Художник и деньги

О художнике как о профессии, где картина - продукт и товар. О возможностях и вариантах заработка живописцев со времен Возрождения до начала XX века (искусствовед Михаил Денисов)

[@deni_laboratorium]

* Алексей Кондратьевич Саврасов (1830-1897)

[@sopromatism]

Нужна вторая часть. Современный художник и деньги.

[@MrAPodshivalov]

Наша страна большая очень.а искусствоведов увы нет .жаль Восхищаюсь Михаилом. настоящий искусствовед, единственный на все страну

[@user-jn9jr1om1p]

Нет в ней порядка...

[@negan556]

Отличный монолог

[@user-gi2ds9fo3t]

Каждое видео и пища для размышлений и вдохновение... Спасибо!

[@kany207]

Быть художником в Росси больно, нужна огромная смелось и сила характера чтобы противостоять критике оьесцениванию и нищете

[@deni_laboratorium]

Статус профессии художника низкий, стабильного заработка нет, спасают побочные специальности, но возможность сесть за мольберт у чистого холста - бесценна. А самый главный критик у художника - он сам.

[@Doimpossible100]

Большое спасибо! Было очень интересно что и как вы расскажете. Чрезвычайно полезно и даже неожиданно сместили акценты куда им и надо

[@ludakrivo6199]

Михаил, спасибо! Всё Ваши выпуски шедевральны!

[@rudegor858]

Михаил, финальная фраза вселяет надежду! Спасибо Вам!

[@brunosturm]

Великолепно подготовленный ролик! Такой подход просто очень подкупает. Просмотров конечно же мало, но это наверное ожидаемо. Больше спасибо.

[@andreybel1025]

В России ничего не изменилось. Низкая покупательская способность и отсутствие вкуса:( Последнее главней. Ибо при наличие вкуса, было бы понимание ценности живописи.

[@user-me3pm2yf5h]

было бы что покупать!

[@deni_laboratorium]

В обществе настоящих ценителей прекрасного спрос на картины высокий, значит художник-профессионал без работы не останется, а значит есть смысл этим заниматься. Малопритязательное всеядное общество порождает много любителей, штампующих кич недорого, и желание заходить в профессию отпадает.

[@user-fz3nx1kx2x]

Зато на ракеты и танки миллиарды есть.

[@vitkryltsov1186]

Пора возрождать профессию!!!

[@user-qm8ph4oc2v]

Спасибо Михаил очень интересно.😄🤔👍

[@user-ro3ym9dl3v]

Спасибо большое ❤

[@lada7539]

Как всегда интересно🌹

[@erre1564]

«Деньги - это новая страшная форма рабства и так же, как и старая форма рабства, развращающая и раба и рабовладельца, но только гораздо худшая, потому что она освобождает раба и рабовладельца от их личных человеческих отношений». Л.Н. Толстой

[@reve2745]

Абсолютно точно. А доходы от работы занижены до минимума. Вот это рабство. Деньги просто инструмент

[@user-yn1kp4kf7h]

Чотко, грамотно и вдохновляюще!

[@AO17585]

Спосибо!! ещё!!

[@preobrazhenskiy.school]

Спасибо большое

[@user-zq4ff6ns8v]

Спасибо за обзор. Очень интересно и познавательно. Желаю вам успехов и удачи.

[@user-ki5hq9iy9l]

Большое спасибо

[@user-dh5jq8nk5w]

Благодарю за интересное видео!

[@andrejcesiulevic6755]

Spasibo!

[@user-xl7js7lv7q]

❤Мдааа... тема и видео заставляют задуматься!...и ведь, рождала и рождает русская земля таланты...но как-то и где-то они растворяются...

[@user-su1et7dn3v]

Россия бедна талантами в виду своей отсталостью.

[@user-xv3xs1xi8d]

Спасибо большое за лекцию!

[@user-jw6rg8yp5y]

Предлагаю продолжить тему, "Микеланджело и деньги"

[@user-go5wy8gv2m]

В нынешнее время, Российские художники стремятся продать свои работы за рубеж. Там спрос больше. Благодарю за ролик!

[@user-su1et7dn3v]

Наступает день рождения чиновника и что ему подарить? У него вроде всё есть! Хорошая картина то что надо! Он её может повесить в одном из домов своих , в офисе или просто отдать очередной любовницы. Вот и покупают его подчиненные у художника.Хороших картин много не бывает! Всегда есть спрос.

[@user-go5wy8gv2m]

@@user-su1et7dn3v Это да, хороших всега нехватка. Согласна.

[@prenomenome4430]

ты не поверишь какое г... продают на западе русские тожехудожники которые ничего даже никогда не изучали, на ютюбе есть одна такая, ее даже в италию вывезли. там такое г....ще, что даже дети 1 года обучения в худ школе постыдились бы. но у нее берут, при чем за цены от нескольких сот евро до 1500. Ну берут видимо не обычные клиенты, видимо кому-то очень надо спонсировать переезд этого семейства в италию.

[@user-go5wy8gv2m]

Да, там тоже полно народу совершенно не разбирающегося в живописи, вот и покупают всякую дребедень. Попса везде просачится.

[@user-go5wy8gv2m]

Приятная новость!

[@alexsmith340]

Как всегда очень интересно и информативно. Я в восторге от вашего канала! К вопросу о презренном металле : покупают то, что нравится ,- вкусовщину никто не отменял. Но выставки и галереи современного искусства все больше озадачивают меня своим откровенным дурновкусием и пошлостью. При этом каждый раз описание очередного ,,шедевра" сопровождается бодрым щебетом искусствоведа (он же менеджер по продажам) о глубоком философском смысле и творческих муках художника. Должно быть я безнадежно старомоден...

[@deni_laboratorium]

Что проще продать? Сложно исполненную, изначально дорогую вещь, которая делается одна в месяц или то, что можно сляпать за ночь, но на что можно накрутить 500%? Почему Дюран-Рюэль раскручивал неизвестных и недорогих импрессионистов, которые поставляли ему по 30 картин в месяц? Он же покупал и дорогого Бугро, только на Бугро много не наваришь. И 30 картин в месяц не продашь. Бугро так быстро не штампует... А вот если убедить рынок, что Бугро - это хорошо, но этого уже и так много, что есть новые цветные "впечатленцы", что в новых интерьерах это вполне гармонично смотрится, что это свежо, это новое слово в живописи...

[@user-bl1pi6dh3p]

С нуля....Если Вы будете преподавать, с нуля, то я буду в ряду первых...Вам верю

[@AZ775599]

!!!

[@AristovSergey]

пока покрасы лампасы пользуются спросом развитие будет только на этом этапе (((

[@basserschmidt]

Если ты не купил у художника, картину, значит кинул его на деньги!

[@alwa4098]

Как всегда - прекрасно! Но, говоря о передвижниках, идеологию выставок не надо обходить молчанием. Понятно, что в сов. искусствоведении идея просвещения, "хождения в народ" была чуть ли не единственной причиной создания "Товарищества...". Так и не надо впадать в крайности, только с противоположным знаком! Жизнь, в т.ч. и художественная - она скорее "серая": чуть-чуть того, чуть-чуть этого... Ну, а по существу - да, деньги рулят!

[@deni_laboratorium]

Согласен, в крайности впадать не надо. Про бунт и передвижников будет еще тема. Первыми словами Устава и были : «Товарищество имеет целью, устройство с надлежащего разрешения передвижных художественных выставок в видах: а) доставления возможности желающим жителям провинции знакомиться с русским искусством и следить за его успехами, б) развития любви к искусству в обществе, в) облегчения для художников сбыта их произведений». Товарищество действительно пыталось сформировать вкус общества, создать подобие цивилизованного художественного рынка, повысить статус профессии, дать возможность заработать. Интересна была ценовая политика первой выставки - вход - все дни - по 20 коп, а в понедельник - по рублю. То есть, ориентирована на низшие слои общества, а кто хочет не толкаться с народом - извольте выложить рубль. Если бы хотели побольше заработать - сделали бы все дни - по рублю, а в воскресенье - по 20 коп. Вот сейчас, например, вход для сотрудников государственных музеев или членов Союза художников в Эрмитаж, Пушкинский или Третьяковку составляет ~300 рублей, но есть и одно бесплатное воскресенье.

[@alwa4098]

@@deni_laboratorium спасибо за ответ! Деньги и искусство - тема жутко интересная. С нетерпением жду продолжения!

[@user-sg4wp8pk5g]

И сейчас тоже нет, потому что подавляющее большинство стремительно беднеет. Плюс кредитная кабала. К тому же 20 с лишним лет велась политика сознательного культивирования хамства и бескультурья как истинно мужских признаков. Поэтому люди в массе своей не будут тратить деньги на покупку картин.

[@user-uf5im9lz7x]

Такое ощущение, что человек живёт в лучшем случае в 19 веке.

[@prenomenome4430]

Хочешь сказать что у маэстро великолепный вкус?

[@user-xq5hr2qy1n]

Сейчас кокраз в России то самое время когда всё возрождается, когда месия поднимает её с колен. По ТВ реклама тампонов и сбор денег на лечение детей стали обычным делом. О государстве и его правительстве судят по развитию культуры и искусства в стране.

[@ortobioz]

Я сочувствую, но интернет и в частности ютуб свели живопись на уровень настенных абстракций.

[@iatemygran]

и сотни видеоуроков по академической живописи тоже в этом поучаствовали ? Не надо связывать отсутствие вкуса населения (у которого никогда его и не было) и развитее технологий и способов распространения информации.

[@ortobioz]

@@iatemygran монитор сделал картинки яркими и динамичными. На стене, всё остальное кроме абстракций, смотрится скучным. Времена изменились.

[@totemtanzworkshop9287]

Я то думал - сейчас мне откроют секрет, да - художники обмельчали, сейчас они дизайнеры за зп. А свободные - для интерьера рисуют за копьё, на кухню кожуру лимонов, и котиков в детскую, так что не советую нынешним мамочкам пихать своих детей в художку или музыкалку! Не слушайте этого дядю ! С нуля Вы как начнете, нулем всё и закончится, художник - это образ жизни, а не заработок.

[@deni_laboratorium]

"Возрождать профессию с нуля" - это, конечно, риторика. Есть, увы, проблемы с образованием: и художки и институты теперь не те, что раньше. Зато много других возможностей для развития, информационное пространство огромно, открыт доступ к шикарным картинам (крупные выставочные проекты или хотя бы на уровне цифры большого разрешения), да и границы не вечно будут на замке. Закончит человек нулем или нет, зависит от него. Если кто-то собирается учиться живописи ради быстрого заработка - не стоит, но идеальных условий не было и раньше. Есть масса околохудожественных специальностей от дизайнера/преподавателя до фотографа/музейщика, но радоваться можно свободному времени и чистому холсту. Сейчас в России нет спроса, нет рынка. Даже в Европе, где всё обстоит получше и попонятней, живописью занимаются, имея основную работу.

[@os3251]

@@deni_laboratorium Да, даже в зажиточных странах вроде Германии и Испании профессией зарабатывают менее 10% профессиональных художников. А хорошо зарабатывает лишь исчезающе малый прОцент. При этом зарабатывать они могут не собственно живописью, а смежными профессиями - дизайном и т.п. Кстати, испанские художники тоже брюзжат о том что тёмный пипл жЫвопИсь не хавает и т.д. Ну а что уж тогда жаловаться в стране где даже у "элиты" Шилов и Сафронов - уважаемые "художники" :) Вот испанская статья про заработки визуальных артистов. Прям так и называется "Драма..." : www.elconfidencial.com/cultura/2017-02-15/salario-minimo-artistas_1332587/

[@deni_laboratorium]

@@os3251 "... исследование показало, что 13,4% художников имеют годовой доход от 8 000 до 10 000 евро; 18,4% от 10 000 до 20 000 евро; 12,1% от 20 000 до 30 000 евро; 5,3% от 30 000 до 40 000 евро; 2,4% от 40 000 до 50 000 евро; 0,8% от 50 000 до 60 000 евро; и 0,6% свыше 60 000 евро 73,8% не могут финансово существовать только за счет своей художественной деятельности..." - показательно.

[@os3251]

@@deni_laboratorium Продавец в магазине или водопроводчик зарабатывают больше и стабильнее большинства художников. Плюс надо учесть, что художники ДОЛЖНЫ жить в крупных городах таких как Мадрид, Барселона и ещё в двух-трёх. Иначе вообще ничего не продашь. А стоимость аренды и всего прочего там высоченная. Т.е. кроме сравнительно низких и нестабильных доходов ещё и обязательные высокие расходы. Там в статье вывод делается что художественное образование обладает ценностью, но экономически абсолютно нерентабельно.

[@prenomenome4430]

@@os3251 46,9% получают меньше 8к евро в год?! даже не верится. Может налоги оптимизируют...агрессивно? :)) Волегов явно больше получает, да и друг его тоже. А вообще назвать испанию зажиточной страной...:)))

[@ARTtract]

А современные художники?

[@deni_laboratorium]

Стараюсь не обсуждать здравствующих художников в открытом информационном пространстве. Простых и тем более коротких путей заработка у современного художника нет. Обычно сначала приходится работать для славы, потом - для денег. Уходит поколение художников, которые приобрели славу в стране, где был запрещен нереализм. Интерес Запада к советскому андеграунду сходит на нет. Но для кого то вообще деньги не важны, он работает ради идеи. Каждый выбирает свой путь, но схемы взаимодействия художника и арт-рынка в разных странах разные. На Западе - 90% - это более простой последовательный путь: образование, активная выставочная деятельность, премии престижных конкурсов, рейтинг, работа с галереями и интернет площадками, фиксированная (легко высчитываемая) стоимость работ, продажи (жить на это трудно, поэтому обычно есть еще и основная работа). У нас - Союзы Художников, звания, пустые выставочные залы, куда приходят только на открытие (на фуршет), или выставки в красивых галереях за счет спонсоров, искусственно раздутые модные художники, хвалебные статьи ни о чем, больше 50% всего этого - пена, при этом внутреннего частного рынка фактически нет, как такового потребителя искусства нет, а относительно редкие громкие продажи и заоблачные цены - это движение "голых королей" в результате финансового сговора дилеров, банков и крупных корпораций (но это уже не только у нас).

[@ARTtract]

А пустые залы потому, что 99% это жутко унылые пейзажи, остальное - тоскливые парсуны с натюрмортами. На открытия сгоняют студентов для кучи и приходят свои друзья и подруги. Псевдо импрессионистическая манера или так называемая Репинско-Суриковская манера письма, словно другого подхода не было и нет. Зрителю просто скучно там, полное отсутствие интереса, он это видел и знает, знает что он там увидит. Андеграунд не интересен стал западу тем, что художники остались в своем творчестве в том времени. Например И. Кабаков, суперсложные инсталляции и философские измышления о жизни в СССР, уже 30 лет прошло....Те кто гремел в 90е-2000е тоже куда-то все подевались (Например О.Кулик). Я думаю тут проблема в том, что у нас в России нет понимания современного искусства, мы просто пытаемся "копировать" запад. Минимализм там? Хорошо, щас мы 2 линии накрасим на огромном холсте будет похоже. А почему он там возник и что к этому привело не интересует. На западе тоже много проблем на мой взгляд. Я считаю искусствоведы и коллекционеры сейчас просто запутались, наученные горьким историческим опытом "пропустить" великого художника, пытаются под любую фигню или псевдо идею подвести мега философский смысл и продать картину по дороже, пытаются "угадать" с художником, хотя и не без "голых королей". Но я верю, что время расставит всё по своим местам.

[@deni_laboratorium]

Всё так. У нас в России многие «измы» без ног, а хорошо бы ещё иметь представление, откуда эти ноги растут.

[@os3251]

@@ARTtract Да, от засилья недопередвижников становится тоскливо. Особенно в провинции. Их всех как заклинило на конце 19 в. :) Я думаю, основная причина в том, что живопись, рисунок устарели. Они будут существовать как база визуальных искусств, хобби и ниша для кучки ценителей, но интерес шырнармасс бесповоротно сместился. Новые формы вроде компьютерных игр рулят.

[@deni_laboratorium]

В плане техники то передвижники были молодцы. Посложнее и повкуснее соцреалистов, а вот тематика их сегодня ни к чему. Диджитал-арт бывает сложным и неожиданным, но он такой - на мониторе, нематериальный, искусственный, а при попытке печати сразу сдувается: контрасты не те, живого мало. Неспроста самые крутые современные диджитал-художники рисуют на планшетах так, что это похоже на масляную живопись (сухой мазок, имитация лессировочных мазков, даже фактура). Но такой эффектный компьютерный арт может выдать только тот, кто ещё помнит, как держать настоящие кисти.

[@hisinfernalmajesty9177]

как я понимаю, в целом, ничего не изменилось по сей день... капитализм он и в феодализме был в зачатках... пс надеюсь доживу до русских сюрреалистов