harman/kardon 730: A High-End vintage receiver from 1975... Any good? (w/Eng_Sub)

[@TirippTip]

Big like egy mai Harman dolgozótól. Volt szerencsém megfordulni egy csomó HK csoporthoz tartozó gyárban és az amerikai gyári múzeumok hangulatát vissza tudtad adni ebben a tesztben. Ezek a régi termékek egytől egyig egyéniségek voltak minden területen.

[@lajos-High-Fidelity]

Akkor biztossan jòk hogy ha a gyárbanvoltái

[@rajmunddebreceni365]

2007-ben vettem egy AVR430- ast aminek a hangzása teljesen egyedülálló. Azonos cég szatelit hangszórókat tettem mellé a mély ládáva. de igy is remek hangzást sikerült kihangolni....Még mindig a tulajdonomban egy közel 30éves ROTEL, s egy 20 éves ONKYO TX-SV454. Szuper lett a videó s köszönet az állandó, sok hasznos informácíóért.

[@PaulusdeKenezy]

0:13 Szerintem nagyon el vagy tévedve. 1989 előtt a Túrórudi megannyi korabeli élelmiszerrel egyetemben jóval magasabb minőségű alapanyagokból készült, mint manapság. A külföldről behozott alapanyagok is jobb minőségűek voltak akkor, mint ma, nem csak a helyben termeltek. A miértekről lehet vitatkozni, de ez a tény. Annak idején előfordultak ételmérgezések, de ez a rossz csomagolásnak a gépesítés hiányának volt köszönhető illetve annak, hogy kevésbé kezelt, igazi, termesztett alapanyagok voltak felhasználva. A Kapuciner csokitól a Soproni sörig minden jobb volt, míg ma ezek a legalja, csak a "romantikus" név maradt. Az erősítő/rádió pedig nagyon jó lehet, szívesen hallgatnám, a bemutató szuper volt! Csak így tovább!

[@RTH]

Figyi, ez nem egy gasztro műsor. A túrórudi egy hasonlat. Tudod mint amikor valaki azt mondja, hogy dugó van a városban… szóval el vagyok tévedve vagy sem, ezek az én emlékeim, és igazából lényegtelenek, mert nem erről szól ez az anyag…

[@PaulusdeKenezy]

@@RTH Igen, a véleményed, emlékeid, de tényként mutattad be, ezért szólaltam fel (írtam) ellene. Nem csak a Túrórudi, hanem amire analógia, az is haosnlóan hamis - szerintem. Sokan pejoratíve szarkazmusként idézik, hogy régen minden jobb volt, pedig régen valóban sokminden jobb volt és ezt nem kellene kifigurázni. Épp az a baj társadalmunkkal, hogy a modern ember beképzelt progresszionistaként lemond a múltról úgy, hogy nem is ismeri azt; zuhan a nihilbe, a káoszba és úgy véli, fejlődik. Ez persze nem a te hibád, ne értsd félre. Ritka öröm látni egy-egy valóban hozzáértő és nem csak a számokban elvesző vagy promótáló tesztet a hifi világában. Sokan úgy vélik, az analógnak, a régebbi technikáknak még "lelke volt", vagyis emberhez (talán az abszolút jóhoz) közelebbi dolgok voltak a régebbi hifi berendezések, ellentétben a rideg maiakkal. A digitális technika precíz, alacsony zajú stb. szinte tökéletes, de a szinte mindig ott van, ergo soha nem lesz tökéletes, hiszen ami nyilvánvaló, egy digitális eszköznek "nincs lelke". A tapasztalaton túl ennek lényegét René Guénon (matematikus, filozófus) fogalmazta meg néhány sarkalatos művében. A vállalati kapitalista törekvések, az ennek hatására létrejött fogyasztó társadalom eredményei az olcsósítás, programozott elavulás, igénytelenedés (minőség helyett a mennyiség választása), lustaság (kényelmi szolgáltatások elvárása) stb. az előbb említett romló folyamatot/folyamatokat tetőzik.

[@zszsp1970]

Kb. 20 éve volt egy HK 5.1-es házimozi erősítőm. Építettem hozzá régi Videoton dobozokba új belsőt, saját gyártású fa dobozba közepet (3 hangszóró) , meg dual hátsókat. Annak OLYAN volt a minősége, hogy lefostam a bokámat. Egy Kenwood 7.1-re cseréltem le, de megbántam. :( Más.. A rádiójel erősséget az EURÓPA STAR ugyanígy jelezte. :D

[@stringaudio84]

HK 330c-től váltam meg az idén 30ezerért.Hangját nem kritizálom főleg vén állapotban nem,de számomra gyönyörű gép volt.A Kenwood KR-4140 vagy a Sansui 551-nek volt még ilyen hasonló varázsa amire emlékszem.

[@kunderatomi]

Én H/K erősítővel kezdtem a sztereózást.HK 670.Öcsém még mindig használja.Nagyon jó erősítő.Kicsit lassú a basszusa,de nagyon jó a dinamikája.

[@moviesquirrel4559]

2:33 - 3:36 közt melyik számot lehet hallani? köszönöm a választ

[@RTH]

Hello. Szerintem ez lesz az: kzbin.info/www/bejne/m5uXoqFrgtqKpac

[@rolandjankovics6631]

Köszönjük!

[@RTH]

Én köszönöm! :)

[@attilabagi8320]

Nagyon jó videó. Ezek a régi hifi cuccok tartósabbak mai társaiknál. Ha elromlik, megfelelő szakember javítja. A hifim minden darabja legalább 30 éves...

[@sandorgera5570]

Szuper cucc , igazi idő utazás , köszi 😉👍🍻

[@akosgonczi5643]

Köszönjük! Jópofa lett a bemutató! Stílusos és precíz, mint mindig! :D

[@sevenhorse8563]

Szia van valamilyen véleményed erről a tipusról? sansui qrx 9001.

[@RTH]

Csodálatos vasdarab... :) Az egyik legismertebb darabja a kvadrofónikus rádióerősítőknek és egyben a QRX sorozat csúcsdarabja. 60W csatornánként 4 csatornás módban és 120W csatornánként sztereó módban. Szóval egy igazi bestia volt. Ráadásul a korai félvezetős Sansui erősítők nagyon magas minőségi színvonalon voltak ezért ma nagyon keresett darabok. Olyan 2000 és 3000 ezer dollár közötti áron. Szóval nem csak viccből mondja az ember, hogy az egyik veséjét odaadná érte, hanem tényleg szükség is van rá! :)

[@sevenhorse8563]

@@RTH Köszönöm a választ. :)

[@tamastoth1153]

Pontositom magam: a VXi és a sima PM665 is dual mono, dupla trafó, ugyanakkor a sima PM665 volt a legkiforotabb hangminőségu HK integrált véleményem szerint. Kár, hogy a forrasztasi pontjaira ez már nem mondható el. Egy érintetlen ma már erősen foglalkozos, de megéri

[@tamastoth1153]

Kellemes videó, de vannak benne pontatlansagok. A csúcs modell ebben a sorozatban a 930 volt ami hangminőségben még jobb. A 80evek elején érték el a csúcsot, a VXi nélküli sima PM665 is dual mono, dupla trafó rendelkezik. A videóban szereplő 730 valóban már felújított, csak sajnos kínai kondenzatorok kerültek bele. A puffer kondik ezekben jók szoktak lenni, azt kár volt kicserélni. Semmiképpen nem high end a 730. A Harman a Citation sorozatot szánta annak, az abszolút értelemben alulról közelíti a Mark Levinson szinvonalat. Pacsi

[@laszlohorvath2578]

Nagyon jó videók,gratulálok! Nekem egy Technics Sa5600x tip.erősítőm is van, mai napig nem tudom milyen osztályba sorolható,(esetleg meg tudod mondani),mindenesetre szép hangja van!

[@zoltanzsibrita8651]

Szia! Igazán szórakoztató lett a tartalom. Személy szerint 3 éve léptem be a Hi-Fi világába és eddig csak vintage erősítőkhöz volt szerencsém (Nikko, Rotel). Ellenben a napokban sikerült beszereznem (régóta kacsingattam felé) egy Topping mx3 erősítőt. Nem tagadom, eleinte ódzkodtma tőle, mert nem tudtam elképzelni, hogy egy ilyen kis kompakt eszköz, ami elfér a tenyeremen, hogyan is tudja ugyanazt nyújtani, mint egy 6-10 kilós (esetleg még súlyosabb) monstrum. Talán azért, mert nem vagyok tisztában a hagyományosan vett "nehéz", sem ezen kis kompakt erősítők technológiai hátterével. Esetleg gondolkodtál már azon, hogy készíts egy olyan tartlamú videót, amiben elmagyarázod ezek működését és az ebből fakadó lényeges különbségeket? Személyszerint engem igazán érdekelne. Üdv.

[@RTH]

Hello. Ezt láttad már? Az erősítő-osztályok és a csillapítási tényező... Milyen a jó erősítő, mi a különbség? kzbin.info/www/bejne/rIiwhGeoidSfp7M A kulcsszó a hatásfok. Minél jobb egy erősítő hatásfoka, annál kisebb lehet, hiszen nem elfűti az energiát, hanem hangban kapod meg. Ez persze durva egyszerűsítés, de ez az egyik ok.

[@zoltanzsibrita8651]

@@RTH Köszönöm! Így már kicsit tisztább a kép. Ellenben még egy kérdésem lenne. Említetted a linkelt videóban a csillapítási tényező kapcsán, hogy véleményed szerint a 100-as érték és afölötti a jó. De mi a helyzet az az alatti értékkel rendelkező erősítők esetében?

[@RTH]

Nincs azzal sem alapvetően baj. Nem a paramétereket hallgatjuk. Szóval ki kell próbálni egy adott összeállítást és ha tetszik, mindegy mi van ráírva, nem igaz?

[@nemethtamas2]

Érdekes volt, köszönjük! Két dologra lennék kíváncsi: Hátul a MAIN / PRE amp EQ bekötésére is tervezték, vagy abban az időben még nem? (azt tudom, hogy lehet arra használni, de azt szeretném tudni, hogy tervezték-e így használni?) A másik, hogy miért nem hallhatunk különbséget a kettő erősítő között? Hasznos lenne pár másodperc belehallgatás még akkor is, ha tudjuk, hogy sok összetevős a felvétel ( mikrofon, hangfal, hangrögzítés) de a különbség valószínű még így is hallható lenne! Köszönöm.

[@RTH]

Azt nem tudom, hogy az EQ akkor már tényező volt-e, de valóban be lehet oda a kimenetek közé fűzni. A másik részét a kérdésednek nem értem, mert nem állítottam olyat, hogy nincs különbség a két erősítő között.

[@nemethtamas2]

@@RTH Bocsánat, ha rosszul fogalmaztam. Szívesen meghallgatnánk mindkettőt , szorosan egymás után, hogy érezzük mi nézők / hallgatók is a különbséget.

[@nemethtamas2]

Akár az összes videóra is vonatkozik ez, szívesen fogadnánk a hangokat!

[@RTH]

Sajnos a KZbin szerzői jogvédelmi szabályozása és a tény, hogy veszteséges tömörítést végez a hangon, lehetetlenné tesz ilyesmit.

[@nemethtamas2]

@@RTH Sajnálom, de köszönöm szépen a választ.

[@tiborszabo1672]

Kérdés, szintén HK 330c-hez vennék olyan banán csatlakozóra átalakító szettet, mint ami a tesztben látható kzbin.info/www/bejne/f6Spkol8bNBrhKs. Mi a neve, hogyan lehet keresni?

[@RTH]

Szerintem azt valaki csinálta, de ha olvassa az erősítő tulaja, biztos megírja majd neked. Én az átalakítóval kaptam az erősítőt. Én lecserélném inkább a gyári kimeneteket egy az egyben. 3D nyomtatóval biztos megoldható valahogy és akkor bármikor visszaalakítható gyárira…

[@tiborszabo1672]

@@RTH Köszönöm! (Nálam landolt ugyanis a Huros-Csaba-féle 330C)

[@RTH]

Itt vette a srác: kabelplaza.hu/termekek/aranyozott-hangszoro-csatlakozo-adapter-bp2683 Érdemes szigetelt házú banándugókat használni hozzájuk, hogy ne legyen rövidzár. Azt is találsz ebben a boltban.

[@stringaudio84]

@@tiborszabo1672 köszi:)

[@krisztianrutai-cq1ou]

Üdvözlöm szívesen meghallgatás egy Yamaha rxv 393 as házimozi erősítő tesztjét .! Jó vagy rosz véleményt .én ijet használok már vagy 15 éve. ! KÖSZÖNÖM AZ INFÓT .tisztelettel R.GYÖRGY .

[@argentinosdogos]

0:09- Én is akkor voltam gyerek, de max. nyáron fordult elő ritkán, hogy savanyú volt a túrórudi.

[@RTH]

Na de a mai sosem savanyú! Cserében tuti, hogy radioaktív! :)

[@argentinosdogos]

@@RTH Meg annyi, hogy a mainak nem sok köze van a valódi túróhoz... 🤣

[@angelushungaricus]

Csak halkan sugom meg, hogy a jatszhato akkordok toredeket se jatszottak meg el. Rengeteg akkord tipus letezik es meg azon belul is kulonfele forditasok, alteralasok, szukitett, bovitett meg anyam kinja. Amiota emberisegrol beszelhetunk, azota letezik zene is. 40000 eves a legregebbi hangszer, amit regeszek talaltak (csont fuvola). Van a zeneben meg boven potencial.

[@gyorgyemons8132]

Még több ilyen teszt jöhet! :)

[@laszlosuveges4970]

Sziasztok ...40 éves kondenzátorokkal teletüzdelt erősítő hangképét összehasonlítani egy pár éves erősítő hangjávál merész nem???

[@RTH]

Laci, ugye nem nézted végig a videómat, legalább is addig már nem jutottál el, amikor elmondom, hogy az összes kritikus alkatész ki lett cserélve. De mindez teljesen indifferens, hiszen nem voltál ott velem a meghallgatásnál. Egy erősítőben meg amúgy sem csak a kondenzátorok fáradnak, hanem minden más is. Ezeket pedig az alapján cseréljük, hogy milyen paramétereket produkál az adott alkatrész és nem az alapján, hogy hány évesek. A trafót miért nem akarod kicserélni? A réz nem korrodál? Nem vagyok híve ennek az agyatlanul cseréljünk ki kondenzátorokat, mert az biztos akkor jó lesz. Ami nem romlott el azt nem kell mindenáron megjavítani.

[@istvancsiko5773]

Fel lett újítva, ilyenkor majdnem az összes fontosabb kondenzátort kicserélik, és általában nem belépő szintű darabokra.

[@vapayoutub]

Szia! Ezt a "mindegymilyenabetápkábel" dolgot megbeszélted Gedeon-nal is ;-)

[@fileferenc7920]

Nem kell a szomszédba menni, itt a csatornán is volt róla szó, a házilagos készítésről is.

[@thirdskyproduction]

Egy Alisca moddolt Luxman 1030-as hajt meg nálam házi stúdió környezetet. Hasonlóak az élményeim...Csodálatos érzés...Köszönöm a kiváló videót!

[@KriszOliDJ]

Hangszóróbolt Sondi utca 😃👍 Szép 😃

[@tiborbranauer3615]

Szeretném megkérdezni, hogy a H/K 330c mennyivel "kevesebb"? Köszönöm

[@imijankovics7237]

Ismét minőségi videó lett!!!

[@endrefarsang5203]

Köze nincs a High End -hez, azt hagyjuk meg az Accuphase, Krell, Mark Levinson, Conrad Johnson, Jadis, Audio Note, Gryphon ......stb-nek

[@attilamolnar1074]

kzbin.info/www/bejne/i3vblaeuatyFhbM&ab_channel=hamiltonontkeith

[@lajos-High-Fidelity]

@Ferenc Kovács Mark Lewinson und a többiek már már a 60-évektöl vannak . Ezekközül csak az Accuphase ùj a 80 évektöl létezik és Magyarban még a 60,70, vagy 80 as években nemigen hallotak az emberek ijen Mobel márkákròl . Az árakròl nem is beszélve . A nyolvanas èvekben pontossan 1982 ben làttam CH ban az első CD lejátszòt és akkor került átszámítva több mint 120,000 Forintban kb àtszàmitva "pàr hònappal elötte pattantam le CH-ban" és már akkor került egy jobb erősitö 1000 $ Töll felfelé az a 80-as években Magyarban is baszom sok pénzvolt .

[@gyulacservenyak6198]

Szuper ahogy elmodasz "mesélsz" sok hihfi-s dolgot néztem már itt is de Te jó adod elő.

[@MrMordauntshort]

A kis mértékű negatív visszacsatolás nem nagy erősítést eredményez?

[@gaborpusoma1345]

Feszültség visszacsatolás növelése az erősítés mértékét növeli. Az áram visszacsatolás csökkenti.

[@RTH]

Én kérek elnézést, ha nem volt egyértelmű! :)

[@attivegh4978]

Az AM antennát úgy mutattad mintha egy ágyú cső lenne :-D😅

[@RTH]

Látod egy Tarr Béla veszett el bennem… csak nem találom! :)

[@MonguzTea]

Én nem azért nem építenék be samwha kondikat egy ilyen készülékbe. Nichicon, panasonic 105c és még 50 évig nem lesz baja. A kissebb elkókat 5%-os fóliára cserélném.

[@RTH]

Hello. A gazdája, ha értene hozzá, ki is fizette volna a Nichiconokat. Sajnos a felújítás óta én voltam az első, aki levette a fedelét ennek az erősítőnek, szóval eddig ő sem tudott róla. Maga a munka egyébként korrekt módon el lett végezve, de a műszerész sajnos nem ismerte fel a dolog fontosságát. Nincs azokkal a Shamwa-kkal sem fundamentális probléma, de ha én csinálom én is rendeltem volna bele inkább Nichiconokat (DigiKey-ről, Mouserről, stb. hogy biztos eredetiek legyenek), a hang útjából meg minden elkó repült volna. Esetleg néhány tranzisztort is érdemes lett volna megnézni, hátha specifikáción kívül esnek. Sok mindent lehet csinálni... A lényeg az, amit a videóban is mondtam, hogy valószínűleg így is a "gyári állapot közelében" volt a cucc, sem önmagára, sem a hangfalakra nem volt veszélyes állapotban (ellenőriztem a DC feszültséget a kimeneteken). A Shamwa-k biztos nem fogják bírni 50 évig, de ez nem egy napi használatos cucc, szóval azért nem is végtelenül prosztó megoldás ilyen kondikat használni... csak nem illik... :)

[@neophyte73]

Meg a hitano... Jó kis tűrésekkel dolgoznak :D Nekem is ez tűnt fel egyébként, hogy sajnos kínai kondikkal lett felújítva, pedig többet érdemelne egy ilyen!

[@Mindenhova]

"A rendszerváltás előtt még nagyon fiatal voltam...", talán megkoptak az emlékeid a túrórudival kapcsolatban. (is) Anno soha nem ettem savanyú túrórudit, (talán mert nem voltam nagyon fiatal?) ellenben most kiütést kapok tőle, gyaníthatóan a benne lévő tartósítószer miatt. A rendszerváltás előtt ugyanis csak annyit gyártottak amennyi rendelés volt. Ma annyit amennyi egy év alatt el szokott fogyni. Pontosabban annyit, amíg a tökéletes profitot be nem hozza. (Legfőbb átcímkézik😃🥵) Egyébként ha csak megsavanyodott túrórudit lehetett volna kapni, valószínűleg nem ez lett volna a legnépszerűbb magyar gyártmányú tejtermék édesség. Bocs, h. elkanyarodtam a témától, de szinte mindig rossz példákkal rukkolsz elő :D THX a videót! :)

[@RTH]

Van még egy lehetőség... Esetleg te nem érted a szándékosan felnagyított többszörös ellentmondásokat, amellyel arra akarok reflektálni, hogy mennyire szubjektív az is, ahogy a dolgokra emlékszünk több évtizednyi távolságból, és teljesen biztosak csak azokban a dolgokban lehetünk, amelyek az orrunk előtt vannak éppen ebben a pillanatban... De milyen szerencse, hogy nem bölcsészettel vagy filozófiával foglalkozik ez a csatorna, mert akkor még a végén az alkotói elme szabadságáról vitatkoznánk itt és nem a HIFI-ről... De majd talán egyszer csinálok olyan videót is... :)

[@erikbalint2904]

Hihetetlen ez a dizajn, hogy ennyi idosen sem hat reginek.

[@lajos-High-Fidelity]

Sziasztok High End ? Mondjuk ez kissé tulzás .Mond juk ojan mind Pioneer Denon vagy egy Sony ES sorozat a 80-90 évekböl azok között volt sok ijen ami ehhez a szóhoz passzol de Harnnak soha nemvoltak ijen dolgai Üdv CH bòl

[@szabolcsgogola5346]

Na...éppen az általad sorolt márkák sosem voltak a High-End szintjén...ismétlem SOHA! Pioneer túlkombinált, Its a Sony its a SHIT, Denon? Á...a Denon sem...

[@lajos-High-Fidelity]

@@szabolcsgogola5346 Szabolcska akkor neked mi a High End ? A Harman ? Vagy Videoton ?

[@ATEE77]

@@lajos-High-Fidelity Nekem mondjuk egy Classé .

[@szabolcsgogola5346]

@@lajos-High-Fidelity Lajoska butácska...Igen a Harman is, és még például olyan neked ismeretlen "nullák" mint az Electrocompaniet, Krell, Cabasse, McIntosh, Naim, Pass Aleph. Accuphase..de a Te kedvenc márkáid mint a Radioelektronika, BRG, Tesla vagy a Technics .NEM!t

[@TheStokr]

@@szabolcsgogola5346 Tisztelt uram, ha Ön kezébe kerülne pld. egy Pioneer SA 8800 erősítő + TX 9800 rádió-tuner - és tesztelné ezeket a semmiket - akkor a máma piacon lévő High End-nek csak hívot gépecskéket gyorsan kidobná az ablakon, sajnos a mai gyatra adók, nagyon gyenke paraméterek az adók részéről - nem kívánják meg pld. egy 5 - szeres hangoló kondezátort - lehet, hogy nem is tudja miről van szó - a mai High End gépek sosem lesznek és máma nincsenek olyan precízen felépitve mint mondjuk 40-50 évvel ez-előt - tudom bizonyítani - hisz ezzel a technológiákall nőttem fell és máig is élek velük - pedig már 68 éves vagyok!!!! Butaságokat, még több - hülyeségeket leírny lehet - de művelni az csak hátramozdítás - ez van a soraiban!!!!

[@absolutgeist]

Hát a turó rudival kapcsolatban biztos nincs igazad. Finomabb volt a Turo Rudi.

[@laszlocurnovics417]

nekem 630 volt CSUCS

[@tamasreiter9114]

A régi túró rudi sokkal jobb volt mint a mai. Volt benne túró... Ezért ennyi "infó" elég is volt felőled. ;)

[@Vaszilij80Szopjlejev]

Nekem egy Pioneer Qx-9900 van qudrophon korszakból 1973 🙂

[@attilatoth8324]

Biztos nagyon jó de nekem nagyon ronda sajnos.

[@petermarton6160]

Köszönjük!

[@RTH]

Én köszönöm! :)