Hogyan építsünk árnyékolt HIFI tápkábelt...

Én igyekszem azt az elvet követni, hogy a HIFI rendszeremben használt kábelek mindig csak olyan hosszúak legyenek, ami elengedhetetlenül szükséges. Ez egyaránt érvényes az összekötő kábelekre, a hangfalkábelekre és a tápkábelekre is. Ennek egyszerűen az az oka, hogy a rövidebb kábelnek kisebb az ellenállása, a kapacitása és az induktivitása, ami jó dolog még akkor is ha nagyon kis számokról beszélünk valójában. Legutóbb összeszereltem egy streamert, amelyet ti is láthattatok a csatornámon, és emiatt egy kicsit át kellett rendeznem a HIFI setupomat. Emiatt a DAC-om lineáris tápegységének a korábban használt tápkábele, már nem elég hosszú. Szóval nincs mese építeni kell egy másikat, aminek a hogyanját a ebben a videóban meg is fogom nektek mutatni...
Ha tetszett ez a videó akkor lájkoljátok a videó alatt.
Itt vásároltam a kábelt és a szereléshez szükséges anyagokat:
kacsa-audio.hu/
Itt vásároltam a hálózati dugó és IEC csatlakozó párost:
ebay.us/z5bm7g
A csatorna hosszabb távú fentarthatósága érdekében támogathattok a Patreon-on is. Sajnos sok időbe telik az érdekes eszközök felkutatása, na és nem kevés pénzbe azok megszerzése. Ha szeretnétek továbbra is az én káromon tanulni, akkor havi egy cappuchino áráért már nagyon sokat segíthettek nekem a kutatásban. A támogatók természetesen előbb jutnak majd hozzá ezekhez a videókhoz is. Előre is köszönöm az eddigi visszajelzéseteiket, ígérem továbbra is igyekszem megfogadni a tanácsaitokat, mert ezeket a videókat nem magamnak készítem, hanem nektek.
Patreon:
/ retrotechhungary
Discord:
/ discord
Bővebb info, beszélgetés a www.avx.hu/forum oldalán.
avx.hu/forum/
Facebook oldal:
/ retrotechhungary

[@gaborrakoczi8520]

Köszi a videót! "Ihletet" kaptam hogy ránézzek az erősítőm (pioneer sc-lx75) tápkábelére... Azután azonnal csináltam is egyet ,az itt nem messze sarki szerelvényboltban elérhető alkatrészek felhasználásával (1500ft értékben) Namost,... volt egy nevetséges cérna vastagságú, ráadásul túl hosszú kábel ami ha nem lenne elég még katasztrófálisan lötyögött, egyáltalán nem" tartott" az erősítőben! Ezzel szemben most van egy,2,5mm-es kábelem fasza réz dugvillával és olyan erősítő oldali csatlakozóval ami úgy cuppan a helyére és úgy tart (elsőre majdnem megkönneztem🤗), hogy össze se hasonlítható a régivel! Plusz ami talán a legfontosabb, így hogy csak olyan hosszú mint amennyire szükséges, azáltal meg tudtam oldani az elvezeést olyan módon, hogy nem ér hozzá (minimum 5cm távol van minden egyéb kábeltöl) és nem is keresztez sem RCA ,sem HDMI ,sem hangfalkábelt!

[@RTH]

Király! Le a gyári tyúkbelekkel :)

[@TheTechnicsfan]

Hoppá, ez bizony érdekel, mert lassan időszerű lesz!

[@OldSzoboti]

A vezető bekötésénél én szívesen láttam volna érvéghüvelyeket, mert ilyen csavarozásnál mindig azon görcsöl a gyomrom, hogy a kis csavar elnyír pár szálat, sőt netán egy el is szabadul a csatlakozóházban. Amúgy továbbra is örömmel nézem a videóidat. :)

[@RTH]

Bár nem volt róla szó a videóban, de ez olyan csatlakozó, amelynél a csavarral egy satuszerkezetet húzol össze és, ahogyan azt a videóban említem, ezek a csavarok nagy számú menettel rendelkeznek és brutálisan meg lehet őket tépni. Tehát nem a csavar fogja meg közvetlenül a kábelt, hanem aranyozott fémpofák. Aztán ott van a csatlakozó végében is egy satu-szerkezet, amely az egész kábelt rögzíti a csatlakozóhoz, és így az már nem képes mozogni. Érvéghüvelyt, forrasztást HIFI berkekben nem szokás használni, amennyiben az elkerülhető, mert az mind befolyásolhatja a végeredményt. Cserébe a "HIFI kategóriás" csatlakozókban meg van oldva, hogy érvéghüvely vagy forrasztás nélkül is stabil kötést lehessen létrehozni. Ha egy sima OBI-s csatlakozódugóba kötöttem volna be ezt a kábelt, akkor én is használtam volna érvéghüvelyt, vagy befuttatom forrasztóónnal a kábelt. Itt ez szereintem felesleges.

[@OldSzoboti]

@@RTH Köszi, ez megnyugtató. :) Tudom, hogy nem szokás, de egy elficcenő 4mm-es réz szál sem az, és ha választani kell a plusz két felület kapcsolat és a biztonság között, akkor utóbbi felé húz a szívem. :D

[@jakabgipsz4788]

@@OldSzoboti De ne feledd: van a villanyszerelo és van az audiophil...

[@zsoltvincze]

@@jakabgipsz4788 A kettő nem zárja ki egymást

[@joanyadhatan]

@@zsoltvincze söt a legjobb kombináció :D

[@DarkWiking]

Üdvözletem! Nos, én eléggé szkeptikus vagyok az ilyen kábelek értelmével kapcsolatban. Révén, hogy az utcán az összes fázis és nulla vezeték is csak úgy szigeteletlenül és árnyékolás mentesen leledzik, majd onnan általában már szigetelten ugyan de egymás mellé csavarva bejönnek a házba, a megszakítókon és mérőórán keresztül pedig a falakban szintén árnyékolás mentesen vannak elveztve, mekkora értelme van az utolsó 1 métert leárnyékolni, mikor előtte már annyi zaj szennyezésnek van kitéve amit számba sem lehet szinte venni. Az árnyékolás nem fogja a már a vezetékekben lévő zajt kiszűrni. Természetesen ha már van a rendszerbe egy értelmes és működő zajszűrő beépítve, és ezt követően csak és kizárólag árnyékolt vezetéket használunk, az már egy más történet, de erről egy szó sem esett sehol. Nem kötekedni kívánok a hozzászólásommal, de egy laikus ember számára nem feltétlen egyértelmű a dolog...

[@RTH]

Hello. Javaslom, hogy nézd meg ezt a videómat is, ami szorosan kapcsolódik a témához és amely talán egy kicsit árnyalja a véleményed. kzbin.info/www/bejne/p16qnXR6bq18sNU Bevallom neked férfiasan, hogy én is pont így gondoltam ezt sokáig, mármint miért számítana az az utolsó egy méter a konnektor és az erősítő között? Ezzel odáig mentem el, hogy a Varsói HIFI kiállításon, konkrétan elkezdtem "vegzálni" vele az egyik kiállítót, aki nagyon jól reagálta le a "parasztságomat" és meghívott egy A/B tesztre. Nos a teszt óta már én is elhiszem, hogy hallani lehet a különbséget a gatyamadzag és egy "rendes" kábel között is. Most nem a több ezer eurós kábelekre gondolok, csak egy normális minőségűre, amit te is, és én is megengedhetünk magunkak. Az tény, hogy olyan cuccon lett demózva, ami nemigen található meg az átlag magyar nappaliban, de ez a lényegen nem változtat. Van tehát különbség, és tapasztalataim szerint, aki azt állítja, hogy nincs, az olyan mint amilyen én voltam, azaz, hogy úgy alkotott véleményt, hogy közben ki sem próbálta a dolgot, hogy igazolja, vagy cáfolja. Amiért én egyébként viszonylag keveset beszélek ezekről a dolgokról (ellentétben más HIFI-vel foglalkozó médiumokkal), az azért van mert nem szeretek olyan dolgokról beszélni, aminek a miértjét én sem értem tökéletesen és mivel nincsenek a jelenségre (egyenlőre) tudományos érveim, illetve csak részben vannak és azok is inkább az összekötő és hangfalkábelekre vonatkoznak, ezért nem akarok trollokat etetni feleslegesen. Viszont amire felhívom a figyelmet a videóban, az az hogy 1. az általam bemutott kábel, a kategóriájában nagyon olcsó és egy gyári csirkebélnél ezerszer jobb minőségű 2. az árnyékolásra azért van elsősorban szükség, hogy a tápkábel ne zavarjon rá az esetlegesen a közelében vergődő interkonnekt kábelekre. Én konkrétan csak úgy tudtam elvezetni a kábeleimet (az összeset), hogy szorosan és párhuzamosan egymás mellett futnak, tehát nekem aztán végképp kell az árnyékolás. Még egyszer mondom nem azért, hogy a tápkábel összeszedjen valamit, hanem azért, hogy a tápkábel ne zavarjon rá a mellette elvezetett single-ended összekötőkábelekre.

[@DarkWiking]

@@RTH Ez természetesen reális és valós dolog lehet, hogy az átviteli kábelekben zavarást okozhat egy közelben lévő hálózati kábel ami nincs árnyékolva. Azt is el tudom fogadni, és hinni, hogy egy normálisabb minőségű kábel és egy silány között szintén van különbség, de az számomra hihetetlen, hogy egy zajszűrő nélküli hálózati kapcsolatban bármit is számíthat a fal és az eszköz közötti tápvezeték árnyékoltsága ha nem befolyásolja az interkonnekt kábeleket. Természetesen tisztában vagyok vele, hogy ez mennyire csak a nűansznyi különbségeket jelenti, illetve jelentheti. A tápszűrős videot már láttam... ezért is írtam, hogy ezen készülékek jelenléte már azért más megvilágításba helyezik a témát. Ha lesz lehetőségem én is szivesen meghallgatom majd a különbséget egyébként!

[@csabahegedus3205]

@@DarkWiking Én ezt az egészet megoldottam egy 5000 Ft-os EMI szűrővel amit bármely villanyszerelési, elektronikai boltban kapni. Kiszűri az esetleges zajt és a magasfrekvenciás "antenna hatás" jeleit. Ez egy aluláteresztő szűrő. A kábel annyiban fontos, hogy a készülékkel egybeépített kábel tökéletesen megfelel amelyet a mérnökök odaterveztek. Ha a készülékben van szűrő, akkor meg nem kell külön szűrő. Alapvetően a réz tisztasága, teljesítményhez megfelelő vastagsága és a jó szűrés a lényeg. Az egész téma létező dolog, de egérből elefántot csinálnak a high-end hálózati kábel gyártók mert az jó üzlet nekik. Ott van még az optikai tuning és a pszichoakusztika jelensége is 🙂

[@renya467]

Egyik oldalon be van kötve a földelésdróttal összesodorva az árnyék, a másik oldalon meg csak a földelés. Ennek mi az értelme?

[@bogika98]

Akinek van pénze, türelme, kedve, az csinálja, ártani nem fog, de részemről ez az a pont, amiben már nem tudok hinni. Ha meg nem hiszek benne, hallani sem fogom a különbséget. Ha legalább a trafóállomástól kezdődően (cirka 100 méter) színezüst és tripla árnyékolt kábelen jönne a volt meg az amper, akkor még esetleg. De mivel az esetleges szupertápkábeltől kezdődően úgyis aluvezeték lenne a falban vagy harminc méteren, onnan meg tudomisén a trafóig, hát nem is tudom. De mivel így ötven és az öregek otthona között már úgyis csak 14.500 hertzig hallok (20 évesen 19000-ig), szerintem tök mindegy.

[@preq7275]

Természetesen nem hallod a különbséget átlagos hifi hangfal erősítő és dac kombó mellett....ez kb elvi síkon működik, de kétségtelen hogy esztétikus és a haverok előtt tudsz újra érdekes lenni :)

[@bogika98]

@@preq7275 Sőt, a vaskosra, -méteresre- méretesre és hatalmas teljesítményűre változtatott tápkábelemről hallván az összes régi barátnőm visszajön... (Hofi után nagyon szabadon).

[@chmihu]

Az igazán nagy kérdés (lehet hogy csak számomra...??) Van mérhető különbség sima - árnyékolt kábel között? Bármilyen méréses linket szívesen fogadok. Köszönöm.

[@Zoltan74]

Na olyat nem fogsz látni! Csak az olyanok véleményre hagyatkozhatsz, akik meghallják még azt is, hogy a hangfalkábelnek milyen a színe 🤣 Mivel a készülékek, és az interconnect kábelek mind árnyékoltak, így a tápkábel árnyékolása ebből a szempontból teljesen fölösleges! Azt, meg hogy a tápkábel zajt szed össze azon a méter hosszon... hát kb 10-20 millivoltot talán, de ez nem befolyásol, hisz 230-ról beszélünk. Egyénként is, minden normálisabb hifi cuccnak van hálózati "zajszűrője", ami erre hivatott, és az olyan zajok kiszűrésére is alkalmas, mint amikor a szomszéd bekapcsolja a porszívót. A modern ledes égők is "zajjal" telítik a hálózati áramot, ami biza átjön a szomszédból is... Na meg, Paks és a házad közt, semmi nincs árnyékolás szempontjából! Sőt, acélsodronyon jön az áram 100 kilométereken keresztül, nem pedig OFC + OCC rézkábelen, aranyozott csatlakozókkal! 😀igen tudom, az oxidáció elkerülése miatt kell az aranyozott.. Na de a króm is ilyen 😀 Hát igen, az utolsó méter tényleg óriásit befolyásol, igaz, hogy előtte több százezer métert tett meg acélsodronyon. Inkább csak arra figyelj, hogy a földelés tökéletes legyen, ne a megszokott 20-30 volt szaladgáljon benne mint a legtöbb helyen, azzal sokkal többet segítesz, mint bár milyen drága 230-as kábel +és tisztes vastagságú rézkábel vigye az áramot a készülékhez, pl ~3mm2 /ér, ne a gyári 1mm-es legyen, ez a kettő a lényeg! Vastagabb kábel értelmetlen, mert a szűk keresztmetszet a falban lévő vezeték! Vagy újra kábeleznéd a falat 5-6mm2-es ofc kábelekkel? Nem hinném 😀 Na meg egy dac áram igényét, vagy egy 2*50-100-150Wattos erősítőét is sokszorosan kiszolgálja a ~3mm2. Hisz, erről már fali bojlerek mennek 2000Watt igénnyel, és nem melegszik a vezeték, vagyis bőven elég! A többi inkább csak a lélek megnyugtatása /placebo, hogy te mindent megtettél/ + esztétika! Erre adnak ki emberek néha milliót is... 🤣 bár, akinek bírja a pénztárcája, az fizesse, kalap!

[@juvi6815]

Sziasztok Lehet hogy volt mar kerdes, akkor elnezest kerek. Erdeklodni szeretnek hogy mi a velemenyetek az arnyekolt tapkabel arnyekolas bekoteserol? Orsib a videoban az arnyekolast a konektor feloli foldre kototte le, nekem mind ket tapkabelem Isotek es ott gyarilag az erisito vegen van az arnyekolas lekotve foldre. Mi a kulombseg a ketto kozott , melyik jobb, van e kulombseg a ket bekotes kozott? Nemtudom szamit e hogy en az UK ban elek. Valaszotokat elore is koszonom Szep Napot

[@csabahegedus3205]

Ha dupla négyzet, vagy is négyzet a négyzetben jel van az erősítő vagy bármely hi-fi berendezés hátulján, az azt jelenti, hogy II (2) érintésvédelmi osztályú készülékről van szó. Az ilyen készüléket földelni szigorúan tilos és életveszélyes. A konnektor földpontjával nem szabad összekötni a készüléket. Nem összekeverendő a berendezés testpontja és a földpont. Felesleges árnyékolt tápkábelt alkalmazni mert műszerrel nem mérhető a különbség és egy jobb készülékben van tápszűrő ami azt a minimális hálózati zajt kiszűri. A kapcsolóüzemű tápos berendezéseknél lényeges inkább a szűrő, mert a transzformátoroson eleve nem jut keresztül a zaj, mert nincs elektromos összeköttetés a a prímer és szekunder tekercs között.

[@gyulaszabo6750]

irányjelölés: halkan jegyzem meg, hogy váltófeszültségről beszélünk... nem egy irányba folyik az a fránya áram. itt az árnyékolás bekötéséről (és adott esetben összekötő kábelnél a hidegpontéról is) van szó.

[@tiborbanga2653]

Egy kérdés... Én is építettem már hálózati kábelt. Előtte olvasgattam itt - ott, és több helyen olvastam, hogy a készülék felőli ajzatba/dugaljba nem kell bekötni a földet. Én így szeretem össze...akkor ez így baromság? Mert a kockában a kocka (dupla árnyékolás) a munkalapján rajta van. Szükséges összekötni? Köszönöm.

[@RTH]

Azt kellene biztositani, hogy az arnyekolas altal osszeszedett zaj az a halozati vedofold fele tavozzon. Ez valoszinuleg akkor is igy tortenik, ha a keszulek oldalon is be van kotve az arnyekolas, de ha ott nem kotod be akkor biztosan nem kerul ra semmi abbol a zajbol amit “megfog” az arnyekolas. Gondolom nem nagy munka szetszedni a kabeleidet es lecsatlakoztatni az arnyekolast a keszulekoldalon.

[@tiborbanga2653]

@@RTH A dugvillába be van kötve a földelő vezeték (zöld-sárga), meg az árnyékoló harisnya is. Ez el megy a vezeték túlsó végéig, de onnan a készülékbe már csak fázis, és a nulla megy be.... Tehát akkor a készülék felől is kössem be a földelést+ a harisnyát? Erre utalsz az utolsó mondatokban is?...

[@RTH]

Nem. Ha igy csinaltad, akkor jol csinaltad es en is ezt mondom a videoban. De a foldelest azert bekotnem a keszulek oldalon is. Mar amennyiben 3 polusu csatlakozorol beszelunk.

[@zetor2K]

"Kockában a kocka" az szerintem kettős szigetelésű készülék, ami nincs földelve. Ergo, a 3 pólusú csatlakozó, és a 3eres vezeték nettó pénzkidobás, mert van egy vezeték, amit nem használsz. Ráadásul időben is macera, mert 1el több vezetékkel keccsöltél, ráadásul a szép árnyékoló harisnyát is megoldottad, úgy, hogy nem is kellett volna igazán.

[@tiborbanga2653]

@@zetor2K A készülék ajzatában igaz hogy nincs föld pont (amint feljebb írtam is, h dupla/kettős szigeteléssel bír). A készülék földelését én az FM ajzat melletti GDN-re történő rá kötésre értettem. De mint azt RTH is mondja....jól van ez így (a dugvillától a készülékig legalább árnyékolta van!).

[@csikosnorbert9600]

Szép napot! Nagyon nem vagyok biztos és nem tudom, hogy van-e értelme a kérdésemnek. Van egy Yahama A-S701 Erősítőm sima gyári hálózati kábel 2 pórusú . Hogy lehetne árnyékolttá tenni ? Köszönöm a válaszokat!

[@RTH]

Hello. Szerintem nincs azért olyan rettenetesen sok értelme ezen agyalni, de a videó alapján meg tudod építeni, mert a 3 pólusú dugó kompatibilis a 2 pólusú aljzattal.

[@csikosnorbert9600]

@@RTH Köszönöm szépen! :) Hol tudom megnézni pl. ,hogy a mi az oka annak, hogy nincs véd. földelés az erősítőkben ? Van valahol erről szó az Interneten? Köszönöm válaszod!

[@RTH]

Amennyiben egy eszköz úgy van megcsinálva, hogy semmilyen körülmények között nem kerülhet hálózati tápfeszültség a burkolatára, akkor a védőföld nem kötelező (tudtommal).

[@frostyati]

Érvéghüvely a vezetékekre?

[@steve1435]

Remek, éppen hálózati kábelekben törtem a fejem, de az én rendszerem elég szerény, komponensenként 1000-1500 font, szerintem ebbe a rendszerbe meggondolandó olyan tápkábeleket illeszteni (2-3db-ot) melyeknek 30-50 000Ft darabja, ezt a pénzt inkább lemezekre költeném. Köszi a videót!!!

[@joanyadhatan]

1000 font az most olyan 435e Ft. az én mércémmel egy ilyen elemekből építkező rendszer már nem szerény és bőven szólhat kiválóan. a csináld magad kábelek kellő átgondoltság és utánajárás mellett simán javíthatnak a hangzáson annyit (vagy többet is), mint gyári 30-50e Ft-os társaik. mondom ezt úgy, hogy a (műanyagmentes) pamut szigetelésű réz jelkábelekben hiszek, akárcsak a rémdrága kézműves way cables (bár ők ezüstre esküsznek).

[@szikracsapat7208]

Lenne egy olyan kérdésem hogy az aranyozott csatlakozók mire is jók itt ilyen esetben mert a konektorban biztos nem aranyozott a kontaktok és a falba a kábelok sem aranyozottak se a transzformátorok akkor mi is a lényege?? És mi az hogy a nyíl irányát kell nézni higy merre meg amikor tök mindegy mert váltóáramról van szó ami 100-szor megy oda vissza.

[@laszlomurvai2437]

Én érvéghüvelyt minden esetben használok sodrott vezetékre, mert egyben tartja (összeköti) a szálakat és egységes a szálak közti terhelés

[@MrStrufus]

Elvileg ha szorítólemezes a sorkapocs akkor nem szükséges... de konkrétan itt én is használtam volna mert ebben nem láttam lemezt.

[@RTH]

Pedig ez szoritolemezes.

[@kisssanya7442]

Szia! Megvettem mindent azt hittem sokkot kapok elnéztem a kígyóbőr méretét most nem tudom megcsinálni a kábelt.Te milyen méretű kígyóbőrt vettél?

[@RTH]

A kábel hosszának a kétszeresét, de ezt a videóban is elmondom. Vagy az átmérőjére gondolsz? kacsa-audio.hu/webaruhaz/szerelesi-anyagok/kigyobor/rugalmas-kigyobor-65-13-mm

[@kisssanya7442]

@@RTH átmérő! A linkbe megtaláltam. Én ezt vettem kacsa-audio.hu/webaruhaz/szerelesi-anyagok/kigyobor/kigyobor-5-mm-16-mm-2

[@RTH]

Jonak kell lennie. Ahogy atdugod rajta a vezeteket tagulni fog.

[@kisssanya7442]

@@RTH Neked legyen igazad!

[@kisssanya7442]

Vettem egy kis erősítőt taga harmony hta-25b az árához képest nagyon jó hangja van neked mi a véleményed róla külső,belső.

[@juvi6815]

Sziasztok Erdeklodni szeretnek hogy mi a velemenyetek, jo minosegu (isotek) hasznalt tapkbel vasarlasanal szamit e a kabel kora , szamit e hogyv a kabel 1 eves vagy 15 ? Koszonom valaszotokat

[@laszlovig6938]

igen számít a kábel minősége, nekem nordost shiva van és bizony elég erős a 30-40E ft os mezőnyben, pedig nem vastag a kábel, de a DIY titanex 3x6mm2 kábelemet magasan veri.

[@kenezygabor]

Szia,igen számít, minél öregebb, elvileg annál jobb,mivel a réz szerkezete 'beállt' egy irányba, ezért nyugodtabb folyósabb hangot produkál, míg az új kábelt járatni kell, legalább 100-200 órát mire ott is létrejön a réz kristály szerkezetèben ez a változás.( Némely gyártó ezt egy géppel beègeti előre,itt szinte azonnal van hallható változás,ami később még javul) Viszont annyit hozzá tennék,hogy egy öreg kábelt jobban szemügyre kell venni,a szigetelés is öregszik vele együtt,plusz ki hogy használja, így a kábel esetleg könnyebben sérülhet, illetve a kor oxidációt is okozhat,nem megfelelő tárolás, stb miatt,ami szintén nem barátja a hangnak.

[@RTH]

Egyébként 6 mm2 az nagyon durva. Azon 20-25 amper tud vígan szaladgálni. Valakinek a lakásában nincs ekkora betáp... :)

[@juvi6815]

@@kenezygabor Koszonom ertekes valaszod Igazabol az eredeti mezei kabelt szeretnek lecserelni a cd lejatszon es talatam szerintem jo aron (20000ft) 2006 os gyartasu Isotek elit kabelt, hibatlannak nez ki .

[@kenezygabor]

@@juvi6815 Mindenképpen ajánlott, a gyári kábelek mint ahogy mondták tyúkbelek 😁, azonnal hallható változás lesz az Isotek a gyári után, kérdés az egész rendszer milyet profitál belőle... "mennyire illik az egészbe" ez majd hallgatás után kiderül ✌🏼

[@007robee]

Sziasztok! Pc-nél is van értelme az árnyékolt kábelnak?

[@RTH]

Szerintem nincs sok értelme.

[@robertmolnar9637]

Van,ha audiopc😉.

[@blackyilabrador4475]

van.. vagyis volt :-) én békásmegyeren kezdtem a 80'as években HiFit és a PC-t a 98'as években :-) ott a kis szobában nem volt megfelelő a konnektor bekötése ezekhez :-) az LP-n és a pc-n is hallottam a "gerjedést" - ha anyám porszivózott a másik szobában, vagy a mosógép beindult!! amikor az ajtó melleti villanyórától be húztam egy külön réz 3x2.5mm-es kábelt a szobámba.. (mindenhol a régi alú vezetékek voltak a mindenhol - sőt, csak a konyha és a fürdőben volt igazi földelés!!).. -- megszünt minden "zaj" és "bug" a gépeken!!!! (elöször csak a HiFi konnektort, majd az ősszest!! :-) ) :-)

[@blackyilabrador4475]

de mondjuk maga a konnektoros kábel mizériában sem hiszek... mivel nem hiszem, hogy a Pakstól jövő kábel (több 100km!) - és a villanyoszlóptól a konnektorig jövő tőbb 10 méter nem számit!! - de a konnektortól jövő tőbb 10 és 100 ezres 1méteres kábel számit?!?!?! szerintem ez csak be beszélés!! -- bár a hang RCA és a hangfal kábelem nem a "villanyos" bóóótból van :-) de nem is csúcs kábel... :-) (ahogy mondják - "arany középút"!! ) :-)

[@laszloszabo3849]

hello na en meg mindig levagtam az arnyekolast van ahol egy drot szal is van benne.

[@RTH]

Ahol egy drot szál is van benne, azzal is le lehet foldelni az arnyekolast es akkor magat a harisnyat nem kell visszabontani, eleg csak levagni. Sajnos a videoban szereplo kabelen nincs ilyen drot szal, ami ossze lenne kotve az arnyekolassal, ezert szivas egy kicsit megcsinalni.

[@zsoltimrik7272]

Arról nem esik szó, hogy a kis jelszintű kábelek is árnyékoltak. Szerintem e miatt nem túl sok haszna van a táp kábel árnyékolásának. A primer oldali kábel átmérők már makacs dolgok egészen a villanyóráig, ha még egy kötés is útba esik a primer oldali áramnak akkor meg pláne. Húzósabb dolog az erősítő belső elrendezése és kábelezése, itt lehet e legtöbb brummot zajt összeszedni. A trafó szórt mágneses tere, föld hurok stb. Szerintem a trafó árnyékolása hasznosabb dolog, de gondolom a tőbb százezres esetleg milliós erősítőkben gondoltak erre.

[@RTH]

Csak egy apró kiegészítés. Ha a kis jelszintű kábelek aszimetrikusak, (tehát nem pl. XLR-ről beszélünk), akkor az árnyékolásuk bár csökkenti a RFI/EMI szennyeződés hatásait, de teljesen azokat nem oltja ki. Nekem közvetlenül, párhuzamosan és szorosan a betápok mellett futnak a kis jelszintű kábelek (tudom, hogy baromság, de csak így tudtam fizikailag megoldani és nem bontom le a nappalimat azért, hogy ez megváltozzon) ezért ártani nem árt ha a betápok is árnyékoltak. Az árnyékolás bár az ellen is véd, hogy a betáp kábel össze szedjen valamit, de én inkább arra ajánlom és használom, hogy a kis jelszintűeket és főleg a single-ended-eket (RCA, Digitális Coax) megvédjem a betápok EMI zajától. A most vasárnapi videómat szerintem biztos érdekesnek fogod találni, mert úgy érzem sokmindenben egyet fogsz érteni velem. :)

[@zsoltimrik7272]

@@RTH Meg fogom nézni. Jó a csatornád, csak így tovább!

[@jozsefcserkuti3745]

Szia linket küldhetnél az ebay rendelésről! Köszönöm

[@RTH]

Hello. Ott van minden a video leírásában, ahogy mindig…

[@jozsefcserkuti3745]

@@RTH oké megnézzem köszi

[@robertmolnar9637]

Amúgy minden hat a hangzásra,még a vezeték szigetelése is,meg a kismegszakító stb.Darvas úr és a Hfm munkássága érdekes.Ha akkuról hajtassz erősítőt azt is hallani hogy lítiumos vagy ólmos☺.Hát én is toltam a kísérletezést évtizedekig,de mára már meguntam.Max a fejhallgatós hangkártyámat veszem elő néha...bele lehet gabalyodni...😃

[@kormyee22]

Nincs esetleg egy felesleges dugód még ?😃ebay sok idő lenne😕

[@RTH]

Sajnos nincs, de viszonylag gyorsan meghozza a posta. :)

[@kormyee22]

@@RTH akkor nincs más mint rendelek. Köszönöm🙂

[@kisssanya7442]

Én tegnap rendeltem ebay-ről itthon van egy pár dugóm addig azt megcsinálom a video alapján.

[@istvantakacs7551]

Üdv mindenkinek nagyon sok okoságot írtatok, de a vezeték íránya a kábel gyártása során a fém molekulák iránya miat fontos, nem mindenkinek. A bolban ahol vásárolsz,nézd meg hogytekerile akábelt PL 5m aholelvágja a kábelt a dobrol jelöld meg avágásnál amit már levágott, utána mérje a másikat és a vágásnál jelöld meg ezt is, a jelölés legyen a hangfalak nál. Nem mérhető de érezhető. Ezért a tápkábelnál is fontos az irány. Nem kell hinni. kábel gyártó céget kérdez meg, ne a melost. A sodrot vezeték forasztása nem ajánlot táp kábelnál föleg mert a cin nyomásra el lapul laza érintkezés alakul ki, (50 éves tapasztalat) Aszoritó csavart vedd ki és a menetvágás során keletkezett sorját élet ami menetvágás során mingig keletkezik finomann csiszold le, érvég hüvelyek közül is van amelyik hajlamos az elaposodásra kontakt hibára. Zenéröl anyít ülj le és halgasd ne a rokonoknak ne a barátoknak, építsd a berendezés HANEM MAGADNAK, ne kérdez meg senkit mert akkor fog sokba kerülni. Üdv taki

[@staLkerhu]

Csavarrögzítő powa'???

[@robertmolnar9637]

Hahó!Most már csak a fázist kell meghatározni a végső beállításhoz ☺.

[@zsoltvincze]

Ha nincs érvéghüvely fogód akkor a lecsupaszított, összesodort felületet be kell cinezni. Néztem ahogy a rögzítő csavarokat erővel húztad meg és szinte láttam, hogy forgácsolja szét a kábelt. Ott nem szabad nagy erővel meghúzni a csavarokat. Mivel a csatlakozó végén rögzíted a kábelt miután azt a helyére húzod és az érintkezők felől is rögzíted két csavarral annak nincs esélye kicsúszni a helyéről, amennyiben jól méretezted a külső szigetelés csupaszítását. De ez a videon rendben volt. Akinek nincs érvéghüvely fogója de kölcsön tud kérni egyet a szereléshez az mindenképpen tegye meg!

[@joanyadhatan]

egy másik kommentből idézek a videósunktól: "ez olyan csatlakozó, amelynél a csavarral egy satuszerkezetet húzol össze és, ahogyan azt a videóban említem, ezek a csavarok nagy számú menettel rendelkeznek és brutálisan meg lehet őket tépni. Tehát nem a csavar fogja meg közvetlenül a kábelt, hanem aranyozott fémpofák. Aztán ott van a csatlakozó végében is egy satu-szerkezet, amely az egész kábelt rögzíti a csatlakozóhoz, és így az már nem képes mozogni"

[@joanyadhatan]

rengeteg hasznos dolgot elmondtál, pl. miért nem kötjük be mindkét oldalon az árnyékolást (5:12) apró de életmegkönnyítő tippeket is pl. kígyóbőr ideális hossza és levagdalt szálai 🎄 (9:27) KÖSZI!

[@RTH]

Hali. Elméletileg azért nem kötjük be az árnyékolást, csak a konnektor oldalon, mert az árnyékolás antennaként működik, és azt szeretnénk ha az összeszedett zavarokat mindenképpen a konnektor felé vezetné le és nem a HIFI-d felé. Hogy ennek mennyi gyakorlati haszna van azt nem tudom, de logikusnak hangzik.

[@zetor2K]

Párezer forint egy blankoló cucc. Ilyenekhez nem kell fogó, de egy egyszerű, általános eszköz pl. 2000-2500 Ft a Lidlben vagy az Aldiban, ha kapható. ~10000Ft a Haupa vagy hasonló. Én megvenném, ha már taknyolom a kábeleimet. Ennyit áldoznék rá, ha csiribiri kábelt és csatlakozót buzerálok. daniella.hu/haupa-200043-kabelcsupaszito-02-4mm2-id-hau200043 De ha ebay-ról rendel valaki, akkor egy coax stripper teljesen jó tud lenni. Pl.: www.ebay.com/itm/Cable-stripper-Cutter-stripping-pliers-wire-Hand-tool-Rotary-Coax-Coaxial-Cable/303622121870?hash=item46b149e98e:g:mZcAAOSwB9FfDD1F Befogod a kábelt a "harapós" részbe, körbetekered, kicsit megroppantod a kábel köpenyt, és kész, le lehet húzni a szigetelést. Nem kell késsel szopolni. De a Haupa féle fenti eszköz van no-name verzióban néha a 2 német diszkontban, évente 1-2 alkalommal. Azokkal is vidáman lehet dolgozni, mert az még az egyedi vezetőt is képes blankolni.

[@sandorgabor144]

Szia, érvéghüvelyt vagy a veteték előnozása mindenképp ajánlott a jó kontaktus miatt. A kigyöbőr szeintem tök felesleges pénzkidobás ( saját véleményem ).

[@82levy5]

Erre valóban szükség van? Van hallható külömbség egyáltalán? Én végeztem pár mérést régebben és őszintén arra a következtetésre jutottam, hogy ez a mítosz kategóriába esik...

[@RTH]

Szerintem a videó nem arról szól, hogy jobb lesz a hangminőség, hanem hogyha szeretnél egy normális, tartós, jó minőségű kábelt, akkor akár építhetsz is magadnak, töredék áron. Ennyi az állítás…

[@zsoltszilagyi4048]

Nem konnektor, hanem dugalj. Sohasem tudtam a hifiben az áram útját megérteni. Jó kell a minőségi tápkábel a hangfalkábel meg mégjobban. De azt hogy mi kerülhet egy tápkábelben több 100ezer forintba, és minek. Villanyszerelőként mondhatom a belső hálózat is egy gyenge láncszem, hát még a légkábelen bejövő fázis minősége. Kizártnak tartanám hogy egy alu lég vagy föld vezeték fázisán javít valamit, a nagyon drága tápkábel meg a minden féle fázisjavító csoda. Főleg, hogy itthon az egyre teret hódító napelem nagyon megterheli az amúgy is túlterhelt hálózatot. Szerintem a nagyon túlárazott tápkábel csak egy kamu. Egy gyors válasszal írd meg nekem, hogy miért kéne egy milliós rendszeren még párszázezret tápkábelre költenem mert egyszerüen nem hallok külömbéget.

[@RTH]

Hello, Zsolt. Amikor kijavítottál, hogy dugalj, rögtön tudtam, hogy villanyszerelő vagy, mert a nagybátyám is az. Ellenben nem villanyszerelőket képzek a csatornámon, szóval nézd el ezt nekem. A videónak pont az a lényege, hogy nem kell százezreket költeni egy rendesen megépített kábelre, mert megcsinálhatod magadnak is. Másrészt meg minden annyiba kerül, amennyiért el lehet adni. Ez a kapitalizmus egyik alaptézise. Szóval nem kell, hogy értelme legyen. Ez egy hobby, mindenki arra és annyit költ, amennyit szeretne. Ha engem kérdezel, én sem látom egy bizonyos szint felett az értelmét és inkább ékszernek tartom.

[@zsoltszilagyi4048]

@@RTH köszönöm válaszod!

[@M0GLU]

Ezt senki ne utánozza le otthon. Kezdve azon, hogy a jelenleg érvényes jogszabály szerint ilyen vagy ehhez hasonló erősáramú elektromos kábelt, kizárólag szakipari végzettséggel rendelkező, szakképesített villanyszerelő készíthet. Ennek hiányában egy villásdugót sem cserélhetsz ki.

[@niakoloner]

Hát ha ezután sikerült legyártanom egyet, megcsinálom a műszaki diplomát :D

[@RTH]

A diplomat csinald meg ettol fuggetlenul! Ez inkabb csak villanyszereles, abbol is a sufnituning fajta nemi tulelesi osztonnel fuszerezve! :)

[@zoltantakacs6144]

És a villanyórától a konektorig meg 100-éves alu falkábel fut...

[@imikiss87]

Az meg még érdekesebb, hogy az erősítőben mennyire vastag kábeleken fut tovább a ménykű :) de akik a bolha szellentését is meghallják, azoknak elengedhetetlen az árnyékolás a tápkábelen is

[@jakabgipsz4788]

Nem értetted a lényeget. A készülékek kábeleit kell árnyékolni amik közel vannak más berendezésekhez és audió kábelekhez. A falban lévő vezeték elég messze van ahhoz, hogy az elektromágneses tere zavarjon.

[@imikiss87]

Szerintem meg nagyon is érti a lényeget. Talán a kozmikus háttérsugárzás miatt kell a tápkábelt leárnyékolni? A high endesek foglalkozhatnának értelmesebb dolgokkal is, például a teremakusztikával, hangelnyelők esztétikus kivitelezésével, valamint a hangrendszer és a szoba bemérésével. Talán többet elérnének mint a tápkábel szigetelésével. A studióban, ahol a felvételeket készítették nem hiszem hogy szigetelt tápkábelekkel vannak az eszközök bekötve.

[@jakabgipsz4788]

@@imikiss87 Azt egy általános iskolás is beláthatja, hogy ha sok pénzt költesz a minőségre, (mert ez a hobbid és megteheted) akkor alap dolog, hogy a gyári árnyékolatlan vezetéket árnyékoltra cseréled, mert ez azoknak a kábeleknek a közelében tekereg, amelyekben alacsony jelszintű áramok folydogálnak. Tisztességes brumm-ot lehet így a rendszerbe vinni. Nem a falakban haladó vezeték a próbléma, ami túl messze van az indukció létrejöttéhez. Abban igazad van, hogy a készülék házban is rendnek kell lennie. A drága készülékekben el is különítik a táp részt. Amúgy meg hogy ki-mit hall meg, az nem a te dolgod. Miért nézel ilyen videót, és olvasod a kommenteket, ha nem tudsz ezzel azonosulni? Most akkor ellátogatsz az autós tuning oldalakra és ott is beszólsz, hogy miért akarnak még drágáért +30 lóerőt?

[@RTH]

A studiokban szimmetrikus kabeleket hasznalnak (xlr), ami per design kioltja a zaj nagy reszet. Amugy meg en mindig azt mondom, hogy mindent ki kell probalni es csak a sajat fulunknek higgyunk. Szoval ram sem kell hallgatni. A lenyege nem az ezeknek a videoknak, hogy jol megmondjam a tutit, hanem hogy raebresszem az embereket arra, hogy mennyire melos dolog is ez a HIFI-zes. Bele kell fektetni az energiat mindenkinek. Nem az a baj ha szkeptikus vagy, hanem az hogy ha nem veszed a faradtsagot arra, hogy utanajarj a dolgoknak es sajat tapasztalatot szerezz. Nekem az az elmenyem, hogy azok hangoztatjak a leghangosabban, hogy a kabelek hatasa a hifi-re hulyeseg, akik az eletben nem vettek meg a faradtsagot arra, hogy kiprobaljak.

[@Viktor1990.]

Mivel MT vezetékről van szó én még azért ettem volna rá érvéghüvely is továbbá igaza van A kollégának hogy váltófeszültség ről van szó én nem akarok okoskodni és rosszat se mondani viszont azért én villanyszerelő vagyok és műszerész azért nekem is van némi szakmai tudásom A jelen dolgokhoz

[@RTH]

Hello, Viktor. Ahogy a kollégáidnak is már többször leírtam, speciális rugós-satu kialakítású a befogatás, így nem tudja a rögzítőcsavar becsípni vagy eltörni a szálakat... Fogd úgy fel, hogy egy oldható érvéghüvelybe rögzíted az MT vezetékeket... Direkt azért, hogy ne kelljen érvéghüvelyt használni... Már csak azt sajnálom, hogy ezt a mechanizmust nem mutattam meg közelebbről a videóban...

[@Viktor1990.]

@@RTH még azt azért hadd mondjam el hogy mindezeken felül nagyon szeretem nézni a csatornát hiszen mindig van hova fejlődni és mindig tanul az ember és nagyon sok hasznos dolog dolgok vannak a videóban azért tényleg ez igen szembemegy az én általam szakmával És persze a kommenteket is figyelembe véve írtam nagyon jó a csatorna és nagyon szeretem a videókat nézni 😊

[@RTH]

@@Viktor1990. Köszi, Viktor. Igyekszem... :)

[@Viktor1990.]

@@RTH Én mindig is őszinte vagyok mindenkihez tényleg nagyon tetszenek a videók és nagyon jók csak így tovább 🤝👍

[@laszlobokor7427]

Van egy határ amit, már nem szabad túllépni. Aki hall valami különbséget, az az ő dolga. Az agy könnyen manipulálható!! Ha egy olcsó bort az eredeti üvegben szolgáltak fel, senkinek nem ízlett, igazán. De ha ha ugyanazt az olcsó bort, egy márkás bor üvegében szolgálták fel mindenki el volt ragadtatva!!! Nekem, csak a gatyamadzag kábelem van, de ha erre húznék egy kígyóbőrt, sok ezerért árulhatnám. Sőt a kettős szigetelésű eszközöket, mint pl. egy CD JÁTSZÓ, SZIGORÚAN TILOS FÖLDVEZETÉKRE KÖTNI!!! Látótávolságban vagyok két mobiltoronytól, és semmiféle hatása nincs a "gatyamadzagomra". Sőt, még az előerősítőmben sincs csak 10 cm árnyékolt kábel, a kisjelű bemeneteken. Ezzel vége is, ezen kívül 1mm-nyi árnyékot kábel sem használok!!! Csodák csodájára, nincs brumm, nincsenek rádióadók, sem mobiltelefon hívás!!!!

[@viktork.8737]

Hivox + Hydra dislike? :D

[@toshi3343]

Kár, hogy az épület falaiban a vezetékek köszönő viszonyban sincsenek ezekkel a vezetékekkel. A konnektor fedeleken az ember még csak-csak változtat és ezen kívül kerülhet a fali vezetékek elejére-végére zavarszűrő. Persze az ember mindent megtesz, de ilyenkor kár, hogy nincsenek árnyékolva. Persze indokolatlan lenne a háztartás legtöbb berendezésének üzemeltetésekor ez a fajta "infrastruktúra"... Miközben ezt írom vettem észre a "Mivel etessük a HIFI-t... Tápszűrők és egyéb..." c. videót. Az lesz következő.

[@imregardo9832]

Ez kb annyit jelent a hangzásban mint halottnak a szenteltvíz . Hülyéknek minden szart el lehet adni csak megfelelő áll tudománnyal kell tálalni , a legfontosabb hogy mielőtt meghallgatod a különbséget előtte egy alapos fültisztítást azért végezzél mert csodákra képes . A HI-FI-ben a leggyengébb láncszem a füleid ezt azért sosem szabad elfeledni .

[@steve1435]

Hát kíváncsi lennék milyen kapcsolatod van a Hi-Fi-vel, elektroakusztikával, milyen rendszeren hallgatsz zenét, és mi volt a legjobb berendezés amit hallottál.

[@qwertzuiop8070]

Induljunk ki abból, hogy a helyi trafóállomás esetleg 1 km-re van tőled és aluminium vezetéken jön a szufla, a feszültség ingadozik: 230 +-10%, ilyen előzményeket megtoldani egy másfél méteres különleges minőségű kábellel, az egy vicc, inkább a zavarszűrés legyen a táp előtt rendesen megoldva, Ráadásul az árnyékolás nincs sehova kötve, az bizony "lebeg" és nem árnyékol, Ha már rendes zavarmentes tápot akar valaki, akkor használjon megfelelő mennyiségű sorbakötött akkut, pár 100ezerből kijön a végfok 2*60-70V tápja, ja és töltő is kell, az egész akkutelepet pedig szintén le kell árnyékolni, (Faraday-ketrec) és akkor innen vezetjük ki a különleges kábelekkel a feszültségeinket. Biztosan találnánk embert aki hallja a különbséget... Szóval... elég ide a 3*2.5-es MTK kábel, nem ez fogja elnyelni a térhangzást... csak 10x lett drágább, mint kellett volna.

[@RTH]

Kedves Gyula! Induljunk ki abból, hogy sem a videót nem nézted végig figyelmesen, sem a korábbi kommenteket nem olvastad el, mielőtt feleslegesen hozzászóltál. Ha ez így lett volna, akkor te is belátnád, hogy csak az idődet vesztegetted és ezáltal az enyémet is. De elmondom még egyszer utoljára, hogy egy kis időt spóroljak neked. Először is az árnyékolás hozzá van kötve a védőföldeléshez, tehát nem "lebeg", ez az állításod kapásból nem fedi a valóságot és ebből következtetek arra, hogy nem nézted meg elég alaposan a videómat. Tehát ha már hozzászólsz, megtisztelhetnél azzal, hogy legalább figyelmesen végignézed a műsort, mielőtt billentyűzetet ragadsz. Másodszor az árnyékolás az én esetemben nem a hálózati tápkábelt védi, hanem a mellette szorosan és párhuzamosan elvezetett interkonnekt kábeleket a hálózati kábel által keltett EMI/RFI zajoktól. Erre indirekt módon céloztam is a videóban és itt a hozzászólások között kb. most írom le 100-adjára. És most azt, hagyjuk, hogy ez miért alakult így, vagy sűrítsük le egy szóban, asszonyfaktor. Tudom hogy ez nem ideális és a tápkábeleket el kellene különíteni az összekötőkábelektől. Végül pedig azt javaslom, hogy a kábelek hatását egy rendszer hangzására nyugodtan kezd el tanulmányozni, ne vessél el semmit csak azért mert van egy saját logikai rendszer alapján diktált meggyőződésed, mert kedves Gyula én is tévedtem már és azok tiltakoznak a leghangosabban és legarrogánsabban a kábelek pozitív vagy éppen negatív befolyása ellen, akik életükben egy percet sem szántak rá, hogy utánajárjanak ennek a dolognak. Én már csak tudom, mert én is ilyen voltam. További jó szórakozást kívánok neked a videóimhoz.

[@qwertzuiop8070]

@@RTH Elnézést, meg is találtam, első kattintásra. Az árnyékolás rendben van. Ezt a részt tényleg átugrottam, A csúcskábel hatása csak szubjektív, és nagyszámú hallgatóság vaktesztjével lehetne megállapítani a szükségességét, persze jó, ha a legnagyobb áramfogyasztásnál sem esnek voltok rajta, a többit fenntartom: 1,5m csúcsvezetéknek szemben 1,5km városi zavarokban kanyargó kábellel szemben csak akkor lenne észrevehető hatása, ha a bejövő aljzatod valami különleges elektromos tulajdonságokkal rendelkezne, amin a mutatott fekete kábel csak ronthatna, de: még ezekből is van vastagabb eres, Ahogy nézem a hozzászólásokat többen is egyetértenek velem, ill. finom kritikát fogalmaznak meg, Az aranyozott csatlakozó jó megoldás, ha nem is a hangzás, de az élettartam miatt, Javaslatom, hogy a bejövő oldalra talán azonnal egy ferrorezonanciás feszültségstabilizátort lehetne tenni (1-2kW): ekkor előáll a különleges betáplálási pont és akkor valóban mehet rá a csodakábel, Ami igazán nem tetszik, az a piros zsugorcső, ez biztosan rontani fogja a hangzásélményt :) Egyébként kitűnőek a videók, nézem a többit is !