Хульные помыслы. Обсессивно-компульсивное расстройство (ОКР) в религиозном аспекте

[@ollysv5012]

Вечная память Наталье Станиславовне, Царствия Небесного❤

[@susva82]

Андрей с праздниками Вас. С Рождеством Христовым. Пожалуйста продвигайте тему взаимодействия Церкви и Психиатрии. Это важная интересная тема. Ваш канал остановился в развитии, хотя у него огромный потенциал. Людям это нужно. Спасибо.

[@РоманКондрашев-з3ж]

Интересные раззборы жизненных проблем . Адекватные, на мой взгляд. Одних избежав, в другие попадаешь, и непонятна природа тех или иных воззрений. Очень доходчиво. Благодарен ведущему и гостю программы.

[@Marina-kq6db]

Спасибо! Очень конструктивный, разумный подход. Проблема очень актуальна, в православной среде - особенно.

[@ГалинаМарченко-ш3ы]

Андрей, ну просто молодец, отлично внешне приятно видеть тебя, хорошее настроение, и спасибо за беседу, плодотворной работы, терпения, и главное сохранить здоровье, пусть все у нас всех сбудется, самое заветное и самое важное

[@elenamullere3005]

Благодарю за полезные советы и Наталью Станиславовна и Вас Андрей !

[@2Mistra]

Очень хорошая передача! Спасибо большое за такую полезную беседу!

[@existential_racer7155]

Как жаль, что когда я был в церкви, рядом не было ни такого священника, ни такого терапевта, вы не представляете, сколько сложностей удалось бы избежать; приходилось разбираться с проблемами в одиночку, интернета ещё не было. Возможно я до сих пор был бы церковным человеком. Спасибо!

[@elenakalachikova3277]

Спасибо. Интересно. Видно, что человек разбирается. А злые комментарии от тех, кто с этой проблемой не знаком. Зачем тогда комментировать. Думаю, кому актуально, кому надо, тот нашёл для себя полезное и интересное.

[@Iuliya64]

Всегда приятно слушать умного и образованного человека,какой является Скуратовская Наталья. Она очень тонко подметила,что если навязчивые мысли крутятся в голове ,не грех сходить к психиатору и попить таблеточки.

[@zuzazuzaful]

А если хочется узнать будущее, не грех сходить к астрологу:)

[@onlythetruth.6382]

@@zuzazuzaful Живи без греха,в любви и согласии,и за будущее не надо беспокоиться,всё будет хорошо.

[@SilenceRecordsMoscow]

Ни разу у Святых отцов не читал рекомендации сходить к психологу 🙂. Что-то тут не чисто👆

[@ЛарисаЛариса-ж4р]

@@SilenceRecordsMoscow во времена святых отцов не было психологов, но обращаться к врачам св. отцы не запрещали.

[@Slon-SKif]

@@onlythetruth.6382 живи без греха в люби...))) ни че-се.... вы без греха? в любви живете.... вас уже канонизировали?

[@katrinadmitrishina8870]

С Рождеством,Вас!) Спаси Господи за тему,она оч.важна,у самой есть эта проблема.Благодарю!)

[@svet9782]

@@sergeymikshanskiy5890 у меня тоже

[@ВладиславТакойто]

Очень рад,что Вы не падаете духом,делаете интересные и полезные видео..Если сказать мягко и непрямо,-вы не неправы во всей этой ситуации,которая с вами приключилась..

[@ЕленаЯрковая-и2з]

Всех поздравляю с прошедшим праздником Рождеством! Желаю здоровья, пусть Ангел Хранитель оберегает вас!!!

[@Забыт]

Зачем нам ангел хранитель? Мы пойдем на терапию с таблеточкой и проблемам конец. Простите я ёрничаю. Присоединяюсь к вашим поздравлениям и пожеланиям.

[@ЕленаЯрковая-и2з]

@@Забыт 🙂

[@Borealopelta]

@@Забыт ангел это эффект плацебо, а таблеточка вполне может помочь если пользовать с умом

[@volnaya_nastya]

Спасибо за видео. Было интересно послушать вашу беседу. Тревожные расстройства, на мой взгляд, очень распространены в нашем обществе...Сама этим страдаю. и ОКР это ужасно. Вроде как понимаешь, что мысли абсурдны и они не твои, но все равно страшишься их. Или же компульсии..знаешь, что все выключила и закрыла, своими глазами же видела, но...все равно сама себе не доверяешь.

[@КириллДементьев-о7х]

Спасибо за ваш труд! Вы даже не представляете на сколько это важная работа! По религиозному окр вы первопроходцы!

[@Симона-з1щ]

Вчера была паническая атака на фоне ковида, и тут вышел этот полезный ролик. Спасибо!

[@elsas488]

Спасибо, Андрей, интересная и полезная беседа! Кстати, у Вас очень красивая стрижка и Вам очень идет! С Рождеством Христовым!!! :)

[@ИННАДмитриченко-с8б]

Спасибо большое за интересную беседу

[@НинаНиколаевна-т2ц]

Уважаемые Андрей Евгеньевич и Наталья Станиславовна спасибо за ценную беседу и рекомендации!Здоровья Вам и радости!!!

[@АлександрЕ-в7ы]

Благодарю Киберпопа))) за классную тему и интереснейший и полезнейший материал. Буду очень рад дальнейшим видео на подобные темы - о связи духовных проблем и страстей с современной психологией и психиатрией. Например про зависимости....

[@Lets_Talk_About_GOD]

Благодарю, было интересно и познавательно! Вас приятно слушать. Все доходчиво! Вы большие молодцы. Я желаю вашей работе всяческих успехов. На своем опыте и на опыте знакомых сталкивался и порой сталкиваюсь с "вымаливанием" прощения у "Бога". Вместо того, чтобы взять себя в руке и самому успокоиться и уйти от страданий.

[@pashaitf]

Советую изучить мой канал про ОКР.

[@Zvezdakrikova]

Спасибо Вам!!! Слава Богу, что есть такие люди,как Вы, которые делятся таким полезным матриалом!!!🙏

[@ОльгаБаринова-у7ж]

Андрей Евгеньевич, спасибо. Полезные рекомендации.

[@Nadezhda-N]

Спасибо!

[@nati_youtube]

Андрей, это лучшее из того что я слышала об окр. Страдаю этим больше половины жизни, но это касаемо уборки и мытья. Лишь пару месяцев назад узнала что это психическое расстройство. Психиатр выслушала, выписала антидепрессант. Я стала лучше спать. Она сказала ложиться в психушку. Но я решила самостоятельно над этим попробовать поработать, успехи есть, правда не большие. Но насколько хорошо понимает проблему ваша собеседница, это прям нереально круто для меня. Попробую все что было здесь описано. Спасибо, спасибо, спасибо!

[@nati_youtube]

@Ника Ника ОКР

[@nati_youtube]

@Ника Ника это не страшный диагноз для того кто не страдает этим.

[@nati_youtube]

@Ника Ника понятное дело, что есть страшнее диагнозы. Например рак страшнее аппендицита, но если во время не принять меры и там и там будет летальный исход.

[@natashaokulova3519]

Как вы себя чувствуете сейчас

[@nati_youtube]

@@natashaokulova3519 наверное избавиться от этого окончательно невозможно , но ритуалы разного рода, алгоритмы и тп. полностью исчезли из моей жизни. Я могу так сказать -я перестала страдать от окр. Теперь это больше похоже на какие лайтовые проговаривания, которые абсолютно не мешают, проговариваются по ходу действия и я научилась с собой договариваться, объяснять себе бессмысленность ритуалов и пр.

[@ksushacherry6921]

Смотрела с огромным интересом. Узнала много нового о психике человека. Спасибо 🙏

[@MissU-o3r]

Спасибо за интересную беседу и разумные рекомендации!

[@Михаил-б2ы6ш]

Потрясающее видео! Огромное спасибо и долгие лета!

[@РоманКондрашев-з3ж]

Благодарю. Понимание проблемы, уже на 50%, решение. Очень тонкий разбор.

[@ЕленаЯрковая-и2з]

Очень хорошая тема, так как из за хульных помыслов люди могут бросить церковь. спасибо вам!!

[@OneBioz]

спасибо за такую тему

[@az5746]

Реально большая работа, надеюсь кто страдает от этого, найдёт это видео. Попам вообще наплевать на эти моменты, скажут постись и молись, убивай себя дальше. Спасибо ещё раз за уделение внимания этой проблеме.

[@АннаГузь-й2м]

Спасибо, очень интересно и важно!

[@julialikejuly]

Как плохо, что мои родители не знали в моем детстве что это такое и как хорошо, что я посмотрела это видео сейчас. Спасибо огромное! Помню один батюшка так и говорил, что это не твои мысли, это помогло.

[@ЕвгенияОсипова-ъ1ы]

Огромное спасибо❄️✨

[@antonpetrov00]

Спасибо за видео вам обоим. Рад что оно вышло, а то как то последнее время все за ,,закрытыми дверьми,, . Не у всех есть возможность слушать платный контент.

[@sergeychaplygin4869]

Спасибо Вас Огромное!!! Уникальный контент для верующих. Побольше таких видео🙏🙏🙏

[@otec_micola5149]

Какая актуальная тема! Я год священник в маленьком храме, а ко мне уже два человека приходят с такой проблемой.

[@ДмитрийСукманов-ъ6э]

Андрей спасибо вам большое! Ну крайне полезно! Я в последнее время всё вокруг себя видеть стал через призму православия и знаю человек 3-х составаен (дух, душа, тело) и почему-то решил все проблемы имеют духовный характер. Посмотрел ролик и понял есть ведь и тело(физиология, психология) а тут оказывается куча других проблем! Я надеюсь с вашей помощью научиться разбираться в себе и стать нормальным православным а не православнутым.

[@SilenceRecordsMoscow]

Главное не поступать по суетности ума своего. Ефесянам 4:14 и далее. Не обольщайтесь ветром учения.

[@АнтонЖилин-ж9я]

Классная женщина, специалист)

[@ВалентинаПолозова-я2й]

Начали нравиться молодые мужчины, нравиться смотреть, хочется притронутся это прилог, вы в том числе подпали под это настроение, еду в деревню спасаться трудом и старенькой мамой, ау люди, помогайте себе сами, в психиатрии важен труд

[@РоманКондрашев-з3ж]

Очень с удовольствием, другой раз с Вами...

[@ИринаКузнецова-ь6д6и]

Очень хорошая тема, еще хульные помыслы в отношении людей-проблема.Спасибо большое!

[@olijapotchitaet]

Андрей, здравствуй! Смотрю этот диалог повторно, спасибо за возможность услышать мнение многоопытного психолога, много полезного, особенно о психосоматических причинах обсессий. У меня нет опыта обращения к психологам, а вот что советуют опытные священники и монахи, а также монахини и игумении: если на молитве приходит мысль навязчивая, даже очень хульная, то молись дальше, своё делай, а мыслишки сами собой, как речка течет например и журчит, а ты своё делай. Если не на молитве приходит такое нашествие, то "Господи, помилуй!" и делай своё дело с особым вниманием к нему, не бросай, не становись на молитву, а именно то, чем занимался делай с особым вниманием, то есть к примеру, печатаешь текст - следи за легким нажатием на клавиши, не долби, если имеешь хороший навык в чем либо, то делай с таким вниманием, как в первый раз. Так мыслишки сами теряются. А на молитву встанешь в обычном порядке, не изменяя своего обычного правила. Другого никто ни разу из духовных лиц не посоветовал. И так поступаю с другими мыслями навязчивыми, если бывают, то делаю то, что и делала прежде с особенным вниманием. Помогает. Может ещё кому поможет, возможно и не в ситуации сформировавшегося ОКР, то просто когда мыслишки надоедливые одолевают.

[@az5746]

Огромное спасибо 🤝🙏👍🏻

[@elenakalachikova3277]

Ещё знаю по-своему опыту, что очень трудно считатт, что мысли не твои. Если мысли внутри меня, то почему они не мои. Вот в этом случае сначала нужно осознать свою проблему. Принять себя, т.е.понять,что это ОКР. Вот только после этого 1 шага очень важного можно переходить ко 2му: понять, что мысли не мои. А чьи? А они обусловлены ОКРом. И ещё 2 техники, может кому пригодятся. 1.для расслабления, закрыв глаза, просто концентрироваться на своём ощущения тела, что вот рука, она расслаблена, а это др рука, тоже расслаблена. И так далее пройти по всему телу, включая мышцы лица. И как говорит специалист:напрягать и расслабляться. Этим можно себя полностью расслабить. 2 упр. Как не думать? А именно переключаться. Т.е.чтобы отдохнула голова от мыслей специально себя переключать на др мысли:"Вот это лампа, она включена..." вроде бредовое упр, но концентрация мысли на чем-то другом именно с проговариванием, получается отвлечься в момент приступа ОКР

[@zuzazuzaful]

А если просто помолиться - иже на всякое время и на всякий час на Небеси и на земли ... прекрасная молитва , читайте и не надо напрягаться и расслабляться:)

[@hopewheelova775]

@@zuzazuzaful такой совет может дать человек, у которого никогда не было такой проблемы , как хульные мысли, либо блудные. Если было бы все так просто...помолился и все прошло....

[@SilenceRecordsMoscow]

@@hopewheelova775 как человек, у которого хульные мысли были в брльшом количестве могу канстатировать - только молитва помогает искоренить это. Любые психологические практики только помогают это зарыть поглубже. С таким же успехом и героин помогает избавится от навязчивых мыслей🤦. Потом от подобных "положительных" практик еще сложнее избавиться. Только Бог дает реальные силы на духовную брань.

[@Забыт]

У меня такая проблема. Вас обманывают те кто внушет вам хульные мысли. Они довольны что вы не обращаетесь к Богу и по этому коварно вас не трогают когда вы прибегаете к вами описанным способам. А при исходе из тела откроется реальное ваше состояние рабства врагу. Желаю вам вразумления от Бога и спасения.

[@olijapotchitaet]

@@SilenceRecordsMoscow , у меня нет опыта обращения к психологам, а вот что советуют опытные священники и монахи, а также монахини и игумении: если на молитве приходит мысль навязчивая, даже очень хульная, то молись дальше, своё делай, а мыслишки сами собой, как речка течет например и журчит, а ты своё делай. Если не на молитве приходит такое нашествие, то "Господи помилуй" и делай своё дело с особым вниманием к нему, не бросай, не становись на молитву, а именно то, чем занимался делай с особым вниманием, то есть к примеру, печатаешь текст - следи за легким нажатием на клавиши, не долби, если имеешь хороший навык в чем либо, то делай с таким вниманием, как в первый раз. Так мыслишки сами теряются. А на молитву встанешь в обычном порядке, не изменяя своего обычного правила.

[@Nadezhda-N]

Я думаю, что хульные помыслы и окр все таки разное. Есть люди, у которых действительно бывают искушения помыслами. Особенно ярко это заметно на подвижниках. Марию Египетскую в пустыне терзали блудные помыслы, кажется. Более 20 лет. Но она подвижница. Также и у монахов. Сосредоточенная духовная жизнь, действительно возможна борьба, брань духовная. Это все не следует путать с навязчивыми идеями, болезненным проявлением окр. И, соответственно, во втором случае помощь и лечение необходимы.

[@Dobrolub]

Спасибо , пришло время посмотреть

[@ИгорГорбатовский]

В борьбе с навязчивыми помыслами, ведущими к тревоге, ЧУДЕСНЫМ образом помогает Иисусова молитва...

[@Borealopelta]

Любое монотонное занятие помогает, хоть в бубен стучи.

[@Забыт]

Да кому она нужна? - таблетку ешь. Это шутка с огромной долей правды. А вообще для токой молитвы нужен проводник и чудо Божие, а иначе пойдут клочки по закоулочкам.

[@Borealopelta]

@@Забыт молитва это призыв потусторонних сил чтобы 2x2 локально перестало быть 4. Ну и вера в какие-то таковые силы. в 21 веке и первое и второе это не просто позор но и явно никий шаг назад в развитии как вида, который кстати прекрасно понимает собственные принципы мышления и ошибок в нём.

[@ЛАЗУРНЫЙБЕРЕГ-ф1т]

@@Borealopelta вы что верите в давно опровергнутую гипотезу дарвина, про какие то виды говорите??Так ее уже опровергли.Ученый мир понял что в основе всего -РАЗУМ...Великий разум.Дарвин пошутил просто-а вы правда поверили что человек состоящий из почти 100 триллионов клеток сам собой получился?Вот случайно такое количество сложилось как в сказке про царевну лягушку?Типа ветром там надуло, химическая рекция чудесная сама собой произошла,без химика.Меня удивляет наивность атеистов, вроде в 21 веке живем а не в19...Проснитесь уже, нам Бог стучит уже не через сердце-а напрямую - через разум.

[@Borealopelta]

@@ЛАЗУРНЫЙБЕРЕГ-ф1т ещё раз повторяю, сосредоточтесь, теория Дарвина это теория 19 века, с тех пор её заменила "синтетическая теория эволюции - СТЭ" (с появлением генетики) а теперь ещё раз уже это так называемый "новый синтез" когда стало понятно что биология это комплексное явление вместе с психологией и прочими науками вроде пребиотической химии, а в основе всего ядро всё то же эволюционное от Дарвина, и опровергать его никто в своём уме не будет, так как это уже не просто доказанная теория, а более того биотехнология, то есть не умозрительные концепции а основа производства и экономики в сфере например искусственного инсулина, векторных вакцин, ПЦР, производства антибиотиков и т.п., то есть из теоретичекой области это уже область практики и экономики. Наивность верунов впечатляет больше, то есть из-за пробелов в знаниях они не понимают как образовывались виды и человек, но готовы поверить в ближневосточную сказку где всё это создалось по воле небесного дедушки бездоказательно в силу внутренних убеждений :) вам самим смешно должно быть.

[@ДимитрисКонстантинидис]

Я считаю, что хульные помыслы это не ОКР, а чистой воды бесовские нападения. Примерно 9 лет назад, когда я начал осознанно приходить к вере, у меня в голове сами собой стали возникать хульные помыслы, я даже прекрасно помню тот день и ту ситуацию, когда возникла первая мысль. А потом это стало регулярно. Я был в шоке от того, что я четко и ясно понимал, что это не мои мысли, не я их думаю, они приходят ко мне откуда-то со стороны. В голове были разные сквернословия о святом. Это было мучительно и длилось довольно продолжительное время, но так как был неопытен в духовных вопросах, я не понимал, что это хульные помыслы. И когда эта ситуация дошла до крайности, стал изучать информацию и увидел в интернете выдержку из книги святого Паисия Святогорца о хульных помыслах, и в ту секунду у меня как будто глаза открылись, я понял, что это, откуда исходит, и как это называется - хульные помыслы. Потом пошел на беседу со священником, он дал совет как себя вести во время хульных нападений. Потом я Причастился и, слава Богу, эти мысли ушли. Поэтому я считаю, что хульные помыслы и ОКР это разные вещи, лежащие в разных плоскостях. Но если говорить именно про ОКР (мытье рук и другие более тонкие ритуалы), мне кажется, это тоже имеют отношение к духовному - ведь бесы, когда видят, что у человека есть какая-то слабость, наверное, начинают подбрасывать провоцирующие мысли? Доводя человека до накручивания, переживаний, а в конечном итоге, некоторых людей до боязни Причащаться (как было замечено в видео). Поэтому ОКР это и телесное и вместе с тем тоже духовное, всё взаимосвязано. Это очень глубокая тема.

[@pashaitf]

Напишите мне. Я вылечил себя от религиозного ОКР и еще многих людей. На моем канале есть ссылки на вк и вотс апп для связи со мной.

[@ДимитрисКонстантинидис]

@@pashaitf спасибо большое! Сформулирую свой вопрос и напишу!

[@РваныеПаруса]

@@pashaitf мой сын от этого очень страдает, как связаться с Вами, помогите!

[@ВалерияМихайловнаКоломийцева]

@@pashaitf

[@SilenceRecordsMoscow]

Без упования на Господа Иисуса Христа никакая практика не поможет. Мф 15:13 если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.

[@annaminido]

Пожалуйста, сделайте подобный разбор послеродовой депрессии🙏

[@miloe.pikochy]

Спасибо большое)

[@eronex777]

Благодарю за беседу! :)

[@polinen9853]

Спасибо большое… мне очень помогло.🙏

[@ЛАЗУРНЫЙБЕРЕГ-ф1т]

Я наверно только сейчас понял почему не очень любил часто ходить в церковь.( речь не о бабушках уборщицах которые вечно ворчат на посетителей и сбивают с молитвы.)В церкви мне требовалось мысленное напряжение чтобы подавить внезапно влетающие в голову хульные слова.Выходил из церкви напряженным.Сейчас я чаще хожу в церковь , но борьба с бесами только усилилась.Но я заметил что пробить повторяющиеся мысленно короткие молитвы бесы не могут, и это облегчает состояние и дает возможность спокойно , но осторожно молится. О бесах много сказано в иудаизме например - "Ецер а-Ра (условный перевод на русский - «злое начало», «стремление к злу») вступает в противоборство с человеком каждый день заново. Если бы Всевышний не помогал, человек бы не мог сопротивляться… Одно из названий Ецер а-Ра - «Враг», а самое опасное в борьбе с врагом, как известно, - недооценивать его. "(С)

[@antonpetrov00]

Чтобы заниматься человеческой душой нужно быть и психологом и священиком и иногда даже психиатром.

[@ГалинаТараканова-в5э]

Слово иногда можно убрать.

[@ОбычныйЧеловек-б6ъ]

Как верно Однажды сказал Вячеслав Боровских "Хорошо знают душу человека Тот , Кто её создал и задумал"

[@anna.chel74]

Спасибо!Эта тема для меня актуальна,т.к. тоже страдаю в лёгкой форме ОКР, очень хорошие советы,психолог - профессионал с большой буквы!!

[@ЕленаРумянцева-ю5м]

Здравствуйте, Андрей! Спасибо огромное! Ваш" дуэт" всегда слушать интересно! По поводу медитации : молиться непрестанно Иисусовой молитвой, это тоже своего рода медитация, только в Православии эта практика называется по другому? Как думаете? Всем- здоровья! С Праздниками!

[@Rikki_Tikki-Tavi]

Огромное вам спасибо!!!

[@Nina-M-10]

О, так мой перфекционизм, очень похож на ОКР. Хм, надо будет понаблюдать что происходит и когда навязчивые мысли толкают на какие то действия, которые, по сути, да, снимают тревогу. Получается вполне можно улучшить свое качество жизни на психологическом уровне. Спасибо, мне было интересно, я под другим углом увидела некоторые аспекты своих тревог и того, как я находила выход. Где то он был интуитивно правильный, но не всегда. Теперь думаю, я смогу лучше понять себя.

[@pashaitf]

Советую изучить мой канал про ОКР.

[@nati_youtube]

Я тоже раньше думала что я перфекционист, оказалось ОКР, после беседы с психиатром

[@sokolova4542]

А если молитва становится компульсивным действием, что тогда делать?

[@Alexejj]

возможно, большинство невротических состояний это или одержание в той или иной форме, или грехи родителей, усиленные своими грехами.

[@hopewheelova775]

отец Андрей так похорошел, когда стал мирянином, сбрил бороду! Любо дорого смотреть)Такой модный и современный мужчина!

[@dforshak]

Как же Церкви нужнытакие люди, как Наталья Станиславовна!

[@Забыт]

Не дай Бог. Если только в виде гонения на истину с пользой для мучимых.

[@Четыре-з3й]

Даже не представляю, как можно бороться с мыслями, неужели психология имеет какие-то инструменты? Когда у меня мелькают нехорошие мысли, я сразу обращаюсь ко Христу:" Избавь, избавь меня от них, Господи!" и обычно, сразу проходит. Какая разница, они имеют бесовскую природу или из-за нарушений мозговой деятельности, в любом случае Бог может помочь. Не обращать внимания или рассматривать эти мысли с целью увидеть их источник у меня на получается, так, как чувствую, что это опасно, затягивает.

[@pashaitf]

Советую изучить мой канал про ОКР.

[@VSEP0NYATNO]

Помогает - и слава Богу. Вот как перестанет помогать, тогда ищите психолога

[@zuzazuzaful]

@@VSEP0NYATNO как же Бог может перестать помогать, если человек просит от души, при этом кается , исповедуется, причащается ?

[@hopewheelova775]

значит, у вас не навязчивые мысли просто ), а просто гнилые мыслишки, которые приходят ко всем ) Радуйтесь, что вам достаточно вспомнить имя Христа и успокоиться...сытому голодного не понять.

[@Четыре-з3й]

@@hopewheelova775 да, спасибо, я тоже так подумала после написания коммента, но было время, когда не так просто было, даже врагу не пожелаю. По себе знаю, что рано ли поздно ли этот страшный этап заканчивается и начинается хороший период, когда, как говорит Христос, " иго мое благо и бремя мое легко", и я удивляюсь, видя, как люди в своих покаяниях не выходят из этого состояния и даже считают это нормой до конца жизни плакать и скорбеть о себе, так и не вкушая благость и радость в Боге, хотя случаются и ошибки и согрешения, но уже не те главные грехи.

[@yuriygagarin2981]

Жаль не проговорили тему осознанности при ОКР и др. неврозах более широко, например практику Mindfulness или как мне больше нравится её называть "созерцание ума"

[@Vaviorka87]

А можно играть в тетрис во время родов? Это поможет снизить боль?

[@VSEP0NYATNO]

Лично я не пробовал

[@POP_RAZBOR]

Беседа получилась интересная, но я лично так и не услышал да конца изложенной пошаговой инструкции по преодолению ОКР. Жаль, что иногда уважаемые собеседники отступают от основной линии повествования.

[@ЯрославЕсиков]

Андрей, Наталья, спасибо! Может кому пригодится, вышел учебник "Основы пастырской психиатрии" Каледа Василий Глебович. Довольно простым языком написана, я ,будучи инженером , прочитал, кое-что понял.

[@UserUser-xb9pt]

Сейчас есть подход к борьбе с навязчивыми мыслями через перезагрузку тела через массаж опр.частей тела, глубокого дыхания и работу с убеждениями человека, часто через рисование телом различных цифр. Не хочу называть это направление чтобы никого не соблазнять. Слышали ли вы что-то об этом, и если да, как к этому относитесь?

[@richkolibri8199]

Интересная беседа. Понравилось что Н.Станиславовна за св. Отцов. Думаю у священников есть слабые стороны в "качестве" советов и из-за специфики деятельности и ограниченности знаний обоих сторон (советчика и ищущего совета) . . Понравилось что у НС есть что сказать поподробнее, на примерах, без тумана. :-) Подумал что без базового представления о душе, духе души ("настроение" души) и уме - отношение к действительности часто воспринимается как что то что должно прийти из вне (поток сознания), а не то что нужно изучать, сдерживать, управлять, беречь, защищать. Спасибо.

[@Забыт]

Чего то я не заметил что Н.Станиславовна за св.Отцов. Она отодвинула Их на обочину практики заменив Их терапией с таблеточками.

[@richkolibri8199]

@@Забыт я увидел несколько моментов по этому поводу, что опыт св. отцов говорит примерно тоже что говорит психология 5:52 и он достаточно терапевтичен (диагностичен) 18:02 , но я думаю что у св. отцов тоже были отцы (советчики) плюс они вели особый уединенный образ жизни до достижения уровня устойчивости, плюс НС не берет на себя роль священника и рассматривает ситуацию со стороны своей специализации. Для меня этого хватило.

[@морозко-ф7г]

Христос всегда стучится в сердце, а дьявол стучится в мозги. И ни какой диагноз ни нужен...

[@volukrem]

Прошу прощения, что не в тему.38:47 "скример" крупным планом во время разговора о страхе 😄 совпадение? 😀

[@VS_Nika456]

Я даже не заметила...Вы не думаете, что это просто сбой?

[@ЕвгенийФедоров-п1ж]

Изучал воздействие подобных навязчивых мыслей на человека. Бывают: 1. Собственные мысли. Причина таких мыслей может быть разной, чаще всего это какая-то случайная промелькнувшая мысль, но чем-то зацепившая наше сознание и побудившая к нашему собственному мыслетворчеству в этом направлении. Импульсом может быть встреча или нахождение поблизости с человеком, порождающие подобные мысли. На духовном плане мысль обладает признаками самодовлеющий признаками, но при этом связана с тем, кто ее породил. Каждый раз, когда мы продумываем одну и ту же мысль, то она напитывается нашей энергией, мы как бы даем ей силы, укрепляем ее. И чем больше мы ее продумываем, тем сильнее делаем ее. И через какое-то время не мы, а уже наше порождение, наша мысль начинает владеть нами, требуя всю новую и новую порцию нашего внимания, нашей энергии. Это получается как одержание своей же собственной мыслью. Мало того, бывает, что близкие окружающие люди начинают подпадать под нее. Так происходят массовые панические настроения. При том старания "не думать про белого медведя" (известный эксперимент) приводят к обратному результату, стараясь не думать, мы косвенно продолжаем думать о том, о чем не нужно думать. Как избавиться от такого порождения? Нужно лишить мысль подпитки, т.е. не продумывать ее, а также противопоставить ей противоположную позитивную мысль, но большего потенциала, которую умышленно можно взрастить периодически продумывая и утверждая ее. Можно обращаться к Господу за помощью, с просьбой укрепить свой ум, свою стойкость. Также хорошо внушение со стороны сильного духовно и достаточно чистого человека, который поможет оформить сильную позитивную противоположную мысль, которая будет противостоять в сознании мысли-вампиру. Но нужно, чтобы человек тоже работал над собой. Так и происходит и в Вашем случае, Вы, в беседе с человеком, утверждаете позитивную мысль, но человек не работает самостоятельно в этом направлении, через какое-то время потенциал первичного переданного Вами позитивного импульса слабеет и человек возвращается снова к Вам, чтобы Вы снова и снова подпитали в нем противоположную позитивную мысль. 2. Целенаправленные бесовские внушения. Как говорят, что главная сила бесов в том, что они внушили людям, что бесов не существует. Такие внушения могут испытывать как уже одержимые люди, так и вполне нормальные и благополучные, мало того, такие испытания были и у подвижников. Рецепт тут прост: сердечная молитва и просьба защиты у Господа. Кстати, это хорошо помогает и в первом случае.

[@янаискра-к5х]

Спасибо

[@anastasiagrubskaya8178]

У меня было ОКР на религиозной почве. Боялась своих "плохих" мыслей и чувств. Мыла руки до ран, проверяла дверь, газ. Молилась, ездила в храмы, с батюшкой разговаривала. Это было худшее, что случалось в моей жизни. Сейчас справилась. Отголоски все равно есть, но уже не так, как раньше. Если вы спросите меня, как у меня получилось,- ответ будет один и он вам не понравится. Я стала атеистом и приверженцем научного подхода. Я люблю науку и здравый смысл. Мое хорошее психологическое состояние не стоит веры в одну религию, коих десятки по всему миру. Никакие техники, на опыте говорю, никакие не помогут, если у вас есть феномен "грех" и "наказание за грех". Это бред! Я не выбирала свои гены, не выбирала родителей, страну. Родилась бы я на востоке - не знала бы что такое христианство. За что мне просить прощение, за что исповедоваться? Мне потребовалось три года, чтобы принять, что я отказываюсь от веры, сознательно. Я избавилась от веры в бога и выздоровела! Это был самый счастливый момент

[@VSEP0NYATNO]

Я рад за вас, но боюсь, что это выздоровление только временная передышка - вы убрали самый травмирующий для вас фактор и сразу полегчало, но ОКР бывает и у атеистов

[@anastasiagrubskaya8178]

@@VSEP0NYATNO Религиозное воспитание послужило причиной высоких требований к себе: веди себя так и не иначе, думай и чувствуй только правильно. Я боялась сделать что-то не так и получить наказание (ад конечно же) Мне говорили родственники: " Если будешь злиться - представь, что потом попадешь в ад, и не захочется злиться". Конечно после такого я стала перфекционистом с завышенными требованиями. Теперь я искренне считаю, что если человек и находит что-то в религии, он не должен принуждать детей следовать его устоям. К религии необходимо приходить в осознанном возрасте. А меня травмировали. Поэтому я искренне убеждена, что именно религия привела меня к ОКР. И, отказавшись от внушенных норм, которые я не выбирала, у меня прошли и навязчивые мысли, и навязчивые действия

[@vasilijorlov8708]

Так конечно этого бесы и добивались чтобы вы отошли от веры а Бога, они сделали своё дело и оставили вас в покое. Дай вам Бог спасения души.Из не откуда нечего не возникнет. Бог всегда, Бог вне времени.

[@alluaradepeche]

Перед НГ тоже с ней беседовала

[@dforshak]

Тайм стемпов не хватает очень.

[@ТатьянаИльченко-й4м]

вспомнила про старый канал и нашла его и вдруг тот же батюшка только что то поменялось подскажите что

[@VS_Nika456]

Поменялось то, что Андрей Евгеньевич на время перестал быть батюшкой ,но стал психологом .Но это всё Вы и сами бы поняли, думаю?!

[@Ловцыдуш-Выходестьтамгдеегонет]

демоны или сгустки разумной энергетики действительно имеют место быть,могут они быть в частях нашего тела безобидно и не очень,но всеже между нами барьер огромный, чаще всего у человека просто нервное расстройство от самокопания,хуже всего ,если это самокапани усиленно религиозным подтекстом

[@ДимитрисКонстантинидис]

Андрей, скажите, пожалуйста, как можно написать Вам в личку? У меня религиозное ОКР и мне очень нужен именно Ваш совет, как психолога и человека, который занимался священнической деятельностью. Вопрос у меня ясный и понятный, но нужен совет как бороться именно с моей темой мыслей. Это основано у меня на одном моменте, который я не до конца ясно понимаю, а ответ на него в источниках не могу найти.

[@VSEP0NYATNO]

[e-mail]

[@ДимитрисКонстантинидис]

@@VSEP0NYATNO большое спасибо!

[@ЕленаЯрковая-и2з]

Хульные помыслы даются по нашим грехам, так говорил мне монах. Чем чаще исповедуешь, тем быстрее ослабевает. Нужно сразу пресикать, исповедовать, все исчезает. На своем опыте знаю, и Иисусова молитва целый день и все проходит.... Нужно время, у всех по разному..

[@richkolibri8199]

Вряд-ли целый день, в течение дня, с периодическим анализом происходящего. Иначе с хульными можно и здравые мысли (может плоды молитвы) отмести и вогнаться в уныние.

[@ЕленаЯрковая-и2з]

@@richkolibri8199 в уныние вы никак не в подете при Иисусовой молитве это сто процентов, так как она наоборот выводит из этого состояния. Но смотря у кого как?! Люди по разному реагируют.. Нужно бороться чтобы их выгнать, так как противник очень сильный, кроме Господа никто не сможет победить. Это тяжелое испытание.. я сочувствую этим людям. Сама прошла через это.

[@richkolibri8199]

@@ЕленаЯрковая-и2з со вниманием не впадешь, а с рассеянным вниманием возможно. Г,ИХ, СБ, пмг Учу второй день, т.к. нравится (от хульных помыслов ИМХО) пс. 103:27.Все от Тебя ожидают, что Ты дашь им пищу в своё время. 28 Когда Ты дашь им, они её соберут, отверзешь руку Твою - всё насытится благом. 29 А отвратишь лицо Твоё - смятутся, отнимешь дыхание их - и исчезнут, и в прах свой возвратятся. 30 Пошлёшь Духа Твоего - и будут созданы, и обновишь Ты лицо земли. 31 Да будет Господу слава вовеки, возвеселится Господь о делах Своих 32 Он взирает на землю и приводит её в трепет, касается гор - и они дымятся. 33 Буду петь Господу всю жизнь мою, воспевать Бога моего, пока существую. 34 Да будет сладостна Ему беседа моя, а я возвеселюсь о Господе. 35 Да исчезнут грешники с земли и беззаконники - так, чтобы не было их. Благословляй, душа моя, Господа!

[@ЕленаЯрковая-и2з]

@@richkolibri8199 что вы имели в виду? Я можно сказать не давно только 4 года хожу в церковь. Поясните мне, я все прочитала. Так много написали вы, каков вывод?

[@ЕленаЯрковая-и2з]

@@richkolibri8199 мне даже интересно вы читаете книгу или в интернете нашли.. Я книги больше люблю, какая у вас литература?

[@antonpetrov00]

А не получиться так, что если мы будем убегать от пугающих нас мыслей, то они будут гнаться за нами с удвоенной силой? Может нужно лицом к лицу посмотреть на свои плохие мысли при этом не давая им положительную окраску, а понимание, что такие мысли не к добру и я хочу от них избавиться? Насколько я знаю в психологии так борятся с фобиями, главный принцип- не избегать своих страхов. Может с мыслями также? (Тогда, правда, получается, что техника не развития прилогов в уме не состоятельна).

[@VSEP0NYATNO]

Остановиться и записать на бумажку эту мысль - этого мало?

[@antonpetrov00]

@@VSEP0NYATNO Т.е. записывание на бумажку это и есть не убегание. Хорошо. А что осуждается в православии, если принимаешь прилоги? Их рассматривание, причем, частое, и при этом давая позитивную окраску этим плохим мыслям? Я так понимаю.

[@ВікторіяЛуценко-ь5ф]

Как можно записаться на консультацию к Наталии.?

[@Kseniya_Suvorova]

Не пей водицы из лужи, козленочком станешь.

[@Nina-M-10]

Попробуйте написать ей в ВК.

[@ВікторіяЛуценко-ь5ф]

@@Kseniya_Suvorova что ви етим хотите сказать.

[@Kseniya_Suvorova]

@@ВікторіяЛуценко-ь5ф Добрый день. Я не уверена, что этот человек сможет Вам помочь 🙂

[@petermironov4348]

Я болею окр. готов рассказать о своей жизни )

[@VSEP0NYATNO]

Напишите мне на почту [e-mail]

[@nepromax]

мне батюшка один рассказывал что женщине на исповеди он предложил озвучить все хульные помыслы..прям весь мрак вслух...и приходить и рассказывать пока не пройдет...и прошло

[@ЕленаЯрковая-и2з]

Это прям жестко, все рассказывать у меня полегче было..

[@nepromax]

ну там старец был опытный) не всем такое подойдет конечно...видимо в том случае нужны были такие меры

[@ЕленаЯрковая-и2з]

@@nepromax как интересно?!

[@ЕленаЯрковая-и2з]

@@nepromax это тяжело, я просто говорила: хульные помыслы, на исповеди каждый раз, как только появились, у меня это происходило во время молитвы, невозможно было читать.. Хотя батюшка говорил не обращать внимание, как не обращать. Молиться не могла.

[@nepromax]

помню читал давно что то святоотеческое...там духовник сказал подопечному что берет на себя перед Богом ответ за все его хульные помыслы. Это мне кажется тоже очень терапевтично)

[@Маринаволошиненко]

Мне 13 и у меня хульные помыслы.я не знаю как с этим жить. Очень тяжело😭😭😭😭

[@VSEP0NYATNO]

В этом видео говорится как с этим жить и что с этим делать. Если самой сложно разобраться, обратись к психологу - наверняка в школе есть психолог

[@Маринаволошиненко]

@@VSEP0NYATNO порой кажется что психолог не поможет, спасибо за совет

[@svet9782]

Напиши мне на Вайбер 0955266374

[@Iuliya64]

Ничего себе Киберпоп,не знала....лайк и подписка! kzbin.info/www/bejne/Z5KmiYGeg6-kj6c

[@error_lapsus]

"Без причастия?" Ну, да, вообще-то. Насчёт ОКР не скажу, а при расстройстве адаптации, например, психотерапевт, аутотренинг, медикаментозная поддержка вполне себе помогают безо всякого причастия и даже совершенно неверующему.

[@Lets_Talk_About_GOD]

Я вот думаю, что будет если Православие заимеет рекомандательно - обязательные курсы телесных практик? Какие - то оздоровительные гимнастики и т.д. Или это все от лукавого и нам даешь по хардкору веровать так веровать, а что там тело трещит по швам пусть заткнется плоть страстная?

[@m.n.9482]

Именно. И пусть заткнется)!

[@ИменФамильев-р6и]

Идея то хорошая, вопрос кто и как её воплощать будет? Я такую вещь заметил - если кто-то выступает с какими-нибудь новаторскими инициативами - сразу появляется толпа которая вешает на него ярлык "реформиста" или "модерниста". Таких просто давят коллективом, в значительной степени состоящим из скудоумных с сектантским типом сознания, и всё на этом кончается. Отсюда же возникают группы которым уже невозможно в этой обстановке находиться, и появляются всякие Баптисты. С клеймом сектантов разумеется. Сложно тут всё короче :)

[@Lets_Talk_About_GOD]

@@ИменФамильев-р6и тут прям подумать надо)))

[@zuzazuzaful]

Так они есть эти практики- земные и поясные поклоны, воздевание рук при молитве, крестное знамение

[@Lets_Talk_About_GOD]

@@zuzazuzaful думаете?) или хотите так думать?)

[@POLIROVSHCHIK_DUSH]

Психология - не наука. Наука - это психиатрия. Первоклассники рассуждают о теории относительности и предлагают свои методы решения интегральных уравнений. Это несерьезно. Невозможно научиться решать вопросы клинической психиатрии окончив краткосрочные курсы психологов. Медицинский научный подход предполагает лечение в стационаре. Лучше - за рубежом. Советская психиатрия заточена на разрушение личности. Методы психологов могут помочь только если болезнь еще не сформировалась окончательно. Если психологией и религиозностью "лечить" серьезные случаи, то будет эффект казанского стрелка. Mania religiosa.

[@ВладимирКузнецов-н5б]

Привязалась тема психологии , это и есть хульные помысли которые отвели от....., это и есть результат действий хульных помыслов, по православному падение.

[@Забыт]

"Аскетическая парадигма интерпретирует" - учения и практики Отцов вытесненны в рудементарную область в угоду идолу "науки" психологии. Духовную сферу предлагают лечить таблеточками и терапией. Всякий грех начинается с вложенного врагом помысла - так может ну его там всякие исповеди, причастия, Отцов, может скорей на терапию с таблеточками? Замучили блудные помыслы? - на терапию, запив её таблеточкой. Частые, не отступные мысли о боге и смерти наверное можно поставить в один ряд с блудом - чего они навязываются - на терапиею через таблеточку. А может всё это вообще только мозговая деятельность? А может ну её эту веру, бога, храм ... - скорее всего всё это плод не домогающего мозга. А может вся ваша там любовь, всё высокое, да и всё видимое судорога мозга? Хм ... А может навязчивое желание жить тоже какое-нибудь растройство или процесс в мозгу направленность которого можно изменить. А если всё вообще мозг так может хлопнуть себя да и всё или отказаться от трудностей соблюдения нравственности, плыть по течению желаний, не обращая внимание на положительный или отрецательный нравственный их окрась всё равно со смертью мозга всё закончится. Это описание вектора "наук" психологии и психиатрии.

[@ЛарисаЛариса-ж4р]

Вы придумали вектор, которого винауке нет, и спорите с плодом своей фантазии, это у вас ОКР, может быть, хульные мысли о науке? Дай Бог вам мира и и добра.

[@Забыт]

Я плод вашей фантазии, у вас ОКР - теперь доказывайте что вы не верблюд, Аргумент на аргументе, не правда ли?

[@СлёзкинМихаил]

уууууууу!!!!! расцерковление!!!!!!!!

[@nyuhnyuh-1985user]

Почему Бог не помогает десятки лет страдающим таким неврозом людям, а психотерапевты - на раз-два помогают? Вот в чём вопрос!

[@VSEP0NYATNO]

Может потому, что Бог создал психотерапевтов? 🤔😉

[@nyuhnyuh-1985user]

@@VSEP0NYATNO , ну, а если человек не знает о том, что у него ОКРочка, думает, что это испытания такие ) Я встречал много таких людей. Лишь некоторые , не найдя помощи после долгих молений, приходили потом к психотерапевтам. Кому-то подсказывали, а кто-то так и остался в неведении.

[@MissU-o3r]

То чувство, когда осознал, что постоянно живешь в каком-то трансе😂

[@Rikki_Tikki-Tavi]

Батя, вставляй рекламу! Хоть какая-то отдача будет

[@ЛюбовьАндрюкова-ы2б]

Страх боюсь летать в самолёте, хотя самолёты люблю

[@susva82]

это фобия, это не ОКР. А фобий у каждого множество.

[@antonpetrov00]

С фобиями давно успешно борятся специалисты. (Если только дело в фобии...)

[@elsas488]

Я тоже боюсь летать, и мне кажется, что это страх внезапной смерти...

[@tilibom7818]

Хорошо, что вы ушли из священников, там вы были слабы 🤔