How to properly measure amplifier power

[@yuriykomorov2893]

Сразу придираюсь на 1:40 PMPO - это не замер по амплитудному значению выходного сигнала А это РМРО (англ. peak music power output) - пиковая музыкальная мощность - стандарт измерения мощности усилителя акустической системы, достигаемой при максимально возможном (пиковом) уровне сигнала. Другими словами, это означает максимальную громкость, которую могут выдержать акустические системы без повреждений в течение короткого времени (2 с ± 50 мс) [DIN 45500]. Из wiki Короче по русски мощность которую выдержат динамики в течении 2 с прежде чем им настанет кирдык ( по русско- татарски)

[@xFlairniv]

Так у него еще оказывается русский продукт Осциллограф измеряет китайскую мощность, а китайский прибор Русскую, во как подружились то, а может мы китайцы? с пьяну не на ту сторону стены перешли???!!!!!!!!!!! А во обще смешное видео.

[@r.t.luza..8979]

сколько реальных Ватт может быть у уся Pyle PTA 1000. ??

[@ПавелЧернов-е4щ]

​8979 250 вт при кни 10%🤣

[@GavriLOW]

DIN - примерно соответствует синусоидальной мощности - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с сигналом "розового шума" без физического повреждения. RMS (Rated Maximum Sinusoidal) - Максимальная (предельная) синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20 - 25 процентов выше DIN. PMPO (Peak Music Power Output)- Музыкальная мощность (запредельная :-)) - мощность, которую динамик колонки может выдержать в течение 1 -2 секунд на сигнале низкой частоты (около 200 Гц) без физического повреждения. Обычно в 10 - 20 раз выше DIN.

[@kniazsveta]

RMS от DIN на 50% отличается обычно.

[@leontokmashov4942]

RMS от DIN на 30%. RMS \ 1.43 = DIN.

[@kniazsveta]

RMS это среднеквадратичная мощность не синусоидальная, измеряемая при 10% искажениях, то есть при жёстком клиппинге! Что к музыкальному звучанию вообще не имеет отношение. А DIN это музыкальная синусоидальная мощность, при искажении не выше 1%, без клиппинга! И разница измерениях RMS и DNS может отличатся от 1.4 до 2 раз.

[@РЭА-э2х]

Во второй формуле отсутствует U (напряжение) ... И формула должна быть такой P=(U*U)\(2*R) (если вашу формулу привести к значению 0.70...=1\sqrt(2) и упростить)..

[@Don_Pehot]

Интересная формула для расчета мощности усилка по ослику, достаточно просто знать R.))

[@POMAH38RUS]

Виктор, нет ни Китайских, ни каких-либо других ватт, есть физика и формулы

[@TheradioblogRu]

+Роман Генько я наверное плохо объяснил почему они "китайские"

[@POMAH38RUS]

Нет, Виктор, объяснил нормально, просто есть формулы будь то у Китайцев или ещё у кого, но все сводится к физике. Как-то так )))

[@HiRASIMA_Z]

@@POMAH38RUS у меня есть маленький магнитофон там написано 4500ватт) по какой это формуле или физики)))

[@ВладимирЧернышев-й8п]

Вот это и есть китайские киловатты . Берём батарейки 3 вольта собираем УНЧ 50 МВт , а пишем на китайский лад- 50 Вт . Вот тебе и физика и химика китайская .

[@alexmarushkin4482]

Еще есть момент что грузить надо все каналы усителя, и желательно по 3.3 Ом чтоб БП начал давать просады, тогда действующая мощность еще упадет, в этом случае мы учитываем возможности блока питания. Производители пишут выходная мощность 2×50 Вт

[@Agalachiha]

Давай по новой, тока без косяков

[@Hedgehog_in_the_Fog]

А по теме - всё понятно, всё наглядно. Повторение - мать учения и всё такое :). десятичные дроби в скобки не записываются, это для обычных дробей применяется - показать, что всю дробь в степень возводим ;) заметил - странно ты сбрасываешь калькулятор, выключаешь, затем включаешь, хотя достаточно как раз только кнопку включения нажимать, она же кнопка сброса :)

[@TheradioblogRu]

+Павел ЁжЫГ а я знаешь над чем ржал, когда монтировал. Обрати внимание как я написал восклицательный знак. Точкой вверху! )))

[@Hedgehog_in_the_Fog]

Radioblogful. Видеоблог паяльщика ну ты этот... ¡испанец! какой-то :D

[@RENOWATIOR]

отличное видео!

[@ВладимирЮрьев-ч9д]

Для измерения выходной мощности используют как действующее, так и амплитудное значение выходного напряжения. Но формулы разные. При использовании действующего значения P=U*U/R, а при использовании амплитудного значения P=U*U/2R. Каждый считает как ему удобней.

[@СергейЗахаров-е5ь]

...чота рисовал , писал ,считал ..всё перепутал , запутал ...кручу вЭрчу обмануть тЭбЭ хочу

[@goldirus]

все ждал когда он вторую формулу исправит правильно будет (0,707U)^2/R цифровой осциллограф или USB сами отображаю как амплитудное так и действующее значение напряжения - по ним проще считать

[@jeka7701]

почему 0.707 ????? мультиметр что тебе показывает разве не действующие напряжение??))))) этот алгоритм вычисления на синусоидальном сигнале заложен во все цифровые мультиметры , а мультиметры с True RMS вычисляют на любой форме сигнала.... ты когда мультиметром в розетке напряжение измеряешь он же тебе не 310 Вольт показывает , а 230 ))) то есть действующие напряжение , (советский ГОСТ номинальная мощность не должна превышать 1% КНИ , максимальная мощность не должна превышать 10% КНИ ....)

[@pavelminakovkaliningrag8247]

Автор весь бред собрал в кучу. Люди, ничего в этом не понимающие, восторгаются наверное.

[@k0x024]

А возможно ли посчитать пиковую мощность и "советскую" при помощи цифрового осциллографа вместо мультиметра?

[@TheradioblogRu]

+alex martin можно конечно

[@sregaandreichenko6451]

Это что получается выходная мощность 35 вольт с канала при сопротивление 4Ом это получается 306 ват?

[@rx3dej]

Очень интересное видео, но...измерения не совсем корректные. Дело в том, что резистор является, в большей степени, активной нагрузкой. а реальный усилитель работает на катушки динамиков и корректирующие частотную характеристику ёмкости. А это уже реактивная нагрузка. И в этом случае неискажённый сигнал будет иметь совсем другие значения на различных частотах. Поэтому правильнее измерять мощность на реальную нагрузку в трёх частотных диапазонах. С точки зрения формул для синусоидального сигнала всё верно. Считаю видео полезным.

[@TheradioblogRu]

+Владимир Петушков (Dej) интересно конечно. когда в качестве нагрузки использовал динамик от саба, в комментах писали, что измеряю неправильно - нужно использовать резистор. Теперь использую резистор, а нужен динамик. "истина где-то рядом" ))

[@ОпачкиТапочки]

+Владимир Петушков (Dej) Это уже будет задротство, подобное поиску идеально "теплого лампового звука" - ведь на разных колонках показатели будут меняться в зависимости от их значения косинуса фи. Разве так плох резистор, который покажет значение на активной нагрузке, от которого следует отталкиваться?

[@radioman9250]

16:49 чтобы замерить максимальную мощность усилителя надо знать его допустимое входное напряжение, иначе можно вдуть на вход столько, что усилок просто сгорит при поиске максимума на выходе.

[@МаркДанилов-ч8ж]

А что, дешевый китайский тестер у вас TRUE RMS? Простые китайские тестеры измеряют среднее значение, а не среднеквадратичное. Это разные вещи. Пересчет идет через коэфф. 1,1.

[@yiachelovecheg9012]

Прошу прощения, придераюсь но, писк высоко частотный убивает... На аудио дорожку было бы с помощью параметрического эквалайзера найти и подрезать этот визг... Не по теме, но с лучшими пожеланиями)

[@ВалентинН-ъ1г]

6 вольт при сопротивлении 4 Ом дадут 1,5 ампера, теперь умножь 6 вольт на амперы будет 9 ватт

[@armoredwarfare6203]

амперы не учитываются - как и в розетке.скок надо стое и возьмёт в зависимости от сопротивления

[@Fedor-1313]

Я правельно понял?мулитим ставим на измерения переменку измеряем потом это значения умножаем на такое же значения и делим на ом который на динамиках????

[@TheradioblogRu]

да, правильно

[@ВергелисКирилл]

откуда ультразвук на видео? Я понимаю чем старше мы становимся тем диапазон слышимых частот уменьшает. Проведите тест оденьте наушники и воспроизведение видео, потом пауза не слышите свист?

[@TheradioblogRu]

+Вергелис Кирилл я его и без наушников слышу - это работа осциллографа

[@ВергелисКирилл]

+Radioblogful. Видеоблог паяльщика Ясно, раздражает конечно. Непривычно.

[@ИгорьСоболев-п4й]

+Вергелис Кирилл Почти на всех советских осциллографах стоят высокочастотные трансформаторы системы питания, сделано это по многим причинам не буду вдаваться в подробности, от них и исходит вч писк. Мой осциллограф раз в 5 сильнее пищит, на все сказывается возраст прибора, все из за того что со временем добротность трансформаторов уменьшается.

[@Oleg-Frol]

@Александр Душкевич я тоже всегда пяшу.

[@Oleg-Frol]

@Александр Душкевич 😀😀😀

[@Killer53212]

ВОПРОС! почему в автомагнитоле при макс. громкости рыпят динамики что это означает? как исправить?

[@TheradioblogRu]

никак не исправить. Микросхема УНЧ в автомагнитоле (и вообще любой усилитель) имеет так называемые "чистую мощность" и "грязную мощность", при чистой звук без искажений при "грязной" т.е. максимальной появляются искажения. Выход один - не прибавлять на максимум

[@r.t.luza..8979]

сколько реальных Ватт может быть у уся Pyle PTA 1000. ??

[@petrolytvynovych5339]

А если усилитель стерео мне необходимо измерять оба канала по отдельности? Просто при измерении на каналах разное пиковое(максимальное) напряжение, но ток пиковый одинаковый. При измерении использовал резистор 10W 3,9Ом и резистор 10W 8,2Ом . Результаты: Резистор 8,2Ом - 10 Ватт: R - динамик : Umax = 10,5В Imax = 1,25А L - динамик : Umax = 35В Imax = 1,25А Резистор 3,9Ом - 10 Ватт: R - динамик : Umax = 10,5В Imax =2,4А L - динамик : Umax = 15,4В Imax = 2,4А Замеры проводил несколько раз на холодных резисторах.

[@TheradioblogRu]

35в и 10в ? такого разброса не может быть при исправном усилителе . при прослушивании обе колонки играют с равной громкостью или одна громче?

[@anz_max]

Да кетайцы свои мультиметры настраивают на советские ватты, а отечественный осциллограф заточен под кетайские.

[@ФилиппХардкоров]

капец, автор, книги по электротехнике читать надо. Поди филосоский ВУЗ заканчивал

[@antongofman6336]

При переходе видео можно увидеть усилок

[@ShaMaN___01]

Здравствуйте, а измерять мощность можно с динамиком или только с резистором?

[@TheradioblogRu]

Здравствуйте. Желательно резистором

[@mikhailg8384]

Резистор один а выхода два ,как его подключить правильно ,или надо два резистора на каждый выход ?

[@Zako-u8m]

Разница в показания осцила и мультика в том,что мультик имеет малое входное сопротивление.Он. подсаживает сигнал т.к параллельно включен нагрузке, тем самым, уменьшает R нагрузки.У осцила большое R ах

[@erfix]

Эффективное значение двуполярного меандра равно амплитудному

[@oleggora5362]

Получается что китайские перделки на 1КВт в реальности 700Вт? Смешно до слез 3:26 Ну да, любой первоклассник знает сколько будет 0,707 от 10))

[@victorlensky8632]

Oleg GORA всего 700вт?) если китай будет держать 700вт то это очень даже неплохо...и 1000 вт это практически тоже самое!!! учитывая зависимость громкости звука от мощности! чтобы сделать всего в два раза громче звук, нужно аж в 4 раза увеличить мощность!!! так что 1000 и 700 на слух и не услышите явно!!! но потреблять, греться и иметь более мощные транзисторы и транс усилитель будет обязан... и цена его будет естественно более высокой, а на практике почти тоже самое... увы и ах((

[@lxxxZIFxxxl]

А когда стандарт RMS стал советским ?

[@АлександрК-в6ц]

У нас вроде нормировалось не более 10% нелинейных искажений в стагдарте. Но там и при 1-2% уже слушать невозможно.

[@GavriLOW]

+lxxxZIFxxxl тож не понимаю )

[@Dmitiy_Savutin]

Rms, если не ошибаюсь, назывался просто максимальная мощность, вроде час должен проработать и не крякнуть, а с искажениями это номинальная)))))

[@vladi5700]

Вовремя) А я только сегодня считал мощность lm4766t, правда пользовался китайским DSO138 осциллографом. Там удобно сразу показывается V амплитудное в V действующее, не надо клетки считать. Но зато точность конечно намного меньше, чем у советских аналоговых осцилографов

[@ОлегШмелев-ж1ф]

Палец вверх!

[@Взглянитенасвой]

Чтоб так не заморачиваться, надо просто взять измеритель мощности и измерить её... К тому же мощность должна от 26 Вт начинаться...

[@4ip0lin0]

какой резистор нужен по мощности?

[@vladi5700]

+4ip0lin0 такой,чтобы мощность его была не ниже, чем должно на нем рассеяться. В идеале 50Вт 8Ом найти

[@serj081181]

С резистором понятно, а как быть с динамиком? С изменением частоты меняется импеданс.

[@ДмитрийАкуличев-ъ7м]

При чём здесь динамики, если измеряется характеристика усилителя?

[@victorlensky8632]

Сергей Дружинин конечно меняется... но берут значение сопротивления в одной точке, эта точка- находиться как правило на частоте резонанса динамика...

[@АлександрК-в6ц]

задолбал писк от осцилографа! Голова болит. Почини плиз, или хоть вырезай вч при монтаже ролика,

[@АлександрК-в6ц]

Во пока я писпл уже написали тоже. Реалоно мозги выносит. Ролик чуть сумбурный, но полезный. Поставил лайк, но буде еще раз такой писк буду ставить дизлайки. Просьба понять и не обижаться, а починить ослика - устранить писк. Давно к стати пищит ослик, давно замелил.

[@TheradioblogRu]

+Александр К пищит и будет пищать в дальнейшем т.к. это не неисправность, а особенность работы этой модели

[@АлександрК-в6ц]

Radioblogful. Видеоблог паяльщика нет не верю, так исправный прибор работать не будет, тем более сссровский. Гдето сталкивался вроде и с таким не пищал. Вообще не слыхал чтоб они так пищали. Какие то параметры, вероятно моточных компонентов ухудшили параметры! Но хотя б через эквалайзер пропускайте зарезая вч.

[@TheradioblogRu]

+Александр К ну...не знаю. По началу обращал внимания на этот писк, но где-то на форумах писали что это нормальное явление для с1-93 и еще какой-то модели

[@OSMOZIS1996]

+Radioblogful. Видеоблог паяльщика ну хотя бы ВЧ из звуковой дорожки убирайте. Ролик полезный тут спора нет, но звук немного достает. В наушниках нереально смотреть, да и на дешевеньких китайских колонках тоже, ну а на JetBalance нормально, но темброблоком ВЧ на минимум выкручивал.

[@vezuvi7259]

Я не врубаюсь, у меня на выходе усилка 0,14 мВольт показывает

[@Evgeniy.17]

И ни слова про входное напряжение на усилитель, а ведь оно может быть и 100мВ и 250 и 500 и больше, ну и конечно же выходное напряжение будет другим. От этого и ваши замеры будут обманом.

[@АлександрМожаев-р4ю]

В формуле после множителя 0,707 должно быть "U" и все это в квадрате. Небрежно видос снят. То неправильно намерял, клетки неправильно посчитал (пальцы на руке есть - загибай!),то не правильно высказался... Видно, что это кривой пересказ чужого сюжета, раз ссышь, что можешь запутаться (с твоих же слов). И почему снимается в спешке? Сел за чужой стол, пока инженер на обеде?

[@MrRusstil]

блин совсем чувак тормоз, напряжение во 2 формуле на листке взял и выкинул. Вот же спец.........

[@Mikhail-Milkhail]

Мальчишечка в душе не соображает о чем распинается

[@Spolich95]

Здравствуйте, есть вопрос. Вот собрал я простенький ламповый усилитель на 2 ватта, но звукового трансформатора не нашлось, поставил какой был. в итоге амплитуда на выходе 40 вольт. Значит ли это что 2 ваттный усилитель превратился в 100 ваттный?

[@Spolich95]

Вопрос снимается, я нагрузку не подкинул))))

[@TheradioblogRu]

Здравствуйте. Такое может быть без нагрузки, а вот с нагрузкой вряд ли, это будут смертельные для лампы режимы. Какое сопротивление у вашей нагрузки?

[@margojazny]

Среднеквадратичная величина всегда положительна.

[@vladimirg5341]

Och veséloe Video

[@ДенисПастухов-ь9у]

вообще всё напутал ))) , а прикинь есть народ который не шарит, поведутся ведь )))

[@всегопонемногу-д5т]

Denis Pastukhov объясни как правильно измерить мощность усилителя при помощи мультиметра

[@РЭА-э2х]

А что китайский резюк на 8 Ом сгорел?

[@TheradioblogRu]

+РЭА китайский на 4 Ом. целый, этот лежал ближе его и взял

[@ОлександрКожемякін-г3с]

микрухи похожи на tda) 6:45 - 6:49

[@ОлегВиноградов-ю6к]

+Александр Кожемякин в таком корпусе сотни микросхем и транзисторов. Терпение, скоро узнаем что там)

[@ОлександрКожемякін-г3с]

Олег Виноградов просто предположение :)

[@ОлександрКожемякін-г3с]

Олег Виноградов 15:46 - интересный момент)

[@viktorb3529]

Нужно тестер поставить на ACV получить значение умножить на такое же значение и разделить на сопротивление динамика = ваты! ( Пример х*х: 4ом = у ват) или (2*2:4=1 ват) все остальные методы ересть!

[@viktorb3529]

П.с. Для осциллографа нужна другая формула, как в видео

[@zenshuplik6786]

1200Вт pmpo китай надо просто делить на 20 и получишь 60Вт rms)!!!!!!

[@KDeN2010]

У меня на муз.центре написано 2100 pmpo, делим на 20=105. Стоит stk не помню какая, но помню по даташиту она 45Вт, так что ваша формула не работает.

[@ПРАВДАВГЛАЗА-э5и]

Так сказать к советским ваттам, ближе всего стандарты DIN иEIAJ но никак RMS да ито да в DINтам два стандарта DIN POWER и DIN MUSIC поизучалбы информацию хотябы👎👎👎

[@ЧестныйАдекват]

А почему он кулаком пишет??? Его что не учили что писать и держать кисть нужно тремя пальцами.

[@-Igor_Kluev]

А что это так важно?

[@dok3195]

у меня на выходе усилка на колонках 3,5волт а на саббуфере 10 волт то ето что 12 ватт выход ето бред тут выход около 60ватт соседи в ахуе за три подезда окна дрибижат а выход колонок 3 вата не правильно ето все считается волтаж может быть очень низкий а мощи много

[@dmitlens]

Хуйню какую то намерял. Сопротивление динамиков какое? Наверное на сабвуфере 2ома? Тогда и мощность будет около 50ватт.

[@Zako-u8m]

Надо мерить в ламповых усилках не мультиметром ,а высокоомный вольтметром выходной сигнал.

[@Mikhail-Milkhail]

🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

[@СергейБеднягин]

Удали ролик или пересними, бред несёшь.

[@L.A.Speakers]

Удали видео и не позорься😂😂😂😂

[@viktorarzamasov7186]

Нельзя измерять частоту 1 кГц мультиметром - можно измерять только ламповым или электронным вольтметром.

[@TheradioblogRu]

вы ошибаетесь. посмотрите характеристики мультиметров, они могут корректно измерять напряжения на частотах в несколько КГц

[@Zako-u8m]

Посмотрите Rвх мультика оно в Ком,а надо в Мом

[@rftard]

@@Zako-u8m Не надо. Зачем там мегаомы? Это же не слабосильный сигнал вообще, а целые Ватты на выходе, подключение любого мультиметра (хоть 1кОм) практически никак не повлияет на измерение т.к сама нагрузка на порядки мощнее и меньшего сопротивление, а сам сигнал вольты и даже десятки вольт.

[@СашаЛюбчик-и9к]

Мда