Démontrer que √2 n'est pas rationnel

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Hedacademy

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Күн бұрын

Пікірлер: 168
@arenje1
@arenje1 Жыл бұрын
Toujours aussi tonique et pédagogique !
@hedacademy
@hedacademy Жыл бұрын
Merci Beaucoup 😁
@cyrileme1724
@cyrileme1724 Жыл бұрын
Clair précis et surtout pédagogique, un régal !
@lucienferrand3080
@lucienferrand3080 Жыл бұрын
Bonjour Très fort le Monsieur avec un grand M. Il le mérite tellement ces cours sont géniaux.
@Turbigoo
@Turbigoo Жыл бұрын
Oh, ça me rappelle un cours de physique où notre prof adoré avait fait un raisonnement par l'absurde. Il arrive à un beau "0 = 0", qu'il entoure d'un cercle et ajoute "ça fait la tête à Toto". Quel bonheur d'avoir eu tant de profs aussi géniaux !
@martin.68
@martin.68 Жыл бұрын
On a déjà vu plus absurde que ta conclusion.
@uther2603
@uther2603 Жыл бұрын
Si tu arrives à 0=0, il me semble pas que tu ais un raisonnement par l'absurde concluant, vu que l’équation, bien qu'elle ne t'apportes rien d’intéressant, reste valide.
@ayman_edit8875
@ayman_edit8875 9 ай бұрын
En quoi 0=0 est une contradiction ?
@Faxbable
@Faxbable 6 ай бұрын
Ce n'est pas une contradiction mais une tautologie, ce qui est exactement le contraire
@alphonse7848
@alphonse7848 Жыл бұрын
Autant c'est facile quand on sait le chemin mais c'est introuvable si je pars d'une feuille blanche !
@davidkouakou8879
@davidkouakou8879 Жыл бұрын
😂😂
@YukiShinazumaos2cs
@YukiShinazumaos2cs Ай бұрын
Vrai 😂😂😂
@christianf9865
@christianf9865 Жыл бұрын
Très jolie démonstration, simple et élégante 😎 (et on y découvre même au passage la démonstration du (trop peu connu) _lemme de Heda_ : « tous les carrés pairs sont multiples de 4 » 😁)
@hedacademy
@hedacademy Жыл бұрын
Tu sais que j’avais hésité à ajouter la phrase. Je me suis fait la réflexion au montage dommage ça aurait été un petit plus sympa et gratuit, ça avait été dit autrement Merci pour ton message 😊
@vincentbrun5372
@vincentbrun5372 Жыл бұрын
Vidéo intéressante, avec plein de notions que j’avais oublié depuis fort longtemps 😉
@dof69
@dof69 Жыл бұрын
l'absurde aide beaucoup car il va dans tous les sens. J'aime.
@OctopeiliatonMinecraft
@OctopeiliatonMinecraft Жыл бұрын
Dans un cas plus général, comme en 3e les élèves voient la décomposition des entiers en produit de facteurs premiers, on peut aussi démontrer que racine de n est soit un entier soit un irrationnel (en supposant qu'il s'écrive p/q, en élevant au carré, on écrit p² = q²n et en décomposant chaque facteur en produit de facteurs premiers. Si il y a une valuation d'un facteur de n qui est impaire, comme les valuations de ce facteur sont paires dans p² et q², c'est absurde donc racine de n irrationnel) et sinon tout se réduit, donc on a q = 1) !
@LaurentBessondelyon
@LaurentBessondelyon Жыл бұрын
Superbe et compréhensible !
@NicoLoffredo
@NicoLoffredo Жыл бұрын
ha merci, je l'attendais celle là. Toujours aussi passionnant...
@rickydlayaute5387
@rickydlayaute5387 Жыл бұрын
Super mais ça fume le neurone!!😂😂😂 Merci 🙏😀🙏 Richard 👍😎🏁🐆
@lapichfamily7595
@lapichfamily7595 2 ай бұрын
Plus généralement on démontre que racine (a/b) est rationnel (avec a/b irréductible) si et seulement si a et b sont deux carrés parfaits. La démo est la même.
@nicoslater8750
@nicoslater8750 Жыл бұрын
L'utilisation du théorème de décomposition en facteurs premiers rendrait cette preuve beaucoup plus simple. Dommage de ne pas l'utiliser.
@smartcircles1988
@smartcircles1988 Жыл бұрын
Pas le droit au outils de sup ( mais je suis d'accord avec toi )
@RealMadrid-ep3nq
@RealMadrid-ep3nq Жыл бұрын
Boujours! Je veux que tu montre que : Montrer par récurrences que: 3^(3n+2) - 2^(n+2) est multiples de 5
@RealMadrid-ep3nq
@RealMadrid-ep3nq Жыл бұрын
😢
@BlackSun3Tube
@BlackSun3Tube Жыл бұрын
On dit a minima "j'aimerai que tu", pas "je veux que tu" - le prof n'est pas ton esclave ;) Et un petit stp ne serait pas superflu non plus :)
@franssouail3073
@franssouail3073 Жыл бұрын
Cette fois vous envoyez du lourd ; vous êtes passés de prof de 3e à prof de prépa 🙂
@hedacademy
@hedacademy Жыл бұрын
mais j’ai du réviser 😂😂
@franssouail3073
@franssouail3073 Жыл бұрын
@@hedacademy 😊 que vous soyez prof de 3e ou prof prépa en tous les cas vous expliquez bien et surtout on sent votre enthousiasme qui doit se communiquer à vos élèves
@sercha2950
@sercha2950 Жыл бұрын
Il vous tutoie avec une voix un peu mielleuse, et vous, vous le vouvoyez. Je vois que vous êtes un dominé.😂😂
@jesaispasmoi6556
@jesaispasmoi6556 Жыл бұрын
MERCI !
@awaxdem
@awaxdem Жыл бұрын
La vidéo que j'attendais ...
@hedacademy
@hedacademy Жыл бұрын
Moi aussi ça fait un moment que je voulais la réaliser 😅
@soulaimanealouane
@soulaimanealouane Жыл бұрын
La vidéo que j'attendais tellement car j'ai un examen jeudi après cette semaine en logique mathématique
@marcjdt5796
@marcjdt5796 Жыл бұрын
Génial
@francoisdalmay1006
@francoisdalmay1006 Жыл бұрын
Merci pour vos vidéos d’exeption ! A si j.´avais eu un prof comme vous.
@soljin1010
@soljin1010 Жыл бұрын
Joli. Il y a aussi une vidéo plutôt sympa d'e-penser sur ce sujet.
@abdelakili
@abdelakili Жыл бұрын
Tu fais du progrès ! Bravo
@hedacademy
@hedacademy Жыл бұрын
Merci oui On essaie 😅
@armand4226
@armand4226 Жыл бұрын
Tiens te revoilà, mon ami Abdelakili qui croit que c'est moi qui fait les vidéos .... Tu te rends compte prof, Abdel pense que JE suis le prof !!!! 😅😅😅😅
@BlackSun3Tube
@BlackSun3Tube Жыл бұрын
​@@hedacademy :)
@robertobonomo7983
@robertobonomo7983 Жыл бұрын
Il donne envie a apprendre les math 🥰
@dovadavidmichel4630
@dovadavidmichel4630 Жыл бұрын
Great 🎉
@michellauzon4640
@michellauzon4640 Жыл бұрын
J'imagine le choc pour les Grecs de l'antiquité lorsqu'ils ont réalisé qu'il existait des nombres irrationnels.
@antoinet1304
@antoinet1304 Жыл бұрын
7:39 . super cool. dire que j'ai fait des prépas y'a 25 ans
@alduinv4475
@alduinv4475 Жыл бұрын
Astucieux, cette démonstration est intéressante
@aquetheblues
@aquetheblues Жыл бұрын
Allo Houston, on a un problème....😂 Je ne sais pas mais j'ai l'intuition qu'il y a plus simple, je vais creuser ça.
@jasperduc4319
@jasperduc4319 Жыл бұрын
merci iman ;)
@sirene18
@sirene18 Жыл бұрын
Ça m'a plu :-)
@mohamedbzaiz7138
@mohamedbzaiz7138 11 ай бұрын
Ce qui veut dire qu'un rationnel ne peut être égale au double de son inverse, en effet la première égalité peut s'écrire à sur b est égale a 2 fois un sur à sur b
@baptisteserres5968
@baptisteserres5968 Жыл бұрын
On attend mtn la demonstration de l'irrationalité de Pi et e 😊
@fred_mage
@fred_mage Жыл бұрын
s'ils vous plait vous pourrez faire un truc sur les angles inscrit de second
@PACTRIXO
@PACTRIXO Жыл бұрын
Les notions de base sont simple mais le chemin est velu…
@jeromevalin7927
@jeromevalin7927 Жыл бұрын
Si j’avais eu un prof comme vous en 4ème j’aurais eu une scolarité bien différente…
@jcfos6294
@jcfos6294 Жыл бұрын
C'est Aristote, 500 ans avant jésus christ, qui a démontré que racine carré de 2 était irrationnel (ne peut pas s'écrire sous la forme a/b). Ce raisonnement est resté comme très célèbre dans l'histoire
@gregvaillant4046
@gregvaillant4046 2 ай бұрын
C'est faux.
@vincent9429
@vincent9429 Жыл бұрын
Faut t'il forcement qu'un nombre rationnel puisse s'ecrire en fraction irréductibles pour qu'il soit considéré comme tel? merci .
@Manuparis
@Manuparis Жыл бұрын
L’écriture en fraction est la définition un nombre rationnel. Et on démontre qu’il existe forcément une écriture irréductible et qu’elle est unique.
@vincent9429
@vincent9429 Жыл бұрын
@@Manuparis Pour la première je savais .Une fois un matheux c'était tromper il pensait que 1/3etait irrationnel 😁mais je voulais m'assurer qu'une fraction rationnelle devait forcément être irréductibles je sais que c bizarre comme question mais les maths sont "vicieuses" parfois.
@gossoguebre2851
@gossoguebre2851 26 күн бұрын
Si a est pair et b est pair alors on peut écrire la fraction sous la irréductibles tel que 4/6
@smartcircles1988
@smartcircles1988 Жыл бұрын
Ok, je suis étudiant à la fac en Maths et je connais au moins une flopée de démo de l'irrationalité de racine(2) heu... c'est normal, il y en a combien au totale ?
@fred_mage
@fred_mage Жыл бұрын
purée j'ai eu un dev dessus hier
@Lemonsieur-m4m
@Lemonsieur-m4m 4 ай бұрын
√2 c'est mon 2ème prénom. Sur les calculatrices des années 1970 √2, donnait 1.414 etc. Et si vous le portiez au carré cela donnait 1,999396xxx etc. Aujourd'hui ce n'est plus le cas. Il répond "2"... Faites l'opération sur votre téléphone, étonnant non ?
@lediableenpersonne
@lediableenpersonne Жыл бұрын
Salut, j'ai une question, je sais qu'on peut élever les deux membres d'une équation au carré, mais je voulais savoir pourquoi est-ce que c'est possible mathématiquement de faire ça, étant donné qu'on multiplie les deux membres de l'équation par des nombres différents 🤔
@lukbiscuits
@lukbiscuits Жыл бұрын
Si deux nombres sont égaux, alors leur carré aussi... À partir du moment où t'as une égalité, à partir du moment où tu fais la même chose à gauche et à droite, pas de souci. Ici, tu as même l'équivalence car les nombres sont positif
@lediableenpersonne
@lediableenpersonne Жыл бұрын
@@lukbiscuits Ah okay je vois, merci 👍
@martin.68
@martin.68 Жыл бұрын
Tu peux le faire si tu veux mais ce n'est pas une équivalence car a²=b² n'implique évidemment pas que a=b L'important étant de comprendre ce que tu fais et pourquoi tu le fais.
@antoinegarin8229
@antoinegarin8229 Жыл бұрын
a=b On multiplie de chaque côté par a a*a=b*a a²=b*a Mais comme on sait au départ que a=b, on peut remplacer le a de droite par b a²=b*b Donc a²=b²
@bernardslissa5431
@bernardslissa5431 Жыл бұрын
Bin justement parceque ce ne sont pas des nombres différents: Si blablabla=bliblibli c est que blablabla et bliblibli sont des écritures différentes mais qui désignent le même nombre, des synonyme en quelque sorte. Si je multiplie d un coté par blablabla et de l autre par bliblibli, malgré les apparences, je suis en train de multiplier les deux côtés par le même nombre. Un peu comme si d un coté je multipliait par racine de 25 et de l autre par (2+3)
@cslevine
@cslevine Жыл бұрын
... et c'est là qu'ensuite, d'autres vont réussir à démontrer que croire aux E.T. est par contre tout à fait rationnel .....
@jean-francoislozevis4657
@jean-francoislozevis4657 Жыл бұрын
Belle vidéo. Reste plus qu'à montrer que e est irrationnel...😀
@thomaselliz511
@thomaselliz511 Жыл бұрын
La démonstration est facile. Comme l'indique le professeur, il faut élever "e" au carré, et on obtient un "e" carré. Hors, chacun sait qu'une telle chose est impossible, à cause des cloaques de poules inadaptés ... D'accord, je suis disqualifié ! Bonne soirée, et sans rancune j'espère.
@jean-francoislozevis4657
@jean-francoislozevis4657 Жыл бұрын
@@thomaselliz511 Marrant!
@thomaselliz511
@thomaselliz511 Жыл бұрын
@@jean-francoislozevis4657 Que vous êtes indulgent avec moi !
@aguritij4474
@aguritij4474 Жыл бұрын
Difficile à assimiler 😮
@thomaselliz511
@thomaselliz511 Жыл бұрын
Très intéressant comme toujours. Par contre, j'ai un souci, si vous remplacez Racine(2) par Racine(4) et vous remplacez le mot "pair" par divisible par 4. A la fin, vous obtenez la même contradiction, et pourtant Racine(4) appartient à Q, non ? Je dois quelque part faire une erreur de raisonnement !?!
@pierregarnier9043
@pierregarnier9043 Жыл бұрын
Le problème c'est que a^2 divisible par 4 n'implique pas que a soit divisible par 4 ce qui casse le raisonnement. Contre exemple 6^2 = 36 36 est divisible par 4 mais pas 6.
@thomaselliz511
@thomaselliz511 Жыл бұрын
@@pierregarnier9043J'ai annulé ma réponse. Pas de souci. Je me suis trompé.
@faivred
@faivred Жыл бұрын
On peut faire le même résonnement avec racine de 4?
@BlackSun3Tube
@BlackSun3Tube Жыл бұрын
C'est plus direct, et je l'expliquerais ainsi: sqr(4) = 2, or 2 appartient à N et ne s'écrit pas sous la forme d'une fraction de nombre premiers entre eux (si il y avait une fraction aboutissant à 2, elle serait aussi divisible par deux, et pas seulement par des nombres premiers ...).
@quark7402
@quark7402 Жыл бұрын
Supposons que √2 est un rationnel Un nombre rationnel s'écrit sous la forme a/b avec a un nombre relatif et b un entier naturel different de 0 √2 = √2√2/√2 = 2/√2 . 2 est bien en entier relatif Mais √2 n'est pas un entier naturel . Donc √2 n'est pas rationnel. (Jsp si ce raisonnement ce tient)
@BlackSun3Tube
@BlackSun3Tube Жыл бұрын
Pas mal, l'idée, mais cela ne montre pas que 2/sqr(2) ne peut pas s'exprimer aussi sous une forme a/b avec a et b entiers naturels et premiers entre eux ... Cela ne fait que repousser le problème: si ton dénominateur, sqr(2), peut s'exprimer sous la forme m/k avec k et m entiers premiers entre eux (hypothèse de départ), ton expression revient à: 2/sqr(2) = 2/ (m/k) = 2k/m, donc avec a /b= 2k/m. Exemple: 12/11 = (2x6) /11 appartient bien à Q. Il faut préciser que a/b = sqr(2) = 2/sqr(2) = 2/(a/b) =2b/a Ce qui donne: a/b = 2b/a Donc 2b (numérateur à droite) = ka (numérateur à gauche), et a (dénominateur de droite) = kb (dénominateur de gauche), donc la fraction 2b/a est réductible par k, ou alors 2b = a et b = a, ce qui n'est valide que pour a = b = 0, impossible. Mais on n'a toujours pas montré que a/b n'était pas irréductible. Un exemple: 4/0.5 n'est pas une expression de rationnel (0,5 n'est pas un entier), mais 4/0,5 = 8, qui est un rationnel.
@tristan.ezequel
@tristan.ezequel Жыл бұрын
Sans parler de fraction irréductible, on peut s'arrêter à la quatrième ligne : 2b² = a². Tout carré possède un nombre pair de facteurs premiers dans sa décomposition. Le nombre (2b²) a donc un nombre impair de facteurs. Mais ce nombre est égal à a². Donc a² possède un nombre impair de facteurs dans sa décomposition. Donc a² n'est pas un carré. Fin du raisonnement par l'absurde.
@ph.so.5496
@ph.so.5496 Жыл бұрын
Comme 22/7... ou presque 😊
@smartcircles1988
@smartcircles1988 Жыл бұрын
OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
@duchateau4235
@duchateau4235 10 ай бұрын
avant 1 minute 30 seconde, juste avant c'est la sorti du contexte qu'il est possible de faire qui me choque
@pascalsi1
@pascalsi1 3 ай бұрын
Tout est positif ! Pouquoi prendre a,b, k dans Z ? a,b,k sont dans N*
@thierrymilon6949
@thierrymilon6949 Жыл бұрын
Oui,ca m'a plu mais ma feuille serait restée blanche ou presque ...😢
@egoega6222
@egoega6222 Жыл бұрын
Existe-t-il une autre démonstration?
@jmyyer
@jmyyer Жыл бұрын
Supposons qu'il n'existe pas d'autre démonstration, et cherchons si celà mène à une absurdité
@lukbiscuits
@lukbiscuits Жыл бұрын
Oui y en a pleins d'autres, axel arno avait fait une vidéos où il démontre l'irrationalité de √2 de pleins de la manières
@abasstop2474
@abasstop2474 11 ай бұрын
On nous a donné le même exercice
@BlackSun3Tube
@BlackSun3Tube Жыл бұрын
Impec' :)
@Manuparis
@Manuparis Жыл бұрын
Est ce qu’on peut dire 2=a2/b2 or si a/b est irréductible alors a2/b2 est irréductible aussi (via l’unicité de la décomposition en facteurs premiers) et comme la fraction irréductible est unique alors 2=a2/b2=2/1 et donc b2=1 et a2 =2 et donc sqrt(2) =a est un entier. Ce qui pourrait nous conduire si on prend racine (n) à démontrer que la racine d’un entier et soit un irrationnel soit un entier (ce qui est vrai je pense)
@paolo_mrtt
@paolo_mrtt Жыл бұрын
Quand tu dis que a^2/b^2 = 2/1 tu dis aussi que a/b = sqrt(2)/1 mais ça n'avance en rien
@Manuparis
@Manuparis Жыл бұрын
Si. A et b sont entiers. Et donc sqrt(2) est entier.
@Manuparis
@Manuparis Жыл бұрын
Je pense qu’on peut démontrer qu’une racine est irrationnelle ou entière.
@paolo_mrtt
@paolo_mrtt Жыл бұрын
@@Manuparis pour racine de 2 y a la méthode de Hedacademy oui, et pour les autres je pense qu'il doit y en avoir aussi mais je comprend tout de même pas la démarche que tu as expliqué
@paolo_mrtt
@paolo_mrtt Жыл бұрын
@@Manuparis mais pas du tout que racontes tu
@pijrien
@pijrien Жыл бұрын
Je ne sais pas si ça aurait été plus frappant de mettre a = 2k et b = 2x (puisque les 2 sont pairs) et le remplacer dans racine(2) = 2k/2x => réductible donc hypothèse de départ fausse.
@BlackSun3Tube
@BlackSun3Tube Жыл бұрын
Le principe est de dépontrer que si sqr2) appartient à Q, a et b sont pairs, et donc que a/b n'appartient pas à Q. Pas d'utiliser un "a et b sont pairs" tombé du ciel ;)
@pijrien
@pijrien Жыл бұрын
@@BlackSun3Tube pardon je me suis mal exprimée. Je voulais dire a la fin de la vidéo. Rajouter en plus mon commentaire...
@BlackSun3Tube
@BlackSun3Tube Жыл бұрын
@@pijrien D'accord, c'est moi qui ai mal interprété ton commentaire alors, mea culpa :) Ce que tu dis, c'est en fait ce que l'on est supposé comprendre: et "finaliser" nous même, il ne l'a pas écrit au tableau :)
@momototo1161
@momototo1161 Жыл бұрын
C'est pour quel niveau de classe?
@BlackSun3Tube
@BlackSun3Tube Жыл бұрын
Je dirais seconde ou première, vu les notions utilisées.
@AMGTOM
@AMGTOM Жыл бұрын
Si j'ai bien suivi, le raisonnement va aboutir à ce que a et b sont égaux, et donc Racine de 2 serait égal à un ce qui est absurde !
@bernardslissa5431
@bernardslissa5431 Жыл бұрын
En fait non, le truc c est que tu pars du principe que a/b est une fraction irréductible et tu en déduis que a et b sont pair et donc que la fraction a/b peut être réduite en divisant a et b par deux, ce qui est contradictoire avec l'hypothèse de départ De cette contradiction tu déduis qu il n'existe pas de fraction a/b irréductible qui soit égale à racine de 2 et donc que racine de 2 n est pas un rationnel.
@mostafakhelifi7566
@mostafakhelifi7566 Жыл бұрын
au début il faut supposé que pgcd(a,b)=1
@BlackSun3Tube
@BlackSun3Tube Жыл бұрын
C'est ce qu'il fait implicitement en rappelant qu'une fraction appartient à Q si les membres de la fraction sont premiers entre eux.
@abderrafikzaine5196
@abderrafikzaine5196 Жыл бұрын
Si un nombre est paire ou impaire alors il est nombre entier naturel
@cainabel2553
@cainabel2553 Ай бұрын
Alors non c'est PAS DU TOUT une preuve par l'absurde hein. C'est une preuve directe de chez direct. Vous seriez bien en peine même de nous dire ce qui est moins indirect que cette approche que vous prétendez "absurde", alors qu'on en arrive à un IRrationnel, à prouver la NON rationalité (vous seriez bien en peine de construire un seul irrationnel directement, dans son irrationnalité, sans passer par le fait d'être 1) réel 2) NON rationnel Vous prouvez une négation, vous n'avez pas d'absurde. C'est une preuve littéralement de la NON rationalité, du fait qu'il est IMPOSSIBLE de le faire rationnel.
@messivanouche3339
@messivanouche3339 Жыл бұрын
Pourquoi a et b sont nécessairement premiers entre eux ? Si a=3 et b=6, la fraction qu'on l'écrive 3/6 ou 1/3 ça fait toujours 0,33333... . Donc je vois vraiment pas pourquoi la fraction doit etre necessairement irreductible
@Neitag62110
@Neitag62110 Жыл бұрын
Parce que si elle n'est pas irréductible, on peut la simplifier. (C'est 3/9 d'ailleurs pas 3/6 égal à 1/3)
@algebrilleexceller3455
@algebrilleexceller3455 Жыл бұрын
On peut toujours trouver une fraction irréductible égale à ce rationnel. Si on a une fraction, on la réduit jusqu'à ce que la fraction soit irréductible, ce qui est toujours possible.
@bernardslissa5431
@bernardslissa5431 Жыл бұрын
si un nombre est un rationnel il existe une infinité de paire d entier dont le quotient est égal à ce nombre. Parmis cette infinité de paire d entier il y en a une et une seule qui donne un quotient irréductible et c est cette paire que l on désigne par a et b. En gros le raisonnement c est: dire que racine de 2 est rationnel équivaut à dire qu il existe une paire d entier (à,b) premier entre eux tel que racine de 2=a/b. Or dire qu'il existe une paire d entier (à,b) premier entre eux tel que racine de 2=a/b implique que a et b sont tous les deux pair et donc pas premier entre eux... premier entre eux=>pas premier entre eux...Aie On en déduit donc que l hypothèse de départ: racine de 2 est rationel est fausse
@bulut4827
@bulut4827 Жыл бұрын
Parce que tous les nombres rationnels peuvent s'écrire sous la forme a/b avec a et b premiers entre eux (donc sous la forme d'une fraction irréductible). Il n'y a pas d'intérêt mathématique dans cette démonstration à considérer une fraction réductible.
@Christian_Martel
@Christian_Martel Жыл бұрын
Tous les nombres rationnels sont une fraction a/b avec a, b non-multiple entre eux autre que 1. Cette preuve montre que pour la racine de 2, que a et b partagent un multiple (en l’occurrence 2), donc la racine de 2 n’est pas un nombre rationnel.
@pascalfiocconi
@pascalfiocconi Жыл бұрын
Billant !
@Thomas287
@Thomas287 Жыл бұрын
a = ✓2 * b et n'est donc plus dans Z
@question_zero-x9
@question_zero-x9 17 күн бұрын
la raisonnement en absurde
@wijdanotarmy
@wijdanotarmy Жыл бұрын
merci pour cette vidéo s'il vous plait monsieur je sais pas comment résoudre cette équation - déterminer tous les nombres entiers naturels x et y tels que : x/2 - 3/y = 1 j'ai besoin d'aide 🤕HELP ME
@smartcircles1988
@smartcircles1988 Жыл бұрын
c'est à deux variables
@bertrand3055
@bertrand3055 Жыл бұрын
Google Lens ❗
@wijdanotarmy
@wijdanotarmy Жыл бұрын
je veux une réponce je sais pas la solution
@BlackSun3Tube
@BlackSun3Tube Жыл бұрын
@@wijdanotarmy Je cherche à exprimer une des variables en fonction de l'autre: x/2 - 3/y = 1 3/y = x/2 - 1 3/y = (x - 2)/2 1/y = (x -2) /6 y = 6/(x - 2) Pour que y soit un entier, il faut donc entre autres que: . x - 2 soit inférieur ou égal à 6 (nombre entier) , donc x inférieur ou égal à 8 . et x supérieur strictement à 2 (car x - 2 doit être un nombre positif et non nul) Ce qui limite la recherche de solutions à 2
@wijdanotarmy
@wijdanotarmy Жыл бұрын
@@BlackSun3Tube Désolé mais je ne parle pas bien le français, je suis vraiment désolé et merci beaucoup pour votre réponse, je l'apprécie.
@etienneboutou3656
@etienneboutou3656 Жыл бұрын
Bonjour, j'ai toujours été fort en math (Je n'en tire aucune gloriole, ça m'est tombé dessus. J'ai le cerveau câblé comme ça et c'est pas forcément une chance). Mais je n'ai jamais eu de prof de math qui mettaient du contexte comme vous. Je ne savais pas d'où venais le "e" et pourquoi ça fait 2.7 et à quoi sert cette saloperie de ln(x) !! Au lycée on a pas envie de passer des heures au Cdi pour faire seul ce genre de recherche. Et youtube n'existait pas dans les années 80 !! Comme le lycée est une usine à sélection par les maths, je pense que c'est voulu que les maths restent éthérées. C'est injuste et contre-productif. À quoi ça sert d'avoir un médecin fort en math mais nul en psychologie. Et au final les bons en math ne sont que des singes savants bon en math. Il a fallu que je fasse de l'électronique pour commencer à comprendre que les maths ne sont que des outils (jcw) qui permettent d'appréhender ce qui est contre-intuitif. Bonne journée et bravo pour votre W .
@MrChris76ize
@MrChris76ize Жыл бұрын
Pas du tout d'accord... les maths servent à acquérir une certaine logique qui peut servir dans votre vie. C'est indispensable de l'enseigner pendant toute la scolarité.
@Nagitoshi-l4h
@Nagitoshi-l4h 9 ай бұрын
>>>>>>>>> Yvan Monka
@nicolasperray
@nicolasperray Жыл бұрын
Donc √2 est une femme ?
@jmyyer
@jmyyer Жыл бұрын
On ne parle que des pères, où est la parité ??
@julieng.4375
@julieng.4375 11 ай бұрын
Je vois pas pourquoi ça peut pas être 21/14 !!
@julieng.4375
@julieng.4375 11 ай бұрын
Car 21/14 = 3/2 donc c'est pareil au final
@gossoguebre2851
@gossoguebre2851 26 күн бұрын
Salut
@mavairick
@mavairick Жыл бұрын
Moi je pense qu'on aurait du continuer la recherche avec 2k² = 4l², on divise par 2 k² = 2l² Du coup on continue 4x² = 2l² Du coup on continue 2x²=l² Du coup on continue 2x² = 4y² Et puis bon au bout d'un moment on sait plus comment les nommer quoi. XD
@lukbiscuits
@lukbiscuits Жыл бұрын
Yes, tu peux obtenir une absurdité comme ça. En gros, une suite de N dans N strictement décroissante n'existe pas c'est à dire que si tu pars d'un nombre entier positif et que tu décroît à chaque fois, tu seras obligé d'atteindre 0 et fatalement les nombres négatifs
@armand4226
@armand4226 Жыл бұрын
Donc si c'est pair c'est réductible, mais pourquoi ? Je n'ai pas compris. 😢 Exemple : 4/16 c'est pair. Je réduit ça devient : 1/4. Et ???
@hedacademy
@hedacademy Жыл бұрын
Si numérateur ET dénominateur sont pairs, on peut simplifier la fraction Par 2. Donc elle n’est pas irréductible
@armand4226
@armand4226 Жыл бұрын
​@@hedacademyMais après plusieurs divisions par 2, y'a bien un moment où ça va s'arrêter. Comme mon exemple : 4/16. Je divise par 2, ça devient 2/8. Je divise par 2 on trouve 1/4.
@SuzuTeamLiouss
@SuzuTeamLiouss Жыл бұрын
@@armand4226 Il a montré que quelque soit a et b a doit toujours être pair et b aussi, donc a/b sera TOUJOURS réductible (justement ton exemple ça devrait être un truc que tu simplifies par 2 à l'infini = contradiction puisque ça n'existe pas)
@armand4226
@armand4226 Жыл бұрын
@@SuzuTeamLiouss Merci l'ami. Je crois que je commence à comprendre. Je relire ton propos et essayer que ce soit clair pour moi. Donc une fraction réductible n'existe pas ?
@algebrilleexceller3455
@algebrilleexceller3455 Жыл бұрын
​​@@armand4226Si ça existe. Si tu multiplies n'importe quelle fraction par le même nombre au numérateur et dénominateur, tu crées une fraction réductible. C'est juste qu'ici une fabrique une fraction qui est indéfiniment réductible. Et ça ça n'existe pas.
@Hayet-jb2sd
@Hayet-jb2sd Жыл бұрын
Oui
@Esperluet
@Esperluet Жыл бұрын
Chuis choké!
@Hayet-jb2sd
@Hayet-jb2sd Жыл бұрын
Oui malla absurde
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