Hibakeresés oszcilloszkóppal, SMD kiforrasztás

[@holinzski]

Nagyon köszönöm az értelmes ,hasznos videót! Tudom 1 vélemény nem vélemény,de én nagyon jól meg lettem volna a zene nélkül ami ha figyelni akarok valamire ,mindig zavar.

[@Buda-ur]

Nagyon pazarlod az ónszívó szalagot. Én mindig a műanyag korongot fogom és a szalag végével veszem fel az ónt.

[@Professzore]

Nagyjából 300 méter ónszívó szalagom van, nem szempont. Másrészt ezzel a módszerrel az IC-k nagy kiterjedésű forrfelületeiről egyszerűbb és jóval gyorsabb összeszedni a maradék ónt.

[@bugyi680]

Üdv!Érdekelne egy alaposabb oszcilloszkópos videó,amibe bemutatnád az szkóp főbb jellemzőit, hogyan és mit lehet vele mérni(hogyan lehet használni),milyen típusai vannak ,mire érdemes vásárlásnál odafigyelni.

[@Professzore]

Ezt nem lesz annyira egyszerű megvalósítani, de teszek az ügy érdekében.

[@gaborm4767]

@@Professzore lett ilyen vidi?

[@Professzore]

@@gaborm4767 Nem, idén télen lesz rá lehetőségem megcsinálni (remélem). Az 5 perc Elektronika csatornán lesz elérhető.

[@szlusi]

@@Professzore Remélem lesz, engem is nagyon érdekelne a bővebb bemutató, magyarázatok, röviditések.... mi mire is jó, mi a szerepe... ilyen oktatóanyag kezdőknek. Sajnos nagyon közelről nem talalkoztam vele, de rendeltem egy ADS1013D Oscilloscope 2 Channels 100MHz Band Width 1GSa/s - így kezdésnek, megtanulni róla mindent. Csak kellene hozzá egy jó nagy löket, hogy el tudjam sajátítani :)

[@moleszzsolesz6389]

Engem is érdekelne egy egyszerübb oszcilloszkóp ismeretek

[@banal2100]

Szia! Nekem is tetszett a videó, csak befejezetlennek találom. Kíváncsi lennék arra, hogy végül is miért nem világítanak a hiányzó ledek????!!!!!!

[@Professzore]

Szia. Egy másik hozzászólásra írt válaszban megírtam. A feszültséggel volt a gond, minden jól működött (már a fordított polaritás miatti elhalálozás javítása után), csak nem 5V, hanem (talán) 6,2 V kellett az üzemszerű működéshez.

[@FLOYDXD1]

Hát ez szép munka. Elismerésem.

[@lajosmadar9589]

Én úgy tüntetem el az ónt,hogy felmelegítem ,és oda ütöm a panelt az asztalhoz.Full tiszta lesz. Persze azért megnézem ,nem e került ón az alkatrészek közé.Nem szokott. Utálom ezt az ónszívót.A kompresszoros weller az viszont tuti.

[@Professzore]

Szia, Évente kb. 3-4 alkatrészt forrasztok ki összesen, ehhez a videon látottakhoz képest maximum egy egyébként is hasznos hőlégfúvó lenne jobb megoldás (pláne felületszerelt alkatrészeknél). A kompresszoros kiforrasztók gyártótól függetlenül elképesztően hasznos holmik. Az asztalra koccintást én nem szeretem, piszkos, és egyébként is paneltartóban forrasztok (20-ból 19-szer). 🙂

[@csaba87021]

Szia. Érdekelne, milyen forrasztóállomást használsz? Ma javasolta a youtube a csatornádat és nekem nagyon tetszik. Programozással szoktam foglalkozni, viszont állomást még nem vettem. A tied elég jónak tűnik. M ia pontos típusa? Köszi a videókat.

[@Professzore]

Szia! Ez egy Weller WT 1 állomás és egy WTP 90 páka. WT 1010 kódon fut a Wllernél a szett tartóval együtt. Elsősorban a pokoli gyors és nagyon széles választékban elérhető hegyek miatt esett erre a szettre a választásom, de maga az állomás kb. 7-8 féle pákát tud fogadni. Sajnos van egy típushibája, amit elvileg már javítottak, de eddig még nem jelentkeztek a cseredarabbal (szétjön a pákahegyet befogó csavaros végű cső, emiatt forrasztás közben néha után kell húzni). Hobbi célra ez bőven több, mint elegendő, ennél azért jóval egyszerűbbel is el lehet kezdeni forrasztani (és nagyon sokáig kell gyakorolni, hogy "lekoccolja" az ember a határait).

[@csaba87021]

A gyakorlás az nem lesz probléma, mert volt alkalmam már hasonló forrasztást gyakorolni és szerencsére nem remeg a kezem sem. Milyet ajánlasz a tied helyett? Ár / érték arányban valami jó kellene, lehet drága is de ne túlzottan.

[@Professzore]

csaba87021 Fő kérdések, hogy mennyit szánsz rá és hogy mit (és mennyit) forrasztanál?

[@csaba87021]

Jó lenne 50000 Ft alatt maradni. Telefonok mikrousb részét szeretném cserélni elsősorban.

[@Professzore]

Hm... Ebben az árszegmensben vannak forrasztóállomások szép számmal, a kérdés, hogy melyikhez adnak olyan hegyet, ami SMT forrasztáshoz jól használható (a sima véső alakú hegy nem rossz, de nem is ideális). Mielőtt a Wellert vettem, ezt néztem alternatívaként: hu.rs-online.com/web/p/forrasztoallomasok/7998941/ Nincs annyi féle hegy, de el lehet vele lenni elég jól. Ez éppenhogy 50 felett van, plusz hegyek (a feltüntetett ár nettó).

[@ayurvedaayurveda9135]

Hello Mivel van megfogatva a nyák? M i a neve és esetleg a forgalmazó vagy gyártó ?

[@Professzore]

Szia, Donau gyártmány, a hestore is forgalmazza: www.hestore.hu/prod_10033988.html#

[@saabi]

Egy jóindulatú javaslat a videó végével kapcsolatban. Nem szép így levágni közvetlenül a szöveg végén. Érdemes pár másodpercig hagyni a zenét a szöveg után még szólni és utána sem vágni hanem szépen lekeverni. Így lesz egy rendezett vége a videónak, nem csak úgy abbamarad a nagyvilágba.

[@Professzore]

Szia Szabolcs, Abszolút jogos a felvetés. Videóról videóra mindig egy halom hibát elkövetek és ezeket a következőben mindig igyekszem javítani vagy így vagy úgy. Most a vége sajnos ilyen lett. Ez már így marad. :D

Hello, szabadtudni hogy tanulod a szakmát, vagy autodidakta módon?

[@Professzore]

Szia, A másik csatornán van egy bemutatkozó video, abban elmondom. Az alapot a rádióamatőr vizsga és az abban foglalt alapvető (bár sokszor némileg felszínes és elavult) ismeretek adták (ez 25+ éve volt). Minden más autodidakta módon, elsősorban könyvekből, technikai leírásokból, illetve hasonló érdeklődési körű kollégáktól van összeszedve. Iskolai körülmények között gondoltam tanulni, de a tanfolyam 1,5 éve nem indul el (az okát nem tudom, bár kérdeztem).

@@Professzore elektronikai műszerész képzés, 1.5 éves, szeptemberben elvileg indul Kiskunfélegyházán.

[@5percELEKTRONIKA]

@ Ez nem hangzik jól, de az irány nekem elsősorban az ipari automatizálás (PLC, mechatronika) lenne.

[@5percELEKTRONIKA]

@ De köszönöm a jelzést, utánanézek, mert lehet, hogy van más is.

[@gaborbolla6935]

@@5percELEKTRONIKA Tök mindegy! ..... Ha már van valami elektronikai, elektrotechnikai iskolai képzésed, akkor államilag elismert papírral van meg a tudásanyagod! Innentől ha szakirányú munkát vállalsz nem igen érdekli a munkáltatót, hogy mi is az alaptudás megszerzésének eredő módja. Azaz a tudásod értékeli, azt fizeti meg! Valamint rájössz majd, hogy mennyire sok az átfedés átjárhatóság pl egy R.TV műszerész szakma, egy elektronikai műszerész, vagy egy elektrotechnikus,szakképzés közt! Ezeknek pedig igen rokon szakiránya a digitális technikát használó informatikus, irányítástechnikus hardvere és szoftvere fejlesztő szakirány! Tehát az alap iskolai megszerzése szinte mindegy! Onnan a továbblépés iránya és foka már megint csak rajtad és az érdeklődésed, lehetőséged körén műlik! Egyebek iránt nagyon remek videó!

[@szilviasolymosi1428]

Hello! Hol vásárolod az alkatrészeket? Válaszodat előre is köszönöm :)

[@Professzore]

Szia, Változó. Alapvetően: -- Hestore, ha gyorsan kell és nem speciális alkatrészre van szükségem, -- Lomex, mint a Hestore, ha tudom, hogy mit akarok és biztos, hogy van (bemegyek érte), -- RS vagy TME: ha kevés cucc kell és annyira nem számít, hogy esetleg drágább, a fejlesztőpanelek javát innen veszem, -- Farnell, ha nagyobb mennyiség kell, -- Mouser, ha sehol máshol sincs (direktben rendelek), -- műszerek, forrasztástechnika: H-Test Hungary, Ageta, Pantools. Ebayt, alit, banggoodot nem használom, utóbbi egy csaló rabló banda, aliexpressz gyenge alkatrészekben, Ebay pedig már jó ideje zsákbacica, és bár elképesztően olcsó, a minősége megkérdőjelezhető. Használt műszerekhez utóbbi jó forrás, de ahhoz valamennyire érteni kell, plusz a kalibrálást (ha szükséges) meg kell csináltatni. Van pár kereszt-szabály, így pl. a hestore-ból nem veszek fejlesztőpaneleket, szerelt alkatrészeket és szerszámokat, műszereket (pl. mérőzsinórt sem), Mouserből biztosan nem jön műszer, hiába 2/3 annyi (vagy kevesebb) a vámolással járó nehézségek miatt. Remélem kielégítő a válasz. :-)

[@szilviasolymosi1428]

@@Professzore Nagyon szépen köszönöm :)

[@CsabaMeszaros-t2m]

milyen tipusu a forasztopaka?

[@Professzore]

Weller WT-1 trafó és WTP-90 fej, a hegy pedig XNT A véső és XNT GW1 tasakos.

[@CarloskaLeon]

Ha megforditod a panelt akkor nem kell balkezesnek lenni…. 🙂

[@Professzore]

Hehe, jogos. :-D

[@blacklab7275]

Milyen kódszámú hegyeket használsz?

[@5percELEKTRONIKA]

Mind Weller gyári, WTP90 pákához. XNT A -- 1,6 mm véső, ez az alap hegy, ezt használom legsűrűbben. XNT GW1 -- kisebb méretű tasakos, ez a filmen is van, SMD forrasztáshoz, ha soklábas cuccról van szó, világbajnok. XNT 1 -- 0,5 mm tű, ritkán használom. Hiányzik egy keskenyebb véső, amivel egy lábhoz is hozzáférek, de mivel ritkán forrasztok 0804 alatt, ennek nem éreztem elengedhetetlen szükségét egyelőre. Illetve a GW-ből van egy nagyobb, amin gondolkodtam már, de amíg a 64 lábas IC-t 2+4 menetben beforrasztom vele, addig elvagyok. :-)

[@blacklab7275]

@@5percELEKTRONIKA köszönöm

[@zsoltd1004]

Folyató szer mint Flux?

[@5percELEKTRONIKA]

Igen.

[@sandorforgacs2265]

Szia áramerösséget lehet mérni szkoppal ? Köszi

[@Professzore]

Szia. Lehetni éppen lehet, csak nem sok értelme van. Két megoldás van erre a célra. Az egyik az ún. árammérő mérőtüske (amp-probe). Minden modern szkóp tudja kezelni az egyszerűbbet. A bonyoultabb, leválasztott darabokat meg csak a megfelelő céleszköz, de itt több tízezer eurós cuccokról beszélünk. A másik, hogy ha nem szállunk el nagyon sem a frekvenciával, sem az áramerősséggel, akkor egy jól méretezett sönttel indirektben is lehet mérni (nyilván a mérés az áramkör működésébe bele fog szólni). Vagyis ismert ellenálláson eső feszültséget mérsz, onnan pedig csak egy osztás, hogy az áramerősség kijöjjön. Ez az eljárás viszont sok szempontból és erősen korlátos. A kérdés, hogy mi az, amit mérni akarsz?

[@sandorforgacs2265]

@@Professzore van egy 3 fázisu DC motorom és valószinü az eggyik tekercs zárlatos furcsán működik terheletlenül szépen forog terhelve megakad remeg stb stb azt mkndták fázisonként mérjek éramerösseget. Csak azzal lehet kideríteni ajaották még a lakatfogót amim van is csak AC mér DC nem. Apósomnak meg van vagy 3 szkópja is gondoltam ha lehet akkkr azzal mérem meg.

[@Professzore]

@@sandorforgacs2265Ehhez nem értek, sületlenséget pedig nem szeretnék írni. Ha a 3 fázisú motor az gépmeghajtó és nincs saját aktív szabályozó áramköre, akkor az szerintem AC, ahhoz pedig jó a lakatfogó AC áram módban (DC áramot lakatfogóval eléggé körülményes mérni és csak nagyon kevés és borzalmasan drága műszer tudja). Szóval le kell mérni a három fő tápvezetéken terhelés alatt az áramokat ismert üresjárati fordulaton, aztán ugyanilyen fordulaton ismert terheléssel. Ide ezen a szinten felesleges a szkóp teljesen. Más a helyzet, ha tényleg egyenáramú a motor. Ott csak az áram korlátoz, egy néhány ezer forintos multiméter már tudja mérni (lakatfogó nélkül), bár ehhez tényleg tudni kellene, milyen motorról van szó.

[@sandorforgacs2265]

@@Professzore köszi

[@sandorforgacs2265]

@@Professzore elnézesed kérem nagyon szepen köszönöm a felvilágosítást. Azt nem mondom el milyen motor mer röktön falakba ütközöm. Sajnos nem értem mér. Van vezérlöje akkumlatorrol megy és 60v3000w névleges. Üresjaratban tudom multival mérni üresen 0.8A a fogyasztása viszont 50A is tud a multi meg 20A bírja. Köszi mindent

[@zoltankecse991]

Üdv! Te hol vetted ezt az oszcilloszkópot? Láttam egy kínai oldalon,hogy lehet kapni. Mi a véleményed ezekről? nl.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_20180217233953&SearchText=rigol+100mhz Köszi a válaszod!

[@Professzore]

Szia, A hivatalos magyar forgalmazótól vettem (muszerdepo.hu). A külföldi rendelést több okból nem javaslom. Egyrészt nem lesz rá garancia. Semmilyen. Ha gyári hibás a termék vagy ha nem kezelői hiba miatt meghibásodik, akkor csak horror áron tudod javíttatni. 150 euro egyedi érték felett vámköteles, akkor is ha érték nélküli ajándékként vagy termékmintaként küldik. Az áru (vélelmezett) értékére plusz a szállítási költségre (ha van) rájön 2-5% vám, 27% áfa, plusz néhány ezer forint vámkezelési díj. Ezzel pedig kb. ugyanott vagy, mintha megrendeled közvetlenül Magyarországon. A DS1102E nagyjából a minimum, kvázi fillérekért megvan, rengeteg fogyott belőle, de akárhogy is nézzük, 5-6 éves technológia, ami informatikában (és itt méréstechnikában) kb. teljes elavultságot jelent. Jó cucc, de ahhoz képest, amit egy MSO/DS1104Z tud, nagyjábók kőkorszaki. 75 és 100 MHz között nincs elvetemült differencia, ennek megfelelően én inkább azt javaslom, hogy egy nagyobb, korszerűbb, de lassabb, ugyanakkor jóval nagyobb memóriával szerelt berendezést vegyél, ha futja rá (DS1074Z). Ha nem, akkor keress egy használt DS1102E-t európából, 200 euró körül előfordulnak nagy ritkán. Jó cucc, szeretik, ezért ennél olcsóbban nem fogsz találni.

[@zoltankecse991]

Köszönöm a kimerítő választ. Belátom, igazad van. Üdv!

[@tamasszalkai3054]

A probe-ot 10x -en hagytad. Szkópoknál erre figyelni kell.

[@Professzore]

Tudom. Tudatos.

[@gaborm4767]

ez mit jelent?

[@tamastorontali3339]

Szia! Egész jó a videód, érthető, értelmes, gratuláció érte. Számomra nem derült ki belőle a hiba oka és a megoldás sem, amit sajnálok.

[@Professzore]

Köszönöm. A másik csatornán sűrűbben lesz hamarosan tartalom. Az ok nekem sem derült ki, de furcsa módon (az okára még nem jöttem rá, igaz, nem is kerestem), 5,5 V tápfeszültség FELETT teljesen jól működik.

[@Professzore]

Viszont adtál egy ötletet, hogy csináljak egy follow-up videót egy-két extra információval.

[@tamastorontali3339]

@@Professzore Köszönöm, közben rátaláltam a másik csatornádra is, fel is iratkozok. Kérlek, írd majd meg az ic-k pontos azonosítóit. Ez esetben valószínűleg hibátlan az áramköröd. Talán csak az a kérdés, hogy direktben hajtod-e meg a LED-eket az IC-ről vagy jelet adsz pld. egy FET-nek?

[@Professzore]

@@tamastorontali3339 www.dropbox.com/s/z14mqzzxhcg3dmq/smd_kapcsolas.jpg?dl=0

[@tamastorontali3339]

@@Professzore Köszönöm! Gondolom ez már egy saját kapcsolás. A D12-15 -ös diódáknak milyen szerepet szántál? Amennyiben jól értelmezem a CD4017 leírását, 5V alatt nagyon minimális áramot tud kiadni (1,5mA körül), szerintem ezért nem tudott minden led-et villogtatni. 5.5V körül is azt feltételezem, hogy messze vannak a max. fényerejüktől. Kíváncsi lennék: - terhelés nélkül megjelenik-e feszültség a "nem működő" kivezetésen 5V-nál, ami talán egy újabb 5 perc témája is lehet a "hibafeltárás" folytatásaként és lehet az a végkövetkeztetés, hogy 5.5V felett működik helyesen. - hány voltnál veszik el az összes led amit direktben hajtasz, de még működnek azok amiket a carry out-ról tranzisztorokkal. Érts jól, azért az ""-jel, mert valójában szerintem nincs hiba.

[@artursarkany4417]

Ez a zseniális oktató videó nézhetetlen, azaz hallgathatatlan a háttér ricsaj (akkor is az, ha zenének nevezed) miatt. Kétségbeejtően képtelenek az emberek csendben maradni!

[@Professzore]

Korábban már volt szó róla, ez volt az első és utolsó ilyen vágás.

[@goldorchidea]

Így kell felszakítani a pad-eket...😐

[@Professzore]

:-D 100-nál több SMD alkatrészt forrasztottam ki eddig, ennél nagyobbakat is, lényegében azonos módszerrel. Az eddig felszakított pad-ek száma: 0 (nulla).

[@Professzore]

De köszi az aggódást.

[@viktorprohaszka1538]

Érdekes videó. Sajnos a zenétől elég nehéz figyelni, túl hangos és felesleges. Ha zenét akarok közben hallgatni, akkor azt meg tudom oldani, de így kikapcsolhatatlanul csak bosszantó.

[@Professzore]

Már mások is jelezték. Azóta nincs zene és később sem lesz. A YT sajnos nem enged utószinkront, így hiába van meg a vágott nyersanyag, nem tudom módosítani a filmet.

[@zsoltd1004]

Debug Qick repair 😁