Teke Tek Özel - Tarihte Dersim Meselesi (İlber Ortaylı)

[@HTBilimTarihFelsefe]

HT Bilim Tarih Felsefe KZbin kanalına “Abone” olarak, geçmişten günümüze bilim, tarih ve felsefe ile ilgili gelişmeleri takip edebilirsiniz. Bağlantıya tıklayarak “HT Bilim Tarih Felsefe” KZbin kanalına abone olabilirsiniz. www.youtube.com/@HTBilimTarihFelsefe/featured

[@HakkCanpolat]

Pezo Bardakçı.

[@selimkaran3268]

Tır şoförü yüm böyle tarihi dinlemek okumak dinleri araştırmaya bayılıyorum deyim yerindeyse isterim bütün meslektaşlarım aynı kafada olsun molalarda din tarihi eğitim felsefe psikoloji konuşacak arkadaşlar olsa keşke.

[@miketysonnyegeni1131]

Bir tır şoföründe görülmeyecek bir özellik. Saygılar 👋

[@princessyona2104]

@@miketysonnyegeni1131 Goruluyormus demek

[@tab763]

Tarih, felsefe konuşabilseler tır şoförü olmazlar reis 😀

[@Benbaaris1]

@@tab763 puahahhaha

[@kadiruluc5364]

Meslektaşım bu konuları dinliyorum anlıyorum ama anlatamıyorum 😊

[@littlejacobb]

ilber ortaylının konuştuğu yerleri 1.5xte izleyince daha iyi anlıyorum. normal hızdayken hikayenin başını sonunu unutuyorum nediyodu bu adam diye kalıyorum. şuan çok net hocanın dedikleri aklıma oturuyor.

[@62vural]

İlber Ortaylı ve Murat Bardakçı Türkiyenin en iyi tarihçileridir. Osmanlı tarihini o kadar çok iyi bilirler ki 500-600 sene önce olmuş vakayı sanki olayın içinde yaşıyorlarmış gibi anlatırlar. Dersim katliamı 85 sene önce yapıldı fakat saygıdeğer iki tarihçimiz sus pus. Ne biliyorsanız konuşun, İlber hoca olaya Fransız kalmış gibi davranıyor..

[@LeoMiraz3078]

Bildiklerini anlatmıyor devlete doğru yontuyorlar hep devletin lehinde.

[@songulkarabulut9293]

Agzina Saglik

[@Paylaşanlar]

Çünkü ezberle silmiş yalanları tekrarlamak istemiyor. Koca bir yalandır isyan isyan isyan diye tutturmuşlar isyan isyan yok kardeşim sadece Türk değiştirmek için dağıtmışlar orayı vurmuşlar öldürmüşler, o kadar büyük vahşet bir yaşanmış ki anlatsam inanmazsınız. Çok vahşi bir kıyım olmuş, neden kalksın insanlar birdenbire iftira atsa şu kadar insanı katlettiler diye? Olaya ideolojik bakmayın insani bakın, ideoloji milliyetçilik vicdanımızı kör etmesin

[@malcomx5873]

Resmi tarihin dışına çıkarsan böyle TV TV gezemezsin, ülkede üniversitelerde konferans veremezsin önemli makamlara gelemezsin :)

[@furkanbilgin9622]

@@malcomx5873 hahahahahah çok komiksiniz ya

[@karaklinc34]

Sivil ölü sayısı kaç diye sorulduğunda ilber hocanın "kim bilecek" sözü çok manidar :(

[@huseyinunal7396]

70 bin

[@zahitylmaz5756]

Kim saymış

[@zahitylmaz5756]

​@@huseyinunal7396nasıl saydın? Tek tek mi?Toplu mu?

[@zahitylmaz5756]

İsyanda, silah kullanılır Bitti

[@Mustafakavuncu17]

İki nüfus sayımı arasındaki fark 13 bin. Bunlardan 11 bin kişi zaten zorunlu göç ettirilmiş. 70 bin nasıl çıkardınız

[@muslumatas557]

Gerceklleri anlatmaktan korkuyorlar. Düşünerek kelimeleri seçerek anlatiyorlar. Böyle bir izlenim yaratti...

[@zodiac9293]

Videoyu sonuna kadar izle ve düşün

[@m_yusuf_caliskan]

Buyur kaynaklı anlat

[@lenin585]

Türklük sözleşmesi derler ya hani işte tamda bu . Her şeyi anlatırlarsa olur mu sence Türkler sonuçta……

[@DURSUN5858]

​@@m_yusuf_caliskanozamanin askeri ( karadenizli bir amca ) ac izle neler diyor neler

[@CulsuzZengin-xw1ny]

Ne kadarda Aydın insanlar! değil mi? Söz konusu Kürtler olunca suspus hepsi

[@sercihanyesildag2780]

Dersimliyim. Evet kötü olaylar oldu dedelerimiz de anlatırdı ama ülkenin tek olması gerekiyor artık özellikle bu dönemlerde. Bu vatanı burada yaşayan insanları seven her insan kardeştir.

[@omerfarukfidan4659]

Knk ben bir türküm ama dersimdeki olayları Ve kürtlere yapılanları araştırınca ben bile kendi ırkımdan nefret ettim sen nasıl göz yumabiliyorsun ki?

[@sercihanyesildag2780]

@@omerfarukfidan4659 knk şuan yapabilecek birşey yok geçmişi değiştiremezsin üstelik bu durumdayken ülke vatanı seven herkes tek olmazsa ortada ülke kalmayacak. Herşey toparlanır ekonomi düzelir insanlar mutlu olur o zaman tekrar konuşulur bu konular şuan zamanı değil bence 🙂

[@pirhak]

​@@sercihanyesildag2780 herşey düzelir derken mahsum insanlar çocuklar kadınları hayata getir düzeltsene nasıl düzelteceksin

[@emrekrmzgul6801]

​@@omerfarukfidan4659tamam hoş şey yaşanmamış doğru söylüyorsun ama ne yapmalarını beklerdin? Hani ortada bir isyan varken ne güzel isyan ettiniz diye madalya takacak değiller ya. İsyanı bastırma şekilleri çok sert tamam ben buna birşey demiyorum ama görmezden de gelemezsin.

[@omerfarukfidan4659]

​@@emrekrmzgul6801 ben isyanın bastırılmasına karşı değilim bastırış şekillerine karşıyım.Ne olursa olsun çocuklar katledildi.Hadi pişman olsalar neyse de bombalama sonrası sabiha gökçen açıklamalarını dinledin mi? Bunlar öyle basit konular değil.Cumhurbaşkanının bu durum için özür dileyip tunceli adını da dersime çevirmeli bence.

[@burakakkus8428]

Konu Dersim olunca sus pus olan İlber hoca, farklı konularda susmak bilmiyor. Çok manidar..

[@something4111]

Hocanın susmasının sebebi murat hocanın babası birinci dereceden kaynaklık etmiş olmasıdır

[@IBRAHIMBOSTANCI-mt4xu]

jkjaahdagyuvea adam kemalist olmasa susmazdı@@something4111

[@sinanniron5620]

Düzenin tarihçisi olunca böyle oluyor.

[@muratacar4634]

Düzenin tarihçileri

[@erayguler9951]

Bunlar anlamaz sinek gazindan hava gurultusu cikarirlar. ​@@something4111

[@beyaztngunleri1062yhzudg]

Bu iki tarihçi sözüm ona bilgi veriyor sizlere yemin edebilirim dediklerinden söyleyiş tarzlarına bakarak konuşuyorum bildikleri birçok şey var ama birşeylerden korkuyorlar söylemek istemiyorlar böyle ilim adamı tarihçi olmaz

[@ahudenizcnar1787]

bildiklerini söylerlerse ortalik karişir haklisin

[@Nashitium]

Milleti birbirine katmaktan başka neye yarar? Devlet haklıydı deseler bi durum aksini söyleseler başka olay

[@odinese]

Murat bardakci cekinmez kimseden korkmaz. Bildigini soyler

[@serefseref4247]

Kesinlikle katılıyorum. Anlamış değilim neyden çekinip konuşamıyorlar acaba ?

[@yasarkoldemir8931]

Neymiş soyleyemedikleri..

[@fii1995]

Fatih altayı benim dedem 100 yaşında tunceliliyiz dedemi al programada anlatsın sana katliamı gören gözleriyle !!!

[@vladimirolenka7903]

Ben Dersimde yaşadım. Yaşlı insanlardan çok hüzünlü hikayeler dinledim. Ben yazılan tarihe inanmıyorum. Yazıl(a)mayan tarih önemli😔

[@ahmetnalcakan249]

Bunlar zaten M.Kemal in satılmış Kalemleri.. UYDURMA , TARİHÇi BUNLAR..

[@brky7568]

ama ,nsan algısı güvenilir değil , hepimiz 15 temmuzu yaşadık torunlarımız bize 15 temmuzu anlatmamızı istediğimizde kimisi tiyatro der kimisi gerçek der kimisi düşülen gafletin sonucu der , ama sonuç olarak 251 vatandaşımız o gün can verdi

[@Zahra-wd3md]

Aynen, göz tanıklar biliyorlar, yazılmayanı

[@brky7568]

@@Zahra-wd3md tanıklar yazılı belge kadar ne kadar güvenilir

[@abidincetin3691]

İsyan ve ihanetlere Rusya'nın yardımcı olduğunu nasıl duymadın?

[@MesudeErdogan-ug1lh]

Çok acı olaylar olaylar yaşanmış bu ülkede…😢 birbirimize düşmanlık yapacağımıza geçmişte yapılan hatalar acılar..satılmalı ve toplum kucaklaşrırılmalı…. Ve insan hakları öncelenecek bir anlayış hakim kılınmalı…😢dış güçleri suçlamak yerine biz kendimizi ..anlayışımızı değiştirmeliyiz bence😢

[@sofukadir2454]

Ben , sosializm döneminde Bulgaristan'da doğmuş ve büyümüş birisiyim. Nu Bulgar'lar sataşıyordu Türk'lere, ne de Türk'ler sataşıyordu Bulgar'lara Osmanlı döneminden dolayı. Çocukluğum ve gençliğim geçti o dönemde ve o yıllar hayatımın en güzel yıllarıydı. Diğer Bulgaristan göçmenleri ne anlatıyordur , bilmiyorum ama, ben ne eğitimim süresince okullarda, ne de komşularımız tarafından ne aşağlandık, ne de hakarete uğradık. Çünkü hükümetlerin politikası- böl ve yönet - değildi. 1989'daki isim değiştirmelerin nedeni de büyük bir ihtimalle Kosova müslümanların Batı Emperialistler tarafından örgütlenerek silahlandırılıp, Hristiyan'lara saldırmaları diye düşünüyorum. O zamanın Todor Jivkov hükümeti de büyük bir ihtimalle Türk'leri Türkiye'ye gönderme kararı almıştır, ya da evrak üzerinde - bizde müslüman yok - deme kararı almıştı. Yoksa durup dururken bunu yapacaklarını sanmıyorum. Batı'nın Yugaslavya'yı karıştıracaklarını biliyorlardı. Bulunduğun ülkede problemin varsa, o ülkenin hükümeti ile çözüm ararsın, O ülkeye ve o ülkenin insanlarına ihanet etmek çözüm değildir, üstelik Batı Emperialistler'in kucağa oturarak. Tarihte de, bu gün de Kürt'lerin yaptıkları gibi. Türk'lerin hatası da Türk Hükümetlerinin - böl, parçala, yönet - politikalarını görmemeleri ve ses çıkarmamaları. Bunun acısını biz, sıradan insanlar, hepimiz çekiyoruz. Her Millet hak ettiği yönetimle yönetilirmiş!

[@yucemumtazsahsiyet4282]

balkan savaşı sırasında ve sonrasında bulgar çetelerin türk köylerini basıp insanları öldürdüklerini bilmiyorsun galiba@@sofukadir2454

[@Belain94]

⁠@@sofukadir2454👏🏻👏🏻👏🏻❤

[@K.I.O.5555]

MesudeErdoğan-ug1lh Bu acıları ve hataları öz türk devleti başına getirdi.... azınlıkları öldürülken etnik temizlilik yapmış...

[@herteldenseyyah2406]

@sofukadir2454 👍👏👏👏

[@aynuryilmaz7137]

Programa çıkacak kalitede bir gömleğin pazardan 40 liraya alınmasının pahalı bulunduğu bir dönemden aynı paraya 1 kilo kayısı alınan dönemde tek konuşalacak şey açlıktır.

[@aynuryilmaz7137]

@@muzafferterzi9093 Elbette. 40 liralik gomlegin pahalı sayıldığı bir tarihimiz de varmış, onu demeye çalıştım.

[@aysenurcesur566]

p⁹

[@serdarcolak647]

Ülke krize girmesin he , hepiniz ekonomist oluyosunuz bi bitmediniz gitti he

[@koray6478]

100 gram peyniri 2 ekmeği 5 kardeş yediğimiz günlerdenmi bahsediyon?!?!İstanbulun boşalıp otellerde,otobüsletde,uçaklarda yer kalmadığı günlerdenmi?!?!

[@miletlianaksimandros846]

@@koray6478 asgari ücretin Çin'den bile düşük (300 dolar) olduğu günlerden bahsediyor.

[@fatihg1081]

Murat hocada da bir ses var, Gazinocular kralı ömer lütfü topal mübarek

[@orhansekerler1757]

Herkesin derdi kendi acısı. Diğerlerinin acılarına ise aman boşver diye yaklaşılır bu ülkede. Doğruyu arayan çok çok az. Benim de üzüldüğüm bir noktadır.

[@fii1995]

İlber Ortaylıyı çok severdim bu konu da sessiz kalması bir tarihçi olarak sesiz kalması beni üzdü açılcası şunu çıkardım ki aydınlık yerine yandaşlığı seçiyor ben onu aydın bir tarihçi bilirdim keşke çatır çatır her şeyi anlatsa bildiklerini bu dünyadan göçmeden önce …

[@aharpaperfactory2084]

herseye sessız kalıyor zaten millet bir bok sanıyor bunu

[@casey_affleck]

evladım akılsız mısın yoksa sağır mısın? Konuyla ilgili yalnızca bir belge var ve onu da Bardakçı okumuş. Dedesi de valiymiş. Ortaylı kenardan ek bilgiler veriyor yeterli işte yapabileceği daha fazla bir şey yok. Dersim Olayları ansiklopedisi var ordan ezbere mi okumasını bekliyorsun tarih böyle incelenir okunur araştırılır böyle dünyadaki tüm bilgilerin yazıldığı bir kitap serisi mi var zannediyorsunuz

[@TONYUKUK1881]

​@@aharpaperfactory2084sen kimsin y@rram

[@saimbabayigit5713]

Onlarca toplu katliam yerleri var bölge halkı katliam noktalarını biliyor.

[@servanicten7458]

@V yelancii

[@bikerem81]

ilber bey çooookk sessiz kaldı her zamanki gibi tam ateşli tartışmada.. frankofon mevzu bulunca da dokturmeye basladi hasmetmahab..

[@savassavas2861]

Verdiğiniz bilgiler çpk değerli abartmaya gerek kalmadan ,doğru bilgiler verme konusunda ki hassasiyetiniz çok iyi

[@muratyolcu875]

BELGELER AÇILSIN BAKALIM ÖYLE Mİ İKİ TANE KEMALİST TARİHÇİYE SORMAKLA OLMAZ. DERSİMDE KADIN, ÇOCUK, DEMEDEN KATLİAM YAPILMIŞTIR BU ZALİMLİKTİR ELBET BU ZALİMLER MAHKEME-İ KÜBRADA GÖRÜŞÜCEZ.

[@ugurkocak1620]

Agizlarinda bant varmis gibi konusuyolar ne bilgisi be

[@MHP_AKP_Ulusal]

@@ugurkocak1620 aYNEN..1923-1950 arası Kemalist Kattil Rejimin ağzıyla konuşuyorlar.!!

[@ztection5444]

@@ugurkocak1620hadi la ordan

[@gitardayorumlar]

​@@ugurkocak1620biliyorlarda anlatamıyorlar

[@aliyaman5634]

Merhametli olun, merhamet sizi huzurlu, mutlu eder.

[@jmdi2703]

Ben de Dersim Tunceli'liyim. Atatürk 1937'deki savaşı yönetti ve sivil katliamı yapmadı. 1938'in şubatından itibaren hastalık teşhisi konduktan ve kimseyle görüştürülmedikten sonra 1938'in Haziranından itibaren 2. hatekatta başladılar ve Ekiminden itibaren katliamlar başladı. Yapanlar tek parti Chp'si içine kümelenmiş ve 4-5 yıl sonra Demokrat Partiyi kuracak olan Celal Bayar, Fevzi Çakmak, Komutan Alpdoğan gibilerdir. Atatürk'ün kesinlikle bu katliamdan haberi yoktur. Murat Bardakçı dedesinden dolayı bir gizli Atatürk ve Chp düşmanıdır. Bu yüzden gerçekleri net şekilde söylemez de çarpıtır ve sanki Atatürk katliam yaptırdı gibi gösterir. Bakın mesela şurada 11:00 İnönü o dönem başbakan olmamasına rağmen, Celal Bayar başbakan olmasına rağmen ve Fevzi Çakmak ordunun başında olmasına rağmen Murat bilerek İnönü diyor ve Fevzi'nin ismini söylemiyor inatla.

[@6hour6minute6second6]

Fazla merhamet vatana ihanettir

[@kriptoparam]

Tunceliliye merhamet olmaz

[@jokocha]

@@kriptoparam ben tuncelili boksörüm, gel bana merhamet göster, adresim nazımıye, Tunceli , gerdenbaba sokak.

[@kriptoparam]

@@jokocha elevi misin

[@azmigugukoglu2568]

35:30 "İç harp hiç bir şeyi çözmez"..! İlber ORTAYLI, Devlet Adamı kimliği ve üslubu ile noktayı koymuştur..

[@turkishgirlaydanartlover8720]

Aynı İlber, Osmanlının ve Yavuz'un Kuyucu Murat Paşaların Ebuu Suud Efendilerin Alevi Türkmen katliamlarını da savunuyor ama. O ne olacak? İlber tamamen dönemine göre konuşan o dönemde ne modaysa ya da hangi kanalda hangi görüşteki ortamdaysa ona göre konuşur, bulunduğu kabın şeklini alır her zaman.

[@talibu7626]

aklı başında en iyi bilgin tarihçiler bir o bi Murat Bardakçı dır

[@Palyaçu]

@@talibu7626 Halil İnalcık dururken onlara bok yemek düşer. İlber Ortaylı’yı da seviyorum ama durum bu.

[@MHP_AKP_Ulusal]

İLBER ORTAYLI Dersim meselesine yanlı bakan Kemalist ve Tek parti dönemini eleştirmeyen gözle bakan ULUSALCI bir Tarihçidir.!! Gelsin bu lafları bu görüşünü DERSİM de halka anlatsın cesareti yüreği varsa..!!

[@MHP_AKP_Ulusal]

@@talibu7626 Murat BARDAKÇI da İLBER ORTAYLI Dersim meselesine yanlı bakan Kemalist ve Tek parti dönemini eleştirmeyen gözle bakan ULUSALCI bir Tarihçidir.!! Gelsin bu lafları bu görüşünü DERSİM de halka anlatsın cesareti yüreği varsa..!!

[@ers9895]

2 tarihçi de tam olayın içine girmek istemiyor katliam dememek için baya mücadele etmişler bildiklerine karşın 🤔

[@dorianyates843]

Değil ama. Tabi isyan edenleri öldürmek katliamsa eğer dediğin olabilir 👍

[@mehmetcanli3408]

O zaman meydana gelen olayları günümüze göre değerlendiremeyiz. İsyan bir gerçektir. Ele geçirilen silah sayısı 14 bin dir. Suriyeden mskineli tüfek getirtildiğine dair raporlar da var. 17 nci yy da dahi bölgedeki insanların eşkiyalık yaptıklarına dair raporlar var osmanlıda. Evet bastırılırken sert olunmuş, zaiyat olmuş fakat devlete karşı bir ayaklanma ve karakol baskını olmuş. Örneğün Askerin geldiğini duyan eşkiyalar ailelerini alıp dağlara kaçmışlardır. Gelen askerlerle çatışmışlardır. Tunceli deki vatandaşları katletmek isteyen hükümet, zonguldakta 2+1 tuvaleti içinde ev yaptırmaz. İkna etmek için adamları Elazığ da misafir etmez.

[@abdullahturan5278]

@@dorianyates843 burda isyan var mı

[@hebuncelik3294]

@V 33 askere karşılık 14 bin sivil mi öldürüldü

[@Sevinch-zc3el]

Cocuklar isiyan yapti yanislarini kapatmak icin isiyan diyorlar katliyam yapilmis iste kabul edin​@@dorianyates843

[@eses16]

fatih altayli espri yapip ,ilber hocanın söylediklerini bölüyorr...osmanli aleviliği kabul etmiyor dedi ve fatih altaylı espri yaptı tuhaf...HZ.MUHAMMETI SEVEN HZ.ALİYİ DE SEVER....♥️🙏🏻

[@gelgit6896]

Bende farkettim

[@ulascofield]

Dersim her daim en çok okuyan, en uygar, misafirperver ve sıcakkanlı şehirlerimizden biri olmuştur. Fakat birkaç sene evvel Zülfü Livaneli'nin Serenad kitabına denk gelince şunu bir kez daha özümsemiş oldum: tarihteki hiçbir zulüm, acı ve yıkım bir devlete, kökene yıkılamaz. Neredeyse her toplum her ırk belli ölçüde acı ve haksızlığı tatmıştır. Burada asıl mesele savaşın en acı yönü olan sivil halkın zarar görmesidir. Çünkü bilinmelidir ki ırkçılık, ayrımcılık, taciz, tecavüz, adam kayırma, rüşvet yeme gibi şeref yoksunu eylemlerin dini, dili, ırkı, ten rengi, milliyeti olmaz kardeşim; bunun tek sebebi eğitimsizliktir. O yüzden Mustafa Kemal Paşa ordumuz Sakarya'ya kadar gerilemişken, ortalık kan gölüyken dahi Temmuz 1921'de Maarif Kongresi'ni toplamıştır. Tüm kökenlere, inançlara ve kültürlere saygı ve selam ile..

[@ahmetkagan1662]

Toplumdan destek bulmayan isyan olur mu? Biraz beyin kullanın

[@nebilyurteri5998]

@@ahmetkagan1662 ⁸.i

[@Baris_oz]

@@ahmetkagan1662 o insanlar öldü, sonradan doğanlara hiçbir suç atamazsın.

[@ahmetkagan1662]

@@Baris_oz hepsi aynı....hala hainlikleri devam ediyor

[@Mr.Zitat.]

Ulaşçığım seyİT bildiğin feodal bir ağaydı. Marabası vardı altında köleleri vardı. Bunlar mı çok okumuş uygar? Alevilerle isyancıları karıştırma bence

[@gonuldurgun1432]

Dersim olayları rahmetli Uğur Mumcu nun son kitabında belgeleriyle anlatılıyor . Ben beğendim .

[@hayretinkandemir8827]

kitabin adi nedir

[@sjolnick]

@@hayretinkandemir8827 kitabin adi "Dersim". Direk "ugur mumcu dersim kitabi" diye aratirsaniz googleda cikar

[@EF-fm6wt]

​@Survivor Performans senden onlarca kat daha tarafsız olduğu kesin

[@kuantlucas]

@Survivor Performans ? :D

[@filiznazyusuf]

Kısaca. Atatürkün parmağı varmı bu işte yokmu ve sabihanın

[@orhanyayc9024]

Askerde badim Tuncelili idi Alevi idi ve ben böyle içten insan tanımadım hala 47 yaşındayım gorusuyorum

[@ekremcoban8076]

​@V alâka kuracak anlayış olsaydı keşke

[@aminakoi1721]

Napim😂

[@MHP_AKP_Ulusal]

MUSTAFA KEMAL 1937 DERSİM KATLİAMININ BİZZAT EMRİNİ VERMİŞTİR.!! BU KATLİAMIN 1 NUMARALI SORUMLUSU bizzat KEMAL ATATÜRK’tür.!! DERSİM bir DEVLET TEÖRÜDÜR.!! Bunun İNKAR edilen belgesi ise 1937 de ziyaret ettiği (Laz değil çoğunluğu Müslüman RUM olan) TRABZON da kendine hediye edilen ATATÜRK Köşkünde ATATÜRK ün Türkiye HARİTASI ÜZERİNE yazdığı dersim harekatı başladı ve imzası ile tarihi düştüğü not ile o tarihte işbaşında olması ve gizlenen resmi yazışmalardır. 110 ASKERİMİZ ŞEHİT OLMUŞ ancak resmi rakamlar ile 12 bin gayri resmi rakamlar ile 17 bin SİVİL HALK kendi insanımız ÇOL ÇOCUK KADIN YAŞLI İHTİYAR GENÇ HEPSİ VAHŞİCE KATLEDİLMİŞTİR.!! BUNUN ADI KATLİAMDIR.!! 33 BİN KİŞİ batı BÖLGELERİNE ZORLA GÇ ETTİRİLMİŞ yani SÜRGÜN EDİLMİŞTİR.!! halk üstelik %99.9 u hiçbir direnme göstermedikleri halde köyleri çevrilmiş köyler ateşe verilmiş insanlar yakılmış kurşunlanmış ve kaçanlar dağlarda sığındıkları mağaralar içerden bombalanarak yukardan Sabiha gökçenle bombalanarak alçakça katledilerek öldürülmüştür.!! DEVLET DERSİM den ÖZÜR DİLEEMLİ ve DWERSİM ADINI İADE ETMELDİR.!' Dersime asla o vahşi korkunç Tunç-eli operasyonun adı olan Tunceli demiyen DERSİM Halkı bu katliama şöyle cevap vermiştir: ZAZA Alevi DERSİM in bağrına merkezine MAZLUM SEYYİT RIZA nın heykelini dikerek.!! Ancak heykelden öte Seyyit Rıza Dersim halkının gönlüne heykelini dikmiştir.!! MURAT BARDAKÇI ve İLBER ORTAYLI denilen ve kendilerine ne bok denilirse denilsin..bilgi ve akademik seviyeleri en olursa olsun bu KEMALİST FAŞİSTLER ASSLA BU GERÇEĞİ DEĞİŞTİREMEZLER.!1 Bunlar o kadar yiğit ve cesursa kendilerine o kadar güveniyorlarsa gelsinler bu bilgileri bu görüşlerini DERİM de DERSiM HALKININ YÜZÜNE SÖYLESİNLER.!! DEVLET bizimdir fakat Devleti yönetenlerde birer İNSANDIR ve Devletler İnsanlar eliyle YANLIŞ yapar zulmeder katliam yapar..tıpkı RTE nin 3 yıl önce yaptığı gibi 97 BİN KAATİL, HIRSIZ, UYUŞTURUCU SATICISI VE TECAVÜZCÜYÜ HAPİSTEN ÇIKARIR..AMA ON binlerce eline silah almamış SUÇSUZ MASUM SİVİL İNSNAI KADIN ÇOL ÇOCUK İHTİYAR SIRF SİYASİ SEBEPLERLE yok FETÖCÜ yok HDP lı diye çamur ve bok atarak HAPİSLERDE TUTAR..!! İYİ Yönetici ise halkı ile barışır gerçek suçlularla uğraşır YANLIŞLARDAN DOLAYI ÖZÜR DİLER.!!

[@mehmetcanli3408]

Merak edenlere : Serap Yeşiltuna'nın "Devletin Dersim arşivi" adlı kitabı. 40 sayfa falan önsöz var, gerisi o dönemdeki resmi yazışmalar. Okurken yanınızda bir sözlük de bulunsun😊

[@aaaaaaaaiii]

bu yorum çok iyi oldu teşekkür ederim

[@jmdi2703]

Ben de Dersim Tunceli'liyim. Atatürk 1937'deki savaşı yönetti ve sivil katliamı yapmadı. 1938'in şubatından itibaren hastalık teşhisi konduktan ve kimseyle görüştürülmedikten sonra 1938'in Haziranından itibaren 2. hatekatta başladılar ve Ekiminden itibaren katliamlar başladı. Yapanlar tek parti Chp'si içine kümelenmiş ve 4-5 yıl sonra Demokrat Partiyi kuracak olan Celal Bayar, Fevzi Çakmak, Komutan Alpdoğan gibilerdir. Atatürk'ün kesinlikle bu katliamdan haberi yoktur. Murat Bardakçı dedesinden dolayı bir gizli Atatürk ve Chp düşmanıdır. Bu yüzden gerçekleri net şekilde söylemez de çarpıtır ve sanki Atatürk katliam yaptırdı gibi gösterir. Bakın mesela şurada 11:00 İnönü o dönem başbakan olmamasına rağmen, Celal Bayar başbakan olmasına rağmen ve Fevzi Çakmak ordunun başında olmasına rağmen Murat bilerek İnönü diyor ve Fevzi'nin ismini söylemiyor inatla.

[@jmdi2703]

@yksyiyedim Biz de Mazgirtliyiz kardeşim. 😅 Demek en çok bizim Mazgirtlilerden çıkıyor Atatürk'çü Alevi Dersimliler. :) Zaten 1937'deki ilk harekat sırasında, Tuncelilerin çoğu özellikle Mazgirtliler Atatürk'e yardım etmişler ve ordu ile beraber isyancı ordusuna mensup aşiretlerle savaşmışlar. 2 Dedem de "Seyit Rıza o dönemin Apo'suydu, Kibar Feyzodaki Maho Ağası gibiydi!" derlerdi. Köylüye hep zulmeden, toprak reformunu kabul etmeyen, kendi cahil derebeylik, emperyalist düzenleri bozulmasın isteyen kişilerdi. Atatürk yüzlerce yıllık bu derebeylik, ağalık, mirlik, cehalet, geri kalmışlık ve asimilasyon düzenine çomak soktu tıpkı Game of Thrones'daki Ejderhaların Anası Targaryen Khaleesi gibi. Ama ondan farkı şuydu. Ejderhalarını yani kendi ürettirdiği uçaklarını sivil halkı katletmek için kullandırtmadı. Sadece isyancı, katil aşiretlerin ordusu üzerinde kullanıldı. Ve nokta atışı şeklinde kullanıldı. O uçaklardan atom bombası ATILMADI. El bombası, ses bombası ya da mayın etkisi kadar olan bombalar vardı o yıllarda onlar atıldı ve nokta atışı şeklinde atıldı. Yani mesela elebaşlardan olan Seyit Rıza'nın oğlunun üstüne atılıyor. Ölmüyor ama kolundan yaralanıyor. Yani etkisiz hale geliyor. Ve korkup teslim oluyor. Zaten uçakları gördükten sonra elebaşlarının yarısı kaçtı. Yarısı teslim oldu. Ve sadece 6 tanesi idam edildi. Seyit Rıza, mahkemede "Bizde, Osmanlı tarafından asimile edilmiştir Kürtleştirilmişiz. Ama aslen Türküz. Yani Türkmeniz. Türkistandan yani Horasandan gelmişiz. Bizi oraya geri sürgün edin, idam etmeyin" gibi şeyler demiştir. Hepsi mahkeme kayıtlarında var. Ne ilginçtir, Apo da yakalanınca mahkemede benzer şeyler söylemişti. "Annem Türk. Ben de yarı Türküm. Beni idam etmeyin, kullanın. Pkk'ya silah bıraktırayım" falan demişti. İdam edilmeyerek akıllıca davranışı ve böylece kahraman haline getirilmedi. Atatürk de zaten seyit Rıza'yı bu yüzden idam ettirtmeyecekti. Yola çıkmıştı. Gelip özel yetkili istiklal mahkemesi hakimleriyle konuşup ikna edecekti. Rıza'yı af etme yetkisini kullanıp, İran'a yollacaktı. Ya da hapsedecekti. Belki yanına çekip serbest bıraktıracaktı. Baytar Nuri tarafından devamlı beyni yıkanan cahil ve yaşlı Seyit Rıza, Atatürk ile görüşseydi Atatürk'ün ve Atatürk devrimlerinin en büyük yalakası olurdu "Vay ben bilmemişem" derdi eminim. :) Ama Atatürk'ün affedebileceğini gizlice haber alan Alevi düşmanı yobaz yetkililer gece vakti apar topar idam ettiler. Bunu idam edenler anılarında açıkça dile getiriyorlar zaten. OHAL mahkemesi gibi oldukları için, özel yetkileri vardı ve bu yetkileri acımasızca kullandılar. Yaşlı ve hasta Atatürk yetişemedi, bir şey yapamadı. Zaten Doğu gezisinden sonra İstanbula dönüp hastalık tedavisine geçti. Ve Hatay meselesiyle uğraştı. Hastalığı iyice ilerledi. Çevresindeki gizli Mason ve gizli Nakşibendi doktorlar, başbakan ve bakanlar vd. de zaten hastalığını bilerek iyileştirmediler. Aşırı sigaradan olan siroz aşırı içki diye yutturdular. Peki bu ihaneti Atatürk'e neden yaptılar? Çünkü Atatürk 1936'da Mason Localarını ve Nakşibendi tarikatı da dahil tüm tekke, zaviye, loca, ocakları kapattı. Bektaşiler ve Mevleviler gibi kültürel değeri olan tarikatlara dokunulmadı. Diğer kökü dışarıda ve yobaz tarikat, cemaat ve örgütler kapattırıldı. Bunun için o örgüt ve cemaatlere üye olan devlet ve tek parti olduğu için chp içine girmiş kişiler Atatürk'ün hastalığını ilerlettiler, bu hasta halinden de yararlanıp Tuncelide 2. Harekatı yapıp 38 Dersim Katliamını başlattılar. Ancak bu katliam tüm Dersime, Tunceliye değil, sadece isyana katılan aşiretleri yapıldı. Onu da unutmamak lazım.

[@pakistankorsanfilmpartisi4667]

@@SoumBouL kanına baktır yavuz zamanında alevilere baskı olduğu için asimile bir türk olabilirsin genelde zazalığa geçmiş çoğu türk

[@cevherr6923]

​@@jmdi2703nokta atişi mi😂😂 alay mi ediyorsun😂

[@Bilgemkorzay5545]

Bir şeyler bilip susana bilim adamı demiyoruz İlber Ortaylı, haberiniz olsun.

[@kapibara321-b5m]

Sen de öğren gel konuş bu cahil halkın karşısında

[@MHP_AKP_Ulusal]

@@kapibara321-b5m MUSTAFA KEMAL 1937 DERSİM KATLİAMININ BİZZAT EMRİNİ VERMİŞTİR.!! BU KATLİAMIN 1 NUMARALI SORUMLUSU bizzat KEMAL ATATÜRK’tür.!! Bunun İNKAR edilen belgesi ise 1937 de ziyaret ettiği (Laz değil çoğunluğu Müslüman RUM olan) TRABZON da kendine hediye edilen ATATÜRK Köşkünde ATATÜRK ün Türkiye HARİTASI ÜZERİNE yazdığı dersim harekatı başladı ve imzası ile tarihi düştüğü not ile o tarihte işbaşında olması ve gizlenen resmi yazışmalardır. 110 ASKERİMİZ ŞEHİT OLMUŞ ancak resmi rakamlar ile 12 bin gayri resmi rakamlar ile 17 bin SİVİL HALK kendi insanımız ÇOL ÇOCUK KADIN YAŞLI İHTİYAR GENÇ HEPSİ VAHŞİCE KATLEDİLMİŞTİR.!! BUNUN ADI KATLİAMDIR.!! 33 BİN KİŞİ batı BÖLGELERİNE ZORLA GÇ ETTİRİLMİŞ yani SÜRGÜN EDİLMİŞTİR.!! halk üstelik %99.9 u hiçbir direnme göstermedikleri halde köyleri çevrilmiş köyler ateşe verilmiş insanlar yakılmış kurşunlanmış ve kaçanlar dağlarda sığındıkları mağaralar içerden bombalanarak yukardan Sabiha gökçenle bombalanarak alçakça katledilerek öldürülmüştür.!! DEVLET DERSİM den ÖZÜR DİLEEMLİ ve DWERSİM ADINI İADE ETMELDİR.!' Dersime asla o vahşi korkunç Tunç-eli operasyonun adı olan Tunceli demiyen DERSİM Halkı bu katliama şöyle cevap vermiştir: ZAZA Alevi DERSİM in bağrına merkezine MAZLUM SEYYİT RIZA nın heykelini dikerek.!! Ancak heykelden öte Seyyit Rıza Dersim halkının gönlüne heykelini dikmiştir.!! MURAT BARDAKÇI ve İLBER ORTAYLI denilen ve kendilerine ne bok denilirse denilsin..bilgi ve akademik seviyeleri en olursa olsun bu KEMALİST FAŞİSTLER ASSLA BU GERÇEĞİ DEĞİŞTİREMEZLER.!1 Bunlar o kadar yiğit ve cesursa kendilerine o kadar güveniyorlarsa gelsinler bu bilgileri bu görüşlerini DERİM de DERİSM HALKININ YÜZÜNE SÖYLESİNLER.!!

[@BirgulAkgul-zg9cd]

Sen deme

[@memocankurdi]

Çok temkinli konuşuluyor konu .... kimse yanmasın hali ... ;) ah ah bu devran dönecek

[@ferahsudenazulusoy4553]

Dönecek

[@venividi3618]

En can dostlarim alevidir..kardeslerimdir onlar..konusmaniz nefret dolu!! Ayni ermeni bir tanidigin atalari icin soyledigi konusmaya benziyor..bu düşüncenizi, alevi oldugunuzu düşünüyorum size hic yakıştıramadım ve üzüldüm!!!

[@memocankurdi]

@@venividi3618 bana mi cevap yazdınız

[@Anthrax766]

devran donunce ne olacak?

[@Anthrax766]

@@ferahsudenazulusoy4553 sonra ne olacak?

[@sadiasdet6433]

Ne kadar çok eeuuuuiiiiiii diyormuş bu adam. Nasıl dinlemiş katlanmışim yıllarca hayret ediyorum. Bilgi gelecek diye kulak feda etmişim.

[@yunusbabur5831]

37:15 Bardakçı, İngiltere' nin kendi iç savaşlarını medenice konuşabildiğini bunu da aşabildiğini söylüyor. Bunun sebebini de arşivlerin açılmasına bağlıyor. Anlayan anladı.

[@manofwisdom502]

Niye?

[@eireneboeralis172]

@@manofwisdom502bizde konuşulmuyor çünkü üstü örtülmüş. ha belki de bizde avrupa ülkeleri kadar medeniyet de yok onun da etkisi olabilir ama kin güdüp intikam planları yapmak kadar görmezden gelip olmamış gibi davranmak da kötü karşı tarafın acılarını anlayıp empati yapsak belki onlar bu kadar kinlenmeyecekti. ancak her türlü alınan bu nefret dolu tutum yanlıştır. insanın kendisine de bi hayrı olmayacağı gibi (nefret dolu bi kişilik olup bununla yatıp kalkıp kendisinin de insan ayrıştırmasına sebep olur) ülke için de hayırlı değildir

[@halilucan7986]

İlber beyin tartışma konusunda yazmaya dair yaptığı vurguyu devlet politikası yapmak lazım.

[@oguzkagan5915]

Hadi be

[@MHP_AKP_Ulusal]

ilber ORTAYLI bir KEMALİST FAŞİSTTİR.!! ve DERSİM KATLİAMI konusunda hem bilgielri yetersiz hem de bu olaya Kemalist Rejim gözlüğüyle düşmanca ve yanlı olarak bakan yanlı bir Tarihçi müsveddesidir.!!

[@Blacklivesmatter1818]

Bu konuyla alakali kazim öz'ün yönettiği "Zer" adli filmi oneririm. Acıyı iliklerinize kadar hissediyorsunuz

[@yavuzdemircan3458]

Dersimden önce koçgiri var konuya giriş yapmadan direk konuya dalmak yanlış olur anlaşılması zor olur

[@arianarian2050]

MÜMKÜN OLDUGU KADAR KOCGIRIDEN KACIYORLAR PROGRAM YAPMIYORLAR

[@abdullahcevik8762]

Yapanlar.cehenemde.yansin

[@turkishgirlaydanartlover8720]

Koçgiriden de öncesi var. Seyit Rıza devamlı isyan çıkartmış devamlı Dersim bana ait demiş. 1912'de idam edilecekmiş af çıkmış kurtulmuş ama yine rahat durmamış. Medeniyet gelsin vatandaş olalım istememiş. Köylüler onun kulu olsun yine son 500 yıldır olduğu gibi demiş. Yani 500 yıl öncesini kafasına sahip.

[@nihaterim5741]

Tarihini bile videolarla sistemin iki adamîndan öğrenen bir toplum için yerinde bir hatırlatma .

[@MHP_AKP_Ulusal]

MUSTAFA KEMAL 1937 DERSİM KATLİAMININ BİZZAT EMRİNİ VERMİŞTİR.!! BU KATLİAMIN 1 NUMARALI SORUMLUSU bizzat KEMAL ATATÜRK’tür.!! DERSİM bir DEVLET TEÖRÜDÜR.!! Bunun İNKAR edilen belgesi ise 1937 de ziyaret ettiği (Laz değil çoğunluğu Müslüman RUM olan) TRABZON da kendine hediye edilen ATATÜRK Köşkünde ATATÜRK ün Türkiye HARİTASI ÜZERİNE yazdığı dersim harekatı başladı ve imzası ile tarihi düştüğü not ile o tarihte işbaşında olması ve gizlenen resmi yazışmalardır. 110 ASKERİMİZ ŞEHİT OLMUŞ ancak resmi rakamlar ile 12 bin gayri resmi rakamlar ile 17 bin SİVİL HALK kendi insanımız ÇOL ÇOCUK KADIN YAŞLI İHTİYAR GENÇ HEPSİ VAHŞİCE KATLEDİLMİŞTİR.!! BUNUN ADI KATLİAMDIR.!! 33 BİN KİŞİ batı BÖLGELERİNE ZORLA GÇ ETTİRİLMİŞ yani SÜRGÜN EDİLMİŞTİR.!! halk üstelik %99.9 u hiçbir direnme göstermedikleri halde köyleri çevrilmiş köyler ateşe verilmiş insanlar yakılmış kurşunlanmış ve kaçanlar dağlarda sığındıkları mağaralar içerden bombalanarak yukardan Sabiha gökçenle bombalanarak alçakça katledilerek öldürülmüştür.!! DEVLET DERSİM den ÖZÜR DİLEEMLİ ve DWERSİM ADINI İADE ETMELDİR.!' Dersime asla o vahşi korkunç Tunç-eli operasyonun adı olan Tunceli demiyen DERSİM Halkı bu katliama şöyle cevap vermiştir: ZAZA Alevi DERSİM in bağrına merkezine MAZLUM SEYYİT RIZA nın heykelini dikerek.!! Ancak heykelden öte Seyyit Rıza Dersim halkının gönlüne heykelini dikmiştir.!! MURAT BARDAKÇI ve İLBER ORTAYLI denilen ve kendilerine ne bok denilirse denilsin..bilgi ve akademik seviyeleri en olursa olsun bu KEMALİST FAŞİSTLER ASSLA BU GERÇEĞİ DEĞİŞTİREMEZLER.!1 Bunlar o kadar yiğit ve cesursa kendilerine o kadar güveniyorlarsa gelsinler bu bilgileri bu görüşlerini DERİM de DERSiM HALKININ YÜZÜNE SÖYLESİNLER.!! DEVLET bizimdir fakat Devleti yönetenlerde birer İNSANDIR ve Devletler İnsanlar eliyle YANLIŞ yapar zulmeder katliam yapar..tıpkı RTE nin 3 yıl önce yaptığı gibi 97 BİN KAATİL, HIRSIZ, UYUŞTURUCU SATICISI VE TECAVÜZCÜYÜ HAPİSTEN ÇIKARIR..AMA ON binlerce eline silah almamış SUÇSUZ MASUM SİVİL İNSNAI KADIN ÇOL ÇOCUK İHTİYAR SIRF SİYASİ SEBEPLERLE yok FETÖCÜ yok HDP lı diye çamur ve bok atarak HAPİSLERDE TUTAR..!! İYİ Yönetici ise halkı ile barışır gerçek suçlularla uğraşır YANLIŞLARDAN DOLAYI ÖZÜR DİLER.!!

[@ismailsafak7703]

24-28 arası muazzam ya konudan kopuş gibi olsa da programın geri kalanı kadar bilgi veren bir parça olduğu kanaatindeyim, adam 7 dil biliyor kiril alfabesiyle not tutuyor, 15 liraya gömlek 40 liraya 1 düzine gömlek alınıyormuş bugün o paralara çorap alınıyor birkaç seneye bu yorum görüldüğünde o da etmeyecek bu paralara, üzücü

[@mehmetaligocmen5785]

Yalnız konu Dersim meselesi ancak İlber Ortaylı, Dersim meselesi haricinde herşeyi konuşuyor .tuhaf ??!!!

[@sonbahar505]

Söylüyor ya bu konuları konuşmayın. Geleceğe bakın,diyor ya.

[@pnarbardakcakyuz9152]

Nehire atlayanlar var onlari nasıl sayacaklar o mağaranın en derinliklerinde kemikler var onları da hesaplamislar mi

[@musfikinsan3423]

Nüfus sayımı diye bir şey var.İsyandan sonra nüfusu 13 bin kişi azalmış.Bunun 11 bini sürgün edilenler.2 bin tanesi ölmüş demektir.Bu kadar basit.Matematik.

[@cografyaokulu712]

Murat Bardakçı ısrarla bu sert tepkinin nedenini anlamadığını söylüyor. Bence temel nedeni katledilen insanların sünni olmaması. Ne olursa olsun mezhep birliği şeyh Said isyanında daha yumuşak olunmasına neden olmuştur. Tabi ki tek bir şeyle açıklanamaz fakat bu en önemli nedenlerden biridir.

[@OwenMackenzie]

Bence tamamen kronolojiyle alakalı. Bir olur iki olur, ama bir yerden sonra masaya yumruğunu sert indirirsin. Menemen olayı da çok sert cezalandırılmıştır, olayda adı geçen kim var kim yok gözünün yaşına bakılmamıştır. onlar da alevi miydi?

[@metingogtas3570]

Başlıca neden Alevi olmalarıdır.Zaten M.Kemal,Diyanet' i : Tek din,tek mezhep ( Sunni- Hanefilik) olacak diyerek kuruyor,tüm Alevi-Bektaşi kurumlarını kapatıp mallarına el koymuştu.Yani 1924 ten sonra Kürt petrol bölgelerini Ingilizlere vererek faşist,ìrķçı- Sunni ci bir dikta rejimi kurup ülke birliģine ihanet ediyor.

[@frida2265]

Aynen...anlamicak ne var ...hem türk degiller hem sunni degiller

[@cengizozturk4947]

Biliyor tepki çekmemek için geçiştiriyor

[@dedemkorkut7623]

@@frida2265 Türklükle alakasi yok, o zaman Osmanlinin sünni tebaasi kendisini de Türk olarak görmüyordu her ne kadar T.C kurulsada. Hatta Kizilbas demek bazi Sünnilere göre Türk anlamina geliyordu.

[@AlizadehAmir13]

Güney Azerbaycan (İran) dan selamlar! 🖐🏽 Ellerinize sağlık, faydalı video. 👍🏽

[@Z_12302]

İlber hoca hiç yorum yapmadı ilginç! Bunu beklemezdim!

[@F_yavuz]

Arada gömlek muhabbeti geçti 40 TL pahalı dediler canım sıkıldı şuan pazarda bile en ucuz 100 TL

[@M19A05G]

Şu an en ucuz 400 lira.

[@300ispartal5]

Şuna en ucuz 750 tl

[@audreyjensen666]

@@300ispartal5 zara'dan almak ''en ucuz'' ürünü almak olmuyor. Gayet 100-200 liraya da gömlek bulabilirsin ucuzunu ararsan.

[@ilyaszerin8143]

Şuan gömlek 1000

[@FatmaKaya-jg1gx]

Ahbe kardesim program en az 15 yillik

[@Yagami367]

İlber hoca politik duruş sergiliyor umarım ilerde şeffaf şekilde düşüncelerini ve bilgilerini paylaşır.

[@zeusaris7508]

Ülkenin gurur duyulan tarihçileri.. Bilim insanları.. Korkularını gizleyemiyorlar... Utandım, daha çok bildiğimi hissedince...

[@jokocha]

Korkuları yok

[@GökhanUmutİnce]

​@@jokochavar kardeş var bazen doğruları açıklayamiyorlar

[@Berkkkkkk01]

nereden hangi kaynaklardan öğrendiğinizi paylaşabilir misiniz

[@GökhanUmutİnce]

@@Berkkkkkk01 saklıyorlar diyorum oda İlber hocamızda hatta İlber hocaya biri seminerde sormuştu bu doğru mu diye hayır demedi evette demedi tabiki ama yalan söylemek istemiyor hocamız

[@GökhanUmutİnce]

@@Berkkkkkk01 paylaşamam İlber Ortaylı hoca sadece biliyor o kütüphanede var Erdoğanin ve diğer yetkililer ona devretti

[@Zazana_TV21]

Biz zazayiz eskiden sunni diye birsey yoktu biz zazalar hepimiz aleviydik ama osmanli sunniligi benimsedigi icin bizide zorla sunnilestirdi bizim inancimizi kültürümuzü dilimizi bölduler oysa dinimiz islamda zorlama yoktur sevgi,saygi,hoşgorüye dayalidir.

[@yunusakyuz7140]

Sen ne anlatıyon be

[@orcunmavis]

3 kere düşünüp 1 kere konuşuyorlar. demek ki bildiklerini söylemeye kendileri bile korkuyor

[@cemtikil1225]

Aynen öyle olmuş. Yanlış şeyler anlatmak istemiyorlar, doğruyu da anlatmaktan kaçınıyorlar.

[@kerimkosekadam]

​@@cemtikil1225niye yanlış olan ne anlattıklatında

[@cemtikil1225]

@@kerimkosekadam yanlış değil, eksik!

[@sakallnureddinibrahimkonya3490]

Burada İlber Ortaylı ve Murat Bardakçı'ya laf söyleyen mezhepçiler programı nasıl izledi acaba? Özelikle 30:00'dan sonra kulağınızla dinleyin lütfen.

[@projefiyat]

Dersimi sanırım bugunkü Tunçeli olarak düşünüyorlar. Ama dersim bir eyaletin ismi ve tunçelinin etrafındaki tüm illeri içine alıyor. Erzincan ilinin merkez ve Kemah ilçeleri ile kuzeydoğuda Erzincan ilinin Tercan ilçesi, kısmen Elâzığ ilinin Palu ilçesi, Bingöl ilinin Kiğı ilçesi, batıda Erzincan ilinin Kemaliye ilçesi, Malatya ilinin Arapgir ilçesi, güneyde kısmen Elâzığ ilinin Palu ilçesi vb. birçok il ve ilçeyi kapsıyor. Cumhuriyetin ilk döneminde nufusunun 2 milyona yakın olduğu söylenir. Yani belgeyle konuşmak iyidir. Yoksa kahve sohbetine dönüyor

[@cyranodebergerac7962]

2milyon olması zor. Zira ülkenin nüfusu 15milyon civarıydı...

[@projefiyat]

@@cyranodebergerac7962 bu dogru ama o vakit nufusun %90 i kirsalda yasiyor. Dersim eyaleti cevre illeriyle %10 olsa 1.5 milyon eder. Cokta ucuk kalmiyor

[@yurakin3557]

@@projefiyat kaynakları atarmısın

[@projefiyatcom]

@@yurakin3557 gogleye yazman yeterli. Onlarca kaynak bulursun.

[@kskptkm]

Aslanın boyu 10 metre, osur osur ipe diz.

[@allias999asdgj]

Bu zulmü yaşayan insanlar, yıllardır anlatıyor, kimsenin itibar ettiği yok.. hâlâ neyi tartışıyoruz .

[@artillery1393]

ortada zulüm yok isyan var ve cezası var. devleti tanımayana devleti gösterme harekatıdır bu olay.

[@longrunner1461]

@@artillery1393 isyan var peki çocuk kadın katliam var bumudur devlet olmak

[@artillery1393]

@@longrunner1461 kurunun yanında yaş da yanmış malesef yapacak bişey yok. tuncelide chp hep birinci parti ve chp genel başkanı bile tuncelili demekki halkın chpye bi öfkesi yok. tuncelide yaşanan herşeyden seyit rıza sorumludur.

[@longrunner1461]

@@artillery1393 yanlış düşünüyorsun çocuk kadın ayırt etmeden katletmek ne demek yapmayın Allah aşkına bizim ermenilerden ne farkımız kalır ozaman

[@artillery1393]

@@longrunner1461 biyerde savaş varsa kadın çocuk da ölür. savaşı kim başlattı buna bakmak lazım kim başlattıysa sorumlu odur diyorum ben. yapılan doğru demiyorum.

[@aysealper5673]

Böyle zeki bilgili insanlar çok olsa ne güzel olur

[@metingogtas3570]

Biraz da dürüst olsalar,(en azından Dersim Soykırımı konusunda ) güzel olurdu.

[@eniskirazoglununislerbekle5975]

@@metingogtas3570 isyan çıkar, bağımsızlık ilan etmeye çalış, karakol bas, asker öldür. Bunlar dersim için sıradan davranışlardı herhalde. Devletin ordusunu karşılarında bulunca karakol basıp isyan çıkarmak ne anladılar. Aslan kesilip kuyruğunuza basıldığı her sefer soykırım diye almayaın. Tunceli halkına da selamlar.

[@alitosun2580]

@@metingogtas3570 soykırım mıki desinler metin, gtlerine güvenip devlete başkaldırmamayı canlarıyla ödeyen çapulcu sürüleriydi telef oldular

[@aynenoyle6788]

@@metingogtas3570 Gayet dürüst anlatılıyor Büyüklerinden duyduğun şeyleri doğru kabul etmeyi tahminen ne zaman bırakırsın ?

[@metingogtas3570]

@@aynenoyle6788 Çok uzak tarih deģil,Bpyükler dediģin canlı tanıklar Sende biraz dürüst olsan ìşkembedenkonuşmazsın bu alçskça insanlık dışı olay hakkında taraflı zibidice yorum yapmazsın,devlerin,alçak yalan tarihinden baģımsız araştır öyle yorum yap..

[@ahmetseker2839]

Bu ülkedeki tarihçiler maalesef gerçeği tam manasıyla söyleyemezler acı bir durum

[@ozgur6738]

Bize yapılan en büyük kötülük budur 100 yıldır tarih yerine masal anlatılıyor millete

[@mustafakulahloglu2931]

He he resmi tarih yalan, sen ve senin gibiler gerçekleri biliyor. Hey Allahım.

[@gercektarih4002]

@@ozgur6738 hahaha

[@turkishgirlaydanartlover8720]

Yoo Celal Şengör gibiler söylüyorlar hiç korkmadan.

[@ylmazardaaksac7066]

Lan adamlar söylüyorlar ya işte korkmadan, Atatürk'ün de haberi var olaydan diyorlar daha ne desinler?

[@ayselkaragoz6616]

Tabiki geride kalan haksızlığı bugüne taşıyıp.insan insana kıymasın

[@saidyalcn2045]

TABİKİ BUGÜNDE HAKKIN TESLİM EDİLMESİ GEREKTİĞİ GİBİ

[@saidyalcn2045]

TÜM KÜRDLERE...

[@latoupe7891]

​@@saidyalcn2045 Tunceli de kürt mü var amk kendine kürt diyorlarsa salak olmaları lazım 😂

[@ismailakpınar06]

10 sene önceki program herhalde, hem fatih altaylı hem ilber hoca bayağı genç

[@muratyolcu875]

Sevgili Peygamber efendimiz haksızlık karşısında susan dilsiz şeytandır buyurmakta.

[@youngkoban3899]

Türkiye'nin en büyük tarihçilerinden ikisi ülkenin en büyük katliam trajedi isyan adına ne derseniz deyin meselesini konuşuyorlar. İkisi de bir söylerken on düşünüyor biri ağzını kapatıyor aman bir kelime kaçırmayım diye. Benim dikkatimi en çok söylenenlerden ziyade söylenemeyenler çekti. Ve şundan eminim bu iki kişi de orda yapılanlarla ilgili en ufak bir haklılık payı görse bu meseleyi büyük puntolarla zihnimizde ters yüz etmek için yeterince hevesli yeterince militarist ve devletçi anlayışa sahip. Bu insanların devletçiliğinden ve devlet yaptığı her şeyi haklı gören tavırlarını da göz önünde bulundurunca anlıyorum ki Dersimde bir isyan falan yok dış mihraklar hikayesine dair en ufak bir şüphe bile yok ama devletin yaptığı bir soykırım var. Bahsedilen rakamları bugünle kıyasladığımızda bunun karşılığının milyonlar olduğunu anlamak için çok üst düzey biri olmaya da gerek yok.

[@fatihbey48]

Milyon değil milyar o yalan konuşma. 10 milyar insan yakılmış

[@dilaverdara5570]

Murat Bardakçı ne olursa olsun sürekli doğru bir şekilde, objektif bir şekilde konuları anlatmaya çalışır. Burda konusmasindan belli oluyor ki konunun içine iyice girmek istemiyor( nedeni bilinmiyor) Ama yine olabildiğince objektif olmaya çalışıyor.

[@vv-dv3ot]

Her şeyi bilen ilber hoca niye ağzını bıçak açmıyor

[@umutarkan3707]

Hocamız işini bilir, güvenli sulardan çıkmaz asla :)

[@vv-dv3ot]

@@umutarkan3707 evet atv de göçmenler gitmesin der halk tv'de göçmenler hemen gitsin bu rezalet der. Başka kanalda işimize yarıyanlar kalsın öbürleri gitsin ama gitmesin der bilge adamın vardır bir bildiği.

[@umutarkan3707]

@@vv-dv3ot kim olursa olsun hiçbir faninin görüşünü sorgusuz sualsiz kabul etmem, saygı duyarım, haddimi bilirim, bilmediğim konuda yorum yapmam ancak doğrudan da kabul etmem, bu kişi alanında saygın bir tarihçi olsa dahi, ki çoğu zaman alanı dışında da yorum yapıyor, yukarda belirttiğiniz gibi, onların hiçbir geçerliliği yoktur benim nezdimde.

[@bossbaby7448]

@@umutarkan3707 senin nezdin ne

[@fhmkop6385]

Su fatih altayli konusurken Türkce altyazi koyarsaniz daha iyi olur bu adam nasil tvci olmus

[@goverim]

😂 😂 😂

[@eskigaste1472]

Üçü de aşırı temkinli konuşuyor. Demek ki baya bi katliam yapılmış.

[@fthalayli]

40 TL gömlek, ve kazık fiyat dediler 🥺 biz neler yaşıyoruz ya

[@duzgunkarabulut2752]

Toplu katliamlar yapılmış

[@Deniz_6TR]

Neden çıktı isyan diye soruyor. Adam cümleye isyanın sonunda diye cevap vererek başlıyor

[@egemencukurova7119]

Güzel bağladı ama

[@deneka9042]

İyi yakalamışsın. bende ona takıldım... Biraz daha açık söyleseydi keşke lafı dolandırmadan... İsyan çıktı ama neden? Bunu söyleseydiler...

[@zeroirmak4704]

-dis güçler varmiydi -ee amaaa şey somut bişey yok,ama şeeeey .....

[@birose9780]

Çok gevrek cevaplar. Pek açik konuşulmuyor. Saygilarla

[@haydaryaral2928]

Barış Bardakçı resmen kıvranıyor..adam sert davranıldı diyor arkasını getiremiyor örnek vermek istiyor veremiyor 😢sonuç olarak ozamanın şartlarında yaşandı keşke yaşanmasaydı...bi yerde ecdat biyerde devlet var...bizi bu ayrıma düşürenler utansın..biz Alevi olarak devletten vazgeçmeyiz .

[@dragon-db6uc]

Barış Bardakçı mu puahhaha

[@Tuylmz]

Şuan gazzeye neden üzülüyoruz ki ayni seyi bizlerde kendimize yapmisiz

[@turkiyeceturkiye3655]

Kendimize derken

[@ufukozturk2344]

Alakası yok. Önce tüm belgeleri oku. Sonra yorum yap. Eline klavyeyi alan yazıyor.

[@sultanbaybarszs]

biz değil m.kemal rejimi yaptı. biz utanç duyuyor ve mağdurlardan tarih önünde özür diliyoruz Cumhurbaşkanı Erdoğan resmen özür diledi bu katliam için.

[@Tuylmz]

@@ufukozturk2344 kardesim bi isine bak

[@abdullahyarcan4891]

Fatih altayli ne soruyor o ne cevap veriyor. Murat bardakci kiviriyor.

[@ozgur6738]

Çünkü gerçekler konuşulmuyor tartışılmıyor, eleştirilemiyor.

[@volkan8693]

Hiçbir şeyi kıvırmadı, çok sert bir isyan bastırma harekatıydı diyor.

[@muratyolcu875]

Bismillahirrahmanirrahim Rasûlüm! Sakın, Allah’ı zâlimlerin yaptıklarından habersiz sanma! Allah onları cezalandırmayı, dehşetten gözlerin dışarı fırlayacağı bir güne ertelemektedir. İbrahim Sûresi 42.

[@osmankara8844]

Binlerce insanı çoluk çocuk demeden katlettiler,Allah aralarındaki hükmünü elbette verecektir.

[@eniskirazoglununislerbekle5975]

Devlete isyan edenler cezasını buldu. Unutmasın dersimliler Allah'ın adaleti kendilerini buldu. Tuncelililere selamlar.

[@MHP_AKP_Ulusal]

Aynen öyle..EL HAK.!! MUSTAFA KEMAL 1937 DERSİM KATLİAMININ BİZZAT EMRİNİ VERMİŞTİR.!! BU KATLİAMIN 1 NUMARALI SORUMLUSU bizzat KEMAL ATATÜRK’tür.!! Bunun İNKAR edilen belgesi ise 1937 de ziyaret ettiği (Laz değil çoğunluğu Müslüman RUM olan) TRABZON da kendine hediye edilen ATATÜRK Köşkünde ATATÜRK ün Türkiye HARİTASI ÜZERİNE yazdığı dersim harekatı başladı ve imzası ile tarihi düştüğü not ile o tarihte işbaşında olması ve gizlenen resmi yazışmalardır. 110 ASKERİMİZ ŞEHİT OLMUŞ ancak resmi rakamlar ile 12 bin gayri resmi rakamlar ile 17 bin SİVİL HALK kendi insanımız ÇOL ÇOCUK KADIN YAŞLI İHTİYAR GENÇ HEPSİ VAHŞİCE KATLEDİLMİŞTİR.!! BUNUN ADI KATLİAMDIR.!! 33 BİN KİŞİ batı BÖLGELERİNE ZORLA GÇ ETTİRİLMİŞ yani SÜRGÜN EDİLMİŞTİR.!! halk üstelik %99.9 u hiçbir direnme göstermedikleri halde köyleri çevrilmiş köyler ateşe verilmiş insanlar yakılmış kurşunlanmış ve kaçanlar dağlarda sığındıkları mağaralar içerden bombalanarak yukardan Sabiha gökçenle bombalanarak alçakça katledilerek öldürülmüştür.!! DEVLET DERSİM den ÖZÜR DİLEEMLİ ve DWERSİM ADINI İADE ETMELDİR.!' Dersime asla o vahşi korkunç Tunç-eli operasyonun adı olan Tunceli demiyen DERSİM Halkı bu katliama şöyle cevap vermiştir: ZAZA Alevi DERSİM in bağrına merkezine MAZLUM SEYYİT RIZA nın heykelini dikerek.!! Ancak heykelden öte Seyyit Rıza Dersim halkının gönlüne heykelini dikmiştir.!! MURAT BARDAKÇI ve İLBER ORTAYLI denilen ve kendilerine ne bok denilirse denilsin..bilgi ve akademik seviyeleri en olursa olsun bu KEMALİST FAŞİSTLER ASSLA BU GERÇEĞİ DEĞİŞTİREMEZLER.!1 Bunlar o kadar yiğit ve cesursa kendilerine o kadar güveniyorlarsa gelsinler bu bilgileri bu görüşlerini DERİM de DERİSM HALKININ YÜZÜNE SÖYLESİNLER.!!

[@brc299]

@@osmankara8844 İnsan olun diye çabaladıkça hayvanlıkta ileri gidiyorsunuz. Yazıklar olsun.

[@umitkngl]

İyi yapmışlar. Dersim bölgesi ve Anadolu'nun doğusu bir çıbandır

[@celinedogan9892]

dersime yapinlan bi SOYKURUMDU unutmadik unutmuyacagiz . Cikarin Arsivleri ve gosterin .

[@jmdi2703]

Atatürk 1937'deki savaşı yönetti ve sivil katliamı yapmadı. 1938'in şubatından itibaren hastalık teşhisi konduktan ve kimseyle görüştürülmedikten sonra 2. hatekatta başladı katliamlar. Murat Bardakçı dedesinden dolayı bir gizli Atatürk düşmanıdır. Bu yüzden gerçekleri net şekilde söylemez de çarpıtır ve sanki Atatürk katliam yaptırdı gibi gösterir.

[@wolfe4727]

Sürgünler Yozgat ‘a geldiler , Bizim bahçede boş evimiz vardı , Dersimli bir aileyi yerleştirdik, çok nazik , bilgili bir Aile idi,, ( hiçbir mali ) gelirimiz yoktu ,,

[@IsatrancI]

Maşallah bu kadar net ifadeler ile yazdığına göre baya baya yaşayan efsanesin 1937 - 38 aralığında olan bir sürgün yıl 2023 10 yaşında olsan 96 maşallah maşallah

[@aminakoi1721]

Dhhdhdhdbdjdjxhdndndjhxbdndjdjxndndndjhfbdndndndndndndndnxnxndnndjdjxjchchchdbdbdjdjfndndjfjdjdndjdkdujcjdndjdjdhdbdndjdjfhdnnxncnckdksoeoriuryeyrhdhfbbdbcjfjdhdbdbbfjcjcncnchcjdjjdkdkdixjchfhfhdhdhyeueieowwpwlowowksksnxbcbfhdhksla

[@benimadmcemil4451]

73 tane gerizekalıda beğenmiş 😂😂

[@mcnsful]

Nerden bilgilenmişler acaba medresede mi eğitim almışlar?

[@jmdi2703]

Ben de Dersim Tunceli'liyim. Atatürk 1937'deki savaşı yönetti ve sivil katliamı yapmadı. 1938'in şubatından itibaren hastalık teşhisi konduktan ve kimseyle görüştürülmedikten sonra 1938'in Haziranından itibaren 2. hatekatta başladılar ve Ekiminden itibaren katliamlar başladı. Yapanlar tek parti Chp'si içine kümelenmiş ve 4-5 yıl sonra Demokrat Partiyi kuracak olan Celal Bayar, Fevzi Çakmak, Komutan Alpdoğan gibilerdir. Atatürk'ün kesinlikle bu katliamdan haberi yoktur. Murat Bardakçı dedesinden dolayı bir gizli Atatürk ve Chp düşmanıdır. Bu yüzden gerçekleri net şekilde söylemez de çarpıtır ve sanki Atatürk katliam yaptırdı gibi gösterir. Bakın mesela şurada 11:00 İnönü o dönem başbakan olmamasına rağmen, Celal Bayar başbakan olmasına rağmen ve Fevzi Çakmak ordunun başında olmasına rağmen Murat bilerek İnönü diyor ve Fevzi'nin ismini söylemiyor inatla.

[@muratmutlu8129]

İsyanın sebebi ne sorusuna cevap yok ! yuvarlak laflar .

[@leventklc5249]

doğunun farklı 3/4 illerini gezip farklı bölgelerde en yaşlı ve ileri gelen o zaman da savaşları görmüş vb..kişilerle röportaj konuştum yani neler neler anlatıyorlar olaylar çok vahim ....

[@eylemyapar5061]

Anlat dinlemek bakalım

[@turkishgirlaydanartlover8720]

Peki anlattıklarının doğru olduğunu ne bilecez? Ya da doğru hatırladıklarını? O yılalrda çok küçüktüler. Ayrıca anlattıklarının tam olarak hangi yıl hangi ay hangi günlerde olduğunu ve tam olarak nerede hangi köyün hangi noktasında hangi tepede hangi mağarada olduğunu da detaylıca sorup not ettiniz mi? Bunlar çok önemli. Anılarını anlatanlar hiç 1937'de oldu demiyorlar. Çünkü katliamlar 1938de yani Atatürk hastayken oldu. Kaldı ki 1937de bile hastaydı zaten. Yani olay yerinde değildi. Bazı askerler sivilleri öldürdüyse bile bunu raporlarında yazmazlar. Gizlerler. Tüm ölümleri silahlı isyancı ölümü olarak yazarlar. Çünkü Atatürkün 1937deki harekat için sivillere dokunulmayacak, zarar görmemelerine dikkat edilecek diye kesin emri vardır arşiv belgelerde. Bu programda hiç bunlardan bahsedilmemiş bilerek. Bardalçı ve İlber yine mevzuları çarpıtmış algı yapmışlar.

[@turkishgirlaydanartlover8720]

@Serdar Aslan O askerlerin yaşlarına bakarsan yalan attıklarını anlarsın. Kimisi isyan sırasında 8 yaşındaymış kimisi 25 yaşında. Yani asker olmazlar. 1937-38de askerlik yaşı 18'di. Ve 2 ile 4 yıl arası değişiyordu askerlik. Yani o katliam yaptık diyen hacı dedeler yalan atıyorlar. Amaçları Atatük'ü katliamcı göstermek. Halbuki bilmiyorlar ki o dönem Atatürk ağır hasta. Harekatın ve ordunun başında aslında nakşibendi tarikatı sempatizanı dinci Fevzi Çakmak var. Devletin başında da demokrat partiyi kuracak olan Celal Bayar.

[@leventklc5249]

@@turkishgirlaydanartlover8720 artık you tube a yazmıyorum bu herhangi bi yorum,açıklama vb. Cevabım olmadığından değil yoruldum çünkü

[@metingogtas3570]

Atatürk petrol bölgelerini Ìngilizlere verdikten sonra,ırkçi,tekçi,faşist ve arabesk politikalarla ülke birliģine ihanet ediyor,TC hala bu sapık politikaların yarattıģı sorunlarla uģraştıg için ,mafyatik soyguncu,kanla beslenen derin devlete dönüştü

[@cebrailcelik3820]

Bence ilber ortaylı doğruyu söylemesi lazım Bardakçı birlik kısık kısık üstünden atlıyor.

[@hurcanozkan7122]

Ilber konuş susma sır kutusu mıllete gercekleri anlatmaya mecbursunuz milleti yeter uyuttular

[@NerimanTorun-q6j]

Seksen de gittiğimde köylere kadar araba gidiyordu, anne tarafım dersimli çankırıya sürgüne gönderilmişler dedem ve anneannem peş peşe 46 yaşlarında vefat etmişler büyük dayımın bana anlattığı küçük teyzemi fahri Korutürk evlatlık alıp evine götürmüş annemin dayısı ille gidin alın diye tutturmuş gidip almışlar eşi çok üzülmüş vermiyelim demiş, çankırıda verilen arazileride bizler alamadık başkaları Kadastro geçince parsellemiş, fatih bey almamız için bize yardımcı olsanız ne iyi olurdu

[@muratdemir23]

İlber devletin yaptıklarını bildiği için dersim meselesinde susuyor

[@DoDo-mi5zu]

Başarılı tespit👍

[@seviluretmen9842]

Sende uzman olduğun için istersen sen anlat

[@bilalturk6825]

Boş bilmiş ler olarak herzaman varsınız ama bir şey soyliyeyim gerçekten herşeye katkınız var

[@DoDo-mi5zu]

Aynen bro piyasanın boş bilmişlerede ihtiyacı var

[@ahmetturkmen769]

Dersimlilerin yaptığını da biliyor, otorite isyanı ezer bu dünyanın her yerinde böyledir sen olsan sen de aynısını yapardın

[@ozgur6738]

ne zaman bu tarihi adam akıllı ve objektif konuşacaksınız ne zaman ?

[@mae1814]

İstediğin şeyleri duymak istiyorsan, ülkeden birçok aptal tarihçi var onlardan dinleyebilirsin.

[@ozgur6738]

@@mae1814 İstediğin şeyleri sen duymak istiyorsun bence istemediğin gerçeklere b.k atarak.

[@kenancoskun8681]

HIÇ BIR ZAMAN.. Atatürk alçag8 ve ekibi çiller ve ekibi. Erdoğan ve ekibi evren ve ekibi.. TÜM BU ALCAKLAR HALKLARI HEP KTLETTILER. HEPSIDE AYNI NAMUSSSUZ AYNI ALÇAKLARDIR gerceği bizler biliriz.. O ONLAR ACIKLAMAZLAR...

[@mehmetcun6611]

5816 kalkınca

[@yelizdemet]

@@mehmetcun6611rüyanda yani :D

[@Mulayimcoksert]

Ilber ortayli bu konuya hic girmemis. Tipik bir fransiz monseri gibi takilmis.

[@duzgungulcicek6057]

Hesaplaşma gibi bir derdimiz yok Tuncelili biri olarak ama suniler sonra hep düşmanca yaklaşımlar var. Sorgulaması gereken yer burası. Türkiye Cumhuriyeti , Atatürk Türkiyesi bizim geleceğimizdir.

[@faniseyyah4559]

Dersim i bombalayanlardan biri Sabiha Gökçen yani Atanızın manevi kızı. Geleceğimiz dediniz ya ondan bilin istedim

[@duzgungulcicek6057]

@@faniseyyah4559 devlet bir yerde tehdit görür ve o tehdite karşı önlem alır. Bu önlemler alınırken görevini abartan olur mu , olur. Ve ne yazık ki o konjonktürde herşey güllük / gülistanlık değildi. Eşkıyalık coğrafyanın tek geçim kaynağı Elinde silah olan gasp yapıyor, çevre illere gidiyor orada gasp yapıyor.. Böyle bir zaman dilimi

[@gtevenserard4888]

@@faniseyyah4559 bunu bilmeyen yoktur yeni kurulan bir ülkede toprak kaybı diğer Cumhuriyet düşmanlarına örnek olacaktı. Devlet Dersim'e hizmet götüremiyordu. Osmanlı zamanında defalarca ayaklanma yapıldı. Keşke olmasaydı ben çok üzüldüm

[@Turanid.209]

@@faniseyyah4559 Bir takım ağaların beylerin marabası, kölesi olaydın daha iyi olacaktı yani?

[@Kartalice-ir3pm]

@@Turanid.209 Sanki değil miydi? Daha sonrasın da, Pkk neydi?

[@eceavcioglu3585]

Kimseye ayrımcılık yapılmıyor Türkiye Cumhuriyetinin her yerine ve her bireyine eşit davranılıyor

[@stablemind]

Video'nın yarısından fazlasında Murat abi konuşuyor ama başlıkta belirtilmemiş. Başlığı şu şekilde düzeltin: Teke Tek Özel - Tarihte Dersim Meselesi (Murat Bardakçı ve İlber Ortaylı)

[@__Tanerculp.]

Bizimkiler konyadan geldğimizi söylediler sonraa araştırdım konya ile ne bağımız var diye sürgün edelip geri gitmişler

[@birkangumen4691]

Arşivler açılıp yüzlesilmesi ve helallesilmesi.Öyle büyük devlet olunur.

[@welat6229]

Misal Almanya yapti heykeller anitlar var vs ama Türkiye hep kendi Vatandasiyla böyle düsman kalacak

[@goverim]

Bu hellaleşme kolay bir şey olmaz

[@RocKNRoLLx]

Arşivler zaten açık?

[@birkangumen4691]

Meclis kayıtları falan var o zamanın,Dersim'in nasıl hedef seçildigi herşey belli yani.

[@RocKNRoLLx]

@@birkangumen4691 Cumhuriyetin ilk yıllarında çıkan isyanlara askeri müdahale yapmak en doğal tepkiydi, ama hocamızın da dediği gibi biraz ipin ucu kaçmış.

[@ahmetkara1961]

Daha önce de bir yerde yazmıştım. 1963 doğumluyum. Köyde bir amcamız anlatırdı. Kendisi 4 yıl Erzincan da askerlik yapmış. Teskere almış. yüzlerce asker memleketlerine gitmek için tren bekliyorlarmış. 'Bir düdük çaldı'. dedi. 'hepiniz askeri elbiselerinizi giyinin' demişler. Tam 9 ay fazladan askerlik yapmış. Nüfus cüzdanında 'Tunceli harekatına katılmıştır' yazıyor. Bize anlatırken Karşı taraftan devamlı ateş ediyorlar. mermiler üzerimizden vızır vızır geçiyor. Biz yeri kazıp sipere girdik diyordu. 'Fakat komutanlar bize ateş ettirmiyorlar' derdi. Murat bardakçıyı kınıyorum. Bilmiyorsan sus. Bize anlatan amca cahil köylü. Dersim olaylarının neden olduğunu bilmez. ben de çocuktum. Köyde okumuş kimse yok. Adam niye yalan söylesin. Böyle bir gerçek varken 'sen tut Devlet sert davrandı de. yazıklar olsun! Ecdadımla gurur duyuyorum. Sen 39 askerimizi şehit et. Kimin uşaklığını yaptılar. O imkansızlıkta devlet ne yapacaktı. Ağrı harekatında devletin bir yıllık bütçesi harcanmış. Biraz vicdanlı olun.

[@denizhan4641]

Atatürk düşmanı olduğu için normal iftira atması

[@abdurrahmanerol614]

Sen o asker gibi yalan konuş

[@ahmetkara-c3p]

yalan söylemek için ya kabahat işlenir, ya da birilerinin köpeği olmak gerekir. Ben vatanını savunan ve Ülkesini ekonomik ve sosyal olarak medeni ülkelerin seviyesine çıkarmaya çalışan Mustafa Kemal'in Askeriyim. Oradaki isyancılar kimlerden medet umdu; Devletin hizmet etmesini neden engellediler. Halk uyanmasın diye olabilir mi?

[@ozguurrr]

Cahilmişsin biz büyüklerimizden canlı canlı duyduklarımiz anlatsak gurur duyar mıydın bakalım

[@aliyalcn3949]

Çocukları bacaklarından ikiye ayırıp öldürmelerini hangi hareket haklı gösterebilir vijdansiz

[@gurcandemir-w7q]

24:17 hayret, ilber hoca bilmiyorum dedi:))))))

[@karaylan8626]

Geçmişle hesaplasilmasin ki bu düzen böyle sürsün

[@MHP_AKP_Ulusal]

aynen öyle..!! MUSTAFA KEMAL 1937 DERSİM KATLİAMININ BİZZAT EMRİNİ VERMİŞTİR.!! BU KATLİAMIN 1 NUMARALI SORUMLUSU bizzat KEMAL ATATÜRK’tür.!! DERSİM bir DEVLET TEÖRÜDÜR.!! Bunun İNKAR edilen belgesi ise 1937 de ziyaret ettiği (Laz değil çoğunluğu Müslüman RUM olan) TRABZON da kendine hediye edilen ATATÜRK Köşkünde ATATÜRK ün Türkiye HARİTASI ÜZERİNE yazdığı dersim harekatı başladı ve imzası ile tarihi düştüğü not ile o tarihte işbaşında olması ve gizlenen resmi yazışmalardır. 110 ASKERİMİZ ŞEHİT OLMUŞ ancak resmi rakamlar ile 12 bin gayri resmi rakamlar ile 17 bin SİVİL HALK kendi insanımız ÇOL ÇOCUK KADIN YAŞLI İHTİYAR GENÇ HEPSİ VAHŞİCE KATLEDİLMİŞTİR.!! BUNUN ADI KATLİAMDIR.!! 33 BİN KİŞİ batı BÖLGELERİNE ZORLA GÇ ETTİRİLMİŞ yani SÜRGÜN EDİLMİŞTİR.!! halk üstelik %99.9 u hiçbir direnme göstermedikleri halde köyleri çevrilmiş köyler ateşe verilmiş insanlar yakılmış kurşunlanmış ve kaçanlar dağlarda sığındıkları mağaralar içerden bombalanarak yukardan Sabiha gökçenle bombalanarak alçakça katledilerek öldürülmüştür.!! DEVLET DERSİM den ÖZÜR DİLEEMLİ ve DWERSİM ADINI İADE ETMELDİR.!' Dersime asla o vahşi korkunç Tunç-eli operasyonun adı olan Tunceli demiyen DERSİM Halkı bu katliama şöyle cevap vermiştir: ZAZA Alevi DERSİM in bağrına merkezine MAZLUM SEYYİT RIZA nın heykelini dikerek.!! Ancak heykelden öte Seyyit Rıza Dersim halkının gönlüne heykelini dikmiştir.!! MURAT BARDAKÇI ve İLBER ORTAYLI denilen ve kendilerine ne bok denilirse denilsin..bilgi ve akademik seviyeleri en olursa olsun bu KEMALİST FAŞİSTLER ASSLA BU GERÇEĞİ DEĞİŞTİREMEZLER.!1 Bunlar o kadar yiğit ve cesursa kendilerine o kadar güveniyorlarsa gelsinler bu bilgileri bu görüşlerini DERİM de DERSiM HALKININ YÜZÜNE SÖYLESİNLER.!! DEVLET bizimdir fakat Devleti yönetenlerde birer İNSANDIR ve Devletler İnsanlar eliyle YANLIŞ yapar zulmeder katliam yapar..tıpkı RTE nin 3 yıl önce yaptığı gibi 97 BİN KAATİL, HIRSIZ, UYUŞTURUCU SATICISI VE TECAVÜZCÜYÜ HAPİSTEN ÇIKARIR..AMA ON binlerce eline silah almamış SUÇSUZ MASUM SİVİL İNSNAI KADIN ÇOL ÇOCUK İHTİYAR SIRF SİYASİ SEBEPLERLE yok FETÖCÜ yok HDP lı diye çamur ve bok atarak HAPİSLERDE TUTAR..!! İYİ Yönetici ise halkı ile barışır gerçek suçlularla uğraşır YANLIŞLARDAN DOLAYI ÖZÜR DİLER.!!

[@sebatkarfedai]

"Yalanlarınla baş edemedim"

[@muratozkan3210]

Dersim harici her şeyi konuşmuşlar

[@haskar-62]

Bunlar Bilimadamıysa vay Halimize?Dedigin gibi...herṣeyi konuṣmuṣlar çay kahvesinde gibi.Bir çaycı Çayın ṣekeri azmı yada çokmu diye ortaya espiri atmamıṣ.Kendileri Bizim ordaki eski köy Ağaları gibi ...Ben Ağayım.Bilimadamı...?

[@sichlee5159]

şöyle bir problem var wikepedia bu konu hakkında açıklamada bulunurken kendi ekrandaki tarihçilerimiz ile çelişen çok durumlardan bahsediyorar ve baktıgımda bu konu hakkında (Dersim) yazanların çoğu o bölgede yaşanmışlıkları anlatmaktan çok siyasi bir kişiliğe döüşmek için yazmışlar üzgünüm ne olursa olsun bir isyandır pire için yorgan yakmak değimi bu konu için geçerlidir ülkenin yeni yeni kurulup gelişilmeye çalışıldığı dönemlerde birde isyanların gül kokulu perçinlerle bastırılmasını beklemek gökkuşağı dibinde altın çuvalı bulmak gibidir ( konuşma sırasında çok daha ölüm oldugunu iddia eden arkadaşın baz aldıgı tarihçiler KÜRT TÜRK sorununu hala gündeme getirme çabasında olup Türkiye Cumhuriyetine gereksiz kin besleme çabası içindedir) (bu yazdıklarım Dersim hakkında wikepedia da baz alınan kaynakçalar yani bu konuda yazanları kaynak gösterenlerde bu KÜRT TÜRK sorununu bilgisiz ve ayaklanmaya çok müsait olan bazı doğu halklarına işlemek üzere yapılmıştır ve ne kadar gariptir ki bu sorunun KÜRT TÜRK değil çok farklı bi konu oldugundan bahsediyorlar) umarım farkındalık olmuştur...

[@zulfikarkarakas825]

Kardeş kitle imhası yapılıyororada halk aç yoksul sefalet var cehalet kol geziyor tüm Anadolu'da. Suçsuz masum olan binlerce aile ve çocuklar katledildi. İsyan varsa isyana katılanları,liderlerini alırsın devlet olarak. Gidip kitle imhası yapmazsın. Bunun adı başka birşey bu başka

[@arianarian2050]

@@Ghost29676 BELGE KAYNAK MI YOK AKLIN YERINDEMI

[@MHP_AKP_Ulusal]

MUSTAFA KEMAL 1937 DERSİM KATLİAMININ BİZZAT EMRİNİ VERMİŞTİR.!! BU KATLİAMIN 1 NUMARALI SORUMLUSU bizzat KEMAL ATATÜRK’tür.!! Bunun İNKAR edilen belgesi ise 1937 de ziyaret ettiği (Laz değil çoğunluğu Müslüman RUM olan) TRABZON da kendine hediye edilen ATATÜRK Köşkünde ATATÜRK ün Türkiye HARİTASI ÜZERİNE yazdığı dersim harekatı başladı ve imzası ile tarihi düştüğü not ile o tarihte işbaşında olması ve gizlenen resmi yazışmalardır. 110 ASKERİMİZ ŞEHİT OLMUŞ ancak resmi rakamlar ile 12 bin gayri resmi rakamlar ile 17 bin SİVİL HALK kendi insanımız ÇOL ÇOCUK KADIN YAŞLI İHTİYAR GENÇ HEPSİ VAHŞİCE KATLEDİLMİŞTİR.!! BUNUN ADI KATLİAMDIR.!! 33 BİN KİŞİ batı BÖLGELERİNE ZORLA GÇ ETTİRİLMİŞ yani SÜRGÜN EDİLMİŞTİR.!! halk üstelik %99.9 u hiçbir direnme göstermedikleri halde köyleri çevrilmiş köyler ateşe verilmiş insanlar yakılmış kurşunlanmış ve kaçanlar dağlarda sığındıkları mağaralar içerden bombalanarak yukardan Sabiha gökçenle bombalanarak alçakça katledilerek öldürülmüştür.!! DEVLET DERSİM den ÖZÜR DİLEEMLİ ve DWERSİM ADINI İADE ETMELDİR.!' Dersime asla o vahşi korkunç Tunç-eli operasyonun adı olan Tunceli demiyen DERSİM Halkı bu katliama şöyle cevap vermiştir: ZAZA Alevi DERSİM in bağrına merkezine MAZLUM SEYYİT RIZA nın heykelini dikerek.!! Ancak heykelden öte Seyyit Rıza Dersim halkının gönlüne heykelini dikmiştir.!! MURAT BARDAKÇI ve İLBER ORTAYLI denilen ve kendilerine ne bok denilirse denilsin..bilgi ve akademik seviyeleri en olursa olsun bu KEMALİST FAŞİSTLER ASSLA BU GERÇEĞİ DEĞİŞTİREMEZLER.!1 Bunlar o kadar yiğit ve cesursa kendilerine o kadar güveniyorlarsa gelsinler bu bilgileri bu görüşlerini DERİM de DERİSM HALKININ YÜZÜNE SÖYLESİNLER.!!

[@diamondbeachoo4370]

İstediğiniz kadar konuşun durun Alevi düşmanı hepiniz katilsiniz elinizden gelse aynı yobazlığı yine yaparsınız ama bu dünyaya güvenmeyin cennet cehennem varsa hepinize hesap sorulacak ırkcılık sizin genlerinizde var

[@casey_affleck]

vikipedi mabadından sallıyor çünkü Bardakçı kaynaktan objektif olarak yansıtıyor işte vikipedi diye kaynak mı olur? Zaten altta dipnot olarak asıl kaynağa referans verir vikipedi oraya bakacaksın

[@metingursoy8795]

İNSAN BİR YOLCUDUR SEBAVETTEN GENÇLİĞE GENÇLİKTEN İHTİYARLIĞA İHTİYARLİKTAN KABİRE KABİRDEN HAŞİRE HAŞİRDEN EBEDE KADAR YOLCULUĞU DEVAM EDER GİDER. s.n

[@pesetmekyok2553]

Murat Bardakçı gizli Atatürk düşmanı �lber Ortaylı Onun için onunla tartışmamak için sessiz kalıyor dikkatli izlerseniz çok daha iyi anlayacaksınız Atatürk karşıtı olduğunu

[@mayoppom3755]

insan ölüm ile son bulan pislik bir canlıdır. insandan atmasyon ruh yalanıyla ebediliğe ulaşmak edepsizliktir...

[@mac4983]

ilber hoca mayınlı bölgeye hiç girmiyor normalde susmaz

[@cihann62]

Dersim, kanayan bir yaradır. Unutmayacağız.

[@burak...2648]

Devlete isyan eden cezalandirilir, istersen senide cezalandiralim...

[@artillery1393]

ağlayarak günlüğüne yazabilirsin. ha unutmaman da iyi olur bidaha asker öldürüp devleti tanımamazlıktan gelmezsiniz.

[@cihann62]

@@artillery1393 ucuz populizm yaparak belki 3-5 beğeni alırsın.. devam et, sen öyle yok sayarak nereye varacaksın ki? Yok saydıklarıniz birer birer karşınıza çıkıyor zaten. Hem içeride hem dışarıda.

[@artillery1393]

@@cihann62 vatana ihanet yok sayılmaz direkt yok edilir aynı tuncelide olduğu gibi. ya türkiye cumhuriyetinde yaşadığınızı öğreneceksiniz yada yok olacaksınız.

[@cihann62]

@V Samimi söylüyorum, çok oldu bu yorumu yapalı ama bir provokatör henüz bir şey yazmadı , diye düşünüyordum ki ... Sen yazdın.. Özlettin kendini

[@cagrcelik3666]

13bin resmi kayittir ve daglarda magaralarda zehirlenip kayit altina alinmayan kayitlar var dersimde gezdiginiz her yerde insanların kendilerini nasil yükseklerden kendilerini attığını yani kayıtlı 13bin kişi kayit dışı kim bilir kac bi. Kişi

[@rotebaron7402]

Diğer katliyamlardanda bahsedermisiniz?

[@kardeslerkraathanesi1456]

Katliam 👍

[@spindlehospital5263]

çok şükür zazayım çok şükür ne işgal gördük ne başka milletin kölesi olduk

[@user-4427]

Sohbetin devamında Köylerin ileri gelenlerine başka köylerde baş kaldıran'ları ikna edin diye toplar götürür'dük tepeleri aşınca hepi'sini tarar'dık başka türlü baş edemezdik kandırarak bastırdık diye anlatmıştı

[@ceyhancan5368]

Konuşmacılar gerçeği anlatmamak için her yolu deniyor...

[@hudaikorkmaz8712]

Dikkat buyurun erenler kızıl dereli bir ata sözü var bir yerden bir kargaşa varsa bilinki ordan bir İngiliz geçmiştir der.? kırıntının kıymetini bilmeyen insanlar kuşun kalbini nereden bilecek. olay bundan ibaret..

[@Yourefaker]

E zaten ingilizlerle işbirliği içinde olan aşiret önderleri vardı normaldir

[@haldunciray7099]

Dersim Kitabı iyi bir kitap çok önemli yenilenmeli

[@sahinkeles4489]

Barbaros BAYKARA nın Dersim 1937-1938 ve Şırzi Nefret Köprüsü kitabı, dersim olaylarını, ermeni olaylarını yarı belgesel niteliğinde aktarıyor. İlgilenenlerin mutlaka okuması gerek.

[@haldunciray7099]

@@sahinkeles4489 Sağolun Bakarız tabi benim okuduğum belgesel sayılır

[@arassonmez9696]

Kocaeli İzmit Hatay Antakya Dersim Tunceli .. Yöre halkının verdiği isim bölücü temelli bir isim değildir. Bu yaşında böyle saçma sapan şakalar yapıyorsun.

[@karagozse]

Fatih Altaylı: İspanya boş değil. İ.Ortaylı: İspanya omurgasız. Fatih Altaylı: Evet, doğru.

[@hamzaes2369]

Ayrım Yozgat a yapılıyor gördüğüm kadarıyla sadece Tunçeli değil

[@muslumoztekin534]

Dersim de olayların bastırlmasında başbakan Celâl Bayar'ın ve Cumhurbaşkanı Gazi Mustafa Kemal paşa nın ne gibi emirleri veya müdahalesi olmuştur . Öncesinde ve sonrasında...

[@jmdi2703]

Atatürk 1937'deki savaşı yönetti ve sivil katliamı yapmadı. 1938'in şubatından itibaren hastalık teşhisi konduktan ve kimseyle görüştürülmedikten sonra 2. hatekatta başladı katliamlar. Murat Bardakçı dedesinden dolayı bir gizli Atatürk düşmanıdır. Bu yüzden gerçekleri net şekilde söylemez de çarpıtır ve sanki Atatürk katliam yaptırdı gibi gösterir.

[@hakanomzugenis]

Ellerine sağlık