Het slavernijverleden en het excuus-dilemma

[@nosop3]

Update 1-7: Burgemeester Halsema van Amsterdam heeft inderdaad excuses aangeboden voor de rol in het slavernijverleden. www.nos.nl/l/t/2387499

[@glasjanus]

Natuurlijk…..LMFAO

[@martijn7593]

Hele slechte zaak! Gelukkig staat het merendeel van de Nederlanders hier niet achter

[@marstuber2836]

Goh, grootste cuck van Nederland die naar ieder zwarte pijp danst. Vraag me af hoe zij burgemeester is geworden. Maar de mentaliteit van Amsterdam weerspiegelt gelukkig niet de rest van Nederland.

[@martijnnvermeulen7515]

@@EfnysYersina jammer dat we niet gewoon gelijk kunnen zijn

[@martijn7593]

@@EfnysYersina jullie maken overal 1 grote puinhoop van dus dat zal nooit gebeuren gekkie! Sinds Suriname onafhankelijk is hebben ze voor een drugsdealer/moordenaar gekozen als president! Goed bezig haha

[@GalinskyFPV]

Nou excuses aanbieden en dan met z'n allen naar qatar. Dat is wat ik denk dat er gaat gebeuren. Een zeer zure realiteit waarbij het belangrijker is om oprecht te lijken dan om oprecht te zijn.

[@vettemuziekjes]

dat is de VVD ideologie, ondertussen gewoon liegen en de slavenmaffia uithangen.

[@casparoesh2538]

Met zijn allen naar Qatar? Eerst maar eens kwalificeren

[@martijnnvermeulen7515]

Volledig eens

[@Cambutalgirl]

Het kost veel geld om niet te gaan. En dan worden de teams (die niet gaan) verbannen van het volgende toernooi. Dus het is NIET slim on niet te gaan

[@axiezimmah]

Fuck Qatar. Ik ga iig niet kijken naar het wk. Of Nederland nou meedoet of niet. Maar ik zou het echt diep triest en schandalig vinden als Nederland mee zou spelen.

[@HarryMaguire68]

"And apu...puh...pologies"

[@thelordcomanderwhocriedwolf]

Ja, waar ging dat nou over? Van waar de stotter?

[@carel4141]

@@thelordcomanderwhocriedwolf dat word letterlijk in de video uitgelegd

[@Sjaan_Banaan]

@@Wicheeeeeeeer 😳

[@martyz1212]

hahah goed van willie hoor maar ik lag me een partij te cringen

[@SuAva]

@@janvandeven906 Willem stamt voor 99% af van Duitsers in die tijd, koningshuis is echt nauwelijks Nederlands.

[@CryptonDJ]

En vervolgens lekker voetballen in Qatar.

[@Salafiyyahh]

Goed argument man! Jij zou advocaat moeten worden

[@Bryan1312a]

@@Salafiyyahh Hij heeft idd een goed punt, dat jij het niet begrijpt is jou probleem.

[@Salafiyyahh]

@@Bryan1312a het is een vreselijk argument en totaal irrelevant. Ten eerste heeft het voetbal hier totaal niks mee te maken. Ten tweede keurt niemand dat goed wat er in qatar is gebeurd. Ten 3e als al die donkeren jongens niet speelde zou nederland niet eens de groepsfase doorgekomen zijn en ik betwijfel of het überhaupt gekwalificeerd zou zijn. Alle goals en assisten dit ek, op weghorst na, kwamen van donkere jongens🥰

[@piregister]

Kinderachtig om totaal verschillende kwesties te vergelijken. Nederland had echt een hele grote rol in slavernij. Het WK in Qatar is door de FIFA geregeld, Nederland zou daar nooit voor gekozen hebben. En kun je tegen voetballers zeggen: "Lekker joh, je hebt 20 jaar alles laten staan en keihard getraind met een kleine kans dat je ooit een WK speelt, maar nu ga je maar lekker niet". Onzin, sport is geen politiek.

[@dmeolu]

@@piregister Het is kinderachtig? Wat kinderachtig is, is dat de mensen die slavernij-verleden een ding vinden niet willen praten over de slavernij van de eigen voorouders of de slavernij waar ze vandaag de dag zelf verantwoordelijk voor zijn. Dat is pas kinderachtig en knaters hypocriet. Ook jij draagt bij aan slavernij, zie Qatar, en kijk een naar je kleren bijvoorbeeld. Zeg jij daar sorry voor, of wacht jij ook tot je kinderen dat over 200 jaar doen aan de nabestaanden van dat 6-jarige jochie dat je broek gestickt heeft?

[@Gebruiker88292]

Misschien een video over wat er gaan is in Ethiopië en de deelstaat Tigray.

[@nosop3]

Dank voor je tip!

[@berhan2466]

Hoe willen zij daar achter komen dan wat daar gaande is?

[@LifeTheGlobeTrotter]

@@nosop3 Ja! maak een documentaire over hoe de laatste regering Ethiopië de afgelopen 30 jaar heeft beschadigd en hoe dit het land nu beïnvloedt.

[@robinvanbeus]

Nieuwsuur heeft daar ook al een item over gemaakt, aanrader

[@GameJeMee]

@@berhan2466 uhm idk, zij zijn de nieuwsorganisatie wij niet. Net zoals ze weten wat er in 1852 gebeurde. Ze spreken met mensen die verhalen hebben gehort of er zijn (in dat geval lastig) ze kijken naar onderzoeken, en zoeken andere informatie

[@koenzandvliet7092]

Ik denk dat het goed is om stil te staan bij wat er gebeurd is in de tijd van de WOC, maar er is vandaag de dag nog steeds mensenhandel en uitbuiting van mensen. En ik denk dat het nodig is om daar meer aandacht voor te krijgen. En niet alleen te kijken naar dingen die je niet kunt veranderen.

[@MaidenWithEyesOfBlue384]

Door excuses kan je erkennen dat dit een foute gebeurtenis is en daardoor een groter taboe op leggen. Dan kan je juist meer aandacht geven aan moderne slavernij. Dat is immers een voortbouwing op het slavernijverleden

[@LeafHuntress]

WIC; West-Indische Compagnie En erkenning van wat er fout ging in het verleden maakt juist dat er meer plaats is om te zien hoe het nu gaat. Stel je eens voor dat Duitsland níet zo uitgebreid bezig was geweest met het Nazi tijdperk...

[@nomennescio7571]

@@MaidenWithEyesOfBlue384 Dat slavernijverleden was ook een voortbouwing op het eerdere slavernijverleden. Het is niet zo dat de blanke, westerse cultuur de slavernij heeft uitgevonden. En voor erkenning is het niet nodig om excuses te maken.

[@Frank-so1uo]

Nee maar dat boeit deze groepen echt niets. Met het leed van andere nu kunnen ze niet zielig doen. Wel met iets wat 150 jaar geleden is afgeschaft. (Blijkbaar)

[@jennifervan75]

@@MaidenWithEyesOfBlue384 ik ben het er 100% mee eens

[@clankb2o5]

Het verbaast me dat we nog geen slavernijmuseum hebben. Wel zou ik graag willen dat de discussie in het algemeen genuanceerder wordt gevoerd dan "wit (dader) tegen zwart (slachtoffer)". Ik wil geen relativering van alle verschrikkelijke dingen die slaven aangedaan zijn, maar wel meer discussie over wat het betekent dat we "zwart" als homogene categorie beschouwen en over het agentschap van de zwarte slavenhandelaren in Afrika.

[@BLC888]

Helemaal mee eens! Er mag zeker meer aandacht komen maar dan moet dat ook met nuance gedaan worden. Ik zou zon museum graag bezoeken

[@ChosenLove7]

Belachelijk...terwijl andere landen die musea wél hebben! Wij blijven hopen...

[@lukaskuipers7791]

Slavernij is niet iets wat witte mensen uitsluitend zwarte mensen aandeden. Slavernij is een deel geweest van vrijwel iedere cultuur. Het collosseum in rome is gebouwd door slaven en de piramides in egypte. De term slaaf is origineel zelfs afgeleid van het slavische volk, wat door noord afrikaanse mensen tot slaaf gemaakt was.

[@ChristenDOM010]

@@ChosenLove7 Benieuwd wat het Christendom met Slavernij te maken heeft, aankomende vrijdag, 22-07-2022 om 16:00 posten we een video op ons KZbin-kanaal hierover!

[@jungleebushcraft]

Wat jij wilt is niet belangrijk.. Heb je al geld overgemaakt naar Suriname?

[@Aaronian99]

Wat je er niet bij verteld is dat nederlanders de slaven niet hebben "gevangen genomen" maar hebben gekocht van hun eigen stamhoofden.

[@Pedri1988]

Excuses is goed, maar zeker geen compensatie, het geld ging om te beginnen naar een selecte groep in de Nederlandse samenleving, kijkende naar de leefomstandigheden van de Nederlandse arbeider (boer, in het veen, in fabrieken, kinderarbeid, mijnbouw in Limburg, 16 uurs werkdag etc…) waren veel mensen in die tijd ook zeker niet goed af. En wist de gemiddelde Nederlander niet eens wat er gebeurde buiten het eigen dorp, laat staan over de eigen landgrenzen heen. En wat ze wel wisten kwam natuurlijk van de hogere hand via staats-propoganda. De samenleving voor de 19e eeuw was gewoon zwaar scheef in de wereld. Het is vooral belangrijk dat we als samenleving erkennen dat er misstanden zijn geweest en deze niet weer herhalen.

[@YraxZovaldo]

Dat niet iedereen er rijk mee is geworden betekend niet dat de Nederlandse staat niet geprofiteerd heeft van de slavenhandel. Vind je ook dat een bedrijf geen schadevergoeding hoeft te betalen aan mensen die ziek worden door hun handelen omdat de schoonmakers van dat bedrijf niet hebben meegeprofiteerd?

[@Pedri1988]

@@YraxZovaldo Hangt er vanaf wanneer de aanklacht is, Bedrijven zo als Shell zijn nog steeds slecht bezig en zouden dus nog steeds verantwoordelijk gehouden moeten worden voor de schade die ze nu en aan de directe nabestaanden verschuldigd zijn, maar een bedrijf uit de 19e eeuw die inmiddels minstens 4generaties verder is en totaal niet meer lijkt op de tijd van de uitbuiting kun je niet meer verantwoordelijk houden. Het is alsof ik jou zou aanklagen omdat jouw hypothetische bet-overgrootvader mijn betovergrootvader zou hebben mishandeld.

[@hardcorefilmpjes6264]

@@YraxZovaldo ik weet niet of je lucht hapt, maar hoe komt de overheid aan zn geld? Van de normale mens die zijn halve vakantie geld moet inleveren. Of een hele leven lange erfenis van je zuinige ouders waar 55 procent van af moet. De bedrijven waar jij over hebt betalen 1 euro per millioen winst . Nederland - Negerland is 1 groot belasting paradijs voor multinationals. Nederland is de moderne slavendrijver over hun tegenwoordige blanke eigen bevolking die elke maand genaaid wordt. Voor onze eigen bevrijding hebben we maar1x in de 5 jaar recht op een vrije dag.

[@CH-lg3st]

@@YraxZovaldo ironisch genoeg hebben alle Nederlanders, dus ook Surinaamers, Antillianen e.d., hier profijt van. Het rijke Nederland zorgt voor alle dienstverlening, subsidie en vrijheid die er nu is. In arme landen heb je geen tijd om hierover te denken want je moet werken en overleven.

[@nomennescio7571]

@@YraxZovaldo De Nederlandse staat krijgt haar geld van haar inwoners. Er gaat al zo veel van mijn zuurverdiende centjes naar figuren die dat in mijn ogen totaal niet verdienen (falende topambtenaren, machtsmisbruikende politici, schimmige adviesbureautjes, etc. etc.). Ik heb geen zin om nu ook nog te gaan bijdragen aan een financieel cadeautje voor nazaten van slaven.

[@maik5359]

Hi, kunnen jullie een video maken over de trias politica en de staat van eerdergenoemde in Nederland? Misschien in een analogie met de zaak Urgenda en zelfs de situatie omtrent formeren.

[@nosop3]

Ha Maik, dank voor je suggestie! Schrijven we op.

[@eggbirdtherooster]

@@nosop3 Onze generatie heeft hier niets mee te maken! Want dan kunnen we nog wel ff door gaan met excuses rond de hele wereld..

[@pantoffelpluis9062]

@Woesie Woesie Dan wil ik jouw excuses omdat ik langer dan 5,5 uren met werken in een heet sepot zonder airco en ventilatie met een mondkapje op, pakketten moet tillen met een gewicht dat zwaarder is dan wettelijk is toegestaan voor minder dan het wettelijke minimum loon! Graag een reactie!!!!

[@guuspruijmboom5583]

Mijn mening is dat we sorry kunnen zeggen uit medeleven. Net als de Engelsen (bv bij een begrafenis, i'm sorry) ik vind niet dat we het moeten zeggen als echt excuses. Stel je voor: je opa vermoord iemand. Dan kun je sorry zeggen uit medeleven. Maar je hoeft geen sorry te zeggen als excuses, je hebt immers zelf niks gedaan. Ga graag de discussie aan als iemand er anders over denkt!

[@Icetea1234]

Ik ben het hiermee eens, wij mensen die leven in de tijd van nu kunnen er niks aan doen dat onze voorouders dit hebben gedaan. Ik vind het persoonlijk grote onzin.

[@jacquesvanderlinden3093]

Ik zie excuses vooral om aan te geven dat mijn voorvaderen het volkomen fout zagen door andere mensen, want dat zijn Afrikanen toch, te zien als ding als bepaalde handelswaar. Nog steeds zie ik werkgevers in ons land anders omgaan met anderskleurige mensen dan mensen van onze soort. Dat laatste vind ik onbestaanbaar. Want waarom worden Afrikanen anders beoordeeld nog voordat ze uitgenodigd worden voor een sollicitatiegesprek? Waarom worden Afrikanen bijvoorbeeld beoordeeld als lui, niet hardwerkend. Ik vind dat er in alle lagen van de bevolking er hardwerkende mensen zijn én luie mensen. Maar die kunnen zowel blank als gekleurd zijn. En daar kun je alleen achter komen, door met ze in gesprek te gaan. Toch? Met andere woorden, de slavernij was fout en daarvoor maak je excuses omdat anderskleurigen geen dingen/geen handelswaar zijn. Én tot op de dag van vandaag moet het afgelopen zijn met flauwekul argumenten/vooroordelen over anders gekleurde mensen. Want je hebt er naast slechte mensen ook goede mensen tussen zitten; met andere woorden: excuses zijn nodig om een andere zienswijze aan te geven en van daaruit ander handelen te maken. Voor de gezamenlijke toekomst. Zij zijn geen ding, wij zijn hen, zij zijn wij!

[@SOSULLI]

Ik denk dat veel mensen het woord 'excuses' anders interpreteren en zich meteen voelen aangesproken. Deze excuses zijn niet overdraagbaar naar een persoonlijke excuses voor iets wat een individu heeft verkeerd gedaan. De paus heeft bijvoorbeeld ook excuses aangeboden voor al het misbruik dat grootschalig plaatsvond, terwijl hij toen nog niet eens was aangesteld. Dat vind ik wel correct. Het is dus vervolgens niet zo dat een willekeurige 18e jarige dominee moet aankomen met 'Hoezo excuses, ik heb daar nooit iets mee te maken gehad, terwijl je nu wel excuses aanbiedt namens mij.

[@combathero-bv8ek]

Vergeet niet dat de overheid achter deze daden zit. De VN zou de Westerse landen moeten straffen.

[@DoubtfulCertainties]

Precies. Natuurlijk leeft er niemand meer die bij de slavernij betrokken was, maar de Nederlandse staat (en het Amsterdamse stadsbestuur etc.) bestond toen wel. De overheid kan daarom wel gewoon excuses aanbieden.

[@DoubtfulCertainties]

@Samurai Pizza Cat "Nederland heeft kort na de oprichting van het Koninkrijk de slavenhandel afgeschaft." Het Koninkrijk is in 1815 opgericht. De slavernij is pas in 1863 afgeschaft, maar eigenlijk pas in 1873. Dat is dus 48 of 58 jaar. Dat kon echt veel sneller hoor. Een paar jaar snap ik nog wel, maar 48? Daar kan je best excuses voor aanbieden als overheid. Overigens zou je het Koninkrijk als opvolgerstaat van de Republiek kunnen zien. Ik weet niet of historici dat vinden of niet, maar zo'n gek idee is dat niet.

[@martijn7593]

Misbruik dat plaats vond? Plaats vind bedoel je

[@SOSULLI]

@@martijn7593 Ik verwoord niet mijn perspectief er op, ik geef aan wat de paus verkondigde. De excuses zijn natuurlijk gericht op het grootschalige schandaal dat onderdrukt werd door de kerk zelf. Dus de schuldigen werd beschermd. Maar dat is iets heel anders dan excuses wat je maakt voor iets wat nu gaande is. Een correct verkondiging zou zo moeten klinken. Als kerk zijnde maken wij excuses voor al het leed dat door de kerk is veroorzaakt al die jaren. We zien dat er nu nog zoveel leed gaande is, en wij gaan er alles aan doen om dat nu (in tegenstelling tot alles in het verleden) aan te pakken. Dus de excuses is bedoeld als verantwoordelijk en erkenning voor het leed van het verleden. En het adresseren van het leed van nu, is alleen waardevol als het motief is om aan te geven dat het hard wordt aangepakt.

[@levivanzoeren]

Excuses lijkt mij niet op zijn plaats. Erkenning uiteraard wel. Het is heel fout wat er is gebeurt. Maar er moet wel beseft worden dat dit gebeurde in een totaal andere tijdgeest waar dit geaccepteerd werd. Nu leven wij in een andere wereld waar deze slavernij totaal ondenkbaar is. Het is dus fout, maar onze rijkdom en ook de mooie kanten van de geschiedenis hebben wij er aan te danken. Dus het is heel dubbel. Erkennen is dus goed, excuses is niet helemaal op zijn plaats.

[@degeweldigekaas]

Als het in die tijdsgeest geaccepteerd werd, waarom is het dan verboden?

[@7028-j4t]

Jij bent sowieso wit

[@gijskramer1702]

@@degeweldigekaas omdat de tijdgeest veranderd is?

[@hageneesje]

Exact

[@martijn1538]

Een tijdsgeest waar dat geaccepteerd werd? Dus wij kwamen als Nederlanders aan in Afrika en vroegen: hallo, wie wil er slaaf worden en gemarteld worden? En mensen gingen toen vrijwillig mee? Nee ik denk niet dat dit geaccepteerd werd door de Afrikanen. Wij vieren toch ook gewoon de bevrijding van de Duitsers? Werd de bezetting door Duitsland ook 5 jaar geaccepteerd omdat er geen actie kwam van de geallieerden? Als er een grote gemeenschap Nederlanders in Duitsland zou wonen, zouden die Duitsers het toch ook wel begrijpen dat je excuses wil horen en de bevrijding wil vieren? Dat laatste is het minste wat je kunt doen voor een jarenlange onderdrukking.

[@CasperGamess]

Willem is met een 5,5 voor Engels geslaagd

[@sownheard]

@dode kanaal véél goed lucks makker

[@TimothyKNetherlands]

Een excuus als persoon is anders dan een excuus van de staat. Een staat leeft vele generaties. Een excuus als staat moet kunnen toch?

[@micca903]

Dat is toch lastig, 55% van de Nederlanders steunt dit niet, maar 31% van de Nederlanders is hier wel voor.

[@LesterBrunt]

@@theobastiaan5943 De Staten-Generaal waren er toen wel al. Dus kan prima. Duitsland heeft toch ook excuses gemaakt voor nazi Duitsland terwijl het geen nazi regering meer had? Kan best hoor.

[@martijnnvermeulen7515]

Maar wat zijn nu precies de concrete achterstanden die huidige mensen van kleur ondervinden door de slavernij en hoe weten we precies dat die veroorzaakt zijn door slavernij en niet door andere oorzaken?

[@NorthEagle]

Niemand is te beroerd om wat excuses aan te bieden, alleen gaan we dat niet doen aan wat nabestaanden die er letterlijk niets van meegekregen hebben.

[@zeldzamezeeslak6082]

Ik ga geen excuses maken voor iets wat ik niet heb gedaan aan iemand die niets aangedaan is

[@XAnimazingX]

We hoeven toch geen sorry te zeggen voor de fouten van onze voorouders. Wij waren niet eens geboren.

[@jessicameerkerk4391]

Naar mijn mening is het belangrijk om er voor te zorgen dat de herinneringen van deze gebeurtenissen goed bewaard blijven, omdat het een mooie erkenning is van de aangedane leed en om te beseffen dat iedereen gelijk is in deze wereld. Een excuus is overbodig, maar het opzetten van een museum of een nationale feestdag is beter op z'n plaats.

[@ChristenDOM010]

Benieuwd wat het Christendom met Slavernij te maken heeft, aankomende vrijdag, 22-07-2022 om 16:00 posten we een video op ons KZbin-kanaal hierover!

[@strateeg32]

Hoezo? Dan wordt alles een nationale feestdag. Gaan we ook de Romeinse inval en de tot slaaf gemaakte Nederlanders door Romeinen en Vikingen herdenken? Of het leed dat Napoleon ons heeft aangedaan of Spanje of weet ik veel welke gebeurtenissen. Ze moeten niet zo janken, ze ondervinden geen leed aan wat er meer dan 3 generaties geleden is aangedaan. De mens is gewoon van nature zo. Afrikanen moorden elkaar ook uit en maakten elkaar ook tot slaven en kijk in Oost Azie, dat zijn op dit moment de grootste racisten. Oftewel het is weidvespreid en mens eigen.

[@BrotherHood-xh9sg]

@@ChristenDOM010 ben wel benieuws, sinds slavernij ouder is dan het Christendom.

[@bananapower2259]

Ik denk dat als de mensen die in die tijd hebben geleefd naar de situatie van nu zouden kunnen kijken ze geen excuses zouden willen maar juist dat we er samen voor zorgen dat zoiets nooit meer kan gebeuren.

[@user-kv8go8pw9q]

door excuses aan te bieden erkent de overheid dat de daden van de toenmalige overheid verschrikkelijk waren en nooit meer mogen gebeuren. dan verwachten we natuurlijk ook van hun dat ze meer gaan doen tegen moderne slavernij.

[@colinD98]

@@user-kv8go8pw9q Daar wil niemand over praten shh

[@bananapower2259]

​@@user-kv8go8pw9q Het idee dat we excuses nodig hebben van de overheid om moderne slavernij tegen te gaan is juist het verkeerde promoten. Moderne slavernij oplossen dat doen we niet door te kijken naar het verleden en excuses aan te bieden aan mensen die er niet meer zijn maar door te kijken naar het heden en welke actieve stappen we nu kunnen nemen om moderne slavernij tegen te gaan.

[@amonke5276]

@@user-kv8go8pw9q wat moet de nederlandse staat doen tegen slavernij dat ergens gebeurd in een afrikaanse staat?

[@user-kv8go8pw9q]

@@bananapower2259 oh? en jij denkt dus dat die 2 dingen wederzijds exclusief zijn? dat we de een niet kunnen doen als we de ander doen? waarom zou je nou weer denken dat mensen tegen ouderwetse slavernij zijn, maar niet tegen nieuwe?

[@TheRWS96]

Hmm ik ben best wel okay met excuses aan bieden maar het probleem is meer hoeveel hebben wij de huidige Nederlanders eigenlijk verantwoordelijkheid voor het slavernij verleden. Daarnaast is het ook zo van dat vooral rijke Nederlanders en plantage houders slaven hadden en een stuk minder de gemiddelde Nederlander, als kan je ook natuurlijk weer zeggen dat als die “normale” Nederlander niet er voor zorgde dat het niet gebuurde dat ze gedoogde steun gaven maar dat is ook moeilijk te zeggen omdat we eigenlijk hetzelfde kunnen zeggen nu over uitbuiting in 3rde wereld landen waar alsnog praktijken die niet echt veel beter dan slavernij zijn die voor veel van de goedkope producten zorgen die wij in Nederland kopen. Uiteindelijk is mijn punt dat terwijl excuses gepast zou zijn denk ik dat het wel een genuanceerd excuses moet zijn voor een zeer genuanceerde situatie. Edit: Nog iets wat het nog genuanceerder maakt is dat veel van de tot slaaf gemaakte mensen werden verkocht door andere zwarte mensen aan de handelaaren, wat natuurlijk ook niet goed is en de handelaaren waaren zeker grote enablers maar we moeten opassen dat dit niet een totaalen "zwart tegen wit" situatie word om het heel kort te zeggen.

[@carimavandijk1091]

Vooral als reactie op het begin van je comment, er is niemand (of vrijwel niemand) die een excuses vraagt van individuele nederlanders voor iets waar zij geen schuld aan hebben, maar er wordt een excuses gevraagd van dit land, deze staat die dit in het verleden heeft gedaan, en dus nu nog steeds dat bij zich draagt. Hierbij komt erkenning kijken, en die erkenning kan wel gevraagd of verwacht worden van de hedendaagse nederlander, niet omdat jij of je voorouders dat gedaan zouden hebben, maar omdat het gebeurt is.

[@ChristenDOM010]

@Mike Benieuwd wat het Christendom met Slavernij te maken heeft, aankomende vrijdag, 22-07-2022 om 16:00 posten we een video op ons KZbin-kanaal hierover!

[@isabornau]

En wanneer komen de excuses aan Moeder Aarde voor 1000+ jaren uitbuiting?

[@Fabianheukensfeld]

Goede video! Kunnen jullie de volgende keer een video maken over de prijzen van gezond voedsel in vergelijking met ongezond voedsel?

[@kasvoeten6224]

nee

[@nosop3]

Hi Fabian, dank voor je tip! Nemen we mee in onze vergaderingen.

[@CfspottedNL]

Goeie indd, blikje bullit 0,50 geperst sap 2,50

[@simsalabimre]

@@CfspottedNL In Amerika is het helemaal gek, 4 liter Coca Cola voor omgerekend zo'n €2,50 en een cheeseburger van de McDonald's voor $1

[@bolkoppie]

Prachtidee

[@justpulse]

ben geboren in 1986 en bied mijn excuses aan samen met mijn hond en auto, npo, rtl, Wapies ect. Dus hoop dat de mensen mij vergeven wat ik toen in 1863 is gedaan............Schiet me niet dood om niks, Want heb niks geen gekke dingen gedaan in me leven. Heb nooit een slaaf gehad.... ect

[@Tim053fct]

Als getinte mensen hier schadevergoeding vragen dan weten we precies waar het om gaat

[@Henkkaassouffle]

Ik kan toch geen sorry zeggen voor iets wat ik niet heb gedaan? Elk jaar herdenken om het nooit te vergeten en zulke dingen nooit meer te laten gebeuren, helemaal mee eens. Als ik een Duitser van mijn leeftijd zie houdt ik die ook niet verantwoordelijk voor wat er gebeurde in de concentratiekampen.

[@mosef312]

Jij hebt het ook niet gedaan en niemand die vandaag nog leeft. De staat was wel profiteur en namens de staat kan wel excuses worden aangeboden.

[@barta9342]

Het was het nationaal socialisme en niet perse de Duitser . Veel Duitsers waren ook slachtoffer en er was zelfs actief verzet . Velen niet-Duitsers marcheerden enthousiast mee. Het nationaal socialisme verweet het de Jood . VN politiek=internationaal socialisme verwijt het de witten.

[@rolf-smit]

Ja de Nederlandse staat bestond toen al, ja de huidige generaties waren er toen nog niet, dat maakt excuses lastig. Maar nog lastiger is hoe je naar andere historische gebeurtenissen en onrecht moet kijken? Met of zonder Nederlandse staat. Waar trek je de grens? Wanneer is iets verjaard? Wanneer is iets relevant? Is dat enkel en alleen omdat een bepaalde staat toen al bestond? Is dat de maat waarmee we willen gaan meten? En wanneer betaal je schadevergoedingen en wanneer blijft het bij excuus of zelfs erkenning? Wanneer ben je nog nabestaande? Mijn mening: Is het niet gewoon handiger om, wanneer er niemand meer in leven is uit die tijd, de geschiedenis te laten voor wat het is. De focus zou veel beter op alledaagse problemen kunnen liggen.

[@wolfetone2012]

Bestond 'de Nederlandse staat' toen werkelijk? Na onze onafhankelijkheid te hebben gewonnen, zijn we als republiek gestart; met Vlaanderen erbij. De hele opbouw van de trans-atlantische slavenhandel is dus zonder het koninkrijk der Nederlanden geweest. Technisch gezien is het koninkrijk met deze zooi opgezadeld. Het koninkrijk is al sinds het begin bezig geweest met de vraag, hoe de slavernij te beëindigen. Niet dat dit goed is verlopen, aangezien het alsnog een eeuw heeft geduurd. Overigens vertegenwoordigd 'de Nederlandse staat' nu ook vier onafhankelijke landen binnen het nieuwe koninkrijk. En is Nederland zelf ook uitgebreid met drie bijzondere gemeenten. Wat dus betekend dat deze voormalige koloniën excuses gaan aanbieden, via de staat, voor iets dat hen is aangedaan. Maar bedenk ook dat zodra wij hier in Nederland 'keti koti' officieel gaan vieren, we 'Dia di Lucha pa Libertat' wegdrukken. Alsof we dus enkel Suriname iets verschuldigd zijn. Iets wat nog eens benadrukt word door het enkel over GWC slavernij te hebben, terwijl VOC slavernij groter was

[@vettemuziekjes]

incorrect, de nederlandse staat bestond toen nog helemaal niet.

[@rolf-smit]

@@vettemuziekjes @Wolfe Tone mijn punt is ook niet of de staat nou bestond of niet, dat is niet relevant. Mijn punt is juist of dat nou wel zo belangrijk is en dus de maatstaf zou moeten zijn. Lees gewoon even de hele opmerking.

[@barta9342]

De seven provincieen bestuurd door de Calvinsten en bondgenoten tegen het Katholieke Spanje , de Portugese Faradische Joden. De seven provinciën zijn opgedoekt door de Napoleonse bezetting 1795-1820 . De andere helft van de regio modern Nederland in bezit van de Habsbugers werd ook bezet door de Fransen. Pas na afsplitsing België nam Nederland de huidige vorm ,grotendeels aan en de huidige monarchie . Er bestaat geen collectieve schuld of verantwoording voor daden van anderen of mogelijke voorouders , Onzin.

[@rolf-smit]

@@barta9342 dat is in andere woorden precies het punt dat ik probeer te maken, lees iemand überhaupt nog verder dan de eerste zin?

[@evertimmerzeel3107]

Waarom moeten mensen nu excuses aanbieden, zij kunnen er toch ook niet aan doen

[@snirpleinad8592]

Bij deze bied ik mijn excuses aan voor iedereen die excuses heeft aangeboden voor het slavernijverleden.

[@frison7388]

Waarom excuses bieden voor iets waar we allemaal niet bij waren?

[@ultrasxxl2000]

Omdat het uit naam van het Nederlandse volk is gedaan, en de kolonisatie van toen nog steeds effect heeft

[@paulvandenberg8440]

Omdat onze natie daar wel bij was. Daarom zou Nederland als land excuses moeten aanbieden en niet jij en ik.

[@paithon7412]

Willen ze dan excuses namens het volk geven. Nee, omdat jij er toch niet bij was. Het gaat om de overheid die excuses moeten geven van het profiteren van de slavenhandel.

[@TerrorSpawn]

Omdat de zieligheidsindustrie graag erkenning wil cq geld wil ontvangen. That's all. De generaties die nu vragen om excuus hebben zelf nooit slavernij ervaren dus die zouden feitelijk niet eens erover mee mogen praten. Ik neem Italië de invasie van de Romeinen niet kwalijk. Ik neem de Fransen de invasie van Napoleon niet kwalijk. Ik neem de Spanjaarden de 80 jarige oorlog ook niet kwalijk. En ik neem zelfs de huidige generaties de overheersing van Duitsland in de tweede wereld oorlog niet kwalijk. Waarom? Omdat ik die ellende niet heb meegemaakt! Je moet er met elkaar over praten en wandaden veroordelen, maar je moet nooit in het verleden blijven hangen. Maar de linksch menschen vinden het deugen heurlijk! Hoe meer zieligheid hoe beter. Mijn voorstel verzet je tegen deze walgelijke onzin en zorg ervoor dat dit nooit meer gebeurt. Meer kan je er tenslotte niet aan doen.

[@MaidenWithEyesOfBlue384]

Het gaat om excuses van de Nederlandse staat. Niet het huidige individu die er woont

[@Freezefort]

''In een schatting van het Nederlandse nationaal inkomen rond 1800 komt het totaal uit op ruim 300 miljoen gulden, waarvan nog niet de helft werd gegenereerd door de landbouw. Ongeveer 20 miljoen was afkomstig uit de handel met Oost- en West-Indië, dus minder dan 10 procent.'' (Historiek /rijk-aan-de-rand-van-de-wereld/16484/)

[@Freezefort]

@Jan van Riebeeck Klopt. Het Oosten was veel lucratiever.

[@lexesco]

Pak dan meteen excuses richting de Molukse bevolking mee!

[@lexesco]

@@loris4751 het geweldige welkomst hier in NL en behandeling daarna

[@jeohvaniskiesse6554]

Dats al gebeurd oetlul😂

[@lexesco]

@@jeohvaniskiesse6554 waar dan?

[@jeohvaniskiesse6554]

Kijk ‘Leerdamse Molukkers blij met excuses’ ik had er al een presentatie over gehoude bro

[@lexesco]

@@jeohvaniskiesse6554 Dat is de burgermeester van Leerdam man. Niet de regering!

[@mikakruitbosch5160]

Wat zitten we allemaal te zeiken over 200 jaar geleden, vroeger hoorde dit bij de cultuur en was het normaal. Wees blij dat de tijden nu anders zijn en loop eens niet zo oneindig te zeiken!

[@OliverJamesReed]

Het is allemaal heel erg wat er vroeger is gebeurd, maar schuld en leed zijn niet "genetisch" te erfen. Dus excuses vandaag van Nederlanders van aan iedereen met een donkere huid slaat nergens op. Wij moeten vrijheid vieren voor iedereen onafhankelijk van huidskleur en vooral tegen moderne slavernij strijden zoals in Saudi-Arabië en Qatar. Zo hebben we werkelijk geleerd van het verleden ipv altijd hangen in het verleden

[@RagingRobin219]

Op genetisch gebied ben ik helemaal met je eens, het is niet zo dat iedereen persoonlijke excuses moet aanbieden. Iets anders is de continuïteit van een staat, die heeft over zijn bestaan uiteraard andere machthebbers gehad, maar blijft wel dezelfde staat. Zo kan een regeringsleider absoluut wel excuses aanbieden voor iets dat voorgaande regeringen van diezelfde staat hebben gedaan. Alsof de NAM geen schade meer hoeft te betalen aan slachtoffers van aardbevingen, omdat er een nieuwe CEO is....

[@hyper2474]

@@RagingRobin219 alle westerse en aziatische landen gaan zo een demograpische crisis krijgen en jullie maken je durk om dit?

[@Rezistenza1998]

@@hyper2474 ach joh, door mechanisering zijn er bijna geen mensen meer nodig, dus het lage geboortecijfer maakt niet zoveel uit.

[@Rezistenza1998]

Als jouw opa werd vermoord door de Chinese staat dan neem ik aan dat jij wilt dat China excuses aanbiedt

[@RagingRobin219]

@@hyper2474 lieve schat, er zijn altijd ergere dingen in de wereld. Wij hebben het hier over het onderwerp in de video. Wat maakt het allemaal ook uit als de wereld toch over 5 miljard jaar zal worden verwoest door de zon?

[@mikaxms]

Vergeet niet dat 'wij' die slaven hebben gekocht van hun eigen volk.

[@LVIS-a]

Excuses maak je alleen als je spijt hebt van iets dat je hebt gedaan. Niemand die hier nu leeft heeft zich verworpen aan het iemand tot slaaf maken, dus kan je er moeilijk voor verontschuldigen. We hebben met z'n allen beaamd dat wat er gebeurt is verschrikkelijk, onacceptabel, onmenselijk en beschamend is. Daarom moeten we er zeker van zijn dat slavernij nooit meer kan en mag gebeuren. Meer bewustwording en scholing is noodzakelijk, want ik zal je eerlijk zeggen dat ik niet veel weet over het Nederlandse slavernij-verleden en velen samen met mij. Excuses? Dat is onmogelijk.

[@LVIS-a]

@Dank Farrik het koninkrijk der Nederlanden vertegenwoordigd toch de Nederlandse burger?

[@ilahiseraaresihali6710]

Gezeik ik kom ook uit Suriname, maar het is allemaal voltooid verleden tijd.

[@rodekruis]

Top explainer weer NOS! We leren veel van jullie over het maken van soortgelijke video's.

[@partypoison102]

@@janvandeven906 Dit is de waarheid

[@JonathanH21]

@@janvandeven906 wat is we “gekleurd” dan?

[@robertolive2023]

Slavernij bestaat minstens zo lang als de geschiedschrijving. Het oude Egypte, het oude Griekenland, het oude Rome, maar ook modernere Afrikaanse, Amerikaanse, Arabische en Aziatische culturen maakten en maken veelvuldig gebruik van slavenarbeid. Slavernij kwam ook in de Chinese, Indische en Amerikaanse indianenculturen voor.

[@user-kv8go8pw9q]

niet op dezelfde schaal of dezelfde manier. 12 miljoen slaven die als vee worden behandeld is niet hetzelfde als een slaaf van een zwarte man die nog als mens wordt behandeld.

[@Khalkara]

Het is belachelijk dat mensen zo lastig doen over excuses geven. Het is zo een KLEIN iets dat gedaan kan worden, het hoeft nog geen 1 minuut te duren dat alleen de premier hoeft te doen zodat het live uitgezonden kan worden door heel nederland. En met dit kleine iets maak je miljoenen mensen blij. Wat Nederland heeft gedaan was immoreel, punt. Als je iets immoreels doet dan is het MINSTE wat je kunt doen excuses aanbieden. Dat moet toch boeren verstand zijn. En een extra feestdag kan nooit kwaad, meer reden om gezellige dingen te doen voor iedereen! Fijne Keti Koti iedereen.

[@markposthuma2000]

Het gaat erom dat ze dan waarschijnlijk ook geld kunnen gaan eisen, als Nederlands zijn excuses aanbied.

[@Khalkara]

@@markposthuma2000 Dat kunnen mensen ook doen zonder het excuses aan te laten bieden.. Dit is een domme manier van denken.

[@rajarsi6438]

Erg komisch, je extreem oppervlakkige gezeur.

[@evershumor1302]

Ookal hebben wij het niet gedaan, we zijn er nog steeds rijk van.

[@StepwaveMusic]

Nee, dat is zeker niet waar. De rijkdom van nu staat volledig los van slavernij. Met name omdat Nederland na de tweede wereldoorlog behoorlijk arm was (en dus ook het argument van Indonesiers die zeggen dat wij rijk zijn geworden van hun niet waar is)

[@MrIceBurgh]

Goede video! Herdenken is zeker op zijn plaats, maar daar blijft het ook bij wat mij betreft. Zoals de advocaat in de video al benoemde zal het niet ophouden bij excuses maar gaan er schadeclaims komen van mensen van wie hun voorouders iets vreselijks is aangedaan, ik zie er geen logica in waarom zij dan gecompenseerd moeten worden. Je bent nu vrij om te zijn wie je bent en te staan waar je wilt (in NL), dat is wat er toe doet.

[@barta9342]

De VN stelt dat de witten collectief raciaal verantwoordelijk en aansprakelijk zijn voor de diverse collectieve ,raciale slachtoffergroepen en hun nazaten . Het gaat door tot in de eeuwigheid. Durban Pact 2001 VN

[@scyllajk2757]

@@barta9342 Als dat zo is dan kunnen we beter geen excuses aanbieden en zeggen dat er niks gebeurt is.

[@dannylogtenberg3154]

Eens!

[@rami0702]

Ik vind dat de mensen van nu geen excuses moeten aanbieden want toen leefde ze nog niet het moest eerder gebeuren

[@selina787]

Beter laat dan nooit

[@maud0]

Het zijn geen personen die excuses aan moeten bieden het is de regering van Nederland. Die bestond in 1863 ook al. En aangezien iemand die excuses moet maken en Mark Rutte het hoofd is van de regering van Nederland zou het op zijn plaats zijn als hij zijn excuses zou aanbieden voor het slavernij verleden.

[@DefinitelyNotSemi]

@@maud0 iets waar niemand in het huidige Nederland nog iets mee temaken heeft.

[@markknoop6283]

Ik denk dat het verhaal over de handelaren de moeite waard is om verder uit te gaan zoeken. De VOC heeft een groot aantal slaven gecompenseerd in de 17 eeuw The New Netherlands Institute heeft er documentatie over vertaald en online gezet. Dit alles via de landsadvocaat adriaan van der donk.

[@bishplis7226]

G E L D W A A R D hebbehebbehebbe

[@tropicalparadise223]

'Wat moeten we doen om de verhoudingen recht te trekken'? Laat me raden ze wilt geld krijgen. Draait enkel om geld zoals altijd

[@mikehanks]

Dat dus ^ wat moet je namelijk met een sorry, niks. je zou kunnen zeggen misschien hadden mijn voorouders een goed bedrijf opgezet en hadden opa en oma het groter kunnen maken, en had je daar nu op dit moment een leuk luxe leventje door. je weet het alleen niet.

[@andreasvanparys4680]

Inderdaad, ik vond al dat er verdacht weinig was ingegaan op die schadevergoedingen in deze video.

[@cherrush]

Als " ze " het zou willen zouden alle belasting centen naar de nabestaande moeten gaan. Je kan dit nooit terug betalen. 400 jaar geen "salaris" uitbetaald krijgen voor 100 duizenden mensen incl inflatie betekent dat Nederland direct bankroet is. Aub kijk verder dan neus lang is en denk gewoon na.. al is het maar een klein beetje.

[@MAKESZENZE]

@@cherrush maar met dat argument over achterstelling doet men ook net alsof de gemiddelde nederlandse persoon een ton of meer van hun voorouders krijgen die zo lekker geboert hebben bij het overlijden van hun ouders, en dat is gewoon simpelweg niet waar

[@cherrush]

@@MAKESZENZE waar en wie zegt dat? In deze context gaat het over raciale achterstand. Het diversiteitsdebat gaat hier over. Het heeft wortels in het verleden. Nogmaals verdiep je verder dan alleen het monetaire. Succes!

[@arrowfire9905]

Dit is altijd zulke onzin Destijds was het gewoon normaal maarja , tussen 7,33-8,06 zie je het probleem en dat is in de portemonnee

[@user-kv8go8pw9q]

niet op dezelfde schaal of op dezelfde manier. de slaven van de transatlantische slavenhandel werden op gruwelijke wijze mishandeld, en dit was alleen zo bij de Europeanen. niet in andere continenten. daar werden de slaven als mensen behandeld.

[@vincentcampaert8497]

@@user-kv8go8pw9q Dit is klinkklare onzin, de honderdduizenden Europeaanse slaven werden niet als mens behandeld door de Noord-Afrikaners en Ottomanen. Of is het menselijk om als kind uit je huis te worden getrokken om als slaaf soldaat te worden gebruikt? Denk het niet.

[@pokemonduck]

Waar blijven de excuses voor de mensen in (West-)Papoea aan wie de Nederlandse staat onafhankelijkheid had belooft maar in plaats daarvan mogen genieten van modern kolonialisme onder Indonesië? Dit is een kwestie die nog steeds speelt in plaats van iets dat honderden jaren geleden gebeurde...

[@z.weertje7209]

Ik kan mijn blauwe ogen niet aanzien als ik voor de spiegel sta. Ik voel me een dader en slavenhouder! Mijn kinderen schamen zich kapot voor hun blonde haar en blauwe ogen!!!

[@caspermadlener4191]

Mee eens dat "tot slaaf gemaakte" wordt gebruikt in plaats van "slaaf"

[@leniepenie3419]

Why

[@MaidenWithEyesOfBlue384]

@Nova Het verschil is, dat mensen geen consent gaven om slaaf te worden integenstellig tot je andere voorbeelden

[@MaidenWithEyesOfBlue384]

@Nova tot gijzelaar gemaakte vond ik ook een leuke

[@kayab622]

@@MaidenWithEyesOfBlue384 ik geef ook geen consent om tot baby gemaakt te worden...

[@BLC888]

Sorry zeggen is een erkening dat we iets verkeerd hadden gedaan, echter in die tijd was het normaal, europa was er alleen 500 keer beter in. En wie heeft slavernij afgeschaft? Europa! Slavernij is verkeerd tegenwoordig en daar ben ik blij mee maar ik vind het belangrijk om de geschiedenis te beoordelen met de normen en waarden van de tijd zelf. Verder, mensen zijn niet hun voorvaders, niemand moet sorry zeggen in naam van zijn voorvaders of doen alsof ze leiden omdat hun voorvaderen hebben geleden. Je bent een individu! Totslot, de politionele acties in indonesie of de joden overleveren in de tweedewereldoorlog verdienen zeker wel een verontschuldiging/erkenning van schuld want voor de standaarden van de tijd waren die acties ook verkeerd

[@LesterBrunt]

Wow ja weet je wij zijn eigenlijk de goede gasten want we hebben slavernij afgeschaft. Daarom gaven we ook meteen schadevergoeding van zelfs 200-300 gulden, wat in die tijd een fortuin was. Oh maar wacht, dat werd niet betaald aan mensen die tot slaaf gemaakt waren. Die 200-300 gulden was voor de slavenHOUDERS. Ooh ja we waren zoo goed, wij hadden de slavernij afgeschaft, we waren juist heel begaan met de slaven. Daarom compenseerde we de kampbeulen en niet de slachtoffers.

[@BLC888]

@@LesterBrunt Oh we gingen zeker niet goed om met onze slaven, maar vergeleken met de romeinen, arabieren of chinesen was het niets nieuws daarom is het lastig om het westen te beoordelen op iets waar de hele wereld aan mee deed totdat het weste het afschafde. Een ding waar ik wel boos op ben is dat we zwaar hypokriet waren toen we door de tijd van revoluties heen gingen (1700-1800). Want toen begonnen we te zeggen "iedereen is gelijk" maar het duurde nog een goede honderd jaar totdat slaven ook "gelijk" werden of uberhaubt gezien als mensen Wat ik probeer te zeggen is dat het makelijk is om te zeggen dat het westen iets verkeerds heeft gedaan maar dat negeert compleet de normen en waarden van die tijd. Slavernij is nu verkeerd en daar ben ik blij mee maar beoordeel de mensen van vroeger niet met de morelen van vandaag

[@LesterBrunt]

@@BLC888 Maar stel jij was een Afrikaan en op een dag wordt je gevangen genomen en verkocht aan NLers die je dan verschepen naar Suriname en je daar doodwerken op een suikerplantage. Wat boeit het jou dan dat ze in Turkije nog erger waren? Je bent alsnog dood en ontmenselijkt. In Zuid Europa waren ze nog erger tegen Joden dan in Duitsland, dus dan was Dachau opeens een prima concentratiekamp? Ja als je het vergelijkt met Joegoslavië misschien wel maar als je zelf een gevangen was maakt het vrij weinig uit. Het onrecht is hetzelfde alleen de mate verschild een beetje onderling.

[@PokeBowl82]

Ik ben vandaag naar de Slavernij tentoonstelling in het Rijksmuseum geweest en het maakte diepe indruk op me. Excuses is echt meer dan op z'n plaats. Het hedendaagse debat over discriminatie kun je onmogelijk los zien van die geschiedenis. Hoe langer dit wordt uitgesteld hoe moeilijker het wordt. Het is echt een grote stap naar meer toenadering naar elkaar.

[@martijn7593]

Hypocriet links gelul

[@N911GT2]

Gaat ze alleen om het geld... zodra er excuses zijn volgen er claims. Wat een onzin, Femke Halsema voorop. Hypocriete salon socialiste dat het is.

[@barta9342]

De ongelijkheid tussen de slaaf en de rijke witte elite was enorm dat laat men zien . Het blanke gepeupel leefde in die tijd in bittere armoede ,kindersterfte ongeveer 30 % , rechteloze uitbuiting etc . De Afrikaanse en Aziatische elites hebben ook onmetelijke rijkdom vergaard met het verkopen van hun handelswaar waaronder slaven buitgemaakt in structurele onderlinge oorlogsvoering . Verkocht of anders afgemaakt. Alcohol , wapens en textiel tegen ivoor ,goud en slaven.

[@martijn7593]

@@barta9342 dat dus

[@PokeBowl82]

@@N911GT2 Dat is een aanname, mij zou het persoonlijk niet om geld gaan, puur de erkenning. Ik snap ook niet waarom iedereen zich persoonlijk voelt aangevallen, het gaat niet om jouw persoon die excuses moet maken, je hoeft je zelf ook niet schuldig te voelen.

[@maik1982]

dit is kolder, we kunnen er bij stil staan, en zorgen dat het niet meer gebeurt. maar excuses maken voor wat onze voorouders heeft gedaan dat is onzin. vandaag is iedereen gelijk..

[@vettemuziekjes]

op naar quatar in je uit china door oeigoerse slaven gemaakte goedkope voetbalshirtje, toch ? kan je voor weinig bestellen bij VOC online, euh sorry, amazon online. lekker goedkoop en er zijn oeigoerse slaafkinderen voor gestorven maar verder zweren we de slavernij af hoor ! Wij nederlanders zijn zo goed en bewust bezig, nee daar kan je niets op aanmerken, wij zij heilig eigenlijk.

[@barta9342]

Ongeveer2 % van de toenmalige bevolking was direct betrokken . De overgrote meerderheid van de bevolking rechteloos uitgebuitte arme ratten . De kindersterfte ongeveer 30 % tgv armoede, uitbuiting ,verwaarlozing en ziektes. (Kinderarbeid pas in 1900 verboden ) Hoogstwaarschijnlijk stamt de overgrote meerderheid van de huidige nog inheemse NL bevolking daarvan af . We heten niet allemaal Oranje .

[@RagingRobin219]

Voor iedereen die het onredelijk vind excuses te moeten maken voor acties van je voorouders.....dit is totaal niet waar deze discussie over gaat. In tegenstelling tot jouw bestaan, is dat van de Nederlandse staat, in ieder geval vanaf 1815, continu. Er zijn wel steeds andere bestuurders geweest, maar het is dezelfde staat. De Nam zou nog steeds beboet moeten worden voor aardbevingsschade, ook als er een nieuwe CEO de leiding heeft.

[@jennifervan75]

Ik ben het er 100% mee eens

[@maxtelintelo6577]

Een paar dingen: als het gaat om de nederlandse staat. Stel je voor dat nederland uit elkaar gevallen was in meerdere delen. Net zoals bijvoorbeeld tjechoslowakije. Hadden ze dan opeens geen excuses meer hoeven aanbieden? En je hebt het over een bedrijf en vergoedingen. 1 als het goed is zijn excuses iets heel anders dan vergoedingen en 2 hoe tf wil je ooit vergoedingen voor slavernij gaan berekenen?

[@stefanberg963]

Stel ze zouden dat doen gaan al die mensen een geldbedrag eisen voor de leed. Dit kost iedereen weer geld en daar heb ik geen zin in.

[@d_m_c_2006]

@@maxtelintelo6577 klopt, en hoe wil je excuses geven voor zo lang geleden. Is het niet al te laat voor excuses? Zo denk ik er persoonlijk over.

[@rolf-smit]

En hier is precies het probleem: is het nog steeds bestaan van de Nederlandse staat of überhaupt het bestaan van "een staat" een reden om excuses aan te bieden? Want in dat geval kan ik nog wel wat historische gebeurtenissen benoemen die excuses vereisen. Het (nog steeds) bestaan van een staat is voor mij geen goed argument. Zie ook mijn comment op de video zelf. Dit is gewoon net even wat ingewikkelder.

[@gymmotivationby]

excuses aan bieden voor iets dat bijna 200 jaar geleden is gebeurd en niemand van deze generaties ooit nog heeft meegemaakt, ongelofelijk

[@amatjing922]

Dat komt omdat mensen zoals jij het grotere plaatje niet zien. Het slavernij verleden brengt een nasleep met zich mee. Dus het is een goed voorbeeld voor de samenleving om deze stap te zetten. Maar als je in een oude gedachten blijft hangen en je kinderen vanuit huis wilt leren dat zwarten mindere zijn en de geschiedenis wilt negeren en wissen dan snap ik dat je zo een opmerking maakt.

[@papernecklace]

Goede video! Waar veel mensen niet aan denken is het feit dat wij als nederlandse burgers geen excuses hoeven aan te bieden. Wij waren in die tijd namelijk niet aanwezig, en hebben daar zelf geen invloed op gehad. De nederlandse overheid bestond wel al, en daarom vind ik ook dat het belangrijk is dat de overheid hiervoor excuses aanbiedt. Het gaat niet om geld, maar om het leed wat deze mensen is aangedaan. Hier heeft de overheid destijds flink aan verdiend, en dat moet nu rechtgezet worden. De verhalen uit deze tijd gaan in Surinaamse families nog gewoon rond. Tijd voor Nederlanders om de Nederlandse overheid ter verantwoordelijkheid te roepen. Dit is iets wat wij collectief moeten gaan inzien. Het is niet onze schuld, wel onze verantwoordelijkheid om hier iets aan te doen.

[@jennifervan75]

Eindelijk iemand die het goed zegt

[@berend1573]

Jan van de Ven en waarom zou ik iets moeten betalen, omdat misschien een bedovergrootvader misschien iets heeft gedaan wat tegenwoordig niet meer kan. Ik ga mij excuses niet aanbieden en ik ga ook niet meebetalen met de schadevergoedingen. Daarnaast is dit weer een manier om onze geschiedenis in ze geheel uit te wissen. Geen enkel volk op de wereld is heilig geweest. Zo stop met zeiken.

[@berend1573]

jennifervan75 er zijn heel veel blanke autochtonen Nederlanders die het zien, maar die zitten niet op dit soort KZbin kanaals. Politiek correcte shit weer van de nos.

[@berend1573]

Jan van de Ven nee sorry bedoelde het niet zo. Ik reageerde meer op die deugers die het wilde. Excuses dat ik onduidelijk was

[@rikovanderhelm6836]

De WIC en de VOC waren geen overheidsbedrijven, maar zijn juist wereldberoemd als een van de eerste bedrijven met aandeelhouders als eigenaren. Wie waren die aandeelhouders? precies Nederlandse burgers en buitenlandse investeerders. Dus het is ongenuanceerd om te zeggen dat het de overheid alleen is

[@breedam]

Ik heb nooit slaven gehad, mensen die nu leven zijn nooit slaaf geweest. Heel simpel.

[@breedam]

@@sad-shorts4251 je heb 3 wat..?

[@user-kv8go8pw9q]

de Nederlandse staat wel. die bestaat nog, en door te erkennen dat er leed is gedaan zeggen ze dat het nooit meer mag gebeuren.

[@forisma]

Jij bent een dwaas als je nog steeds niet begrijpt waarom excuses op z'n plaats zijn.

[@Clickens]

Ik ben zelf blank - en ik denk dat, vanwege mijn afkomst en huidskleur, en de vele kansen die mijn familie gedurende vele generaties heeft gehad - ik zeker in een bevoorrechtte situatie zit. Geld en status verdwijnt niet maar wordt overgedragen van generatie op generatie. Jij bent ook voor de studie van je kinderen aan het sparen nu denk ik (of je hebt dat al gedaan). Dat gaat wat minder soepel als je slaaf bent, of aan de onderkant van de maatschappij bungelt. We hoeven niet hemel en aarde te verzeten. Gewoon een excuus voor de wonden uit het verleden, en de doorwerking daarvan naar het heden.

[@68Msturkey]

@@breedam jij hebt er niks mee te maken, maar je land wel. De Nederlandse staat moet zich excuseren, want het is onder de naam van Nederland gebeurd

[@RomboutVersluijs]

Maar er moet blijkbaar altijd een zak geld op tafel komen. Dat is nogal frappant in sommige gevallen. Sommige van de landen hebben al honderden miljoenen aan vrijstellingen ontvangen

[@justabunny999]

Ohja want er zijn geen gezinnen die nog familie hebben ontstaan vanuit vekrachting... of de gejatte spullen die nog hier in het museum staan... geld is op zijn plaats voor deze situatie. Bouw wat ziekenhuizen, of scholen of doe iets nuttigs voor hun. Kan er ook niks aan doen dat jullie voorouders slechte mensen waren. Ben zelf gemixed tussen 3 rassen, mijn familie en voorouders hebben gelukkig niet geleefd en gehandeld zoals die mooie mensen vanuit jullie volk. Er zijn genoeg goede blanke volkeren, kijkend naar Slavische volkeren. Wij hebben schone handen gelukkig. En jullie pakken donkere, moslims, joden slecht aan :/ gebeurd nog steeds tot en met op heden.

[@fkleine6329]

Waarom zou je hiervoor excuses gaan geven in 2021? We zijn knetter gek geworden!!!!!!!!

[@jokbok995]

Het gaat om de Nederlandse staat slimmerik

[@DefinitelyNotSemi]

@@jokbok995 nog dommer, een staat is geen persoon. Heb je veel aan zo'n excuus van de staat.

[@vanilleijsmetdiscodip2217]

Mag ik dan onze westerse voorouders hartelijk danken voor het afschaffen en verboden maken van de slavernij? Excuses zijn onzinnig maar de afschaffing van de slavernij is een ongeëvenaarde prestatie!

[@Ikbeneengeit]

Jij maakt zelf geen excuses, want jij was toen niet levend, daar gaat dit niet om. Dit gaat om instanties zoals stad Amsterdam of Nederland zelf, die wel toen profiteerde van slavernij.

[@vanilleijsmetdiscodip2217]

@@Ikbeneengeit De toenmalige instanties (multinationals/elite/koningshuis) welke profiteerden van de slavernij hadden dezelfde "We-Gaan-Over-Lijken" mentaliteit als de instanties die nu profiteren van uitbuiting van mens in dier in landen waar ze mensen- en dierenrechten minder nauw nemen. En zolang we in Nederland handel blijven drijven met instanties die mensenrechten aan de laars lappen zijn excuses niets meer dan een deug signaal. Hypocriet Holland.

[@Ikbeneengeit]

@@vanilleijsmetdiscodip2217 Inderdaad het voelt wat hypocriet. Maar er zijn gradaties aan misbruik, van slavernij tot handel met Saudi Arabië tot dieren te dicht op elkaar fokken. We zouden een begin kunnen maken door afstand te nemen van de allerergste misbruik.

[@vanilleijsmetdiscodip2217]

@@Ikbeneengeit Het voelt niet alleen hypocriet, het IS hypocriet. Het begin is gemaakt met de afschaffing van de slavernij en andere praktijken van uitbuiting in het westen. De enige reden waarom we handel blijven drijven met mensenrechten schendende landen is de winst voor de globale elite en de multinationals. Zoals de enige reden voor de slavernij in stand houdende elite toen ook winst was.

[@TikoVerhelst]

Ik snap niet waarom deze discussie in Nederland gaande is. Kijk naar Duitsland, die zijn op een geweldige manier omgegaan met hun excuses. Ze nemen veel vluchtelingen op, werken mee met de EU en proberen zichzelf zoveel mogelijk te distantiëren van hun voorouders. Als Duitsland zichzelf goed neer kan zetten na deze gebeurtenis die nog redelijk vers in ieders geheugen zit, waarom is het voor Nederland dan zo moeilijk? Tuurlijk, we hoeven niet opeens honderden vluchtelingen te gaan opnemen of super pro-EU te worden. (Dit laatste is Duitsland specifiek, aangezien zij zich natuurlijk tegen heel Europa hadden gekeerd tijdens WWII.) Maar ik denk dat we wel van Duitsland kunnen leren hoe je als overheid het best kunt omgaan met duivelse acties van je voorouders. Nou geloof ik het zo als je zegt dat deze discussie in Duitsland ook woedt, en de Joden nog steeds een haat tegen Duitsland hebben. Maar voor zover ik weet is dat niet het geval en is het Duitsland best goed gelukt om niet meer geassocieerd te worden met hun voorgangers uit WWII. 'k hoop dat Nederland daar nog eens wat van leert.

[@XassassincodXstan]

erkenning? Deze video gaat toch om het hele verhaal, niemand ontkent wat er gebeurd is in het verleden. ik snap niet waarom we ook onze excuses aan moeten bieden. Ik vind het principieel niet kloppen om nu excuses aan te bieden.

[@aismedddd4516]

Zolang mensen er nog van profiteren, neem uk als voorbeeld waar iedereen tot 2015 nog betaalde voor de compensatie naar slave masters, is het NIET TE LAAT om excuses aan te bieden!

[@streglof]

Ik heb de oplossing gevonden hoor: iedereen die ooit slaven heeft gehouden moet gewoon excuses aanbieden aan iedereen die ooit onder slavernij heeft geleden.

[@LesterBrunt]

Nou dat is ook het plan. De Staten-Generaal waren degene die de slavernij goedkeurde dus is het helemaal niet zo gek als de Staten-Generaal excuses aanbieden.

[@lukevandenheuvel3393]

Excuses maken is echt onzin. Mensen hadden in die tijd andere normen en waarden dan vandaag de dag. Je kijkt nu met andere normen en waarden naar dingen die in het verleden zijn gebeurd. Te gek voor woorden dat daar nu excuses voor moet worden gemaakt.

[@petertimofeev9416]

@Abel Abel De staat in zijn huidige vorm heeft maar ~30 jaar slavernij meegemaakt. Welke aspecten in de huidige samenleving zijn aanwijzingen dat wij nu profiteren van slavernij meer dan 160 jaar geleden?

[@royk.8481]

Bob Marley Jamaicaans reggae-artiest 1945-1981 : Emancipeer jezelf van mentale slavernij; Niemand anders dan wijzelf kan onze geest vrij maken.

[@ChristenDOM010]

Benieuwd wat het Christendom met Slavernij te maken heeft, aankomende vrijdag, 22-07-2022 om 16:00 posten we een video op ons KZbin-kanaal hierover!

[@MariaV0071]

Goede video, erkenning voor het leed van toen en erkenning dat slavernij bestaan heeft is belangrijk om als samenleving vooruit te kunnen. Excuses maken is slechts symbolisch om te erkennen dat dit bestaan heeft, de mensen van toen zijn er niet meer. Door elke keer te zeggen dat het zo lang geleden is, zeg je eigenlijk dat men het maar moet vergeten.

[@MariaV0071]

@@janvandeven906 jakkes, wat een nare reactie! Zullen we over 30 jaar ook zeggen over de joden, dat ze moeten stoppen met jammeren, want de 2de wereld oorlog is wel erg lang geleden dan toch? Of mag dit dan weer niet?

[@MariaV0071]

@Samurai Pizza Cat Afrikaanse landen hebben hun excuses aangeboden aan de koloniën voor hun deel in de slavernij.

[@MariaV0071]

@@janvandeven906 weet je waarom ze niet jammeren? Omdat het erkent wordt het leed wat hun aangedaan is, wat begrijp je in hemelsnaam niet? Het gaat om erkenning! Jij bent precies het type mens wat het vertikt te begrijpen. Wel een leed erkennen, maar ander leed compleet negeren, alleen wanneer het je uitkomt. Hopeloos. Succes ermee.

[@combathero-bv8ek]

Precies, daarom zou de VN de Westerse landen moeten straffen voor wat ze hebben gedaan in het verleden.

[@mormantu8561]

@@combathero-bv8ek Hahahah de VN. Die zijn zelf alles behalve heilig. Ooit het verhaal van de blauwhelmen in Afrika gehoord?

[@forisma]

Vind het BIZAR dat mensen zich niet eens volwassen genoeg voelen om excuses aan te bieden zonder al dat gezeik. Dat is echt het minste wat er zou moeten gebeuren. Stap één. Waarna nog vele andere stappen zouden moeten volgen. Dank Halsema. Dank Aboutaleb. Trots om Rotterdamse te zijn ✊

[@neversleep6534]

Heb jij je excuses al aangeboden dan?

[@markhosmar2336]

Idk aan wie😑 ken jij iemand die slaaf is?

[@mart-jan]

Ze moesten gelijk excuses aanbieden want als ze nu excuses aanbieden zijn ze veelte laat en lijkt het net of ze allemaal aan het overleggen waren dat ze hun excuses zouden aanbieden

[@ianhale3333]

Solidariteit met de medemens is een waarde waarop onze samenleving berust. En het is in ieders belang dat verschillende groepen vrede kunnen stichten wanneer conflict opduikt. Moeten we dan ook niet solidair zijn aan de medemens van het verleden om in het heden relaties te herstellen?

[@koffiegast]

Krijgen wij dan ook excuses van Spanje? De meeste mensen hier in Nederland werkten vroeger op het land en hadden zelf ook niks met de slavernij te maken, laat staan beslissen of profiteren.

[@ianhale3333]

@@koffiegast Als je meent dat het nog steeds de relatie tussen Nederland and Spanje in schade houdt, wat je lijkt te menen, dan is een gemeend excuus van Spanje ook welgeplaatst.

[@DenDave_]

Ik snap eerlijk gezegd echt niet dat zoveel Nederlands tegen de excuses zijn. We zeggen gewoon terecht sorry voor de fouten en het leed die onze voorgangers hebben gesticht, iets wat onder de nabestaanden van de slachtoffers kennelijk zeer wenselijk is. Het zijn geen persoonlijke excuses, we suggereren niet dat wij zelf schuld hebben, maar wel de overheden en bewindslieden van vroeger. Wat is er dan in hemelsnaam mis mee om het gewoon te doen? En als de Rechters dan bepalen dat een schadevergoeding op zijn plaats is, dan is dat maar zo. We hebben in de Gouden Eeuw zat geld verdiend aan de slavenhandel, daar kunnen we dan best een schadevergoeding van betalen.

[@DenDave_]

@@janvandeven906 Wat is dat nou voor leeg argument? "Dan blijven ze drammen"? We hebben verdomme generaties lang mensen verhandeld en in werkkampen gezet, en terecht dat hun nabestaanden nu "drammen". Als we dat niet kunnen erkennen dan moeten we ook onze bek houden over de Nazi's en de holocaust, want in vergelijking met elkaar kwamen de meeste Joden nog redelijk vlot aan hun einde.

[@DenDave_]

@@janvandeven906 hoezo doen we dat niet bij de duitsers? Er word in elke geschiedenis klas nog veelvuldig aandacht besteed aan de holocaust, iets wat bijna volledig ontbreekt wat betreft ons eigen slavernij verleden. En die mensen die jij zo liefdevol wil terugsturen, dat zijn gewoon nederlanders man. Niks meer of minder een inwoner van dit land dan jij en ik, ironisch genoeg met dank aan die slavenhandel dus. Die mensen kan je niet "terugsturen", want ze zijn al thuis. Het zijn in veel gevallen onze eigen landgenoten wie wij deze erkenning weigeren.

[@petertimofeev9416]

Alleen omdat iets wenselijk is voor een bepaald selecte groep, betekent niet dat het gedaan moet worden. Je suggereert inderdaad niet een persoonlijke schuld, maar het bekennen van schuld is een gronde voor last voor een schadevergoeding. Deze schadevergoeding zal betaald moeten worden van overheidsinkomsten oftewel door middel van belasting oftewel persoonlijke vergelding. Omdat een groep joodse slavenhandelaren onder de Nederlandse vlag inhumaan Afrikanen over de wereld verscheepte, betekent niet dat jij, ik of mijn opa er persoonlijk voor ga betalen. Ik denk dat er vast nog wel wat zilveren stuivers van de periode uit de gouden eeuw in de schatkist zitten... Not. Niet dat we nog baat hebben van de winsten uit de gouden eeuw, maar overvloed van geld 400 jaar geleden betekent niet automatisch dat we nu zomaar geld kunnen gaan geven aan mensen die nooit geleden hebben onder slavernij, maar het leed toe-eigenen. Trouwens, nu we het toch over de Zeven Verenigde Provincien hebben. Betekent dit dat mensen uit Limburg niet mee hoeven te betalen eraan? Of moeten we eerst uitzoeken wie zijn voorouders in die tijd daar woonde of niet en het doortrekken naar het heden? PS: Ik wil een miljoen.

[@TheConfederate1863]

Wel goed dat Famke haar excuses heeft aangeboden, dat werd wel eens tijd.

[@liquidpromo]

Aan wie moeten we dan onze excuses aanbieden. Ik ken zelf niemand die een slaaf is of is geweest.

[@AllTimeAmberx]

In z'n algemeenheid kunnen ze een excuses aanbieden. Het gaat om de nabestaanden, nazaten, niet om specifieke personen. En het gaat om erkenning van de Nederlandse Staat: "Ja, dit is gebeurd, en dat mag nooit meer gebeuren." Het gaat overigens om nog veel meer. Zo is dit o.a. ook niet gebeurd voor Nederlands-Indië. In het kort: het gaat om erkenning.

[@TimDutch]

Er zit een groot verschil tussen excuses en erkenning. Het slavernijverleden is al lang erkend. Een excuses zal niks bijdragen want wat zouden we dan nog extra moeten erkennen? Dat het een insignificante bijdrage had aan de gouden eeuw? Wellicht is dat ook belangrijk om te vermelden.

[@imacat99]

topfilmpjes maken jullie altijd! :)

[@anouar2374]

Jan van de Ven ze is totaal geintrodoctineerd door de linkse elite.🤣.

[@imacat99]

@@anouar2374 ik ben de linkse elite

[@jasperbouwman05]

@@anouar2374 of je gaat naar buiten met je matties jonko roken en chillen, op al deze politieke onzin heb je geen invloed. Zolang ik kan gaan waar ik wil, doen wat ik wil, mag denken wat ik wil, ga ik me niet druk maken om ‘dE ElItEn eN hUn mAcHt’

[@anouar2374]

Jan van de Ven dit is allemaal onderdeel van de weg met ons mentaliteit. Door die excuses gaan we flink betalen aan schadevergoedingen. Daarom zit ik vooral in mijn eigen rechts nationalistische bubbels. In dit soort groepen wordt je toch alleen maar voor racist uitgemaakt.

[@M4RN1X]

@@janvandeven906 Door te reageren op filmpjes? Lekker "aanpakken" Jantje.

[@noni.joseph4008]

Ik vind de man die dit vertelt echt geweldig hij heeft een fijne stem om naar te luisteren!

[@M4RN1X]

Hoe weet iedereen eigenlijk zo zeker dat er destijds geen excuses zijn gemaakt? En waarom is dat anno 21e eeuw ineens weer zo'n actueel item? Is er misschien toch hoop dat er wat te halen valt, over de rug van mensen die al 300 jaar dood zijn? Oprechte vragen. Dus graag alleen oprechte antwoorden.

[@Clickens]

Als er destijds door de Nederlandse staat een officieel excuses zou zijn gemaakt, denk ik dat genoeg historici daarbovenop zouden springen als wereldprimeur...

[@revolution4189]

dat zou echt wel op papier hebben gestaan en bewaard

[@porkymor1]

Er heerst nog steeds racisme. In Nederland en overal. Het is altijd een actueel onderwerp geweest, maar het feit dat het nu zo actueel ''voelt'' is omdat er eerder nog niet genoeg bewustzijn was over het onderwerp. Wellicht wel de erkenning dat er racisme is, maar nog niet lang niet alle lagen er van waren, en zijn, ''uncovered''. De Black Lives Matters beweging in 2020 heeft veel aan dat bewustzijn bijgedragen, ook aan mijn bewustzijn, als witte Nederlander die denk ik al bovengemiddeld bewust was. Ik denk dat we met z'n allen langzamerhand steeds meer beseffen hoe de dingen die toen gebeurd zijn nog steeds nasudderen in onze huidige samenleving. Een goede vriendin van mij is half Senegalees. Ik heb het in onze 10 jaar lange vriendschap nauwelijks met haar over racisme gehad. Pas door alle dingen die er vorig jaar gebeurd zijn (bijv het protest op de dam), zijn we gaan praten daarover, en ik heb er veel over geleerd..

[@M4RN1X]

@Mitch Broek Pardon?

[@martijn7593]

Ze willen alleen maar geld zien joh excuses boeit ze echt niet

[@_-Naz-_]

Ik ben pas na slavernij geboren ik heb niks van doen met slavernij dus ook geen verontschuldiging nodig klaar uit

[@Tusha23448wgshvsb]

1 juli 1863 : Afschaffing van de slavernij. 2 juli 1863 : Begin economische imperialisme. ( Financiële slavernij )

[@ingeweeda]

precies!!!!! slavernij is nooit gestopt, het is alleen een shape-shift ondergaan en steeds weer totaan vandaag.

[@vettemuziekjes]

👍

[@Megalodon1986]

Tja.. waarom alleen Afrikanen tot slaven maken, als je ook je gehele eigen bevolking kunt uitbuiten. Bedoel je dat?

[@Tusha23448wgshvsb]

@@Megalodon1986 Ja, en weet je wat ik erg vindt? Niet alleen de witte mensen doen dat maar ook gekleurde mensen doen het met hun mede landgenoten.

[@Jonathan-bw5oz]

Dit is inderdaad (helaas) de realiteit. Antikapitalist tot in de kist!

[@righthoekstra]

Wanneer hebben wij als Nederlanders excuses gehad van de Spanjaarden, of de Duitsers voor de oorlogsjaren? Goed om te herdenken, maar excuses zijn niet meer nodig!

[@Marenqo]

Marshall Plan, anyone? rofl

[@63JB63]

excuses; lijkt een stopwoord tegenwoordig. Het wordt zoveel en zo gemakkelijk gezegd vandaag de dag, waarbij je je af kunt vragen of t wel gemeend is, je koopt er namelijk niks voor. Je kunt er gewoon helemaal niks mee. Het andere dingetje is, dat t vaak een voorbode betekent voor t willen verkrijgen van erkenning en de schuldvraag, zodat men de volgende stap kan zetten. En zal meestal een vergoeding betekenen in de vorm van, ja u raad t al, geld ! De kloterij in deze is dat het mensen geld gaat kosten die er nooit mee te maken heeft gehad, geen deel aan hebben genomen aan dit soort praktijken.

[@samboudarboe1776]

ik vind het een beetje onzin; `sorry zeggen´.

[@geschiedenis7673]

de video is 10 minuten oud hoe heb je deze uberhaupt al gekeken?

[@moffeldemol8178]

@@geschiedenis7673 ik wel en ik vind het ook onzin.

[@samboudarboe1776]

@@geschiedenis7673 je kan door de titel toch al zien over wat het gaat

[@jokbok995]

Het gaat toch om de Nederlandse staat?

[@samboudarboe1776]

@@jokbok995 wat.....

[@liodemirror1775]

Het punt is dat de slavernij toen niet helemaal over was. De Nederlanders verscheepten tot en met 1915 nog arbeiders uit hun voormalige koloniën zoals India en Indonesië. Voor hun hield het pas op 1915 op. Erken dat ook

[@Freezefort]

bron?

[@jamesedwards1284]

Dit is wel echt weer een randstadprobleem. Een zoon draagt niet de zonden van zijn vader. Excuses aanbieden voor slavernij is echt debiel, zo lang geleden en niemand van ons heeft er wat mee te maken.

[@YraxZovaldo]

Alleen is de Nederlandse staat van nu nog steeds dezelfde als die van toen. Dus de relevante vraag is of een vader de zonden van zichzelf draagt.

[@koffiegast]

@@YraxZovaldo En dan? Compensatie? Op basis van of je blank bent of niet? Of je vermeend geprofiteerd zou hebben?

[@combathero-bv8ek]

Vader is Nederlander, zoon is Nederlander. De Nederlander zou door de VN gestraft moeten worden voor wat ze hebben gedaan.

[@dusdaan24]

Wat vieren ze eig in engeland? Die hadden continenten die echt 10x groter waren als die van ons

[@ChristenDOM010]

Ben ik ook wel benieuwd naar. Wil je weten wat het Christendom met Slavernij te maken heeft, aankomende vrijdag, 22-07-2022 om 16:00 posten we een video op ons KZbin-kanaal hierover!

[@DefinitelyNotSemi]

Alsof ik me verantwoordelijk moet voelen of spijt moet hebben voor iets wat gebeurd is toen mijn opa nog in zijn vaders zak zat.

[@boas_]

Een suggestie: maak een video op de moord van de president van Haïti en de gevolgen daarvan etc.

[@nosop3]

Dank voor je tip, Boas!

[@dougdimmadome8986]

Excuses aanbieden namens de Nederlandse staat vindt ik helemaal niks mis mee. Als mensen daar waarde aan hechten / is ook toegeven dat wat de staat toen deed, niet juist was. Maar er wordt wel eens vergeten dat het in Nederland ook geen pretje was. In principe waren de meeste Nederlanders ook slaaf, vooral in het noorden en zuiden. Je was in dienst bij een Hereboer bijvoorbeeld. Hier kreeg je een beetje betaald, maar dit geld kon je alleen bij deze zelfde boer weer uitgeven. Werkte je hier niet? Dan ging je dood aan de honger. Hier stammen natuurlijk gewoon de meeste Nederlanders vanaf.

[@arthur-1425]

Helemaal mee eens, het was een rijke bovenlaag in Nederland die profiteerde van de slavernij (en goedkope arbeid), een grote groep Nederlanders was zeer arm en had weinig of niets te kiezen (zoals nu in veel ontwikkelingslanden). Excuus heb ik ook om deze reden moeite mee zeker als daaraan eisen voor genoegdoening worden verbonden, zoals toch in het filmpje word gesuggereerd.

[@dougdimmadome8986]

@@arthur-1425 Het orgaan die wel verantwoordelijk is/was, namelijk de Nederlandse staat, is nog steeds aanwezig. Het "hoort" bijna zo om fouten toe te geven wanneer het fout is. Als de CEO van Coca Cola een grote fout maakt en opstapt. Moet de nieuwe CEO alsnog excuses aanbieden.

[@Dutch-28]

Geen excuses maken, waar je niet zelf of de bevolking van nu bij betrokken ben geweest, dat had TOEN moeten gebeuren, en ook geen reparatie vergoedingen betalen, niet de Nederlandse bevolking van nu, daarvoor op laten draaien, nationale herdenkings dag, en museas laten bouwen, meer les materiaal voor scholen prima helemaal voor in goeie zaak!!!

[@vrhijlkema]

Erg duidelijk! Nu ik er zo over nadenk vind ik het eerlijk gezegd ongelofelijk krom dat zo'n belangrijke datum - ik wist hem niet eens - totaal niet herdacht en/of gevierd wordt in Nederland, terwijl wij zo'n groot aandeel hebben gehad als land. Vooral als je dat vergelijkt met de tweede w.o., wat per slot voor rekening ook prima in het verleden is gebeurd en waar de meeste mensen nu niet direct hebben meegemaakt. (Stel je voor dat Duitsland zou zeggen: neh verleden is het verleden, wij hebben er nu niks mee te maken en excuses zijn nogal overdreven) Bovendien ook echt bizar dat we wel met zn allen vrij zijn op pasen, hemelvaart, pinksteren etc. terwijl eerlijk gezegd echt niemand in mijn omgeving daar ook maar iets mee heeft & het is verder ook geen specifiek nationale aangelegenheid.. (let wel: vrije dag is opzich natuurlijk altijd welkom).

[@barta9342]

Het waren nationaal socialisten (vele niet-Duitsers deden ook mee en vele Duitsers ook het slachtoffer) . Het verwijt aan het huidige Duitsland daarmee onzin . De nationaal socialisten verweten de Joden . Het internationaal socialisme =VN politiek verwijt het de witten . Het is gebaseerd op rancuneuze rassenhaat. Haat die niet verzoend. Nederland betreurd 250.000 slachtoffers waaronder 102.000 Joden . 600.000 NL mannen als slaaf ,Abeidseinsats, waarvan 30.000 nooit meer iets van gehoord.

[@willzyxOfficial]

Ik ben niet per definitie overal tegen, ook geen Forum-clown, maar de vergelijking met christelijke feestdagen is een beetje gek op de manier hoe jij hem maakt. Ik ken ook niemand "die ook maar iets heeft" met keti koti, slavernij, Suriname, of wat dan ook eromheen. Ik kom wel uit een katholieke familie, en al is die niet heel streng, wel alles meegekregen. En hetzelfde geldt voor de meeste mensen buiten de grote steden in de Randstad. Zelfs nooit een Surinamer leren kennen totdat ik zo een 24 was (niet bewust, maar die mensen waren er gewoon niet). Slavernij was vroeger ook vooral een Hollandse aangelegenheid, waar het oosten, en met name het zuiden, weinig mee te maken hadden (al zijn er uitzonderingen). Daarom vind je er ook totaal geen beelden, straatnamen etc, van VOC-figuren, in tegenstelling tot het westen (waar ik inmiddels woon en ze werkelijk overal zie). Voor veel mensen daar voelt het dan ook als een randstedelijk probleem, terwijl de helft van hun eigen kinderen wel nog de communie doet, en Pasen viert op school. Dus als je het hebt over "nationale aangelegenheid", zo voelt keti koti zeker niet voor veel mensen, terwijl religie ongeveer de hele Nederlandse geschiedenis gevormd heeft, van de Tachtigjarige Oorlog tot de naoorlogse verzuiling, die veel ouderen nog meegemaakt hebben. Tegenwoordig is het makkelijk te denken dat religie irrelevant is, maar dat is echt een heel recente ontwikkeling van de jongste generatie, en niet overal. Dat gevoel wordt soms nog versterkt door een diepgeworteld gevoel van afstand tot/afkeer van de Randstad, wat eeuwenlang is opgebouwd. Limburg werd bijvoorbeeld pas een volwaardig deel van Nederland nadat de slavernij is afgeschaft, en katholieken zijn nog tot onder Wilhelmina bewust uit belangrijke posities gehouden. Dat is nu natuurlijk voorbij, maar het zit onbewust zeker in de volkgeest, bijvoorbeeld in de drang om tegen beslissingen uit het westen in te gaan, en om de lokale cultuur te beschermen. De meeste mensen zullen weinig hebben tegen het toevoegen van keti koti, als mensen daar blij van worden, maar het vervangen van een andere feestdag kan gevoeliger liggen.

[@gijs1065]

Ik verwacht ook excuses van Afrika die mee hebben gedaan aan slavenhandel

[@hedach7617]

Ik heb letterlijk een geschiedenis toets volgende week maandag over slavernij, dus deze video is heel handig voor mij!

[@nosop3]

Succes!

[@Tom-vk2rv]

Wij kunnen er niks meer aandoen maar wij kunnen wel nu het goede doen

[@rajarsi6438]

'het goede doen'? Leg eens uit wat dat is volgens jou.

[@Tom-vk2rv]

@@rajarsi6438 gwn excuses aanbieden en geen gejank

[@rajarsi6438]

@@Tom-vk2rv Komisch voorstel. De ontwikkelde mens lacht het volledig weg.

[@Kerguelen88]

Prima video weer. Ik ging naar de comments van deze video met de verwachting dat de hel was los gebarsten. De comments hebben me veelal (tot nu toe) positief verrast. There may be some hope for us yet.

[@Kerguelen88]

3u later en ik zie dat de comments inmiddels zijn volgelopen met reacties van mensen die uit hun fascistische FvD-hol zijn geklommen. Shocker.

[@Gias1]

Mijn over-over-over grootvader moest mee om tegen de russen te vechten voor Napoleon, En mijn Opa heeft in de gevangenis gezeten tijdens de Duitse bezetting, kan ik daar ook nog even excuses voor krijgen? En de spanjaarden stonden hier ook voor de deur. hebben we daar al een excuus voor gekregen? Netto willen ze gewoon weer geld zien, maar dat gaat er niet komen.

[@helpdewereld6952]

Die slaven handel had nooit mogen gebeuren

[@StefanBroeder]

Excuses maken van de één naar de ander benadrukt juist dat we nog steeds denken in groepen. De les zou moeten zijn dat wij als mensheid tot vreselijke dingen in staat zijn en daar moeten we bij stil staan net zoals we dat doen bij de holocaust. Jaarlijks de verhalen van het slavernijverleden opnieuw blijven vertellen is zoveel meer waard dan een excuus.

[@Sierra-Whisky]

6:52 "In Nederland is veel meer gebeurd wat nu niet meer zou kunnen en je zou dan in theorie voor talloze dingen excuses kunnen gaan maken." Is dat niet ook precies hét probleem waar het eigenlijk in talloze onderwerpen om draait? We hebben op talloze plekken in de wereld leed veroorzaakt zonder daar excuses voor te maken. En dat is lang niet allemaal honderden jaren geleden. Denk bijvoorbeeld ook eens aan de politionele acties van amper 75 jaar geleden of de bombardementen op Irak en Syrië van 2014/2015 waarbij wij maar geen verantwoordelijkheid willen nemen voor het burgerleed dat door ons toedoen is aangedaan? Moeten de slachtoffers, nabestaanden en hun nazaten ook 150 jaar wachten op een door juristen uitgekauwde halfslachtige spijtbetuiging? Of gaan we gewoon eens daadwerkelijk zo fatsoenlijk doen als we zeggen te zijn?

[@barta9342]

Ik was daar niet bij en mij directe familie ook niet . "Wij " prima als je het over jouw familie hebt. Niemand is verantwoordelijk voor daden van anderen of mogelijke voorouders , of niet ?

[@LeHenkmanz]

@@barta9342 Ik denk dat daar wel wat nuance in zit Bart. Het is juist heel vaak "wij". Met name de vaderlandslievende kant van de maatschappij praat altijd over "wij", "onze cultuur", "onze normen en waarden" en "onze tradities". Totdat het gaat over excuses en de daden die zijn gedaan door de Nederlandse overheid, dan is "wij" ineens niet meer "wij". Jij en ik zijn niet verantwoordelijk voor de daden van onze voorouders, klopt. Ik ben zo wit als maar kan, dus mijn voorouders waren waarschijnlijk ook racistisch als wat en zullen hun neus opgehaald hebben voor excuses. Maar het is tijd dat "wij", als Nederland, dit afkeuren. En het hoogst haalbare qua afkeuring is hiervoor excuses aanbieden. Als ik daar mensen blij of opgelucht mee maak zie ik niet in waarom ik dat niet zou doen. Het is voor mij een klein gebaar. Voor hen een groot iets.

[@Sierra-Whisky]

@@LeHenkmanz Dank je, Henk. Ik had het niet mooier kunnen verwoorden.

[@Sierra-Whisky]

@@nietjona zie bovenstaande reactie van Henk V.

[@Deku20235]

@@LeHenkmanz Ik vind het een leuk idee een excuus aanbieden, maar we doen net alsof wij de grote slechterik zijn geweest. Alle landen deden aan slavernij voor duizenden jaren. Waarom moeten wij een excuus aanbieden voor een kleine periode in de mensen geschiedenis? England is honderden jaren aangevallen door vikingen en tijdens deze stroop tochten zijn er duizenden mensen dood gegaan, verkracht en wat niet meer. Zelfde met het Mongolische rijk die de Chinese bleven aanvallen in de vroege 900 tot 1200, het Ottamaanse rijk dat Europa is binnen gevallen en vele mensen ook tot slaaf heeft gemaakt en honderden duizenden families heeft kapot gemaakt. Moeten we dit dan allemaal vergeten omdat het met witte en Aziaten is gebeurt? Zullen we dan niet bij het eerste probleem beginnen ergens in het Romeinse rijk? Dan beginnen die met een excuus aanbieden en gaan we langzaam steeds verder in de geschiedenis tot dat we bij dat van Nederlands uitkomen, maar voordat we daar komen wil ik eerst een officieel excuus van Spanje, Frankrijk en andere landen die Nederland hebben binnengevallen en mensen hebben dood gemaakt en gemarteld hebben.. vind het een beetje hypocritisch dit hele excuus aanbieden. Voor de mensen die gaan lopen schreeuwen " Oh je snapt het niet of je slaat de plank helemaal mis " toppie helemaal fijn. Ik vind gewoon als wij verantwoordelijk moeten gaan nemen voor onze fouten in de geschiedenis, dan mogen andere landen ook hun excuus aanbieden wat ze ooit hebben gedaan.

[@jordy1502]

Niemand van deze tijd is slaaf geweest, dus kappen met die Excuses. Moeilijk gedoe, mag gewoon nooit meer gebeuren.

[@soniaantoniamaria]

Makkelijk praten als je geen last hebt van racisme (een gevolg van slavernij), 158 jaar geleden moesten vormalig tot slaaf gemaakten van scratch hun leven opbouwen, in een wereld waar iedereen hen als paria ziet, dat is maar 5 generaties geleden fyi. Terwijl de nakomelingen van mensen die geprofiteerd hebben van hun gratis dwangarbeid (bedenk je ff hoeveel geld er verdient wordt als je 400 jaar je werknemers niet hoeft te betalen, slechts half in leven hoeft te houden) nu in de Quote 500 staan. Wat was heeft invloed op wat is, sterker nog het is de veroorzaker van alles dat is. Helaas leven we nog niet in een samenleving waarin iedereen door iedereen als gelijkwaardig wordt gezien. Totdat het dat geval is (en een excuses is daarvoor in mijn mening NODIG) moeten we actief samenwerken als mensheid om elkaar en onze verledens beter te begrijpen en zo weer één te worden. We willen immers allemaal hetzelfde: een mooi en gelukkig leven leiden waarin je huidskleur/gender/geslacht (in andermans ogen) niet mogen afdoen van je capaciteiten.

[@jordy1502]

@@soniaantoniamaria Kan er ook niks aan doen dat ik blank ben lieverd. Nog maals, dat er meer in geschiedenis lessen over moet worden gesproken, eens. Dat het nooit meer mag gebeuren, ook eens. Maar zijn het echt oprechte excuses? Niemand die nu nog leeft heeft er ook maar iets mee te maken gehad.

[@soniaantoniamaria]

@@jordy1502 Je mag dan wel een bepaalde huidskleur hebben, je kan je als het goed is wel inleven in een ander toch? Het gaat niet om het letterlijk ervaren van racisme, maar het begrijpen. Daarom zeg ik dat. En de excuses zijn eerder symbolisch. Nu is er geen officiële erkenning dat het land tot slaaf gemaakten onrecht heeft aangedaan/vermoord/verkracht/etc etc. Door die excuses legt Nederland zijn slavernijverleden pas echt achter zich. Ze zeggen officieel dat het fout was wat er gebeurde, nu lijkt het alsof ze er bijna trots op zijn. Ik hoop dan ook dat de excuses gepaard gaan met als land meer inzet tegen ongelijkheid.

[@gurufurufoe5978]

Alsof we nu allemaal niet ook gewoon slaven zijn met het idee van iets meer vrijheid.

[@Sam-is6xb]

Ten eerste zij hebben het zelf niet meegemaakt wij hebben er niks mee te te maken met dit alles wat onze voorvaders deden het voordeel is dat Hans Teeuwen hier een mooi lied over heeft gemaakt

[@Hellothere-ec6gm]

Dit is een zeer zwarte bladzijde uit onze geschiedenis, Goed dat hierbij uitleg over gegeven word. Lest we forget.

[@hugius1269]

Bij geschiedenis op school krijg je gewoon les over wat de VOC en WIC gedaan hebben. Het is absoluut niet alsof dit wordt verzwegen.

[@k.rahimi4969]

Sommige mensen hebben wel opgelet bij de geschiedenisles, dus 'lest we forget' is ook weer niet van toepassing.

[@Hellothere-ec6gm]

@@k.rahimi4969 Zeg eerlijk, Hoeveel mensen letten op tijdens geschiedenis misschien 2 of 3 per klas.