirjallisessa muodossa.

[@rasmusalmqvist5960]

Mahtawaa! Kiitos! Just kerroin lapsille tiivistetyn version alueen konfliktin historian.. tästä sai heille syvennetyn jatko-osan. 👌

[@manuvanhaeskolo]

En ite kyllä kertois/saatikka näyttäyis lapsille jotain videota joka kestää toista tuntia ja kertoo verisestä sodasta, jossa puolin ja toisin kymmeniä- ellei satojatuhansia ihmisiä on tapettu, raiskattu paloiteltu ja kidnapattu. Sitä mieltä oon, että antaa lasten olla lapsia. Heille ehtii kyllä (jos haluaa) historian varjopuolta opettaa teini/esiteini iässä.

[@ope501]

Riippunee lasten iästä. Just pistin linkin videosta omille lapsilleni, toinen 22 v. ja toinen 18.

[@eekijokinen345]

Koittais päättää jo vieras, et millä nimillä puhuu alueista ja et millä kielellä käy keskustelua🤭 rasittava tyyli

[@jozq9277]

Erinomainen potkäst erinomaisilla vierailla! Jatkakaa!

[@pl7601]

Mites Israelin rahoitus Hamasille?

[@TheSeinajoppe]

Hyvä 👍

[@nollatoleranssi9177]

Asiaa mitä olen seurannut niin tasapuolisuuden nimissä on tosiaan pakko kertoa nämä kummatkin tarinat miten eri osapuolet näkevät asiat. Toisaalta samaan aikaan on todettava miten Israel on ainoa alueen demokraattinen valtio ja lopulta rauha alueella riippuu täysin Israelista. Saudi-Arabian ja Israelin liitto olisi omalla tavallaan rauhan luomisen keino pidemmällä aikavälillä. Israelin ja sen tiedustelupalvelu Mossadin toiminta näyttäytyy silti välillä varsin kyseenalaisesta valossa, mutta näissä on välillä vaikeaa luoda oikeita mittasuhteita eli mitkä kaikki asiat ja tapahtumat riippuvat esimerkiksi Mossadin toiminnasta. Villin lännen meno alueella on hyvin omituista ja varsinkin näihin siirtokuntiin liittyen se tuntuu entistä erikoisemmalta vaikka tietoa tuosta on tullut mm. oliivipuiden katkomista, mutta varmaan se myös alleviivaa näitä uskonnollisia ja väestöihin liittyviä jännitteitä tuolla.

[@johannesholappa5671]

Hienoa että meillä nämä suomalaiset asiantuntijat jotka pyydetään/saadaan kertomaan puolueetonta tietoa nyt kun kriisi räjähti käsiin. Hyvä - puheenaihe ohjelma - asiaa - Jatkakaa - lepo ...

[@keisari78]

Kiitos jäbät ja Olli.

[@simokokko7550]

Hyvä esitys, mutta mun mielestä näyttää siltä että Yhdysvallat eivät laita Israelille kovinkaan paljon pidäkkeitä Palestiinalaisten siviilien tappamisen suhteen. Hieman yllätys minulle. Ymmärrän että Israel on Yhdysvaltojen intressien suhteen tärkeä mutta tämä on vaarallista peliä. Viimeiset 1,5 vuotta on pidetty hienoja puheita siviilien suojelemisen tärkeydestä Ukrainan sodassa, ja se on ihan hyvä juttu. Mutta jos Israel tappaa tuhansittain Palestiinalaisia niin muut lähi-idän maat sotkeutuvat asiaan koska tekopyhyys on itsestäänselvää, ja sen jälkeen kehityskulut ovat hyvin synkkiä. 1-2 lentotukialusta Israelin rannikolla ei välttämättä riitä. Huono juttu kaikin puolin. Tästä asenteesta hyötyy nimenomaan Putin ja Xi ym. diktaattorit.

[@pasipylkkonen6199]

Ruohomäki on asiantuntija,heitä on aina mukava kuunnella.Tiedoksi että YLE areena radion puoli on aarreaitta,tutustukaa siihen ihmiset, sieltä löytynyt tieto tähänkin aiheeseen vaikka kuinka kauan. Oikeiston ruikuttajat on toki saanut monista YLE kammoisia. Tätä ohjelmaa vastaan ei mitää, ihmiset tarvitsee nykyään kuvan jota tuijottaa.

[@k0mp4k]

Jos haastateltavalle on vaikeaa puhua suomea, voisi haastattelun tehdä vaikka englanniksi. Nyt on todella karmeaa kuunneltavaa, kun sotketaan molempia sekaisin.

[@hannahaggman9323]

Onneks ei ole pakko kuunnella.

[@helvisaastamoinen8655]

Olisi hyvä haarukoida asiaa mitä Raamatussa on profetoitu ko. alueesta eli mitä elävä Jumala on ilmoittanut, koska Hän sanoo asiasta" viimeisen sanan". Saa nähdä, kuinka kauan Hän jaksaa katsoa häntä vastaan toimivaa yhteisöä.( Siis palestiinalsisia, islamilaisia, noilla ei ole Elävä Jumala Jumalana) Erään palestiinalsi jihadistin mukaan islamilaisten jumalana on ns. Saatana. Toisin kuin kristittyjen jumalana on Elävä Jumala, joka EI ole epäjumalia vaan OIKEA Persoona Jumala.

[@helvisaastamoinen8655]

Kun Elävä Jumala on ilmoittanut olevansa Israelin Jumala ja sitä Hän on sen historian puitteissa ( Raamatun mukaan) sitä ollut ja on, siihen ei ole kenelläkään ihmisellä mitään sanomista. Ottakaa huomioon mitä vielä tapahtuu. Ilmoituksen mukaan Israelin alue tulee laajenemaan niin, että alue ulottuu Tigris- virrasta suureen mereen. Palestiina valtiota ei ole ollut olemassa ja tätä disinformaatiota on ujutettua koko maailmaan. Kyllä Jumala toteuttaa ilmoittavansa tahtonsa ja siihen meidän tulisi tyytyä.Jos me toimimme Jumalan tahtoa vastaan, voimme kohdata Jumalan rangaistuksen.

[@Kani8122]

@@helvisaastamoinen8655 mene hoitoon, juutalaisen kullin lutkuttaja.

[@thamor4746]

Kukaan ei halua Gazaa silloin ratkaisu on vaan polttaa maan tasalle parkki paikaksi, ratkaisu ei ole jättää sinne muhimaan muslimi islamisti Jihadi asenteessa. Koska tää paska vaan uusiutuu taas 5-10 vuoden päästä. Ei tässä oikein ole kuin brutaali ratkaisu. Mun huono linja tähän, en ikinä tämmöistä tahtoisi mutta historia jo tässä vaiheessa osoittaa, että Israel on vahvempi ja pitäisi vaan totaalisesti syöpä pesäke poistaa oli miten tuskallista tahansa jälkikäsittely maailmanpolitiikassa.

[@tiistai9696]

Ehkä Haavisto haluaisi tuoda nämä ihmiset Gazasta Suomeen..

[@thamor4746]

@@tiistai9696Eiköhän se vihreiden puheista tule asiaksi, otetaan 2,2 miljoonana Hamas tukijaa ja sotilasta tänne ja eiköhän ne sen juutalais kansanmurha ideologian lopeta kun Suomi on niin hyvä maa.

[@tiistai9696]

@@thamor4746 Ja näitä ihmisiä ei ole kuin se pari miljoonaa niin helpostihan se käy.

[@tiistai9696]

@@thamor4746 Pelottavinta tässä on se että ihmiset ovat kaiken tämän jälkeen valmiita äänestämään Haaviston presidentiksi

[@thamor4746]

@@tiistai9696 Noh viimeisenä vaan sanon näistä Suomessa olleista mielenosoituksista. Hesarissa kun oltiin kysytty Hamasin toimista (Reiviin hyökkäys ja päätön murhaaminen ja kidnaappaminen) niin ei mitää kommentoida, oma mielipide kun ei tosta puhuta mitää niin on Hamasin tukijoita tai vähintään sympatisoi niitä. Siitä ei ole kauas ääri ideologiaan mitä ne ajaa takaa. En ole kummankaan puolella tässä asiassa, mutta pointtini on vaan Israelin puolesta että kun on naapuri joka huutaa Jihadia 50 vuotta ja haluaa tappaa kaikki juutalaiset niin olisi itselle jossain vaiheessa jo aika tehdä tyly ratkaisu. Eli antaa Israelin tehdä mitää haluaa ja maailmalla ole mitään asiaa sanoa vastaan on ratkaisu mikä tahansa.

[@JARIBUURI]

NÄIN JÄLKIKÄTEEN : ruohomäki = hamasin ASIALLA !!! 😊

[@ML-xx5mj]

It seems that as an entry requirement into UPI one must be really satisfied with himself and know everything about others that they don't even know themselves. Näyttää siltä että pääsyvaatimuksena UPI:n on oltava todella tyytyväinen itseensä ja tietää muista kaiken sellaisen jota he eivät itse edes tiedä. Aaltola parhaana on edennyt johtajaksi asti. Or what Olli, vai mitä Olli.

[@kyöstisotkamo]

Upeaa kuunnella todellista Lähi-idän asiantuntijaa👍Kiitos Olli🙏🇫🇮

[@jaribuuri2711]

RYSSÄ !!!

[@hannumikkonen7525]

Hieno keskustelu ja hyvin valaisevaa tietoa lähiidän konfliktista hyvin Ruohomäki kertoo lähinidän tilanteesta

[@paulaahonen9571]

Lukekaa Raamatusta mikä On totuus Israelista. 🎉🎉🎉

[@IbnAbdulrahman-y6n]

”Jos rosvo varastaa kymmenen kultaa hänet hirtetään, jos hän ryöstää ihmisä maantillä hänen kaulansa on poikki. Mutta kun juutalainen varastaa kymmenen tonnia kultaa, hänen koronkiskonnallaan hän on rakkaampi kuin itse jumala.” -Martin Luther (protestanttisen uskonpuhdistuksen perustaja)

[@einolehto-eg1gc]

Eikähän Israel vienyt maat palestiinaisilta.britit teki tämän.

[@jayconfusion4664]

Leading johtava inspector of israel

[@uktem]

Erinomaista asiantuntemusta.

[@jone1634]

No nyt oli asiantunteva kaveri haastattelussa. Iso kiitos. Ihan eri levelillä ku Rusi, jolla oli aika yksinkertaistettu yhdeltä kantilta asiaa katsova näkökulma. Ja Rusi jaksosta tuli aika paljon kritiikkiä juontajalle, kun ei tuntenut näinkin "simppeliä" asiaa. Tolla tahdilla ku julkaisee videoita eri aiheista, niin kaikkia asioita ei pysty tuntemaan heti läpikotaisin. Kiitos, kun teette ajankohtaisista aiheista heti vaan videoita. Siinähän se tieto aiheesta tarttuu. Ja lisää näin päteviä kavereita haastateltaviks💪🏽

[@patrickcian5663]

Kerrankin asiaa ja järkevää puhetta. Tämä pitäisi kertoa enemmän hihuleille jotka puolustavat vain juutalaisia

[@ainavarma4693]

Hihhuleita ovat Gazan palestiinalaiset ja heidän valtuuttamansa Hamasin jihadistiterroristit, jotka hymyssä suin mestasivat vauvoja ja vanhuksia kibbutsilla Allahin nimeen, ja kiduttivat pankkivankeja Gazassa. Kaikki muut hihhulit ovat noista sadisteista valovuosien päässä, paitsi Isis.

[@jaribuuri2711]

OPETELE KIJOTAMAAN !!!

[@patrickcian5663]

@@jaribuuri2711 Kiitos ohjeista. Valitan kun tuli virhe taisi olla , että positiivinen palaute enemmän vaikutti sinuun kuin itse kirjoitusvirhe. Mutta onnea vaan . Se on helppo huudella sieltä anonyyminä. Opettele peruskäytöstavat. Ne ovat tärkeitä myös täälläkin. Kiitos .

[@jaribuuri2711]

@@patrickcian5663 ETKÖ SÄ VITUN IDIOOTTI VIELÄKÄÄN YMMRRÄ ??? MÄ KIRJOTAN MUN OMALLA NIMELLÄ !!! UNDERSTOOD ??? KÄYTÖSTAVAT ???? PUNAVIHREILLE FASISTEILLE (SUN KALTASILLE ) RIITTÄÄ , PULL THE TRIGGER !!! PS. IHANNOITHAN HAMASIA JA HEIDÄN TEKEMIÄÄN JOUKKOMURHIA ???

[@jaribuuri2711]

PITI KIRJOITTAA " YMMÄRRÄ " MUUTEN EI MITÄÄN LISÄTTÄVÄÄ / POISTETTAVAA !!! PS. BERLIININ MUURILLA V. 1986 ( LÄNSIPUOLELLA ) MUISTORISTEILLÄ LUKI USEIN " UNBEKANNT " . MISTÄHÄN TÄMÄ JOHTUI ??? MIKSI MUUTEN ONNETON BLOKKASIT MAILISI ???