Hybride rechargeable contre thermique : nos tests de consommation en conditions réelles

La technologie hybride rechargeable est actuellement mises en cause par des associations écolo qui lui reprochent des consommations extrêmement élevées. Ainsi, certaines n'hésitent pas à évoquer un nouveau « dieselgate ». Pour remettre les choses en perspective, nous avons procédé à un match de conso en conditions réelles entre un hybride et son équivalent 100% thermique. Et devinez quoi…

[@abdoulayepam2950]

Je suis du domaine automobile, et je dois avouer que cet essai arrive au bon moment. Bravo 👏🏾👏🏾👏🏾

[@alaindpt0968]

avec toi le domaine de l'automobile va être dans la merde ! il y a assez de C.. comme cela, un conseil reste chez toi

[@abdoulayepam2950]

@@alaindpt0968 lol !

[@tutoriel1000]

Excellent test! Peugeot 30.8 HYbrid4 pour ma part et sur les 1000 premiers kilomètres avec en majeure partie de l’autoroute 30km/jour, une consommation de 2,7 L/100! Et tout ça avec 300ch et en se faisant plaisir sur les entrées d’autoroute évidemment! N’en déplaise à leurs détracteurs, les hybrides rechargeables restent la solution parfaite pour la plupart des gens!

[@david.gmailgontier9537]

J'ai quand même tu mal à croire avec 300ch

[@sebastiebroyer5529]

@@david.gmailgontier9537 et pourtant c'est vrai, en 1 an, 40 000 kms, 2'5l au 100

[@gillesgenete9598]

Merci pour ces essais qui démontrent ce qui me parait évident par ailleurs. Mon 2litres diesel consomme en moyenne 6,4lit/100 sur mes 22.000km annuels, dont la moitié autoroute, l'autrd moitié en périurbain. Je vais passer à l'hybride rechargeable pour être à quasi zéro sur 11.000km de périurbain, et probablement 7lit/100 sur 11.000km d'autoroute soit une moyenne annuelle de 3,5. Evidemment en rechargeant sur birne laison tous les soirs. L'hybride non-rechargeable est un non-sens écologique. Le e-power de Nissan me parait encore plus stupide: à voir dans la réalité.

[@freddo623]

​@@gillesgenete9598 je t'invite à lire mon post sur ce test. Par ailleurs il y avait une video de POA qui interrogeait 1 ancien ministre des transports de mémoire, et il disait que les prius 1 qui ont plus de 20 ans, respectaient les normes euro6 d'aujourd'hui... Donc pas trop d'accord avec le non sens écologique des HSD vs PHEV. N'oublions pas que le poids est l'ennemi dixit Chapman (Lotus).

[@IIIlIIlll]

J'ai un collègue de travail qui est parti sur une hybride rechargeable et il s'y retrouve complètement. Il fait entièrement son trajet aller-retour domicile - travail en électrique, des fois avec un peu de thermique (trajet aller en montée) quand il faut faire des dépassements mais aucun regret d'achat, son budget carburant été divisé par 9. Si je ne roulais pas déjà en full électrique, j'aurais clairement opté pour ce genre de véhicule. Très bon essai en tout cas, le concret est ce qu'il y a de mieux !

[@philippegros6331]

@FUCK SHIT, il faut être sacrément trépané pour ne pas anticiper une panne sèche , cette remarque étant valable pour les véhicules full électriques, tout comme les thermiques, d'ailleurs..

[@geraldprovence8023]

Messieurs les spécialistes de Caradisiac, lorsque vous rechargez la batterie, il faudrait chiffrer le coût de l électricité, ce qui n a pas été fait. Votre essai n est donc pas exact

[@Alexandre-jw4qh]

L'hybride est valable que lorsque l'on joue le jeu.

[@dimitriouin]

@@jcatala8130 sauf que c’est acheté juste pour éviter des taxations 🤷🏻‍♂️, mais également, les conducteurs thermiques n’iraient jamais un peu moins vite sur l’autoroute pour consommer “moins”, je possède une Porsche Boxster S 2013 et ça m’est arrivé de faire du 6,4L/100km lors d’une excursion de 2x100km. Comme vous dîtes tout est dans l’usage .... (moyenne belles saisons 8,2L/100km en deçà des calculs )

[@thomasbatifol5237]

@@dimitriouin Je joue le jeu, j'ai un Ford Explorer et je consomme "que" 4,2 l/ 100 km, vue le gabarie, c'est raisonnable et je fais le plein tous les 2 000 km donc peu de voitures ont une telle autonomie, mais avant d'acheter, il faut analyser et voir l'utilisation que nous avons du véhicule et prendre un véhicule qui corresponde à son utilisation

[@dimitriouin]

@@thomasbatifol5237 j’en faisais pas une généralité, et c’était surtout en Europe où les hybrides rechargeables étaient souvent peu rechargées. Vous montrez l’exemple et utilisez au mieux les capacités d’efficacité de votre véhicule 👌 si seulement on avait pu avoir ce genre de véhicules (et de conducteur ) il y’a 15-20 ans, on aurait déjà sauvé des milliards et millards de litres d’essences . Je fais 7,7L/100km cet été avec une Porsche Boxster 3,2 , des fois ce n’est pas toujours le véhicule mais aussi la façon de les conduire (en moyenne, je dis pas d’avoir un œuf sois là pour tout le temps). Efficacité vs gaspillage

[@thomasbatifol5237]

@@dimitriouin Oui, la façon de conduire est le principal geste pour l'économie de carburant, en anticipant, la consommation baisse beaucoup. Après de temps en temps, j'aime me faire plaisir et conduire sportif, mais en général, j'essaie d'être zen et d'anticiper pour ne pas voir ma consommation explosée.

[@thomasbatifol5237]

@@dimitriouin Je n'utilise jamais l'option de recharge de la batterie en roulant

[@Elyandrah]

Je me suis commandé la Léon Hybrid pour mes 30ans. Quel bonheur ! Je déménage en campagne à 40km du boulot, l’hybride rechargeable a tout son sens ici. Et je pense que de nombreux français font un trajet de 20-40km pour aller bosser et c’est parfait ! Il faut juste sacrifier le coffre et la taille du réservoir, c’est un compromis que j’ai choisi ! Je confirme vos conso relevées ! Merci pour cette vidéo.

[@paullecrivain8818]

Pour 40 km ça fait 80 par jour, donc effectivement soit hybride soit diesel, si je devais prendre hybride je me tournerais vers un hybride diesel

[@neophyte6893]

Bon déménagement avec 280l de coffre ;) L'un des gros soucis des phev, devoir se tourner sur des gros suv ou longs breaks pour avoir un coffre acceptable :(

[@Elyandrah]

@@neophyte6893 Merci je compterai sur des déménageurs et replier les sièges me suffira pour transporter les éléments très fragile ;) Je ne choisi pas un véhicule en fonction d’une journée d’utilisation potentielle..!

[@richardsanchez4265]

Elle est vraiment chouette cette SEAT. Mais j hésite avec la Golf qui annonce 80km d autonomie électrique. Sa batterie est légèrement plus grosse que celle de la SEAT.

[@francoispermentier7353]

J’ai une hybride rechargeable depuis 4ans (de première génération avec une toute petite batterie) et sur 120.000km je suis à 2,4l /100km en moyenne. Si tu recharges tout le temps, ça marche bien

[@marc_hm_]

C'est quel modèle, si je puis demander?

[@francoispermentier7353]

@@marc_hm_ c’est une bmw 225xe, je viens de changer pour une 330e avec une batterie du double de la capacité. Sur les 600 premiers kilomètres je suis à 0,9 l/100km (j’aurais pu faire beaucoup mieux mais je teste le mode sport)

[@marc_hm_]

@@francoispermentier7353 Bravo, et merci pour votre réponse.

[@saturn-250]

FÉLICITATIONS caradisiac !!! Une preuve de votre professionnalisme ! Les gens aujourd'hui deviennent vraiment extrémistes, quand ont voit des pseudo écolo qui connaissent rien au sciences nous dire que une hybride rechargeable c dangereux.....c aujourd'hui la seul technologie viable au court et moyen terme, quand ont sait que 80% des trajets en France font moins de 50km , si les gens utilisent ces voitures correctement et recharge aux heures creuses, la pollution pourrait baisser considérablement en ville et la consommation d essence a échelle national diminuer de 80%

[@haguetphilippe1252]

Tellement vrai il faut choisir le véhicule en fonction de ses besoins réels de mobilité je roule en X1 25 e batterie chargée tous les jours voire deux fois par jour grâce une wallbox 7kwh installé à mon domicile (mon épouse roule en I3) aujourd’hui pour un parcours d’1 heure de 61 km mêlant voie rapide et ville à une moyenne de 64,1 km/h j’ai une consommation de 1,8 l/100 km Voilà de vrais chiffres j’ai gardé une photo de mon ordinateur de bord. La conduite hybride ou électrique demande une autre manière de conduire, de la,douceur faut rester cool et profiter du silence de fonctionnement je roule en hybride depuis 2005 avec une prius II puis Yanis hybride l’expérience me permet ,il est vrai d’être efficient avec mon nouveau véhicule Merci pour cette vidéo

[@sg-m4686]

Excellente démo, vous m'avez convaincu. C'était une évidence, mais il était effectivement nécessaire de la rappeler ! 🤔🙄🤫

[@fre780a]

Passez plutôt au tout électrique...

[@Dylems]

@@jonathanlyng3442 Le but de l'hybride rechargeable est d'utiliser l'électrique au quotidien (brancher sa voiture chez soi la nuit), et le thermique sur les longues distances, pas vraiment de recharger la voiture sur des bornes publiques à longueur de journée.

[@willy7887]

J'adore cette vidéo, super travail !!! Merci beaucoup !

[@artkevin301]

Un hybride rechargeable, ça se recharge. Ne pas le faire, c'est comme d'utiliser un couteau à l'envers...ça marche moins bien!

[@guydubois4036]

Il y a principalement 2 avantages au système hybride: Primo: il permet d'augmenter le rendement global du système en n'utilisant le moteur thermique qu'à son rendement maximum et en récupérant l'énergie de freinage. Deuzio: Rouler en électrique en ville, ce qui diminue la pollution dans celle-ci. Le fait de recharger sur le réseau électrique n'est pas forcément intéressant, la production d'électricité est loin d'être verte et le rendement n'est pas bon non plus. Par contre je ne vois pas pourquoi donner à ces voitures des puissances de 200, 300 ou 400 chevaux.

[@remifarge6377]

@@guydubois4036 l'intérêt c'est la carte grise, nettement moins cher d'acheter un véhicule 400cv donc 100-150 électrique que 400cv thermique

[@martinrerolle1921]

Exactement ! Le problème c'est qu'on profite de la technologie hybride rechargeable pour vendre des voitures de 300 chevaux sans pénalité fiscale, avec ces normes qui ne représentent pas l'usage réel. Alors oui si c'est pour des petits trajets quotidiens et qu'on recharge tous les soirs, et parfois une longue distance, c'est une bonne option. Mais je suis pas sûr que c'est comme ça que les gens les utilisent, il y a des études qui montrent que ce n'est pas le cas. Le vrai problème c'est le greenwashing de l'industrie automobile, ce n'est pas un "mensonge" direct, c'est juste une exploitation des normes de test.

[@SalahSalah-zc7sh]

Quel commentaire débile ! C'est navrant, les bras m'en tombent. J'espère que tu n'es pas fier de ton ânerie car il n'y a vraiment pas de quoi l'être. Brave bonhomme va, c'en est presque attendrissant mais en même temps choquant une telle stupidité. Je conclurai par l'intérêt d'une cervelle : son utilité pour la réflexion... ne pas l'utiliser revient à gober la propagande absconse et bassement mercantile de deux vrp, bêtes comme leurs pieds, se prétendant "journaliste" . Crétin va ! C'est pas vraiment la connaissance de la physique élémentaire qui t'étouffe toi. Je me trompe ? Comment un véhicule pesant 300kg de plus, sur la balance, que son homologue thermique peut-il se montrer plus sobre que ce dernier ? Réfléchis un peu, un enfant de 5 ans y verrait une incohérence. Mais pas toi, au contraire, ces deux laiderons t'ont révélé la vérité concernant les fins dernières : "une batterie ça se recharge" ! Ben merci, en voilà une information dis-donc . Elle se recharge pour effectuer 40 bornes ta batterie. Admets qu'il n'y a pas de quoi crier à la révolution technologique, surtout que, une fois vide, tu te retrouves avec un petit moteur thermique peinant à mouvoir une telle masse supplémentaire : 300 kg ... excusez du peu !

[@martinrerolle1921]

@@SalahSalah-zc7sh euh un peu trop dur là. De fait si tu utilises un véhicule pour des courts trajets tous les jours et que tu en as besoin pour partir en vacances de temps en temps, c'est pas la pire option..

[@patrickcailly8989]

Bonjour, le comparatif est très intéressant. C'est une excellente première étape. Toutefois, afin qu'il soit totalement objectif ne faudrait il pas ajouter la quantité d'énergie électrique consommée. En effet, ne serait-il pas judicieux de passer progressivement de la notion, restrictive, de litres d'essence à la notion de travail total (essence plus électricité) exprimé en joules !!

[@guydoline840]

Excusez moi mais cela n'aurait aucun sens. Il est évident qu'un véhicule plus lourd consomme plus d'énergie. L'objectif est de diminuer la production de CO2. Le seul critère pertinent est bien la production de CO2/km et dans le cas d'un véhicule que vous utilisez tous les jours pour faire de courts parcours (emmener les enfants à l'école faire des courses, aller au travail) et si vous rechargez tous les jours, l'émission de CO2 sera très faible (du moins avec de l’électricité française, pas allemande ....).

[@elites314]

Propriétaire d'une S90 T8, j'ai bien rigolé des articles sulfureux anti hybrides de ces derniers temps. Pour ma part il me semble évident qu'il faut recharger la voiture, et je le fais, du coup je suis passé seulement 2 fois faire un plein d'essence cette année, et mes concitoyens n'ont rien payé pour moi avec leurs impôts. Je suis ravi par ce véhicule. Mais il est vrai, surtout aux US, que les hybrides se vendent bien pour les avantages fiscaux, et sont peu, voir pas rechargées. Merci pour votre petit reportage.

[@johncreazy9792]

Bonjour, merci pour ce témoignage, je voulais une donné technique, de combien est la consommation en khw par jour et/ou par mois? Pour me donner une idée ? Merci

[@richardsanchez4265]

Depuis que nous avons une ZOE, je roule quotidiennement en electrique avec ma Prius plugin. Je ne fais plus le plein. Le reste du temps, c est à dire les week-end, les aller-retour Normandie, on le fait avec la ZOE. Nous allons partir en Auvergne bientôt : 430 km. Ce sera avec la Prius, je vais faire une consommation de 4.8 litres au 100. Avec un plein à 50% d ethanol, la vie est belle ! Si je dois bouger un peu sur place se sera en full électrique car je vais préserver ma grosse batterie pendant tout le trajet et avec une belle descente de col je régénère un max.

[@maoulida1206]

J'avais peur de la tournure du test, mais c'est une évidence ! L'hybride rechargeable et non rechargeable c'est l'avenir pour ma part, plus que le 100% électrique. Car avoir une électrique destinée pour la ville ça marche, mais pour faire des kilomètres ça n'a d'intérêt ! Pour résumer: - Citadine & polyvalente (< 4m20)= électrique - Compacte (4m20-4m40)= hybridation légère - Berline & Familiale (>4,40) = hybridation rechargeable

[@pierrefrisson]

C’est une excellente voiture. Je roule presque toujours en électrique. Et quand je part en vacances je me mets en hybride. Sur 800kms ma consommation était de 5,3 litres au 100 kms. Je suis très content cela fait 1 an que je roule avec

[@florentvargas9998]

Bonjour Pierre, merci pour cette précision très intéressante. Petites questions supplémentaires, sur les 800kms à 5.3l/100 quelle est la part d'autoroute ? Avez-vous rechargé le véhicule lors de ces 800kms ou est-ce réalisé seulement avec la charge de départ et les récupérations d'énergie ? Merci d'avance.

[@pierrefrisson]

@@florentvargas9998 Bonjour, J'ai rechargé une fois à l'hôtel. Je ne prends pas l'autoroute payante. Donc dans cet itinéraire beaucoup de départemental et quelque voie rapide. Il faut bien mettre son itinéraire dans le GPS de la voiture comme cela il gère l'hybride correctement

[@albertf.9770]

Voilà enfin une vidéo qui met les pendules à l'heure avec des vrais valeur de consommation !!

[@gregoirepassemard7565]

Pas vraiment car il faut ajouter les centimes d’euro par kwh consommés en mode électrique pour être objectif

[@gregoirepassemard7565]

Le titre de la vidéo parle de consommation. Je sais pas ce que tu fumes mais c’est de la bonne. Et ça doit bien polluer pour le coup. lol

[@yankoyankov7457]

Si je vais au boulot à 11km ... aller retour 22 km et je rentre pour recharger.. c'est 00 litres de carburant . Mais le problème est la différence des prix 8 000€ . Combien des km et des années pour consommer 8000 € de carburant

[@guillaumel.1940]

Toujours la même question à poser: la voiture répond elle à mon usage? Personnellement l’hybride rechargeable est parfait! Une maison individuelle, une borne à la maison, 15km du travail donc aller - retour 100% électrique ⚡️ In Fine? 2000km avec un plein de carburant (40l). Acheter un hybride rechargeable que l’on ne recharge pas c’est idiot et improductif au possible.

[@pierrefrisson]

Tout a fait d'accord avec vous. Si on achète un hybride rechargeable, il faut le brancher. Je possède ce C5 Aircross hybride rechargeable et j'en suis très content. je ne roule qu'en électrique. Depuis que je l'ai, bientôt 2 mois, sur 1000kms j'ai consommé 2 l de super.

[@david.gmailgontier9537]

Génial a quelle prix avec les aides de l'État déduit merci de répondre

[@rollingstone4893]

Je roule depuis 6 mois avec une hybride rechargeable ( bmw 330e) Sur 6500km, ( je ne roule pas énormément) je suis à 6,1l 100 km J’ai fait 3000 km d’autoroute avec une conso moyenne de 8,9 l /100, ce qui est logique, vu que les 30km d’autonomie d’autonomie électrique sont vite avalées, et que la recharge générée en roulant n’est pas énorme. J’ai fait 3500 km en petits et moyens trajets , et là, je suis à 3,7l/100: explication : quand je vais faire seulement quelques courses en ville , je bloque en électrique. Quand je vais à Aix ou Marseille, je laisse faire le moteur, qui gère la situation en passant d’hybride en thermique . Petite astuce: même pour un trajet que je connais, je mets le GPS, car la voiture va calculer automatiquement les passages hybride/thermique en fonction de la circulation et des limitations de vitesse ( villes et villages) Si les restrictions de circulations continuent, ma moyenne de conso globale va chuter par la force de choses. Je recharge la voiture à la maison, sur une prise domestique, programmée sur les heures creuses la nuit. Durée d’une recharge complète: 3h15 pour 25/30 km d’autonomie ( ma bmw est de la génération 2015/ 2019 - les modèles 2020 ont 50 km d’autonomie) Pas mal quand même pour une voiture qui développe 270 chevaux.

[@diegodelavega30]

Très bon reportage. Il est important aussi de préciser que l'éco-conduite a une plus grande influence sur la consommation des motorisations essence que pour celle des blocs à mazout. Et cela se retrouve forcément sur les véhicules hybrides rechargeables puisqu'ils sont quasi exclusivement tous conçus avec des blocs sans-plomb. Le surplus d'à peine 1l/100kms batterie déchargée me paraît largement acceptable puisque cela devrait être l'usage très occasionnel pour ce type de véhicule. Et n'en déplaise aux écolos purs et durs mais la proposition de Mercedes pour les hybrides rechargeables avec blocs à mazout n'est si idiote que cela pour les gros rouleurs mais qui fréquentent forcément les villes et zones péri-urbaines... et quand on connait la performance des systèmes de dépollution actuels de ces moteurs, tout un débat.

[@antoinerich4823]

Bonjour, J’ai visionné votre essai il y a un an et j’ai effectivement acheté un C5 HR. Après cette année d’usage, je conclu qu’en usage local, le coût électrique est très faible. Quand à vos dires concernant les 18l/100 en rechargeant, c’est vrai mais uniquement en ville ! Car avec une vitesse stabilisée autour de 110km/h, en déconnectant la batterie (Save puis Off), elle ne consomme que 10l/100. Et en 40 à 50 km, la batterie est rechargée. À comparer aux 6l sur autoroute, en hybride, ça fait réfléchir. Si on considère le différentiel, soit 4l/100, divisé par deux (50 km), cela fait 2l, soit 4€ pour recharger la batterie. Cqfd !!!! Le saviez-vous ?

[@richardsanchez4265]

Tout à fait la charge forcée de la batterie doit se faire sur autoroute ou voie rapide pour profiter d un moteur déjà bien lancé. Il ne faut surtout pas que le moteur prenne des tours juste pour charger la batterie. Ma Prius qui gère cela toute seule le fais effectivement pendant les vitesses hautes.

[@hugogerard1134]

C'est un très très bon test, je dis bravo à caradisiac ! Ce genre de test est bien plus utile que votre série de vidéos sur périph parisiens. J'espère voir arriver ce type de vidéo sur bien plus de modèles à l'avenir.

[@benoitbernard9758]

"elles afficheraient dans la vie réelle des consommations très très supérieures à celles qu'annoncent les constructeurs". Non, non et encore non !! Elles "affichent", point barre. C'est prouvé d'après les consommations relevées sur plus de 100.000 véhicules. L'intervenant bout, et bien moi il me fait bouillir, un peu !! "il y a plein de choses à dénoncer" "Est ce que les consommations des hybrides rechargeable en font partie, à mon sens non" Ce qui importe c'est la réalité. La réalité c'est que beaucoup d'utilisateurs rechargent peu leurs hybrides. Résultat : ils roulent en thermique plutôt plus que moins souvent et le gain de consommation et de pollution est faible contrairement aux chiffres annoncés par les constructeurs. La norme de mesure n'est pas représentative de ce qui se passe sur les routes au pratique. La norme donne des chiffres qui correspondent à 1 cas particulier d'usage qui se voudrait être une moyenne représentative. Elle ne prends absolument pas en compte le fait que certains ne rechargent que très peu leur véhicule. Elle ne prends tout simplement pas en compte le comportement des utilisateurs ! La norme est à revoir, cela a été dit. Côté constructeurs on compose avec la norme (à revoir) pour respecter au mieux les limites de pollution et faire profiter au consommateur des aides fiscales, quelle que soit la puissance du véhicule (on arrive à certaines aberrations...). 85% des hybrides consomment plus de 3.5 L/100Kms. 68% consomment plus de 5L. 49% plus de 6L. (Rapport de l'ICCT/Fraunhofer ISI). Au final il y a bien un gain mais pas si important que pourraient faire croire les chiffres annoncés. Il faut informer de la situation pour que les utilisateurs d'hybrides rechargent leur véhicule tous les jours. Qu'ils le peuvent ou pas, c'est un autre sujet. Vous le faites à la fin de la vidéo, très bon point ! Concernant votre test il a le mérite d'exister mais on se rends vite compte qu'il est juste indicatif. Il correspond à 1 cas d'usage avec 250 kms de test. Si vous faites un trajet de 400 kms sans prendre le temps ou pouvoir recharger alors la différence de consommation entre les 2 véhicules se réduira. A l'inverse si vous roulez 50 kms par jour et que vous rechargez alors la différence augmentera. Mis à part cela, pour moi, choisir de rouler avec un véhicule de 180 ch n'est pas pertinent lorsque on veut réduire sa pollution. Et rouler dans un SUV plus lourd et moins aéro n'est pas non plus pertinent.

[@kevinvieille628]

Très bon teste Juste pour aller encore plus loin dans le teste de consommation vous auriez pu y ajouter un c5 aircross BLUEHDI 180ch pour voir s'il y a encore un intérêt pour cette motorisation

[@paullecrivain8818]

Il y a eu un essai de fait sur une autre chaîne avec les 4 types de moteurs, pour relier paris à une village de Savoie, avec des kona je crois, l’ale diesel était en tête. Le diesel à encore tout son sens pour les gros rouleurs

[@kevinvieille628]

@@paullecrivain8818 je n'ai pas vu cette vidéo est possible de me donner le lien

[@paullecrivain8818]

@@kevinvieille628 je viens de chercher mais pas retrouver peut être vu à la télé

[@clementleledy5610]

Cette motorisation n’étant plus disponible à la commande, l’intérêt du comparatif est limité.

[@antoinegouthiere]

@@paullecrivain8818 C'est un essai de Turbo comparant le Hyundai Kona hybride, électrique, essence et diesel.

[@sat9650]

Merci Caradisiac pour ces explications 👍 !

[@mourad2704]

Du coup, combien de km peut-on effectuer en mode hybride et jusqu’à épuisement de la batterie ? Ville, mixte et autoroute.

[@olivier2246]

L'hybride rechargeable, c'est super génial. J ai un outlander depuis 2ans. Je fait 40 / 45km en électrique soit mon quotidien et le we si je voyage je fais 6l au 100. Sur 15 000, je fais 2.7l au 100.... La moyenne dépend de l usage... J aime le confort et la puissance de l électrique et l autonomie et la souplesse du thermique.. Cet outil correspond à mon usage.

[@MickonYouTUBNow]

Bon test et bonnes conclusions. Ça me semble tellement évident que je me demande pourquoi on se pose autant de question ces derniers temps...

[@ericl2569]

Il ne faut au contraire pas s’en étonner quand précisément rien n’est fait pour communiquer de manière honnête et transparente et que les valeurs de performances mises en avant ne correspondent en rien à la réalité.

[@arthurlemasson8109]

Super vidéo ! Rien ne vaut un test pour mettre tout le monde d’accord ! 👍

[@Marc-ox6wl]

Je suis content que vous ayez démontré cela au moins comme ça c'est clair ! Je pense juste que les omg critiquaient ce genre de voitures pq justement elles disent que c'est souvent des voitures qui sont souvent pas rechargées car ce sont beaucoup des voitures de société qui profitent des avantages fiscaux avant tout (vous pensez réellement que le proprio d'une grosse Cayenne avec une carte essence se soucie de recharger tous les soirs sa voiture ?) d'autre part il aussi bon de rappeler que pas tout le monde est capable de recharger sa voiture (pas tout le monde a un garage et l'infrastructure n'est pas encore au point). Mais sinon bonne vidéo qui démontre bien les bienfaits de la technologie !

[@valentinleguillon5151]

Alors il faut prendre une hybride simple par exemple clio etech ou un diesel si tu fais de la route

[@richardsanchez4265]

Faut pas croire, souvent les plus riches sont les plus radins

[@jean-paulrichard4125]

Vous avez bien fait et raison d'avoir rajouté avec plusieurs SI qu'il faut la recharger sur une prise (et non en roulant …). C'est justement là où est le problème. Vous auriez peut-être pu joindre un mini sondage du type Charge sur prise ou en roulant pour que l'on puisse vraiment conclure.

[@yannigbeyet4857]

En fait c’est pas il paraît, c’est ils font. Le rapport européen est basé sur les données constructeurs des véhicules circulant avec 5,5l de plus que la moyenne WLTP. Hors les aides sont basées sur les normes de pollution WLTP. Et force est de constater que si certains propriétaires vertueux branchent leurs voitures, la majorité ne le fait pas. Donc les aides sont mal distribuées.

[@kanoshMAAZ3695]

Merci pour cette vidéo très riche en informations et importante à mes yeux !! (J'étais déjà arrivé à la conclusion que l'hybride rechargeable était, pour disons les 10 ans à venir* et pour les personnes ne pouvant pas avoir plus d'un véhicule par ménage**, LA solution pour le plus d'économies à long terme et pour le meilleur respect de l'environnement une fois véhicule acheté !) *Cf. les véhicules électriques à hydrogène pour plus tard.. **Cf. c-à-d la situation où le véhicule 100% électrique devient réellement pertinent..

[@bebeguygoz6840]

Merci, pour cette mise a plat..(de la batterie).

[@RafaleJCW]

Très bon test mais comme vous le dite il faut la brancher. Cela paraît évident mais certaines entreprises abusent des hybrides. Ils achètent des hybrides pour avoirs les bonis écologiques et les avantages fiscaux qui en découlent (pas de TVS, …) mais se fiche totalement de l’écologie et donc ne recharge pas leur véhicule. Conséquence ils se retrouvent avec un véhicule batterie vide ou constamment en recharge forcée. C’est ce point qui fait surtout mal. Et là dessus difficile de ne pas donner tort à la rumeur que l’hybridation « pollue »plus

[@bogdanspiridon6760]

Merci pour ces explications claires.

[@richardsanchez4265]

Félicitations CARADISIAC ! Voilà enfin une video objective sur l hybride rechargeable. Il est sûr qu annoncer des consommations de 1l au 100 est une hérésie eu égard aux clients dénués de sens critique. Bien entendu que le plugin consomme plus que cela, mais il restera toujours en dessous du pur thermique grâce à l assistance électrique même avec la grosse batterie vide. Une plugin coûte cher, plus cher qu une electrique. Donc lorsqu on se lance dans ce genre d achat il faut le faire en connaissance de cause et "jouer le jeu" en la branchant comme disent certains, même si je n aime pas cette expression complètement ahurissante. Jouer le jeu s est plutot faire de l eco-conduite pour tirer le meilleur parti du moteur électrique. A la base la plugin va faire son boulot : - passage en electrique en dessous de 50kmh en ville - moteur eteint aux arrets - passage en mode électrique dans les bouchons. A vous de faire le reste en forçant le mode électrique dans certaines situations, on peut rouler à 130kmh sur les plugins récentes en full électrique, en exploitant au maximum la régénération pour grapiller de précieux km, en utlisant le siège et le volant chauffant plutôt que le chauffage qui déclenche le moteur en hiver, en évitant les accélérations trop brusques pour que le moteur thermique ne se déclenche pas pour donner de la puissance au moteur électrique. Avec tous ces "jouer le jeu", vous serez heureux avec votre plugin. Pour la petite info seule la Toyota Prius Prime possède une pompe à chaleur. Grâce à sa boîte CVT, ce véhicule est très proche de la conduite d un véhicule électrique, et je ne parle pas de son toit solaire qui est vraiment top. Encore merci pour votre vidéo !

[@pierrelancien3679]

La comparaison est biaisée par la charge de la batterie qui n'est pas gratuite et par l'amortissement du surcoût qui est ignoré !

[@david.gmailgontier9537]

Bien la comparaison de ses 2 véhicules vous aurez du parlé de la différence du prix important pour l'achat et de la prime de l'état

[@alainprevost1849]

La prime de l'Etat c'est vous faire acheter votre voiture avec l'aide de vos voisins... Est ce très déontologique ?

[@sergio35voile]

Après plus de 15000kms 3,4l de moyenne. Recharge dès que possible à mon domicile prise greenup et le câble adapté et heures creuses si possible, plus aux bornes SDE Jamais sur autoroute c'est trop cher . Trajets 4 voies a 110 le plus souvent, j'habite en Bretagne et 40% autoroute fois de campagne et urbain 25%. Lorsque la batterie est vide sur autoroute à 130 jamais plus de 7,5 l. Autonomie max en électrique 46kms en hiver 28 kms j'ai la voiture depuis 1/12/21.

[@jean-baptistetridemy8015]

C’est d’une évidence .... Et autre point important : la majorité des déplacements quotidiens sont de moins de 60km, ces 60 certaines hybrides peuvent les faire en tout électrique sans faire appel au moteur thermique. Aucune émission (directe) pour ses trajets quotidiens c’est vrai que c’est scandaleux...

[@paulogomes8762]

Hum, il faut seulement arrêter les polémiques. Les études montrent une mauvaise utilisation des PHEV en constatant qu'elles ne sont que très rarement rechargées ! (voiture professionnel exo TVS en LLD avec carte DKV...) C'est comme Dire que les VE sont écologiques : c'est faux ! (plus durable et plus vertueux oui - meilleurs pour les poumons...) Dire que les PHEV font du 1,5l tout le temps avec 50 km électrique facilement : c'est pareil ! Seulement, le PHEV qui fini avec moins de 500 km d'autonomie si on vide 100% du réservoir la surprise sur autoroute ! on est loin du 800 km d'autonomie. Bref, une technologie de mobilité à choisir en relation à ses habitudes de consommation !

[@sg-m4686]

Excellent commentaire, pas mieux ! 👍😉🤫

[@tony973]

Exactement, chacun doit évaluer ses besoins et la faisabilité (recharge tous les jours par exemple) avant d’acheter une phev. A part ça l’intérêt de ces voitures n’est pas écologique à mon sens, mais plutôt économique, à condition de bien les utiliser.

[@richardsanchez4265]

C est bizarre, on n est jamais venu m interroger sur mon hybride rechargeable.... En fait on n a que la tendance que l on veut donner en allant interroger des emmerdeurs et des Rabat-joie ! Allez voir des propriétaires de plugins dignes de ce nom et le résultat du sondage sera tout autre.

[@zoe50ccs]

Le poids de la batterie des hybrides rechargeables n'est pas de 340 kg mais moins de 200 kg. Très bon comparatif entre ces deux modèles Citroën.

[@neophyte6893]

Ne pas oublier le moteur électrique en plus. La différence est bien de 340kg entre le C5 aircross thermique de 180ch, 1340 kg, et son homologue en phev, 1770 kg.

[@manuxuser]

c'est bizarre de pas prendre en compte le chargement de la batterie : ca coute combien ?

[@sanctemichael]

Pour avoir une hybride rechargeable, je n'ai même pas vu la différence sur ma facture d'électricité, tout au plus 15€ par mois en recharge sachant que je recharge toute les nuits.

[@manuxuser]

​@@sanctemichael on estime entre 2,5 - 3 euros les 100kms pour un véhicule électrique. POur un hybride (cela dépend du type en fait) il faut ajouter en plus la conso d'essence.

[@sanctemichael]

@@manuxuserTout dépend ou vous rechargez, en rechargant chez moi c'est environ 1€ pour 100km et tout dépend également del'effience du véhicule.De mon expérience personnel, je fais du 1,4/100 avec une toyota P4 phev, je recharge tout les jours, et sur les longs trajets 80% d'autoroute avec clim, trajet de 340km, j'ai fais 3,4/100. Ça me semble très raisonnable et vu le tarif, plus rentable qu'une Tesla.

[@manuxuser]

@@sanctemichael oui en station c'est plus cher mais ce serait idiot avec un hybride ^^ Mais le prix indiqué est celui en heures creuses, et le prix de l'electricité est en forte hausse. Enfin la différence est certainement dû à la différence de puissance des batteries entre electrique et hybride.

[@richardsanchez4265]

Il y a encore du boulot.... vous n êtes vraiment pas prêt à basculer sur ce genre de véhicule je crois

[@david.gmailgontier9537]

Votre comparaison est bien vous aurez du parlé de la différence du prix dommage

[@BeWog]

Oui, combien de km pour compenser le surcoût d'un hybride rechargeable par exemple. :-)

[@charlymoreau8526]

Comment est il possible d'un point de vue physique, qu'avec la même motorisation et avec un surpoids de 300kg on arrive à consommer moins que la voiture thermique?

[@achaaaab]

1:19 : les fameux bien + bref qui sortent en même temps qui donnent brin !

[@ThumpingGoodVideos]

Quand on s'y connaît un tant soit peu en bagnole c'est rageant de voir la débilité de certaines ONG et de certaines lois. Si vous voulez en apprendre plus à ce sujet je vous recommande ma vidéo ci-dessous : j'y fais une analyse de l'intérêt écologique d'acheter neuf, et de l'intérêt des différentes motorisations (essence, diesel, hybride traditionnelle, hybride rechargeable et électrique) en prenant en compte la pollution de la fabrication de la voiture, de la fabrication de son carburant/électricité, et de ses rejets en roulant. Vous y découvrirez que l'hybride rechargeable est non-seulement réellement propre, mais que c'est une solution environnementalement équivalente aux voitures électriques => kzbin.info/www/bejne/q16vlHp_fL2rY7s

[@kupixo]

Effectivement il convient de rappeler que si on achète une voiture hybride rechargeable il faut la charger autant que possible sinon ça ne sert à rien!! Car pour avoir 100kms d’autonomie en electrique il faut compter environs 3€, alors que sur une essence qui va consommer disons 7L au 100km à 1,35€ le litre il faut compter 9,45€ pour 100kms, soit près de 3 fois moins donc branchez vos hybride!

[@davidchalon5466]

Du coup l'hybride rechargeable consomme moins d'essence dans votre test ok, mais vous ne quantifiez pas le coût et consommation de charge "obligatoire" avant de prendre la route. Du coup ça réduit encore le bénéfice. En ajoutant des contraintes. Voir des surcouts (pose de borne ou à minima achat d'un câble plus long et pas donné). Du coup votre réponse pour choisir n'est pas du tout complète.

[@freddo623]

Ça marche donc si et seulement si la batterie est chargée. Et si je fais la moyenne des 3 conso en ville, annoncée par ces testeurs: (1,9 +8 + 18,3) / 3 = 9,4L/100. Si on enlève la dernière valeur, on est quasi à 5L de moyenne pour ce PHEV. Pour le réseau secondaire de l'essai, avec les 3 valeurs (1,5 + 5,8 + 11)/3 = 6,1L/100. Si on enlève la dernière valeur on est un peu sous les 4L/100. Si je regarde sur l'Argus ce même test ils disent "La conséquence, c’est une consommation élevée, qui évolue en dessous de 7 l/100 km sur route mais peut dépasser largement les 8 l/100 km sur autoroute..." c'est plus la même musique. Je fais 50km en moyenne / jour en hypercentre (départs et arrêts, relances, etc) avec 1 prius plus HSD de 7 places. En été je fais 5L voire 4,2L aux meilleurs cas, et 1L de plus en hiver. Conso moyenne en été sur 5500km = 5L tout pile, en y ajoutant les trajets sur nationales et autoroutes, avec coffre de toit rempli, clim...Sans jamais avoir besoin de recharger bien sûr. Avec l'un des plein, j'ai même fait 980 km et il me restait 100km annoncé, dans les mêmes conditions. Ma batterie pèse moins de 40kg. Et le véhicule environ 1,5T. Avec une auris 1, je suis encore en dessous en conso en ville. En roulant intelligemment...car si on roule comme 1 débile, pied au plancher pour arriver le 1er au feu rouge, ça monte à 8L ou plus...et ça ne récupère rien au freinage...tient c'est bizarre 😅 Après au vu du poids que la chaussée doit supporter avec ces PHEV, et des masses en mouvement, je vous laisse regarder les études (sérieuses) qui relatent le sujet au niveau des pollutions et polluants générés...en plus des conso biaisées. Ayons un regard plus scientifique, ce ne sont plus des 4L ou R5 mais presque des vaisseaux spatiaux. C'est le taf des journaleux normalement😅 Tout ça n'est que mon humble avis... J'avais vu une vidéo de POA justement à ce sujet, ils interrogeaient 1 ancien ministre des transports il me semble. Et aujourd'hui j'ai (encore) trouvé 1 vidéo qui pose question: kzbin.info/www/bejne/pX7Nq4SllsuWhbssi=D-QbQnkGe5tUKoYR

[@tntg5]

Ah oui, n'oubliez pas aussi de mettre de l'essence!

[@Limtorak]

Résultats logiques. La ou je serais vraiment curieux ce sont les hybrides non rechargeables en mode : "moteur électrique propulse le véhicule et moteur thermique recharge moteur électrique". Sur le papier, sans espérer de miracle, on doit en théorie avoir une conso réduite car (1) on supprime la boite et la transmission classiques et (2) le moteur thermique peut tourner à fréquence constante. Est-ce que ça a déjà été traité ici ou ailleurs car je suis assez curieux d'avoir des chiffres la dessus.

[@paulbovy9469]

La honda jazz réunit le meilleur des 2 mondes ! A voir !

[@richardsanchez4265]

Un hybride non rechargeable n a pas cette option full électrique tout simplement

[@pierreCambrai]

Dans une micro-hybride, l'énergie vient en totalité du réservoir d'énergie fossile; l'avantage par rapport à un véhicule thermique classique est la récupération d'énergie à la décélération, ou l'usage du frein moteur ou le freinage(quoique ?) . Dans tous les cas, il n'y a que récupération d'une énergie qui a déjà été dépensée pour gravir un sommet ou atteindre une vitesse etc (énergie cinétique) (et cela à un rendement toujours inférieur à 1). Dans le cas d'un "Plug-In", il conviendrait de faire les mesures avec le même niveau d'énergie électrique emmagasinée à la fin du test qu'au début. Quant au prix de revient au km, tant qu'il sera possible de recharger gratuitement (bornes publiques) ou chez soi, il sera évidemment intéressant; quand la TICPE s'appliquera sur l'énergie électrique, ce sera une autre histoire ( Linky est prévu pour cela). Il ne restera aux véhicules "semi-électrique" que le confort d'utilisation mais avec quel surcoût !

[@richardsanchez4265]

Attention a bien distinguer la micro hybridation, l hybridation et l hybridation rechargeable.

[@hnmscreentech5680]

@@richardsanchez4265 Cela ne change pas ma réponse pour les "micro-hybrides" et les "hybrides" : l'énergie proviendra toujours du réservoir. Pour la rechargeable, l'économie ne proviendra que de la recharge électrique (à bas coût aujourd'hui, chez soi, mais . . .)😉

[@richardsanchez4265]

@@hnmscreentech5680 certes mais il est certain que l énergie electrique produite et stockée dans la batterie par le moteur à essence soit, dans sa phase d utilisation du moteur électrique, plus efficiente car générant un soulagement suffisant du moteur thermique. S agit il d une équation sur le rendement du moteur à essence versus le rendement d un moteur électrique ? La conclusion de cette équation serait elle qu il vaut mieux brûler de l essence pour charger une batterie plutôt que pour la combustion du moteur thermique ? C est un peu le modèle physique suivi par les véhicules électriques munis d un REX : l ancienne I3 et les Nissan E power. Pour moi il s agit d une étape evidente en attendant une génération de batterie digne de l industrie automobile.

[@SeatJR]

À part ça un diesel de 150 chevaux consommerait en moyenne 6l/100km pour ce que vous venez de faire. Mais il méchant le diesel vilain diesel !

[@elites314]

Le moteur diesel a ses avantages mais niveau pollution ça a toujours été le pire de tous, nous le savions bien avant les années 1990 et le matraquage consistant à nous vanter les mérites du diesel. Voir les gens tomber dans le panneau tout d'abord à cause de l'attrait pécunier, puis certains finir par être des convaincus à été affligeant.

[@SeatJR]

@@elites314 je l'entend mais je ne suis pas sur que faire 18l/100km quand il faut recharger la batterie soit moin polluants !

[@elites314]

@@SeatJR Ça recharge vite, 30 mins sur ma volvo chargent 80% de la batterie associé à la récupération d'énergie au freinage, maintenant pour ma part je l'ai fait pour tester, et j'ai consommé 15 litres/100, mais le moteur thermique fait quand même plus de 300 chevaux. En revanche je me débrouille pour ne pas avoir à m'en servir en rechargeant la voiture à la maison. Dans tous les cas la perfection n'existe pas, côté positif la batterie n'est jamais 100% vide grâce à la récupération d'énergie, qui pour le coût n'agrave pas la conso, et le peu que vous avez en électricité sera utilisée pour les redémarrage aux feus, les ronds points.. Toutes ces phases qui sont les plus gourmandes.

[@SeatJR]

@@elites314 merci pour ton retour d'expérience en tout cas ! J'adore volvo au passage. je ne dit pas que c'est une mauvaise technologie je dit sur ce n'est pas celle qui apporte une réelle solution . Entre la fabrication de la batterie la surconsommation pour recharger celle-ci en cas de batterie faible et la recharge à la maison grâce à des centrales à charbon. Je me répète mais je ne crois pas que mis bout-à-bout il y est un gain si important face a un diesel.

[@elites314]

@@SeatJR je suis tout à fait d'accord pour dire que ce n'est pas une réelle solution, d'un autre côté je ne crois pas qu'il y en aura avant une bonne 50aine d'années tant il faudrait rationaliser les choses autour du transport, et de sujets annexes. En revanche je ne vous rejoins pas sur le diesel, qui a repeint les murs de mon ancien appartement parisien en noir, et dont les analyses en particules fines effectuées ici et là tout au long de ces dernières années montre la nocivité incroyable. Je reste partisan du moins pire tant je vois de gens souffrir de plus en plus de problèmes respiratoires liés à cette pollution. Quant aux centrales à charbon c'est une horreur absolue. Bref aucune solution formidable à l'horizon.

[@sebdunaud]

Propriétaire d'une ioniq plug in : 0L/100 en usage quotidien en été 0,9L/100 en hiver. Conso en vacances sans possibilité de recharger 3,2L/100. Allez chez les constructeurs qui savent faire des véhicules hybride ...

[@jean-christophealbert8903]

J'en reçois une la semaine prochaine. Le zéro litre je comprends, full electric mais je ne sais pas si je pourrai le faire car j'ai un trajet avec de belles montées. Le 0,9 aussi. En essai, en mode auto j'étais à 1 litre aux cent kilomètres. C'est cet été sur l'autoroute A10 pendant 600-700km que je ne vois pas comment atteindre 3,2L...

[@richardsanchez4265]

Bien dit ! Hyundai est une référence dans le domaine comme Toyota

[@AHD270]

Les normes ne servent qu'a comparer les véhicules entre eux. Les hybrides rechargeables n'ont pas une vocation écologique auprés de l acheteur, l'acheteur recherche une économie d'argent en consommant moins.

[@sg-m4686]

Exact ! Reste à savoir si le surcoût à l'achat d'une hybride est réellement amorti à l'usage. Si oui, au bout de combien de temps ( moyenne Segment par Segment). 👍🤔🙄🤫

[@AHD270]

@@sg-m4686 On peut viser 2000 euros/an d'économie de carburant, bien mené. La décote sera plus faible a la revente. Aprés, chacun fait ses calculs selon son utilisation, si on biberonne la journée ou pas. En tout cas, ca enlève le fil a la patte de l'électrique, c'est pas rien.

[@leblackpearlteslam3993]

Hum bon, tant qu’à brancher sa voiture tout les jours autant prendre une 100% électrique. Cela a été mon choix il y a presque 2 ans et je partais en vacances ou en week-end sans aucun problème 😉

[@sg-m4686]

Tout depend du véhicule électrique. Perso, je me vois mal faire un Paris-Lyon avec un Kona, MG, ou autre Leaf... Car c'est là tout le problème avec la technologie actuelle. Les véhicules tout électrique des constructeurs généralistes sont chers (malgré le bonus) , et l'autonomie limitée ne permet pas une utilisation sur des longues distance sans recharge longue et fastidieuse. Tout le monde ne peut pas forcément se payer une Tesla. CQFD 🤔🙄😉🤫

[@elites314]

Sans moi le 100% électrique.

[@david.gmailgontier9537]

Oui d'accord. A quelle prix

[@david.gmailgontier9537]

Oui d'accord a quelle prix

[@david.gmailgontier9537]

Oui d'accord a quelle prix

[@RicoZed]

Bien mignone cette introduction...les constructeurs se plient aux normes... Mais bon, ils sont bien placés en Europe pour faire pression sur les gouvernements et du lobbying pour justement que ces normes ne soient pas contraignantes ! Et quand on voit des véhicules de 500 CV et 2 tonnes afficher du 2 ou 3l au 100 et recevoir une aide de l état on sent bien l'arnaque . Alors oui si on prend les mesures d'une kia ou d'une hyundai tout va bien, mais faites le test sur la dernière Ferrari FS90 Stradale hybride rechargeable et on en reparle. Évidemment que tout n'est pas à jeter mais on sait tous que l'hybride rechargeable sur les grosses berline ou SUV allemands sont juste là pour ne pas avoir de malus. Vu leur consommation la batterie se vide en 15km et ensuite la batterie de 100kg est un poids mort! Il faut retirer les aides de l état sur les véhicule de plus de 200CV point barre.

[@RicoZed]

Bon ce coup de gueule passé, merci pour le test car c'est bête mais peu de chaîne font la comparaison directe et c'est toujours intéressant. Personnellement je trouve toujours très contraignant d avoir à recharger tous les jours . C'est peut-être le portefeuille qui forcera les propriétaires à recharger leur véhicule. Mais encore une fois ce test ne retire rien au fait qu'une Audi hybride de 400CV ne donnera pas les mêmes résultats qu'une Citroën C4 de 180CV. Il faut en effet revoir les normes de test. Et rapidement.

[@samuelmartins7565]

Par contre pouvez vous expliquer comment le véhicule hybride avec la batterie à plat arrive à avoir une consommation moindre que la thermique comme vous évoquez lors de votre test ? Je pose cette question car le véhicule hybride possède des composants supplémentaires (notamment la batterie) et donc un poids plus conséquent mais arrive tout de même à moins consommer, ce qui est pour moi totalement illogique

[@nonameman518]

Car elle n'ai jamais vraiment à plat

[@tony973]

Car elle roule comme une hybride simple, c’est à dire qu’elle utilise les phases de décélération et de freinage pour légèrement recharger la batterie, ce qui permet d’avoir des micro phases 100% électrique, donc le moteur thermique est éteint, donc la consommation reste inférieur. Dire qu’une PHeV roule uniquement sur le thermique quand l’autonomie 100% électrique affiche 0km est faux, elle fonctionne en HEV classique et reste avantageuse face à une thermique.

[@achaaaab]

@@tony973 Mouais, enfin des phases de freinage sur le réseau secondaire, à moindre de faire un rond-point tous les 2 kilomètres et encore...

[@davidchalon5466]

J'allais demander aussi ce qu'il se passe si on prenait les mêmes voitures 5 ans après, une fois plus usées. Les rendements sont-ils les mêmes ? Les coûts d'entretiens identiques ? Ne faut-il pas prévoir un échange de batterie, voir pieces supplémentaires pour la partie électrique et hybride ? Et peut être aussi moins d'usure pour la partie thermique ?

[@sanctemichael]

La mienne a 5 ans, efficience identique, coût d'entretien similaire à un hybride classique.

[@richardsanchez4265]

Ma Toyota prius a 140000 km et 10 ans. Elle n a pas pris une ride, son système hybridation est impeccable

[@abdelbse5449]

Avec une batterie pleine on peut faire 50km ce qui correspond a des trajet domicile travail gratuit... mais ma question c est qu en conduite mixte thermique électrique combien de kilometre peut on faire ???

[@richardsanchez4265]

Ça dépendra de ton plein d essence puisque l hybridation est toujours active. Hum hum c est un peu le sujet de la vidéo. Je vois que beaucoup de gens n ont toujours pas compris et que les préjugés sont tenaces. C est dommage...

[@morganmtu4525]

Un hybride rechargeable permet d'aller tous les jours au travail en 100% électrique et d'aller en vacances malgré les bornes de recharge électrique prisent d'assaut, en quantité trop faible ou hors services, mais vu le prix des 100% électrique le mieux est peut être le full hybrid finalement surtout que c'est deux fois moins cher à l'achat.

[@paringauxpatrick7399]

L'un d'entre vous aurait des informations sur les hybrides rechargeables mais uniquement quand elles roulent sans avoir à les brancher, je parle bien des hybrides non rechargeables sur bornes

[@nicolasguern6959]

On compare deux voitures avec le même moteur thermique et celle qui pèse 300 kg de plus ( batteries) consomme moins ? Quelle plaisanterie ce test.

[@richardsanchez4265]

Justement, tu n a pas compris, c est le rôle du moteur électrique de soulager le thermique

[@miloslavbilik8929]

Il faudrait sans doute s'intéresser à des voitures comme la iX5 390CV qui n'a pas de malus et pour laquelle je crains qu'elle n'aille plus souvent à la pompe que sur un chargeur.

[@francispoirot1004]

Et l'électricité lors de la recharge... Elle est gratuite ???

[@BeWog]

Ça reste très faible. Peut-être 1 (ou 2€ max) !?

[@akats1936]

donc en gros on se pose pas la question quand que c'est full électrique mais on se la pose pour du phev!!! encore une fois et à bon entendeur le Phev est le meilleurs compromis pour l'instant et selon l'usage de chacun, pour la majorité, ceux qui roulent moins de 40km par jour c'est le top avec la contrainte de charge électrique en moins en cas de déplacement wk et vacances, et ne me dites pas c'est facile avec les réseaux de charge, en réalité c'est le problème à l'envers en voiture electrique pour les grand trajets,c'est elle qui décide où tu doit y aller et pas l'inverse, un non sens pour une voiture, bref ceux qui ont la VE sont content du moment qu'ils ont accepté de changer leur total conception d'un déplacement, mais pour la majorité des gens le déplacement en voiture et avant tout doit être un confort pas un casse tête... la VE est l'avenir certes car les pouvoirs publics l'ont décidé, mais comme d'hab tout n'est pas encore prêt, alors servir de cobaye c'est bien pour ceux qui veulent mais pas pour tout le monde, pour conclure Tesla est comme Apple, c'est un concept gourou-adeptes, tu accepte le produit, tu paye et tu défend la marque corps et âme...

[@brunomarie4393]

Merci pour cet essai, cela confirme ce que je pense sur l'hybride ,elle est une alternative avant le tout électrique grande distance Ce qui manque dans l essai , c'est au bout de combien de kilomètres sur l'autoroute avec une batterie pleine ,elle se vide donc passer de 5,5 l à 8,8l aux 100 kms

[@justpassingthrough1154]

40km en gros

[@richardsanchez4265]

Pour vider une batterie sur un trajet autoroutier, il va falloir rouler beaucoup d autant plus que le véhicule va profiter de certaines situations pour recharger la batterie. Quoiqu'il en soit, il demeurera toujours une petite batterie pour une hybridation simple. Le moteur électrique assistera toujours le moteur thermique, la batterie ne sera jamais vide. Seule la grosse batterie permet de rouler en full électrique, la petite batterie ne sert qu à assister le moteur thermique, à rouler à moins de 50kmh voire à 70kmh losque le véhicule a un bon élan. La bêtise a ne pas faire est de partir sur l autoroute en full électrique à 130kmh et vider sa batterie au bout de 20km pour passer en hybridation simple le reste du trajet, c est debile. Sur autoroute on bascule mode hybride et on laisse gérer la voiture qui va optimiser, son calculateur sert à cela.

[@carlito4550]

L’hybride rechargeable c’est l’avenir selon moi ! La semaine pour aller au travaille on utilise le mode électrique (ex trajet en ville) et lorsque l’on souhaite faire des longs trajets le week-end on utilise le mode thermique ! Il faut que les gens réfléchissent deux minutes 😭

[@patricepatyann5673]

Personnellement, je pense que le pétrole n'est pas l'avenir, je pense plutôt qu'il faut se diriger vers des transports en communs efficients et plus modernes et garder le tout electrique en véhicule individuel si besoin. Mais bon c'est mon opinion et je ne prétends pas detenir les clés de l'avenir.

[@carlito4550]

@@patricepatyann5673 Effectivement à terme il semblerait que la seule solution envisageable soit la "décroissance". Alors quelle décroissance ? Pas économique, plutôt dans le sens : réduction des trajets inutiles en voiture en ville, utilisation du vélo etc. Tout l'enjeu du XXI siècle est de savoir comment croitre autrement.

[@richardsanchez4265]

Je suis tout à fait d accord avec Carlito et au fil du temps, les autonomies electriques vont augmenter. On annonce du 100km, la golf 8 fait 80km. Tout doucement l electrique devenant plus moderne, les moteurs à essence diminueront leur part dans le véhicule hybride pour terminer leur tranformation en véritable véhicule électrique digne de ce nom. La technologie e power de Nissan va déjà dans ce sens avec une voiture electrique et un générateur à essence. La BMW I3 avec son REX était très en avance.

[@spiraldynamics6008]

Sauf qu'avec les batteries la voiture est tellement lourde qu'en thermique tu fais du 12L/100km

[@carlito4550]

@@spiraldynamics6008 c’est pas forcément vrai tu peux rouler en hybride sur l’autoroute (elec+therm) et faire baisser tes consos

[@nonameman518]

MERCI

[@romainrc1952]

Le test en condition réelle il est vite fait dans mon cas. Je possède une 508 Hybride avec ce même moteur 225ch. (180ch thermique + electrique). J'habite à 12km de mon travail. Je recharge mon véhicule toutes les nuits dans mon garage en 4h. Distance faite cette semaine : 101km. Consommation relevée : 1.5L/100. (car le moteur thermique est forcé de temps en temps visiblement). Auparavant j'avais une Talisman Initiale TCE 200ch. Mêmes trajets. Consommation moyenne 8,3l/100. Evidemment si je devais faire 100km d'autoroute tous les jours, je n'aurais pas opté pour cette version de 508, mais pour une Hdi 180... tout dépend finalement notre usage ! Pour le mien, le PHEV semble correspondre !

[@funvideo91]

Oui, mais l'écart du prix avec le thermique est si chère.

[@romainrc1952]

@@funvideo91 49400€ en HDI 180, 51800 en Hybrid 225 ; -2000€ bonus soit 49800€. Pas un gros écart finalement sur 508 :) et 1800€ d'écart avec la Puretech 225

[@skiebleuXD]

@@romainrc1952 C'est plutôt avantageux surtout avec les économies réaliser avec le temps

[@sergevejus]

Excellent reportage, ce n'est pas parce qu'une technologie est mal utilisée qu'il faut la mettre à la poubelle. En allant plus loin, en France et grâce au nucléaire (tant décrié en ce moment) , nous disposons d'une électricité à 95 % décarbonée. Dixit l'ADEME, en France grâce à cette électricité l'impact d'un véhicule 100 % électrique sur tout le cycle de vie (fabrication, exploitation, recyclage ,destruction) est moitié inférieur à celui de son équivalent thermique conventionnel. Mais pour autant, électrification de la mobilité ne veut pas forcement dire 100 % électrique. Dans la vie, il faut être pragmatique, pas dogmatique. De fait en France les véhicules 100% électrique ne sont pas zéro émission comme on arrête pas de le vendre aux décideurs et aux consommateurs, mais 50 % émissions sur la réalité du cycle de vie ! Et ça change tout ! Un hybride rechargeable correctement utilisé, et c'est le constat même de ce reportage en terme de consommation réelle, atteint c'est objectif de 50% Consommation moitié moindre que l'équivalent thermique sans les inconvénients des véhicules 100 % électrique /50 % émissions (infrastructure à développer au frais du contribuable, prime exorbitantes d'achat là aussi au frais du contribuable, temps de recharge, impact sur le réseau de distribution électrique, dépendance au métaux rares etc.) Non seulement cette technologie ne doit pas être décriée, mais au contraire encouragée. C'est aux véhicules 100% électrique que j'enlèverai les primes ! A charge seulement aux pouvoir public, et c'est très important, d'imposer aux entreprises, pour accès à la gratuité de la TVS de prouver que l'on dispose d'emplacements et de point de charge sur l'entreprise, doublé d'une formation à l'utilisation de ces véhicules. Amis de la communauté, bonne lecture !

[@richardsanchez4265]

D autant plus que la prime de 6000 € va dans la poche du constructeur, on fait croire faussement qu il s agit d une aide au consommateur. Il ne s agit ni plus ni moins que d une subvention versée aux constructeurs pour développer l'electrique, tout en sachant qu ils ne manquent pas de marger sur la vente du véhicule. Souvenez vous des vendeurs de pompes à chaleur qui gonflaient leur prix à hauteur de la prime d etat ou du credit d impôts.

[@ericsouffleux1128]

Il faut rappeler à tout le monde que pour limiter les effets du changement climatique, le concensus scientifique nous dit qu'il faudra limiter nos émissions de gaz à effet de serre annuelle à 500 kg d'équivalent carbone, ce qui représente 600 litres de pétrole. Comme la consommation des voitures représente de l'ordre de 10 pour 100 de nos émissions, cela signifie que notre quota de pétrole destiné à la voiture se limite à 60 litres par an. Et les constructeurs nous proposent des voitures qui consomment réellement entre 4 et 8 litres aux 100 km. Est il raisonnable de continuer ainsi cette course au char d'assaut rapide ?

[@fredmomo8344]

Par contre vous oubliez quelque chose il me semble, la batterie que vous videz ce sont des kwh dépensés et ça équivaut à combien de litre de carburant a ajouter à votre test de consommation?

[@gregoirepassemard7565]

Il fait en moyenne 15kwh pour faire 100km en consommation. A 18,5 centimes d’euro le kwh on tombe sur environ 3€ pour faire 100km En essence en prenant une conso de 8L aux 100km et à 1,95 euros par litre , on obtient 15,6€ pour faire 100km Donc c’est 5 fois moins cher en électrique pour faire 100km mais du coup il faut rajouter 20% de consommation à la voiture hybride pour être totalement objectif.

[@gregoirepassemard7565]

Donc si en moyenne (ville, extra urbain, autoroute ) la voiture hybride fait du 6l/100 cela devient 7,2 l/100. A comparer aux 8L/100 de la voiture essence …. Sauf que la voiture hybride coûte entre 7000€ et 10000€ plus chère à l’achat que son homologue essence … donc le retour sur investissement n’est jamais gagnant.

[@kitou6142]

Pour bien comprendre ! Sur un trajet de 400 km routes nationales et autoroutes , comment fait on afin de ne pas avoir de consommation élevée ?peut on choisir sa façon de conduire ou alors l’électronique gère t’elle toute seule , sur batterie à faible vitesse par exemple puis moteur thermique au delà d’une certaine vitesse , et lorsque la batterie sera déchargée faudra t’il s’arrêter recharger ou pourra t’on continuer au détriment de la consommation ?

[@richardsanchez4265]

Il faut laisser faire le système hybride qui gère très bien la consommation. Tu peux forcer toi-même le full électrique dans certains cas où tu vas faire un petit trajet en urbain ou départementale (je rappelle 80kmh car tout le a oublié à priori) Voilà faut pas se prendre la tête comme un véhicule électrique.

[@dpjb78]

Merci mais il manque un test qui me parait crucial pour compléter : peut-on aller plus loin qu’une 100% électrique ? J’aurais voulu vous voir dire : « on a fait 1000 km en ne faisant que de la ville avant de faire le plein et recharger à 90% et on a fait à peine 500 km en faisant un maximum d’autoroute ». En fait, un hybride rechargeable sur la route des vacances ça donne quoi ? L’autre question c’est le coût d’entretien qui me semble beaucoup plus élevé avec la mécanique associée au moteur électrique très sophistiqué. Les pannes électriques ne sont pas forcément anecdotiques.

[@jeffgoth6740]

Pour ta 1ere question , possible de faire 1000 km avec Prius PEHV …avec plein essence + électrique ….les électriques auraient du mal

[@dpjb78]

​@@jeffgoth6740 C'est très étonnant. Perso je peux faire environ 1000 km avec un peu moins de 50 litres de diesel si je fais majoritairement de l'autoroute. Avec un PHEV, je n'y crois pas du tout. D'abord le PHEV a un réservoir plus petit qu'une thermique. Par ex un Renault Captur, malgré son gabarit, n'a que 39 litres de réservoir et se propulse à l'essence. Ensuite, la batterie d'un PHEV ne tient que sur 30 km environ. Elle sert essentiellement a adoucir la conduite dans les basses vitesses. On est très loin des chiffres annoncés par les constructeurs. De plus le poids du PHEV alourdi par la batterie en rajoute à la consommation. On atteint facilement les 8L/100km en conduite optimale contre 4L/100 pour mon diesel. Depuis le moment où j'ai posé la question je me suis renseigné. En réalité, on doit repasser à la pompe tous les 250 km (avec un peu de réserve, histoire d'éviter d'être toujours sur la limite). Conclusion, certaines électriques sont plus performantes en kilométrage que les PHEV, chez le même constructeur.

[@djeffhawk7987]

Super et pertinent essai

[@Carslover4485]

C’est le mode E SAVE qui permet de recharger la batterie tout en roulant en thermique... avec des conso exorbitantes

[@classemsgsmarbois1699]

La comparaison n'a d'intérêt que si on compare le bilan carbone de la conception à la vie de vie du véhicule (recyclage éventuel compris). Quel est le bilan carbone de la batterie? Vos consommations sont relevées avec un véhicule neuf et donc une batterie neuve. Or cette dernière subira une baisse de capacité de charge d'environ 3 pour cent par an ce qui aura une incidence sur les futures consommations. De plus produire de l'électricité a aussi un coût carbone. En France en moyenne c'est 22g de CO2 par km parcouru (même si bien sûr cela dépend de la consommation électrique du véhicule). Bref la transparence n'est pas de mise. N'ayant pas l'ensemble des informations, en tant que consommateur, je trouve bien difficile de comparer le bilan carbone des véhicules hybrides rechargeables aux véhicules thermiques. Pour ne rien compliquer le type de parcours sur lequel le véhicule va être utiliser va aussi avoir son importance. Ma question serait: Combien de CO2 permet d'économiser la version hybride par rapport à la version thermique sur son cycle de vie complet une fois pris en compte le bilan carbone de la batterie, sa baisse de capacité dans le temps et en prenant aussi le coût carbone de la production de l'électricité? Je pense que la réponse n'est pas aussi évidente que ça. La crainte de certaines ONG est qu'au finale le gain soit pratiquement nul voir en défaveur de l'hybride. D'où la crainte d'un futur électrique gate!!! Enfin il me semble que le bilan carbone d'une berline compacte en version break serait bien meilleure à celui d'un SUV assez gros et honnéreux. Cette dernière offrant à peu près les mêmes services à une famille tout en consommant moins.

[@yilmazdeniz4435]

Comparaison digne d'un article scientifique. Dommage qu on ne sache pas combien de kms sont possible en mode hybride normal (batterie non déchargée) dans les 3 types de parcours .

[@julosx]

en utilisation hybride normale ce sera le réservoir d'essence qui définira l'autonomie totale.

[@tutoriel1000]

En effet je vous avouerai que moi-même ayant une hybride rechargeable je ne saurais vous dire en combien de km la batterie se décharge complètement en mode hybride... À essayer

[@richardsanchez4265]

Le mode hybride normal est la normalité sur ce genre de véhicule. Vous n avez pas compris le fonctionnement

[@Angron131]

Oui mais est ce que la conso moyenne d’ un cycle utilisation de la batterie suivi d’une recharge par le moteur thermique est quand même inférieur à la conso du thermique ? A mon avis oui car la baisse a l’air plus importante que la surconsommation. En partant du principe que ça prend le même temps de charger et recharger ... et la même sans la brancher victoire quand même de l’hybride !?

[@darksidious19]

Ok ce discours au début mais ... Qui nous dit que les normes n'ont pas été établis en lien avec les lobbys de l'automobile pour que ça les arrange ? Donc à ce moment là oui les normes posent problèmes, non ?

[@PXLISATION]

Disons que ce soit le thermique ou le PHEV vous n'irez pas loin, merci le puretech :P. Plus sérieusement, j'ai eu en location une C5X PHEV, 30 kms en electrique cool, mais tout le reste des vacances aucun moyen de la recharger au gîte et aucun intérêt de la recharger surune borne vu la faible autonomie en electrique (20kms maxi sur autoroute). Toujours est-il qu'en thermique, la consommation est totalement folle ! 350kms d'autonomie max, le budget essence a été largement dépassé... les PHEV c'est bien pour ceux qui, au quotidien, sont pas loin de leur boulot et peuvent recharger chez eux ou au taf. Sinon c'est de la daube.

[@jacktallet3797]

Bonjour, je remarque que l'objectivité ne fait pas partie de cette vidéo, vous formuler une "sur consommation du thermique " que je trouve execif. Et vous passer sur le surpoids de 200kg de hybride rechargeable, et vous oublier de dire que le surpoids de l'hybride, fait passer le niveau de pollution de 10 fois supérieur au thermique pour faire paraître le carburant le seul polluant des voitures.

[@Shadtrooper]

Excellent test. Il faudrait d’avantage de bornes de recharges, surtout en région parisienne....

[@geralddubreucq1883]

Trop long à recharger sur borne publique pour si peu d’autonomie, l’intérêt de l’hybride rechargeable c’est d’avoir un point de recharge à domicile.

[@babs2ride]

Vous ne dites pas sur les 250km combien de fois la batterie a été rechargée ?

[@SalahSalah-zc7sh]

Leur test, tel qu'il est réalisé, ne vaut rien ! Tout ce qu'il démontre c'est leur servilité à l'égard des constructeurs automobiles.

[@fabricej8339]

@@SalahSalah-zc7sh ils font un test en condition réelle et tu oses dire que ça sert à rien. Il y a plein de conducteurs d'hybrides qui confirme avoir une consommation moyenne de moins de 3L/100km quand il prend soin de la brancher et tu cherches encore à chercher midi à 14h

[@SalahSalah-zc7sh]

@@fabricej8339 On ne sait pas combien de recharges ont été effectuées en 250kms, durant quel laps de temps et, surtout, aucun huissier n'était présent pour valider leur "démonstration" ! C'est une toute petite vidéo bassement mercantile de pure propagande commerciale .

[@fabricej8339]

@@SalahSalah-zc7sh oui je vois. Effectivement, si tu l'as recharge 3x par jour pendant les tests, le résultat est erroné quand dans la pratique, tu la recharge une fois par jour tout au plus. Après la plus part des automobilistes qui ont une hybride et qui font un peu d'ecoconduite revendique 2L/100km. Dans mon cas, je sais qu'avec une hybride, 90% de mes trajets pourront se faire en full-electrique et je n'aurai pas à planifier et me faire des nœuds au cerveau pour faire mes 2500km quand je pars en vacances à travers l'Europe

[@SalahSalah-zc7sh]

@@fabricej8339 L'expérience ne vaut que pour soi ! De plus, 2l/100kms pour un tel véhicule, c'est impossible ! Je m'explique : en consommant 11l/100kms en mode thermique, avec une autonomie de 46 kms en tout électrique et sur un parcours urbain et périurbain, ce résultat est mathématiquement invraisemblable. 46 kms en tout électrique = 0 litre + 54 kms en mode thermique à 11l/100kms = 5,94l/100km, et cela, uniquement les 100 premiers d'un trajet de 250 kms !

[@guillaumepiton]

c'est quoi l'intérêt d'avoir un véhicule à plus de 8L au 100? j'ai une fourgonette de 2001 et je suis à 7,5L chargé.

[@joserodrigues4037]

Les voitures entreprises : Pensez-vous que quelqu’un avec une hybride rechargeable recharger chez lui .je crois pas il ira certainement faire le plein avec avec la carte de l’entreprise😂

[@aurelied.9199]

Comme toute technologie mal utilisée, un hybride rechargeable DOIT être rechargé aussi souvent que possible pour bénéficier des avantages du système. Or, le problème avec les incitations fiscales pour ces véhicules, c'est que l'acheteur n'en est généralement pas conscient : ce qui l'intéresse c'est le bonus fiscal, il découvre généralement ensuite que ce n'est pas si facile d'atteindre les chiffres officiels. Une solution serait de conditionner la déductibilité à la disponibilité d'une borne de recharge au domicile et/ou au travail du conducteur + de moduler les avantages fiscaux en fonction du % de km parcourus en électrique, info que ces voitures stockent et peuvent afficher à la demande. Enfin, cette technologie ne sera intéressante que pendant les 5 ans environ qui nous séparent de voitures 100 % électriques à un prix comparable aux thermiques équivalentes. Je serais constructeur, je ferais donc l'impasse sur cette technologie puisque ce délai ne sera pas suffisant pour amortir les R&D...

[@guillaumelefrancois5255]

Dans mon utilisation quotidienne je ne tournerait qu'à l'électrique au quotidien. Pour les courses et les petits trajets en ville, pas besoin d'une grosse autonomie.

[@louislaser7182]

Vous comparez les consommations en essence mais pour l’hybride, il faut bien additionner le coût essence et coût de recharge en électricité ? Donc en coût total, je ne suis pas sûr que la conclusion soit la même.

[@charlesdunand60]

Quand comprendra t'on l'adage de Lotus, light is right. En Français, ça donne : Une voiture basse Une voiture étroite Une voiture légère Une optimisation du Cx. Le fond du problème devient les SUV et la 2ème voiture du couple (qui en général ne prend jamais l'autoroute) inadaptée au type de trajets quotidien à réaliser. Quelques chiffres, un tiguan pèse 1.8 tonnes lorsqu'une 508 sw disposant d'une motorisation équivalente pesait 1.25 tonnes. Quant à la 2ème voiture du couple, sur laquelle nous pourrions faire le plus d'économies, Citroën a ouvert la voie avec l'ami qui pourrait être améliorée afin de disposer de 3 places (conducteur + 2 enfants), limité à 90 km/h , soit 800 kg, un moteur électrique et une batterie autorisant sur la durée de vie de la voiture 120 kms d'autonomie. Pour rappel en sortie de raffinerie, il y a toujours du diesel et dans les mêmes proportions

[@35Zeb]

C'est très bien mais à aucun moment il n'est précisé en fonctionnement normal mixte à quel rythme se décharge la batterie et quand repasse t'on au full thermique. Par exemple sur autoroute au bout de combien de kilomètre la batterie est-elle vide c'est quand même essentiel comme donnée. Y a t'il la même récupération d'énergie que les full hybride (au freinage, en descente etc...). Si c'est le cas la batterie ne devrait jamais se décharger complètement non? Pour moi cela ne reste pas clair. Si quelqu'un pouvait m'éclairer.

[@pitrack478]

Il serait intéressant de faire ce test avec un diesel, si on veut comparer uniquement les consommations ; là le verdict serait sûrement différent

[@fre780a]

Mais surtout comparer avec un voiture électrique...

[@fbld615]

Avec un diesel 2,2 litres, 204 CV, c'est 5,1l/100km sur long parcours, et 5,5 parcours mixte. Vive la pollution des voitures écolos. La suppression du nucléaire pour le charbon.

[@bigben4350]

Tout à fait d'accord !

[@davidchalon5466]

Un autre cas d'usage. Vous rendez visite à la famille, à 1 heure de route via grandes routes (nationale + autoroute). On est d'accord, l'hybride dans ce cas a la batterie se décharge vite et on passe en full thermique => qui consomme plus qu'une thermique de base. Mais en plus une fois sur place, vous êtes toujours à vide. donc le retour, c'est encore plus consommateur ? Ou bien vous demandez à recharger votre voiture chez vos amis/famille .... ?

[@Angron131]

Super intéressant