Honda CB1300 -- Service 2020 -- Teil 08 -- Kompression und Ventilspiel

[@FighterOnline]

Sehr gutes Video...wie immer. Und ich liebe den Begriff "Katzenohrenstellung". Sehe ihn täglich in Natura bei unserem Schwatten...Ich mache das nur noch nach dem Prinzip, ich finde es einfacher Zylinder für Zylinder zu checken, als ständig zu springen... Beste Schraubergrüße Ralf

[@scratchop6863]

Die Kompressionsprüfer sind doch einfach Manometer mit nem Rückschlagventil und dem passenden Gewinde für in die Kerzenschächte oder ?

[@ZAMsChannel]

Ja, kann man so sehen.

[@stucki9570]

Die Nockenwellen mit den Nockenwellenrädern vertauschen als Tuningmaßnahme ? Bei symmetrischer Ventilüberschneidung (wie es glaub ich viele Motoren haben) würde das doch nichts verändern, außer dass man Ventilhub von Einlass und Auslass vertauscht (wenn die denn nicht auch gleich sind). Die Ventilhubkurven mal anzugucken wäre interessant, stehen die denn im Handbuch, bzw zumindest Ventilhübe und Steuerzeiten an sich sollten doch drin stehen ? Das würde mich schon genauer interessieren was der Motorenbauer da gemacht hat, aber es scheint ja gut funktioniert zu haben. Merkst du denn eigentlich einen Unterschied zwischen deinen beiden CBs ? die "getunte" und die "normale" rot weiße ? Aber gut, wsh nicht da du ja selbst gesagt hast dass du nicht in dem Kennfeldbereich fährst wo das relevant ist, also dem oberen Leistungsbereich. Wie immer klasse Video, eine Freude dir zuzusehen. Man merkt auch deine Routine, immer schön gelassen, das versuche ich mir immer wieder abzugucken, klappt auch mehr oder weniger. Weiter so ! Grüße aus dem Süd-Osten Österreichs

[@ZAMsChannel]

Ich meine, wenn man beide Motoren ausquetscht, ist die Schwarze schon etwas kräftiger. Aber in diese Situation komme ich tatsächlich fast nie.

[@robbenalfans5501]

Warum werden die neuen Zündekernzen für 2 Tage mir verbrant ganz schwarz verstehe ich nicht,

[@ZAMsChannel]

Vielleicht sind es die falschen Kerzen, falscher Wärmewert.

[@robbenalfans5501]

@@ZAMsChannel ich habe dir originele Kerzen gekauft von meiner suzuki katana Cr9ek Die vergasser ains ok elektricitet ist auch ok Bleit zu sehen was anderes

[@qaywsxefb]

"Wo ist meine Ratsche". Der Klassiker 😂 Aber das ich das mal von dir höre hätte ich nicht erwartet 😁

[@ZAMsChannel]

Wenn Du wüsstest, wie viel Zeit ich mit Würgzeuchsuche verplempere 😜😎...

[@qaywsxefb]

@@ZAMsChannel 😄 Ich hab da glaube ich einen an der Waffel. Wenn ich ein Werkzeug benutze kommt es immer sofort wieder an seinen Platz zurück. Auch wenn ich es eine Minute später wieder brauche. Früher, im großen roten Kasten meiner Mutter, da musste ich so viel suchen dass ich davon die Schnauze voll hab 😂

[@FedericoVitale]

6:27 Schrauben locker ✅

[@transistorrausch_ks]

Schönes Video. Ich traue mir die Ventilspiel Kontrolle nicht zu und werde das Vertrauensvoll der Werkstatt überlassen. Allerdings bin ich am überlegen ob ich mir eine alte Maschine besorge zum üben und restaurieren. Vor allem zum probieren.

[@marioaebi]

Das sieht sehr gut aus. Honda halt. Der Motor ohne Km Begrenzung. Ich habe aktuell eine XX auf der Hebebühne und habe so ähnliche Arbeiten wie du. Es ist eine 98ger Vergaser mit 50000km in gutem Zustand. PS. Die Anlasser-Revision habe ich schon hinter mir. Weiterhin viel Spass 😉und Gruss aus der Schweiz 🇨🇭

[@helfriedgratz2339]

Klasse sehr schön ,was man doch so alles entdeckt beim schrauben👍

[@uweklesper700]

Wieder ein schönes Video und gute Arbeit Top wie immer 👍👍👍👍👍

[@reiner365]

Wie immer klasse Video👍👍👍

[@Bandit-qy6ow]

Der Nockenwellenthematik würde ich auch einmal auf den Grund gehen.

[@gsx1100e]

Hallo, Du entlackst mit Ultraschall ... Was für eine Tunke verwendest Du da ? Hintergrund ist ich habe Vergaser Mikuni BS 34 ( von 1983 ) , die hat mal jemand mit schwarzer Farbe geduscht ( alles sogar die Schläuche ) seufz , habe es ohne Ultraschall mit Abbeizer probiert , eher minderer Erfolg , und an die Gummi / Plastikteile will da nicht nicht dran Das sind Vergaser einer 1100er ES , die waren mal schwarz , sollen auch wieder schwarz werden , ggf. gepulvert.... Den Motor meiner 850 Cali hatte ich damals mit Abbeizer + Heiss-Dampfstrahler sauber bekommen blitz blank, ein Guzzi Motor kann das ab :-) , das mögen aber Vergaser, denke ich, auch nicht Daher kam mir bei deinem Video , die Idee das via Ultraschall zu machen :-) Grüsse aus dem schönen Baden, Uli

[@SchraubaerMatthias]

Moin Martin, die kleinen Rohre müssen nicht zwingend ab um den Ventildeckel runter zu bekommen. Ich habe es auch schon so geschafft letztes Jahr. Und wenn Du noch das Drosselklappegehäuse samt Luftfiltergehäuse drin hast, dann kannst Du an dem Nockenwellenketten Spanner so gut wie gar nicht arbeiten. Deshalb habe ich den auch raus genommen. Zum Einbau habe ich mir dann auch so ein ähnliches Spezial Werkzeug gebaut wie Du es hast. Mich wundert nur das der Motor so gut lief obwohl doch nichts mehr so ist wie es von Werk vorgesehen war. Sind denn jetzt auch andere Bezugsmarken als die originalen vorgesehen? Weil mit den vom Werk wird es ja so nicht laufen.

[@Nugmann64]

Wer hatte das noch gleich gesagt, wenn Martin erst anfängt sauber zu machen, wird es eine Komplettzerlegung. Na ja, ganz viel fehlt jetzt nicht mehr. Wie immer Martin, sauber Sache ! 😄👍

[@ksardari]

Anscheinend hatte der Typ vor dem Zusammenbau ein paar starken Null-Komma-Josef ausgetrunken! Ich kann mir schon vorstellen dass die ganzen Markierungen einfach für die Leier sind und die Profis meist mit geschlossenen Augen alles wieder zusammenbauen und im Laufen bringen. Aber ich kenne dich und das lässt dich sicher nicht in ruhe, bis du die Rädchen wieder in Ordnung bringst. Habe ich recht? ... und danke für tolle Video und dass du trotzdem ruhe bewahrt hast und cool weiter gemacht hast. :-)

[@hennepopenne]

bist du Hobbyschrauber oder Fachmann??

[@Volkan.D]

Der beste Schrauber, den ich im Netz je gesehen hab. Echt super Typ 👍 Ich hab ne Honda doppel X. Zufällig Lust auch daran ma zu schrauben? 😆

[@ZAMsChannel]

"Lust" ist nicht das Problem, die habe ich meistens. Nur meine Zeit ist etwas knapp...

[@Volkan.D]

@@ZAMsChannel alles klar. Falls du auch noch Zeit hast, kannst doch gerne bei mir melden. So einen guten Schrauber findet man nicht an jeder Ecke und meine Dicke könnte bisschen Zuneigung vertragen 😆

[@dscp2]

1. sehr gut das du dich bei den wasserleitungen ans schwarze monster erinnert hast. Als du sagtest "mal gucken ob ich die weiterverwende" war mein Gedanke, oh nein! Tuh es nicht. Später merkst am ende schleichenden verlust weil es raussuppt und hast viel arbeit wieder an die stelle zu kommen. Solche sachen werden einfach immer undicht wenn sie viele jahre in gleicher position waren und dann einmal gelöst werden. Aber gab ja noch entwarnung 😅 2. am motor sieht man perfekt wie pingelige wartung und hochwertiges Öl wie das Motul sich einfach lohnen und eben auf dauer doch nen unterschied machen wenn man seine technik optimal und lange erhalten möchte. 3. das mit den nockenwellen muss gewollt sein, vllt passen die wenigen grad differenz eben genau zum setup. Wollte schon fragen, was denn genau am Kopf optimiert wurde? Da gibts ja nun viele feintuning maßnahmen in verschiedenen Aufwandsstufen. Leichtere ventilere, andere ventilsitze, kanäle ändern, andere nocken, straffere federn für mehr drehzahl, usw usw. Hast du da noch unterlagen von damals?! Ansonsten wieder wie die vorherigen sehr unterhaltsam und es macht spaß auch deine gewissenhaften arbeiten bis ins details mitzuverfolgen (stexker kontakte reinigen etc). Denke dafür schätzt ein großteil deiner community deine videos im speziellen. Es gibt dadurch immer wieder momente die einen drauf aufmerksam machen, dies zu adaptieren und in seine eigene wArtungsarbeiten mit einfließen lassen. Z.b mal kontakte pflegen bevor sie cor lauter korrorsion so hohe übergangswiderstände haben, dass sie wegkokeln oder sich erste Symptome im bordnetz zeigen. Bei meiner ninja war es damals leider zu spät trotz sehr wenigen km. Die sicherung im anlasserrelais war so korrodiert und ist heiß geworden das sie bei einem start im winter dann so viel strom "verbraucht" hat, dass das sicherungsgehäuse - also der farbige kunstoff - zerschmolzen ist im sockel und trotz 3 stunden prokeln nicht wieder sauber zu entfernen war. Da wurde ein komplett neues anlasserrelais samt sockel etc notwenig - teurer spaß für so ein primitives stück. Seitdem kontrolle ich das jährlich und pflege die kontakte ähnlich wie du. Jedoch ohne auspinnen. Kontakt 60 rein. Par minuten warten und danach mit kontakt WL spülen und druckluft trocknen.

[@ZAMsChannel]

LKM "sagt" nicht so genau was sie machen, das ist bei Tunern meistens so. Man erfährt nur, was im Prospekt steht, also sowas von _Optimierung der Kanäle_ und das Wort _Flowbench_ kommt gerne vor. Aber man erhält eine vorher/Nachher Leistungsmessung. Ich bin rel. sicher, dass nur die Originalteile verwendet wurden, mehr würde der Preis auch nicht hergeben.

[@Herzankerkreuz67]

Hallo Martin, hast Du das Motorrad neu gekauft oder gebraucht ? Und falls gebraucht, mit welchem Tachostand ? Vielen Dank 👍🏍

[@ZAMsChannel]

Gebraucht mit um die 30T.

[@NiceIce36]

Interessant was man so alles machen kann. So oder so, wenn der Motor anstandslos läuft und keinerlei Probleme auftreten, ist eh alles Super. Man müsste jetzt nur noch den Ventilhub Aus und Einlass wissen, (Nockenhöhenmaß vergleichen) ob das überhaupt was bringt was LKM da produziert hat, ich hab da auch so einiges gehört und gelesen, nur so nebenbei. 1 Meldung: Teures "Tuning" und auf dem anschließenden Prüfstand 7 PS weniger als Original. Objekt R1. 2 Meldung: Guter Motor machen lassen, danach 1 Liter mehr Ölverbrauch. 3 Meldung: Langlöcher in Original Nockenwellen gefräst und als teure Einstellnocken verkauft.(Doppelter Preis) 4 Meldung: Auf dem Papier ausgewiesen 160 PS. Auf einem zertifiziertem Prüfstand 140 PS, also 20!!! Ps weniger als angegeben und 12 PS weniger als Original. Der HAMMER. usw. Aber es gibt auch jede Menge positive Resonanz bei denen die Leute sehr zufrieden sind, so ist das auch nicht. Ich würde mir jetzt mal echte Gedanken machen, ob die Maßnahmen, nur die die Nocken zu tauschen, auch den Preis wert sind. Und was dann als logische Konsequenz NOCH geändert wurde. Vergaser? Ein- und Auslasskanal bearbeitet? Auspuff geändert? (Abgassäule) Denn ich würde mich nicht wundern, wenn der Placebo-Effekt um vielfaches höher ist als die tatsächliche Leistung. Zumal mich die 9 Bar Kompression etwas wundern im kalten Zustand. Das sind warm ungefähr 10 bis 10,5 Bar. (Verdichtungsverhältnis bei der 1300er um 10,5 zu 1??, schau mal nach) Ob das nicht alles doch etwas mit dem veränderten Motorlauf zu tun hat, der in einem Bereich etwas ruppiger, im anderen Bereich etwas sanfter läuft und man nur MEINT, er hat mehr Leistung. Siehe meine Elefant mit DynojetKit. Obenrum echte Mehrleistung, untenrum eine reine Katerstrophe. Egal welches Setup. Und wird von den meisten genutzt und die haben die Probleme nicht.

[@ZAMsChannel]

Hallo Martin, ich bin recht sicher, dass die mehr gemacht haben als nur die NW getauscht. Und ob das tauschen was mit dem Tuning zu tun hat, oder ein Versehen war, ist ja auch nur eine Vermutung meinerseits. Porting und Flowbench sollte passiert sein laut Prospekt, man tat auch so, als könne man die ECU um-mappen. Es ist ja auch alles Ok, der Motor läuft prima und ist standfest. Das einzige, was nicht schön gelöst war seitens LKM, war, dass der Ansaugschnorchel mit der Klappe etwas dilettantisch abgesägt wurde. Das war aber nur ein optisches Problem hinter einer Verkleidung und wurde von mir beseitigt. Ich habe auch Plots von Prüfstandläufen bekommen, daher war die ganze Aktion schon sehr glaubwürdig. 😉

[@NiceIce36]

@@ZAMsChannel Wie gesagt, wenn der Motor astrein läuft und keine Probleme macht ist alles Super. Zu jeder Medaille gibt es 2 Seiten und meckern tun eh fast alle mehr als es zu Loben. Also alles gut. Nur halt extrem komisch, da mir leider die Unterlagen fehlen, um da mal das Hubzapfenverhältnis zu sehen. Ich kenne von der Honda CB1100, das es "nur" 0,06 mm ausmacht. Aber bei 0,3 mm Verschleißgrenze mal gar nicht ins Gewicht fallen dürfte. Ebenso wenn man bedenkt, das 0,03 mm Toleranz beim Ventilspiel zulässig wäre. Was auch auch in gewisser Weise den Ventil-Hub beeinflusst. Kannst das ja in deinem Manual mal nachschaun, wie die Unterschiede bei der Zapfenhöhe ist. Das sollte, um wirklich greifen zu können, mehr als 0,5 mm betragen. Nachtrag: Mir ist schon klar, das der Hubzapfenwinkel auch eine große Rolle spielt. Also eine "Scharfe Nockenwelle". Könnte gut sein, dass das hier sehr gut funktioniert.

[@FedericoVitale]

@@NiceIce36 Ich hatte Dich mal im Abo aber Du laberst zu viel. Selbstdarstellung mag ich nicht. Zam ist Dir weit voraus.

[@NiceIce36]

@@FedericoVitale Natürlich ist mir Martin weit voraus. Deshalb schaue ich ihm ja so gerne zu.

[@zweispurmopped]

"Die Kamera sieht wieder alles, ich seh nichts!" -Kein Problem, ich sage Stop, wenn ich die Marke sehe. ^^)

[@Herzankerkreuz67]

Hätte LKM diese Veränderung dem Kunden (Dir, lieber Martin) nicht schriftlich mitteilen müssen, dass die Nockenwellenräder vertauscht wurden ? Ich meine Du passt auf beim Arbeiten, aber falls jemand das Ventilspiel kontroliert ohne nachzudenken, dann denke ich könnte das Möglicherweise zu 'Kopfschmerzen' führen........

[@ZAMsChannel]

Diese Frage kann ich Dir nicht beantworten. Vielleicht ist sogar eine Mitteilung erfolgt und ich habe es vergessen. Ich müsste die alten Unterlagen raussuchen und durchschauen.

[@justRORIRARU]

Nockenwellenräder zamt Nockenwellen getauscht, sagt er... für meinereins Grund für graue Haare und intensives, wenn auch vergebenes Handbuchstudium, aber du nimmst es mit Humor ^^. Scheint, der jüngere Martin stand auf tiefgehenderes Optimieren der von Natur aus biedereren Hondas. ;)

[@FedericoVitale]

Ich bin 54 und meine grauen Haare hab ich nur in der Nase, am Bart das Andere sag ich nicht.

[@MaRa-cr6jq]

Klasse Video. Wie immer. Allerdgins macht das, mit dem Entspannen des Steuerkettenspanners, meiner Meinung nach überhaupt keinen Sinn und dürft auf das Messergebnis auch keinerlei Auswirkungen haben

[@ZAMsChannel]

Ich gebe Dir da recht. Ich habe es bei einer seitlichen Kettenführung mal ausprobiert (CBF1000), ob es die Messergebnisse verändert. Im Rahmen der möglichen Reproduzierbarkeit tut es das nicht. Letztlich bleibt der Sinn des Ganzen eine Spekulation.

[@MaRa-cr6jq]

@@ZAMsChannel ich hätte auch nicht erwartet, dass sich an den Messergebnissen was ändert. Selbst bei seitlicher Kettenführung, liegt die Welle in den Lagersitzen auf. Wenn die Spannung der Kette so groß wäre, dass sich das Spiel ändert, würden die Lagersitze in kürzester Zeit versagen. Wie du schon gesagt hast, einfach hinnehmen. In so manchen Werkstatthandbüchern stehen Arbeiten beschrieben die im Vorfeld gemacht werden sollen die keinen Sinn ergeben

[@heselnut1697]

Von LKM habe ich bisher nur dubioses gehört. Naja, und daß ein Hondamotor 100000km hält, obwohl Pfuscher daran "getuned" haben, spricht eindeutig für Honda. Aber schön, wenn du es mit Humor nehmen kannst. Ich wäre da sicher nicht so entspannt.

[@ZAMsChannel]

Wenn es nicht schon seit 70 Tkm funktioniert hätte, wäre ich auch nicht entspannt. Aber "so" sehe ich das eher als Feature als als Fail. Ansonsten habe ich von LKM noch nichts dubioses gehört. Vielleicht "höre" ich an den falschen Stellen. 😉

[@heselnut1697]

@@ZAMsChannel Daß du an den falschen Stellen hörst, glaube ich nicht :-) Jeder macht eben seine eigenen Erfahrungen und die unterscheiden sich nicht selten voneinander. Grüße!

[@FedericoVitale]

@@heselnut1697 Deine Einstellung gefällt mir. Ich lasse an meine Mopeds nur meine Hände ran. Alles andere ist Frevel 🤣