Резцедержатель

[@63ph]

Очень грамотная подача и речь. Спасибо

[@АлександрЛюбиченко-н8о]

Отличный доклад! Любое Ваше видео - отлично проработанный обучающий материал! Спасибо за труды.

[@hotchip2418]

И Вам спасибо!

[@stepantipiev5783]

Отличная работа! Почерпнул много полезного.

[@hotchip2418]

Какая же работа? Я же ничего не делал, только рассказывал :-)

[@stepantipiev5783]

@@hotchip2418 Просветительская работа - самая важная из всех работ!

[@СоловьевВладимир-ъ1в]

Спасибо, как токарью с 10 лет стажем, было информативно очень, узнал много нового

[@hotchip2418]

Хорошо. Я думал, что интересно будет только людям, которые только присматриваются к станкам.

[@ВладимирПетряев-ю4ш]

Как начинающему токарю-самоучке было очень интересно! "Солдатика" делал сам, даже не зная о таком виде резцедержателя.

[@АлександрСеменюк-п1л]

Для 16к 20 сделать гребёнку элементарно на фрезерном станке у которого можно развернуть головку под 45°.с удовольствие просмотрел ваш блог! Спасибо, очень познавательно!

[@валентингуменный]

Немного поправлю : не" задний рездержатель" ( как задняя бабка ) а "обратный рездержатель " (у нас на производстве так называли ) ,он ставится напротив основного и резец в нём крепится обратно ,то есть наоборот ,верх ногами а режущей пластиной именно вниз ,для того что при работе не переключать обороты на реверс ,а работать на тех же режимах что из обычным рездержателем . Очень удобно ! Применяется в в основном токарями на производстве на универсальных станках, где массовое или малосерийное производство ( я его применяю уже от 5-10 штук деталей и выше ) Отрезной резец на обратный ставят редко ,во первых идёт нагрузка и износ на поперечный ластохвост ,зачастую на обратный рездержатель ставят проходные резцы и особенно очень удобно для чистовых проходов с жосткими допусками , так как рездержатель неподвижный и даёт стабильный размер ,плюс к этому резцу ставят стрелочный индикатор на г- образном кронштейне (идёт в комплекте к ижакам ) что б невелировать погрешность винта и лимба . Ну а обычный рездержатель заряжают отрезным ,если надо то и другими для черновых проходов и других неответственных операций где могут "плясать сотки " . Работа в паре с обратным рездержателем получается очень динамичной и точной ,почти как на станках ЧПУ . К сожалению токаря-любители таким рездержателем не пользуются в виду изготовления одноштучных деталей или просто не знают истинное применение такого резцедержателя . Я обратный рездержатель использую очень часто , даже на тех станках где он не предусмотрен , я сделал просто резьбовые отвертия на поперечке для его монтажа ,что б не ослаблять конструкцию Т-образными пазами . Я теперь часто даже не парюсь с погрешностью обычного 4 - х крепёжного , так как есть на этот случай "железобетонный " резцедержатель . Всем рекомендую его для серийной токарки ,не пожалеете !

[@игорьуколов-б5ц]

Мне нравится в обратном резцедержателе ставить правый расточной когда какое ни будь сложное отверстие растачиваю(многоступенчатое) правда обороты приходится переключать но за то обзор внутреннего пространства растачиваемой дел=тали на порядок лучше.

[@АлексейКузнецов-п9я]

Отличная подача материала👍💪

[@vityangci2856]

Тоже пользуюсь китайскими кассетами и недавно прикупил клиновой резцедержатель, до этого работал самодельным, а ещё до - китайским с штырем выпирающим. Так после смены настольного станка, на немного повзрослее привыкнуть к 4х позиционному резцедержателю не смог, сразу сделал быстросменку. Имея 10, а лучше 20 кассет на разовой или экспериментальной работе можно совсем с резцами не заморачивться. На серийной работе нужные кассеты выкладываю на ПБ и времени на смену уходит не так много, немного медленнее чем со стандартной. Так же быстросменка даже китайская точнее многих 4х позиционок.

[@0imax]

> Так же быстросменка даже китайская точнее многих 4х позиционок. Что Вы имеете в виду под словом "точнее"? 4-позиционка при вращении каждый раз встаёт точно в одно и то же положение. На большинстве кассетных такая функция в принципе отсутствует за ненадобностью.

[@vityangci2856]

@@0imax точнее значит, что повторяемость переустановки резка у некоторых 4х позиционок плавает и только у лучших образцов (если не ушатаны и обслужены) повторяемость высока. Плюс некоторые конструкции вообще не имеют точности переустановки. Ну и про загрязнение при работе не стоит забывать.

[@0imax]

@@vityangci2856 Ну ушатанная резцедержка любая не будет давать повторяемости)) И, кстати, маленькие, с фиксацией кассеты выталкивающим штырём, тоже так себе повторяемость имеют - кассета слегка покачивается на ластохвосте. А загрязнение это да, вечная проблема.

[@ДимонКулибин]

На одном дыхании посмотрел. Спасибо, было интересно.

[@СергейНаумов-е1н]

Очень интересно и познавательно! Спасибо!

[@traktor481]

Очень интересно! Продолжайте! Подача материала отличная!

[@hotchip2418]

Продолжу :-)

[@ВладимирЦерунян-н8щ]

Благодарю.как всегда кратно и все в тему.

[@ПавелМашин-и4ч]

Господи, СПАСИБО большое автору за подробный разбор четырех позиционного резцедержателя, через пару дней защита диплома теперь полностью вооружен знаниями перед членами комиссии 🤪🤪

[@ПавелМашин-и4ч]

Как мне с вами связаться???

[@ГенадийВеселов-й1о]

))) "неудержимые токаря" повеселило...

[@ipatich]

17:04 на моем новом токарном 16к20 как раз такой резцедержатель мне достался с запасной малой продольной, только я думал что это резцедержка для нарезания шпон пазов на валах. Спасибо, теперь буду знать что это быстросъем и как выглядят касеты для резцов.

[@Nik99999]

Самый лучший резцедержатель это прижимной, у него касссета выступами прижимается всеми своими плоскостями к резцедержке и жесткость максимальная, и повторяемость размера выше, и под нагрузками все четко.

[@leksey7870]

Интересная информация! Спасибо!

[@viktorflaum4056]

Было очень интересно, спасибо!

[@ДжекВонодирипс]

Спасибо за лекцию ✋👍

[@KyznetcCrimeanBlacksmith]

спасибо , все было интересно )))

[@anvil8422]

Познавательно, спасибо! Единственное, расточной обычно два места в резцедержке занимает ;)

[@alexeyzdec2316]

Пояснение: потому, что поставлен в противоположную сторону.

[@Heinserable]

4-х позиционные Резцедержатели это Немецкое изобретение ! В Англии и США до 40 годов использовались либо "Солдатики" или бо с быстрозаменяемыми катриджами .Можно посмотреть Политехнический Журнал ( немецкий с 1812 года издавался по 1945) и вообще фото и кинохронику ...

[@юрийкорзин]

О, новая порция технопорно) заценим на ночь

[@Vitalych4556]

Очень позновательно, Задавался вопросом в чем разница.

[@lunatikreal1384]

С клином быстросъёмная мне тоже сразу понравилась.

[@СергейМиндиргасов]

Отличное видео. Лайк.

[@hotchip2418]

Надеюсь кому-то поможет определиться.

[@denisgusev6389]

Я убрал со станка кассетный резцедержатель... у меня была ущербная модель, винт регулирующий высоту резца упирался непосредственно в малую продольную подачу в результате чего он там накопал себе огромную яму и конструкция стала мало пригодна к эксплуатации... слава богу удалось не за дорого купить штатную резцедержку вместе с малой продольной, чем вполне доволен. С учётом продажи кассетной даже в плюсе оказался.

[@DDd-bp2ks]

очень подробное и качественое видео......

[@Roman_Sharapov]

Очень полезно. Спасибо 👍

[@Stw_]

Paldies, ļoti labs skaidrojums 😎

[@AlfFisher]

Есть подвид держателя с Ласточкиным хвостом, у которого часть хвоста подвижная (пропил, под углом к плоскости, позволяет отгибать одну сторону в небольших пределах). Зажим производится либо винтом либо эксцентриком.

[@ВиталийФ-ч4г]

Хороший обзор. Я в свое время тоже долго выбирал тип....остановился на диксоне

[@hotchip2418]

И как Вам Диксон? Какого размера? На каком станке?

[@ВиталийФ-ч4г]

@@hotchip2418 Диксон индийский, garvin t63. Могу в личку кинуть вам на чипмейкере мою тему.

[@hotchip2418]

@@ВиталийФ-ч4г я найду, спасибо.

[@ІванЗубенко-ц7ф]

На работе купили английский станок с мультификсом, не работа а сказка) Точность при смене касети, нет кучи подкладок, разворот на любой угол. Одни плюсы. Для частной мастерской дорогая игрушка.

[@mihailkalahnikov5444]

👍😀✊ Мира добропорядочным

[@родион-о4п]

здравствуйте подскажите номер клиновой резцедержки для ижа резцедержка под какой размер резца

[@ТалгатКенжебаев-д2ж]

Здравствуйте можно ли у вас приобрести резцедержатель на 16к20

[@svaserduk]

Резцедержки американского типа (на котором в видео написано china) получили свои модификации от итальянцев и британцев ,их отличие в изменении геометрии и усложнении самой кассеты и резцедержки возможно это сделано для ухода от патентного спора. В Германии чаще можно встретить мультифлекс. В России после многолетней работы вероломных токарей ,резцедержатели модернизируют самыми немыслимыми способами -нигде не видел такого многообразия ,пользовался сам и повторяемость была достаточной для того чтобы на расточной оправке с вылетом примерно 200мм иметь возможность /уверенно/ растачивать отверстие с допуском Н9 и даже Н7 при меньшем вылете инструмента😊.Я понимаю ,что автор видео не причисляет себя к славному разношёрстному семейству токарей 😊 ,но он может раскрыть различные приёмы для начинающих токарей ,к примеру: для чего нужен поворот верхних салазок скажем станка 16К20 или 1К62Д на +5.71059°.

[@gasolin12]

Хорошо 👍 очень

[@infinitykirpalsinghsons8380]

Good job sir👍

[@Aisi-304]

Класс 👍

[@sasha0004]

А видео про переборку/правку (устройство там шарик и пружинка фиксируют положение? зачем шайбочки под упорный подшипник ложат?)геометрии именно вашей резцедержки. Будет? Имеется аналогичная поработавшая с неудержимыми токарями.

[@hotchip2418]

Я думаю ставить на станок кассетную резцедержку. Восстанавливать оригинальную не планировал.

[@Aleks_Alekseev]

Где купить такой на ИЖа?

[@hotchip2418]

А вы про который из них?

[@Aleks_Alekseev]

@@hotchip2418 который на ластохвост с подъемным клином.

[@hotchip2418]

@@Aleks_Alekseev на алишке - это китайское изделие.

[@Aleks_Alekseev]

@@hotchip2418 спасибо, кэп! :)))

[@voianoy34]

Где такие купить на ТВ 4?

[@ПрохорМакей]

Странная просьба, но не могли бы вы рассказать о конструкциях старых токарных станков и о том, как же все-таки были сделаны станки без станков.

[@hotchip2418]

Попробую...

[@Garage38]

Самый секас , именно от 16К20, кондовый и жесткий до усёру)

[@ДмитрийСергеев-к2з]

У меня кассетная резцедержка была со станком. А кассет всего 4. Поэтому пришлось покупать четырехгранную.

[@dmitriygrinchel4006]

А точную модель резцедержавки для ИЖа можно написать?

[@alexeyzdec2316]

Модель резцедержки?! ))

[@hotchip2418]

Просто китайская резцедержка клинового типа 250-го размера. Вы посмотрите их на Али. Ищите по QCTP wedge type 250.

[@GenderlesKlingon]

What size singe casete tool post would you say would fit 16k20 lathe?

[@ИванПарфенов-ы7х]

Класс

[@abrosimovengineering3952]

Спасибо!!!

[@hotchip2418]

Не за что!

[@ArseniySorokin]

У tripan'a есть весьма существенный минус - кассеты "продолные" и "поперечные" не взаимозаменяемы из-за несимметричности резцедержателя.

[@СергейС-ю8н]

Нифига себе этот мультификс стоит, я за эти деньги себе еще какой нибудь станок куплю

[@hotchip2418]

Да, новый оригинал не для нашего брата. Но б.у. оригинал или новые китайские клоны уже туда-сюда...

[@adameva7405]

Hello, what is the name of the last one with the T ?

[@hotchip2418]

The soviet one? It has no name. Its known symply as "standard quick change toolpost for 16k20 lathe".

[@adameva7405]

Hot chip thank you. I‘m looking for toolposts with this system. Do you know where i can buy some ?

[@adameva7405]

?

[@hotchip2418]

@@adameva7405 Where are you from? Give me your e-mail and I'll try to send you some links.

[@adameva7405]

Where can i a tool holder for 16k20??? Show me

[@stitchmgn8081]

Для универсальных станок и гаражного "производства". Лучше вообще не гнаться за сложными резцедержателями, а иметь простой и надежный резцедержатель, так как скорость очень редко играет роль в таком виде использования. А вот проблемы с использованием резцедержок с быстроизнашивающимися поверхностями очень часты. Плюс у этих резцедержок, гораздо хуже все по плечу передачи нагрузки от резца до направляющих, из-за чего жесткость таких резцедержек не внушает доверия. Идеальный вариант, это максимально габаритный резцедержатель, для лучшего соприкосновения с салазками, без клиновидных зажимов(они быстро сотруться, из-за попадания под клин стружки), ну и ремонтопригодность у обычных резцедержек лучше, так как там тупо деталей меньше

[@робинбобинкацмонавт]

Смею тебя растроить ,четырех позиционый самый плохой вариант как по мне.Проигрывает по многим параметрам.Жескость меньше чем у касетного за счет подкладок и вечьно выгнутых прилигающих поверхностей.Второй момент постояное дрочево с подкладками.И на мелкие детали подкладками не реально выставить точьно.ПО поводу солдатика второй по ползованию у меня резцедержатель.Толко у меня еще гайка для регулировки резца по высоте.Касетные есть итальянцы ,американцы,и французы.Американец это фиксация клином ,ительянец зажим за счет деформации ,и француз мультификс.

[@stitchmgn8081]

@@робинбобинкацмонавт а что мешает сделать плоскость куда прижимаются резцы? в чем проблема шлифануть подкладки нужный размеров? Или у вас на кассетную резцедержку хватает времени все подогнать, а до простой поворотной руки не доходят? По этому она хуже? Да тут даже сравнивать нечего, просто плечо приложения силы в 2-4 раза меньше, так еще и больше сопрягаемых деталей. Почему по вашему универсальные фрезерные станки считаются более жидкими? да потому что у них нет монолитной станины, на которой держится только хобот, там еще и горизонтальная голова может выдвигаться, что уменьшает их жесткость

[@0imax]

@@stitchmgn8081 +1 за четырёхпозиционку. Достаточно один раз привести её в порядок (если досталась кривая), один раз подобрать или изготовить индивидуальные подкладки под часто используемые резцы - и, собственно, всё. Замена резца по времени кардинально не отличается от быстросменной: там одна ручка, тут 2 винта. А уж отжать-повернуть-зажать - даже быстрее, чем отжать, снять кассету, положить, взять другую, поставить, зажать. Плюс, всегда гарантированный возврат в исходное положение при повороте как для смены угла, так и для смены инструмента. Преимущество, как мне кажется, быстросменный резцедержатель имеет там, где за одну установку детали приходится использовать много разных резцов. Либо, если это какой-то небольшой станочек, и родной резцедержатель совсем убогий.

[@alexeyzdec2316]

@@0imax вы не работали ни разу за токарным? После переточки резца пойдёте шлифовать новую подкладку? ))) У 4х позиционной гарантированный возврат всяко хуже чем у кассет. Ну и скорость замены конечно у кассет выше!!!

[@0imax]

@@alexeyzdec2316 напайными не пользуюсь практически, в основном со сменными пластинами.

[@Бахыт-щ5г]

Ай какой классный резцодержатель на Ижа!! А можно ссылку на него?

[@EugenJeweL]

Дайте пожалуйста ссылку на резцедержку для ижа

[@hotchip2418]

Не могу. Я ее покупал более 10 лет назад и уже не помню где.

[@alexeyzdec2316]

У знакомого мультификс на китайце размером с 16к20 и он не очень доволен жесткостью этой резцедержки.

[@hotchip2418]

Мультификс для несиловых чистовых работ. Для какого-нибудь Шаублина 125 в самый раз. На станках размером с 16к20, в основном, мощно точат. Там нужно что-то поосновательнее.

[@bortech]

@@hotchip2418 у Abom79 мультификс на домашних станках, в том числе на Monarch огромном, разумеется и типоразмер самого резцедержателя соответсвующий. Я думаю с жесткостью там все нормально, площадь контакта просто огромна. А на китайце может быть все что угодно, китайская копия мультификса с люфтами, неправильна установка, слабая малая продольная и т.д. Ну или банально типоразмер резцедержателя не соответствет размеру станка и режимам работы. Мультификс оч классная резцедержка, но, блин, невозможность делать кассеты в домашней мастерской все перечеркивает :)

[@hotchip2418]

@@bortech У мультификса кассета "висит" т.е. притягивается к телу резцедержки такой хитрой деталью (охватывающей более половины окружности резцедержки). И вот по "бокам" эта деталюга высокая (во всю высоту тела резйцедержки), но тонкая. Она, конечно, термообработана и т.п., но все таки, кажется, что эти тонкие боковины могут растягиваться под нагрузкой. Растягиваться упругим образом, как пружина. Так что при больших переменных нагрузках кассета может начать "плясать". Это только предположение.

[@alexeyzdec2316]

Со станком там всё хорошо. Просто мультификс реально не для обдирочных работ.

[@andrejvorster517]

@@hotchip2418 мултификсы бывают разных размеров и для разных мощностей

[@skifseveraskifsevera3114]

Лайк.

[@chuwak83]

Автор ты не прав, в четырехпозиционной резцедержке тоже сколькокгодно много резцов, ведь резцы меняются, ну а если по-серьезному, то можно выставить и закрепить несколько комплектов резуедержек ( как на быстросъемном, только в 4 раза больше) пользуйся

[@Mikle_Fedorov]

Из-за разреза возле ласточкиного хвоста. Коиновой резцедержать сильно жесткости теряет :-(

[@eduardtrygubov9621]

У "Dorian'a" этой проблемы нет. Там затягивание выполняется каленым язычком с эксцентриковым валом.

[@Mikle_Fedorov]

@@eduardtrygubov9621 . Жесткость самого ластохвоста на башне резцедержателя снижена. По сути это не замкнутый корпусной элемент. От 16К20 катастрофически проще и многократно жестче (концептуално)

[@eduardtrygubov9621]

@@Mikle_Fedorov точил и на 16К20, а сейчас уже 15 лет на "Prototrak'e" c быстросменым резцедержателем. Гораздо удобнее, а главное точнее четырехпозиционной вертушки.

[@Mikle_Fedorov]

@@eduardtrygubov9621 Я про быстросменный от 16К20

[@hotchip2418]

Да, прорези есть. Жесткость ниже, спору нет. Но на ИЖике никогда не замечал проблем с этим. Для чистовых работ такой жесткости хватает.

[@basilstadnik1342]

клиновой конечно круче , но поэтому дороже сложность его изготовления

[@101picofarad]

У алибабы можно купить голову, а кассеты самому сделать, если есть время и нет денег.

[@leotom8170]

А в центре касетной просто втулка?

[@hotchip2418]

Не понял вопроса :-(

[@leotom8170]

Интересует как выглядит деталь которая находитьса между ексцентриком и болтом.

[@ПутникПутник-н8в]

👏👏👏👏👏

[@TheAsdfg74]

какая подойдет на тв4?

[@ВикторХохуля-у9у]

🙂.....мульти фикс, так првильно, стоят на двух станках, даже умнейшие рот закрывали, когда показывал, на сделай и в потоке, 7-8 резцов настроиш, шпаргалка и все штангель лежит, нули держаться....

[@Alendil]

Эх, жаль, что только упомянули и не осветили достоинства и недостатки резцедержателей типа мультификс.

[@MrKolyassik]

чет мне кажется жесткость у быстросменных не очень)

[@nikolaypetrovskiy4508]

👍🙋🏻‍♂️

[@вадимкаплунов-в9ц]

Ссылочку бы на резцодерку

[@hotchip2418]

Не имею таковой. Я его купил лет 10 назад. С тех пор все ссылки устарели. Ниже в комментах писал по каким словам искать такие резцедержатели на Али.

[@vasylpavlenko2248]

Ещё не досмотрел, но даже представить не могу, что будет не так как всегда.

[@hotchip2418]

Это необычное видео. Чаще я что-то делаю своими руками. А тут только рассказываю.

[@vasylpavlenko2248]

@@hotchip2418 я неожиданно😁 для себя обзавёлся сразу парой станков, в том числе 16к20.в первую очередь решил заняться фрезерном 676п. Очень интересно смотреть все вашидео, потому как практика и теория тесно переплетаются. Шишек мне не избежать, но по крайней мере многие нюансы я уже держу в уме.

[@АндрейИванов-т8л1ю]

@@vasylpavlenko2248 мнебы такую неожиданность, а то копишь, собираешь, меняешь маленике на большие. Был 16у04п, теперь 1а616, есть нгф, хочу 675

[@holyomnissiah1234]

Никак не могу понять плюсы последних, быстросменных резцедержек)

[@101picofarad]

Плюсы - можно очень быстро менять резцы - буквально взял с полки и через пару секунд уже точишь.

[@futtson1587]

@@101picofarad Так кассету можно сделать и на обычный четырехпозиционник если прямо уж так хочется.. Я держу резцы на своих пакетах подкладок и не заморачиваюсь вообще пять секунд экономии меня не тревожат. Даже в голову не приходит покупать быстросьемную резцедержку, Даже за бесплатно если бы нашел такую не стал бы менять на нее стандартный четырехпозиционник (но конечно бы за бесплатно взял и в шкаф положил, нравятся мне такие разные шмурдяки))))

[@101picofarad]

@@futtson1587 человек ко всему привыкает.

[@Multi_tool]

Главное достоинство - точность повторной установки резцов. Незаменимо при работе с УЦИ.

[@leatherandsilver350]

Ну чот первые 6 минут можно было в отдельное видео сунуть, специально для тех, кто вообще валенок в станках и не знает что такое резец и для чего резцедержатель нужен. Я так думаю, что здесь нет таких людей, ну или мало..... Посему половина видоса бессмысленна.

[@АлександрПасечник-ю2о]

не строга"льный. а стро" гальный. деревня!

[@josemancha2532]

Póngalo en español porfa

[@seriyvolk5249]

Первый!!!

[@hotchip2418]

Класс!

[@AdeeeyTiireey]

Tiirey

[@juliusvalentinas]

AXA Multifix Слишком уж дорогой, c aliexpress кривой kzbin.info/www/bejne/p4PCkHaoh7tnbqs

[@SartorUA]

Не сказали, что касетные резцедержатели часще всего не поворотные. Для меня это оказалось существенным минусом

[@hotchip2418]

Неповоротных не встречал. У меня все поворотные на любой угол. Но угол, конечно, выставляется "на глаз".

[@101picofarad]

Если лень вертеть голову, то можно тупо купить державку с нужным углом.

[@ЙогКоровьев]

Спасибо!