HISTORICAL EVIDENCE of the TROJAN WAR

[@ambrogiogalli1609]

Bel video come sempre, i video riguardanti città leggendarie che alla fine vengono scoperte è qualcosa di magnifico.

[@ARTIFACTA]

@@ambrogiogalli1609 Grazie per l'apprezzamento!

[@zenosama1157]

Che bello quando vedo la notifica di Artifacta ❤

[@AntonellaVassallo-m6m]

Anche i profani come me siamo consapevoli dei racconti surreali di poemi, testi sacri, racconti mitologici e leggende varie. Il fascino di queste narrazioni non ci impediscono di sognare sulla veridicità di alcuni fatti. Bene fanno gli studiosi a fare ricerche cercando di approfondire sull'effettiva esistenza o meno di tali racconti storici, ma a volte, le incongruenze di nuove scoperte, non riesce a mettere d'accordo neanche loro, mandando in confusione gli appassionati di Storia. Ma che importa; nessuno ci può togliere il piacere della lettura e conoscenza. Le nuove scoperte, vanno prese con le pinze; come spesso tu ci insegni. Un caro saluto da una tua fedele fan 😍💝

[@ARTIFACTA]

Grazie mille per il commento e un saluto anche a te!

[@m.g.p.7530]

Messo mi piace in fiducia, ora guardo il video 👍

[@ARTIFACTA]

Grazie mille!

[@Kattivic]

Sempre più contento di essere tra i primi iscritti del canale, ormai aspetto i tuoi lavori con trepidazione, hai una voce inconfondibile e rilassante👍

[@ARTIFACTA]

Grazie mille!

[@MCRondi97]

Ciao bellissimo video come sempre, sei veramente molto bravo sia nella ricerca che nell'esposizione, continua così davvero bravo! Per quanto riguarda il video volevo far notare una cosa che mi ha sempre affascinato dell'iliade, ovvero la lingua parlata dai partecipanti. Stando ai poemi omerici entrambi gli schieramenti parlavano la stessa lingua e avevano la stessa religione. Se prendiamo per vero questo dettaglio, possiamo ipotizzare che effettivamente questi due popoli non fossero troppo distanti tra di loro e che fossero "imparentati" alla lontana. Trovo quindi molto difficile pensare che la guerra non sia mai esistita, soprattutto se consideriamo che di solito questi racconti mitologici si basano sempre su un qualche fatto accaduto che si è romanzato negli anni in seguito alla trasmissione orale. Spero vivamente che venga fatta luce su questa vicenda nei prossimi anni. Un abbraccio

[@MCRondi97]

Ne approfitto anche per chiederti un ulteriore cosa che non c'entra con questo video. Potresti fare un video che parla del giardino dell'Eden? Ho visto un video di un signore americano mi sembra che avrebbe individuato questo luogo a partire dalla geografia descritta nella bibbia, ci sono molti spunti interessanti sia storici che mitologici per far ricerca e approfondimento, che ne pensi?

[@ARTIFACTA]

Ci sono non una ma tante diverse teorie sull'ipotetica collocazione dell'Eden, magari ci farò un video in futuro! Grazie per l'apprezzamento e per le domande!

[@giuseppemuscia7031]

Bel video, personalmente concordo con l' idea (come molti altri probabilmente) che sia effettivamente successa questa guerra ma non come scritta nell iliade, quindi direi più una guerra perduta di cui sappiamo molto poco. XD

[@ARTIFACTA]

Grazie per l'apprezzamento e per la tua opinione!

[@eraldocoil88]

Bel video. Il mito della Guerra di Troia, come quello di Atlantide, mi affascina particolarmente. Farai un video riguardo le teorie di Felice Vinci, il quale afferma che l'Iliade si sia svolta nel Mar Baltico?

[@ARTIFACTA]

Ne ho già parlato in questo video: kzbin.info/www/bejne/jmWaY5imZsysjcU Grazie per l'apprezzamento!

[@eraldocoil88]

​@@ARTIFACTAUmh, vedo che quel video ha già il Mi Piace... devo averlo dimenticato! Mi rinfrescherò la memoria

[@gianlucamusig492]

Annoiato? Ma quando mai? VAI VAI VAI! Fantastico! Un sapiente cioccolatino croccantissimo. Se vedo la notifica, appena arrivo a casa,sei la torcia che accendo!

[@davidelabarilemobile7094]

Ah finalmente un nuovo video di artifacta Almeno stasera e una bella serata sicuro Scherzi apparte ottima qualità come al solito continua così

[@ARTIFACTA]

Grazie 💪

[@B2bAlive]

video meraviglioso, adoro gli enigmi storici ! Pero' e' triste pensare che di sicuro su quella collina a Hisarlik ci sia stata una citta', piu' volte distrutta e piu' volte ricostruita, che ha resistito ben 4000 anni che se ci pensate sono davvero un'enormita' di tempo, eppure oggi non sappiamo nemmeno con assoluta certezza come si chiamasse o chi la abitasse. Mi viene una domanda spontanea pero': chi sostiene che non sia Troia propone un'identificazione alternativa ? Perche' che una citta' tanto longeva in una posizione tanto strategica non sia rimasta citata in alcuno scritto sopravvissuto fino a noi mi sembrerebbe molto piu' inverosimile che non l'identificazione con la Troia omerica. E infatti fino a prova contraria voglio propendere per quest'ultima.

[@jerryydm3926]

Sempre video di qualità.bravo

[@robertapasqualini4856]

Video fantastico! Grazie

[@ARTIFACTA]

Grazie a te per la visione e per l'apprezzamento!

[@washukanni2915]

Da’ una spiegazione geografica e tecnica (descrizioni di battaglie, vestiario, clima, luce,…) completamente logica, e soprattutto colloca tutte le località, che in Grecia e nell’Egeo gli storici non sono mai riusciti a collocare; riempie tutte le lacune, con tempi di viaggio, posizione della costa, ..e soprattutto appunto da’ completa collocazione di tutto il catalogo delle navi. Il Baltico ha avuto in passato optimum climatici, ci sono sempre state le “emergenze climatiche” in un senso o nell’altro. Per esempio la Groenlandia fu battezzata così dai Vichinghi come “terra verde” (Gruenland) piena di vegetazione e dove si produceva anche vino! Altea cosa interessante, seguendo i ragionamenti del Vinci, si spiegano tutti i viaggi di Ulisse con la collocazione dell’Odissea fra mar del nord e mat baltico. Tutto e’ nato da un’incredibile assonanza di nomi di località’, villaggi, città’ , fiumi, monti ancora oggi fra i nomi attuali e quelli greci. Lo riporta Omero che parecchi achei erano biondi e alti (Ulisse con gli occhi azzurri e leggermente claudicante). Che poi i micenei fossero alti e biondi (dopo l’optimum ci furono migrazioni) e’ cosa nota. Non sono certo ma credo anche che le teorie del Vinci siano ormai accettate da molti accademici. La prima edizione del libro e’ del 1975. Open your mind. ❤

[@ARTIFACTA]

Ho letto diversi libri di Vinci e ho parlato delle sue teorie in questo altro video già tre anni fa: kzbin.info/www/bejne/jmWaY5imZsysjcU Detto che è una teoria molto affascinante, come lo stesso autore ammette non ha ancora riscontri archeologici e eventualmente bisognerebbe fare delle ricerche per trovarne. Grazie per il commento!

[@LaBibliotecaDiArakno]

Prima un saluto, e poi mi guardo il video :)

[@ARTIFACTA]

Un saluto anche a te e buona visione!

[@lucaabram5915]

Prima il mi piace poi il video ❤

[@LaBibliotecaDiArakno]

@@lucaabram5915 ovviamente:)

[@Nicods]

Non ho mai capito perché, ma quando si parla dei poemi omerici non si dice praticamente mai (innanzitutto a scuola) che facevano parte di un ciclo di poemi, con vari autori e composti un po' dappertutto nel "mondo ellenico", di cui i due poemi omerici sono quelli più famosi e quelli arrivatici in condizioni migliori (della stragrande maggioranza abbiamo solo titoli, riferimenti vari, frammenti, la trama riferita in opere terze o magari nemmeno quello). Io facevo fatica a scuola a capire come mai il grande poema sulla guerra di Troia parlasse solo di un piccolo arco degli avvenimenti, lasciando il resto come se fosse irrilevante, già conosciuto, non degno di essere raccontato, appena accennato. Il fatto è che, ho capito poi, è normale che fosse così, c'era una marea di opere nell'antichità che venivano "cantate", ognuna trattava una parte degli eventi, per loro era normale, magari Iliade e Odissea erano solo i più famosi, ma parte di un corpus. Insomma, è come se noi conoscessimo la Prima Guerra mondiale solo dai film di un solo regista famoso, ad esempio David Lean che ha diretto Lawrence D'Arabia e il DOttor Zivago ambientati in quel contesto: chi li vedeva quando furono passati al cinema già sapeva più o meno cos'era la prima guerra mondiale, non c'era bisogno di raccontare il prima, il dopo e la geopolitica del mondo negli anni Dieci e per chi li andava a vedere era normale che rappresentassero solo (e non solo) avvenimenti, magari romanzati, di una parte limitata. Ma immaginiamo in un futoro in cui si sarà persa notizia degli avvenimenti di quella guerra, per qualche ragione, rimanga solo per ricostruirla il "ciclo davidleaniano" e da quello dovessimo capire se le Prima Guerra mondiale sia davvero storia o fantasia e cosa sia avvenuto davvero, se quei personaggi dei film davvero erano storici e quanto lo fossero, se davvero erano gli attori più importanti della storia mondiale in quegli anni, se David Lean fosse davvero esistito, se i due film fossero opera della stessa persona eccetera: buon lavoro! XD

[@ARTIFACTA]

Considerazione storicamente accurata e bellissimo paragone! Grazie per il commento!

[@AiiroHyōma-WSF]

Bravissimo 🗿🥂👌🏼

[@ARTIFACTA]

Grazie!

[@AngeloCapra]

In Anatolia è stata ritrovata una spada di Chiara fattura micenea catturata dagli ittiti, nella spada c’era un iscrizione cuneiforme in lingua Ittita attribuita al Re Mursili!

[@dariooliveri2252]

questo è un video bellissimo da 10

[@ARTIFACTA]

Grazie!

[@AngeloCapra]

Il fatto che una parte si attribuisca la vittoria in una battaglia non è nuova, nella battaglia di Kadesh , finita senza vincitori,il faraone attribuiva a se la vittoria sugli Ittiti ma i fatti successivi dimostrano che gli Ittiti rimasero nei territori da loro controllati in precedenza tra Siria e nord Libano!

[@ppiero7]

grazie

[@ARTIFACTA]

Grazie a te per la visione!

[@annalisamarini7393]

Su questo argomento meriterebbe approfondire gli studi di Felice Vinci

[@ARTIFACTA]

Ne ho parlato proprio in un altro video!

[@AngeloCapra]

La faccenda del doppio nome x indicare la città dipende dal fatto che veniva confusa la denominazione della regione in cui si trovava e cioè la Troade e la città stessa e cioè Ilio, quindi città e regione si confondevano 👍😜🙏

[@lucaabram5915]

Secondo me è chiaro che una o più guerre di Troia sono state fatte e hanno coinvolto gli achei . Possiamo quindi affermare che c'è uno sfondo di realtà dietro a quello che è però un poema epico e come tale assai poco realistico . Ma doootutto Come per noi c'è una cornice storica in un romanzo come ad esempio i promessi sposi , Troia lo può essere per un poema, che ha una funzione ispiratrice e pedagogica. Chi volesse approfondire ulteriormente c'è il canale Europantiqua che ha fatto un video sull'argomento e che approfondisce ulteriormente i rapporti luvi achei ittiti... Alludendo ad altri possibili nomi che troviamo nell' iliade. Giunge più o meno alla stessa conclusione. La spiegazione sulle incongruenze storiche del resto è perfettamente spiegabile se pensiamo che per secoli i poemi omerici sono stati tramandati oralmente e quindi probabilmente adattati al contesto del momento..

[@washukanni2915]

Illuminante il libro di Felice Vinci “Omero nel Baltico”, assolutamente da leggere!

[@eneasicael3272]

Coloro a cui ho chiesto una recensione hanno valutato negativamente tale libro, gentilmente mi potresti dare la tua e motivarla?

[@cinziabertana1976]

Concordo con lo studioso Vinci ke tutta questa storia sia posizionata nel nord Europa,non lì dove l'abbiamo sempre creduta... e dò x certo ke di miti e leggende non ne esistano. é solo ke noi nn c'eravamo

[@stefaniaturco8818]

ma, troppi se, molti forse, e le tavolette ittite non parlano di guerra. Gruppi etnici si spostano e portano con sè, la loro cultura e ricreano il loro mondo sovrapponendolo al nuovo raggiunto. Mi piace e chi ha visitato quei posti, avendo letto l'iliade, rimane meravigliato dalla conformita di Toja, vicino Turk in Finlandia, al poema omerico (teoria descritta da Felice Vinci in Omero nel Baltico). Ugualmente nel baltico, ci sono luoghi, ancora oggi, esageratamente assonanti a quelli epici, fossili linguistici, culturali (cibo, modi di parlare, miti, nomi di persone ecc.) presenti ovunque. L'ing Felice Vinci, ha passato una vita a ripercorrere tali fatti, le rotte delle navi e visitare siti e luoghi. Dopo la distruzione di Troia, probabilmente attraverso i grandi fiumi europei, Enea arrivò nell'adriatico (venezia) e nelle Marche (Treia) fino a circumnavigare o attraversare l'italia e fermarsi nel Lazio (che vuol dire" terra di coloro che si nascondono"). Il periodo è piuttosto antico, prima età del bronzo

[@dearossi2327]

L Iliade porta fatti storici un pò romanzati, licenze poetiche. L Odissea è più fantasy . 🤘😈🤘P.s i greci erano dei grandi strateghi, è più che fattibile abbiano usato na strategia del genere.Tecnina che ha fatto storia nell arte della guerra, gueriglia ..Usata tuttoggi .

[@Jim_Julep]

Cosa ne pensi dell'associazione dei danai con la tribù di dan citata dalla Bibbia?

[@ARTIFACTA]

L'associazione si basa sul fatto che Danai e Dan condividono la radice DN (infatti alcuni ci associano anche i Danesi, i fiumi Don e Danubio e così via). Ragionando così, anche gli Scoti e gli Sciti potrebbero essere lo stesso popolo (gli Scoti erano in Scozia e gli Sciti a nord del Mar Nero). Fino a che non ci sono prove concrete dell'associazione, rimane una somiglianza fonetica tra nomi di popoli. Grazie per la bella domanda!

[@Jim_Julep]

@ARTIFACTA no intendevo anche che ci sono dei riferimenti che lo fanno pensare, tipo che la tribù di dan si emancipa dalle altre e viene riferito che nel momento del bisogno al posto che presentarsi se ne sta sulle loro navi non aiutando le altre. Dan è abbastanza atipica e strana rispetto le altre, dacci un occhio. Qualcuno l'ha identificata coi micenei, per quest' te lo chiedevo

[@ARTIFACTA]

@@Jim_Julep È una teoria in cui mi sono già imbattuto ma che sicuramente approfondirò! Grazie per i suggerimenti!

[@marcogiuliano2683]

C'è chi sostiene che Troia sia in Italia e precisamente nelle Marche ovvero la citta di Treia e che Omero fosse in realtà un pastore poeta delle Marche. Se fosse così avrebbe senso il fatto che Enea sia il capostipite della stirpe reale di Albalonga da cui discende Romolo. sono state ritrovate anche delle tombe che attestano questa storia. hai trovato niente a riguardo?

[@ARTIFACTA]

No, se mi indichi dei riferimenti mi informo!

[@marcogiuliano2683]

@@ARTIFACTA ne parla una ricercatrice marchigiana, si chiama Simonetta torresi ha fatto anche dei libri a riguardo, tutti documentati.

[@lucaabram5915]

Dicono anche Troia sia nel Baltico

[@ARTIFACTA]

@@marcogiuliano2683 Grazie per l'indicazione!

[@nicbaffirossi]

Come spiega questa ricercatrice il fatto che l'opera omerica sia fondamentale per il corpus mitico greco e non quello italico (lo troviamo solo in seguito appunto con Augusto, dopo esser stata appresa dai greci)? Anche qualora Troia fosse stata situata veramente nelle marche almeno Omero (o quelle figure identificate come Omero) sarebbe dovuto essere greco

[@xVeLen0x]

In proposito consiglio di leggere i libri di Felice Vinci…

[@sokolselmanaj4557]

Ma per favore,10 anni non è mai durata una battaglia nel mondo antico La battaglia, di gadesh durò la bellezza di una 10 di giorni tra spedizione e battaglia

[@LykanosAquilae]

Una battaglia no, una guerra assolutamente si.

[@massimoguarnieri243]

Terribile!

[@psykemporos]

Da sincero amante dei poemi omerici dico che ti si vuole bene, Artifacta caro.

[@ARTIFACTA]

Grazie!