I consumi delle ibride plug-in ricaricabili sono VERI o BALLE SPAZIALI?

👉 Ricordate tutti il Dieselgate del 2014? E quello che successe dopo? Si scoprì che che le Case auto, quando dichiaravano un certo consumo ovvero emissioni, raccontavano, diciamo così, un po’ di bugie. Per essere gentili…
👉 Ne venne fuori un caos di dimensioni galattico-spaziali. Di recente si è scoperto che anche le ibride ricaricabili i dati pubblicati - anche sono se corretti dal punto di vista del ciclo di test - non hanno nessun riscontro con la realtà.
👉 Lo ha denunciato pochi giorni fa nientemeno che il Fraunhofer Institute di Karlsruhe che ha riscontrato consumi reali addirittura di tre volte superiori al reale. Cosa è successo? Ma non erano come le auto elettriche, o quasi?
👉 Quando finisce l’enegia della batteria, e quindi dopo aver fatto più o meno una cinquantina di km, l’auto ibrida ricaricabile passa al termico, che di solito è un benzina.
👉 A quel punto succede che l’auto funziona come una normale ibrida, ma si porta appresso molto più peso, perché ha le batterie e tutta la parte elettrica studiate per una plug-in. E il consumo sale. Per queste auto vedrete numeri dichiarati nel ciclo WLTP quasi incredibili, tipo 2 litri di benzina per cento km, come dire 50 km con un litro.
👉 Ma questi dati vengono rapportati ad un percorso di 100 km in cui i primi 50 sono fatti in elettrico, quindi zero benza.
👉 In realtà il consumo vero è di 2 litri per 50 km, quindi 25 con un litro, che non è male ma di certo non è come dire 50 con un litro. Quindi i numeri della pubblicità o delle schede tecniche possono trarre in inganno. Le norme di omologazione non sono state violate perché prevedono esattamente questo tipo di prova, e per questo l’istituto tedesco iniziato una indagine sugli ibridi ricaricabili, che cominciano ad essere tanti, addirittura il 10% delle immatricolazioni, e hanno pure gli incentivi.
👉 Hanno preso i dati di quasi 10.000 ibridi plug-in in tutta Europa fra auto private e quelle delle flotte e hanno scoperto che in media il consumo di carburante nel mondo reale e quindi le emissioni sono di tre volte superiori rispetto alla procedura di prova ufficiale, e si può arrivare addirittura a 5 volte.
👉 Insomma, il consumo vero è in media 4,2 litri per 100 km, che vuol dire 24 con un litro per i privati, che fanno meno strada, mentre nel caso delle auto aziendali, non si fanno più di 12,5 km/litro. Questo ultimo dato a me sembra un po’ esagerato, ma come ho detto, siamo comunque molto lontani dai dati omologati dai vari costruttori.
👉 Siccome sulla base di questi dati in molti Paesi si è deciso di dare degli incentivi pubblici, questa notizia ha messo un po’ tutti in allarme e il governo britannico, per esempio, ha deciso immediatamente di toglierli, seguito dalla Svizzera.
👉 Questa differenza è dovuta al fatto che le auto ibride plug-in usate dai privati sono guidate in elettrico solo per metà del loro chilometraggio medio giornaliero, mentre per le auto aziendali si scende addirittura all’11%-15%.
👉 Anche perché, a quanto pare, chi usa l’auto aziendale per lavoro si preoccupa poco o per nulla di fare le ricariche e va quasi sempre a benzina. Insomma, una ibrida plug-in con la batteria scarica è - a livello di emissioni - non molto diversa da una benzina o diesel euro 6 o da un classica full hybrid, perché per via del peso delle parti elettriche è come se l’auto viaggiasse sempre con tre persone a bordo.
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[@ernestocorso4316]

Buona sera. Lei ha perfettamente ragione al 100%. Inoltre bisogna vedere quanto sono attendibili i km di percorrenza di autonomia delle auto elettriche e quanto scendono con l'aria condizionata accesa in estate con fuori oltre 40 gradi, più lo stereo e i fari accesi. Se una Dacia Spring ELETTRICA da circa 22.850€ da circa 230 km di autonomia, o una Fiat 500 ELETTRICA da circa 27.300 da circa 190 km di autonomia in strada qual'è la loro autonomia reale oltre a quella dichiarata dal costruttore. Queste sono le mie opinioni personali. Buona giornata serena a tutti

[@marcoferrucci5857]

Quello che dici è verissimo, ho un auto plug-in anche io. Purtroppo non è facile determinare quanto consuma perché come hai detto dipende se la batteria è scarica oppure no, ed aggiungo io anche dal percorso che si fa ed ancora più importante come si sceglie di gestire la batteria. Ora però prendiamo in considerazione dei fattori, se si compiono 100 km la macchina percorre 50 km/l. A batteria scarica a 135 km/h la mia Audi A3 percorre 15 km/l, in linea con auto normali. Quindi in poche parole. Se faccio una gita fuori porta e faccio 150 km ho ancora un ottimo consumo, migliore rispetto a tante auto. In città il rendimento è massimo, raramente faccio più di 50 km in città ma anche se dovessi farne qualcuno di più userei qualche goccia di benzina. In un viaggio autostradale il consumo è in linea a tante altre auto a benzina. Quindi il vantaggio c'è ci sta un notevole risparmio di benzina rispetto ad una macchina tradizionale, certo non paragonabile alle auto totalmente elettriche che abbattono anche i costi di manutenzione, però è una valida alternativa. Non saprei dire se però a convenienza sia meglio una full hybrjd o una plug-in, da una parte ci sta un costo di acquisto più basso ma maggiori consumi, l'opposto nell'altro caso.

[@marco_grt4460]

Alla fine inquina di più un'auto tenuta da persone che non sa utilizzare in maniera corretta quello che offre la vettura, non importa che tipo di alimentazione

[@mattfiolhouse]

Da possessore di ibrida plugin, percorrendo circa 50 km al giorno per il normale tragitto casa lavoro, viaggio quasi esclusivamente solo in elettrico. Nel mio caso l’autonomia in elettrico sembra essere quella dichiarata, i 50 km giornalieri li faccio senza troppi problemi, preservando sempre almeno il 10/15% della batteria. Se acquistate come auto flotta aziendale e usate in autostrada a 130 per molti km, non hanno molto senso, anche se si ricarica la batteria.

[@giuliodamico1117]

Se uno fa tanti km è assurdo che acquisti una plug-in.

[@brando8272]

Ciao, siccome devo scegliere tra il chr e il chr Plug in, volevo chiederti: se si usa il plug in come se fosse un full hybrid normale, I consumi sono comunque simili?

[@GiorgioZanotti]

Buongiorno, ho da poco un'auto Cupra Leon 1.4 plug-in hybrid. Di recente ho fatto in modalità hybrid un percorso di 71 km su strade provinciali e climatizzatore acceso. Risultati: 3,2 l/100 km pari a 31,25 km al litro e 9,7 KWh/100Km pari a 10,31 Km al KWh. Consumi 2,27 litri e 6,89 KW per una spesa totale di € 5,23. Con un'auto solo termica e considerando 15 km con un litro avrei speso € 8,75. Ho risparmiato € 3,52 su 71 km percorsi. Ovviamente, un volta finita la batteria, torna ad essere un'auto solo termica con i relativi consumi, anche se mi è stato detto, che comunque la batteria da dei piccoli aiuti al motore termico, perchè la batteria non va mai a zero completamente, il sistema si riserva 2-3KW e nel momento del bisogno il motore termico ricarica la batteria.

[@fabianocrisma3921]

ciao Matteo ragione al 100/100 avevo una idridona 2500 benzina ed era molto assetata , poiascoltando anche i tuoi consigli /grazie) sono passato a una full elettrico

[@AndrewBulfone]

Sempre bravissimo

[@mikdignan3776]

Dipende da come si utilizza il veicolo, alcuni privati tendono a caricarla di più a casa magari con fotovoltaico cioè poi si ha a disposizione 50km a CO2 zero, le aziende invece e molti altri privati non stanno attenti alla ricarica quindi viene fuori che molti le acquistano soltanto per entrare nelle ZTL o perché hanno incentivi più elevati poi le utilizzano come ibride banalissime. Al lato pratico gli inquinanti nella media delle percorrenze generali di utilizzo, difficilmente avranno avuto emissioni più basse di un 20-30% rispetto ad una benzina e andrebbero assolutamente trattate, anche in fase di incentivazione, poco meglio di una ibrida e i fondi deviati completamente alle BEV che per forza dovranno essere ricaricate, e anche solo guardando il mix nazionale nostro, almeno il 40% sarà rinnovabile. Spero che politici facciano tesoro di queste informazioni (che già si sapevano da 3-4anni tra l altro).

[@weewee7085]

Buongiorno, ho una golf 8 GTE, facendo un percorso misto con superstrada a 110km/h (1/3 del tragitto) statale (1/3) e diversi paesi (1/3) di 125km, andando ad andatura traffico con anche qualche sorpasso consumando un pieno di elettrico faccio 35km/L. In un percorso di 110 km con paesi, statale e circa 20 km di città; senza ricaricarla, con strada molto trafficata faccio circa 40km/L. Ovviamente le prestazioni ci sono tutte e per fare 11/12 km/L nel percorso da 125km, partendo con batteria a zero bisogna andare veramente molto molto molto forte (mai riuscito a consumare di più con questa macchina ed è successo solo una volta). Della sua fascia di prezzo non saprei consigliarvi un auto migliore per un giovane che voglia consumare poco e divertirsi.

[@magomerlinog]

Ma allora vedete che è sempre colpa di chi prende l'auto? Faccio sto valutando seriamente una plug-in in quanto faccio in un giorno faccio 25km. In elettrico ne farei 50 quindi con una carica vado avanti due giorni. La sera la carico a casa spendendo la metà che no mantenere un'auto GPL. Se la gente usa male i mezzi e inquina quindi di più la colpa è nostra. L'estinzione ci meritiamo.

[@remind1932]

Il problema è proprio questo.. usare una hybrid come elettrica pura.. Prima lo facevo anche io , poi ho iniziato a usarla in modalità hybrid.. e li ho avuto i migliori risultati, 30km/l da pieno a pieno esattamente 3,2lx100km..calcolato con excell, siamo sopra i 5€ per 100km , calcolate anche le ricariche stiamo a 7€ x 100 km , non male direi. Per un rav4 plugin non è poca cosa .. senza viaggiare in modalità nonno. Con la model 3 tra ricarica di casa , abbonamento e recarger fast.. i costi erano di 9/10€ per 100km .. perché non viaggiavo a 110km/h😂 in autostrada. Poi non parliamo di emissioni, perché le elettriche non vengono ricaricate dai criceti con la ruota.😅 Vogliamo parlare di quanto inquina un aereo?😢 con tutte quelle scie di condensazione e co2 immesso in atmosfera? O di tutte le auto che in Africa inquinano 1milione dui volte im più delle auto europee?

[@eperry24]

Io al momento ho un audi q2 e si e importante capire i consumi ma anche capire i costi effettivi alla lunga della macchina io ho la mia q2 che sta x compiere i 100.000 km dsg devo cambiare i dischi dei freni le pastiglie , non so che lavori extra sul cambio automatico se per cambiare tre filtri richiedono 600€ bn oso immaginare qunto spendero x questi interventi 😢

[@GlaucoSilvestri]

Domanda: Perché nessuno utilizza un sistema come quello della Qashqai e-power (auto che va solo elettrica e motore termico che si occupa solo del mantenere carica la batteria)? So che questa tecnologia è in uso da anni in Giappone (kzbin.info/www/bejne/nqixipljmLeFpac)

[@luigitodaro2079]

In Svizzera se ne sono accorti da tempo , ed hanno annullato gli incentivi . A che servono auto che inquinano più di un diesel ....

[@luigitodaro2079]

@@Klaus-eb5qx Amico mio , considera che le batterie le fanno in Cina , dove usano x produrle carbone , gas e petrolio , senza nessun controllo , da parte della Comunitá Europea .Se vogliono vendere i loro prodotti , li producano in Europa , sotto il controllo della Comunitá . . Secondo me , non riuscirebbero piú a produrre batterie o a venderle , se non a costi proibitivi . .

[@marco_grt4460]

Vi segnalo che non avete l'immagine profilo del canale, non vorrei che ci fossero problemi perché di solito è un segno che il canale è stato eliminato oppure hackerato, anche se a guardare sembra tutto nella norma. Se non ci sono problemi, mi scuso per il disturbo

[@raffaelegisondi4569]

Quando lo stesso istituto tedesco scoprirà che un'auto elettrica consumerà indirettamente quanto 5 auto a gasolio voglio vedere quale razza di cavallo consiglierai... caro Matteo devi essere coerente e meno talebano ideologico.

[@husa500]

Io faccio i 40 al lt, io i 50....ma la corrente non la pagate? Se rapportate il costo della ricarica con il prezzo della benzina e lo unite alla benza che effettivamente consumate, in soldoni, spendete in media, come se faceste tra i 20/23 al litro. Che è comunque un ottimo consumo. Questo se ricarichiamo a casa, altrimenti andiamo avanti a gasolio che si risparmia...

[@09mar51]

Dipende tutto da cosa ci fai con l'auto. Mio figlio ha una plug-in. Per andare in ufficio tutti i giorni usa andata e ritorno il 40% della batteria da 13,8 kWh per fare circa 25 Km in città. Il 40% lo ricarica nel box in circa 3 ore. Costo giornaliero oggi neanche 2 Euro. Quindi durante la settimana va sempre in elettrico. Fa viaggi in autostrada raramente e se sono molto lunghi va in treno o aereo. E' chiaro che il plug-in gli conviene.

[@massimotraversari932]

Premetto che faccio parte dell'80% degli italiani che percorrono 50/60 km giornalieri (nello specifico 50 km/giorno, tre volte all'anno più di 500 km per le vacanze, mediamente in totale 15% della percorrenza annua in autostrada): ● 2019-2020 22mila km con Rav4 Full-hybrid, esito 18 km/l; ● 2021-2022 25mila km con Rav4 plug-in, esito 60 km/l. NON HO CAMBIATO ABITUDINI, CARICO A CASA CON PRESA SCHUCO 3 VOLTE ALLA SETTIMANA DURANTE LA NOTTE (SUFFICIENTI 6 ORE) ad un quarto del costo del diesel. 3 volte perché Toyota essendo oggettivamente la n. 1 dell'ibrido, la Rav4 PHEV ha un'autonomia reale di 82 km in EV (per la precisione 90 da aprile a settembre, 80 a marzo e ottobre, 70 da novembre a febbraio). Anticipo subito, smontando teorie confusionarie sul prezzo dell'auto, che gli incentivi in caso di rottamazione coprono più o meno la differenza tra il prezzo della full-hybrid e la plug-in, comunque ammortizzabile vista l'enorme differenza nei consumi. Conclusioni: Oggi l'auto migliore per la maggior parte degli italiani è pertanto proprio la plug-in (esistono anche modelli a prezzi inferiori, vedi Captur) posto di avere almeno la possibilità di ricaricare a casa (meglio poco alle colonnine, per costi superiori, ma comunque ancora convenienti, la metà del gasolio contro il quarto se con la ricarica casalinga), diversamente ok full-hybrid.

[@danielestragliotto9330]

La Bici.... Top

[@attilagolia6336]

😋 Veramente ci sono arrivati da tempo quelli di Top gear inglese (Jeremy Clarkson ecc) diversi anni fa, in primis con una bmw poi altre. Non è difficile ignorare le cazzate su carta e fare una prova pratica, un percorso identico e misuri quanto carburante consumi. Poi c'èa logica ibrida ti pofti dietro il peso del motore, il peso delle batterie, ove devi contare l inefficienza di carica dicasi Non è che dai 100 watt e archivi 100 watt, cinversione, circuiti e calore sono tutti sprechi, il peso del generatore elettrico, il peso del motore elettrico, il pesp baggeria piombo di servizio? e il serbatoio. Tutto il peso in più erode e fkrse elimina in molte situazioni il guadagno della trazione elettrica. In partenzs, vedi uso citta far muovere cve so 400 kg in più ovv. consuma di più. se usi elettricità dovrai caricare più frequentemente, solo un esempio. Sono stupide. È diverso sui trenni ove li a parte che non fanno parti e ferma, il vantaggio enorme è la trasmissione che sarebbe delicata e complessa per gestire la forza. Quindi psrsino la logica approssimata suggerisce la stupidità dell ibrido sktto l aspetto consumi. Vogliamo parlare dell affidabilità..? Molte più cose che si possono rompere, gli stessi "problemi" del termico più tutga elettronica in più e il costo batterie che non sono eterne e cui durata stimata non è GARANTITA. 😋 Mia opi eh..

[@attilagolia6336]

@Klaus 6123 lo so che formalmente ha ragione. Ma vede nella comunicazione l idiota guarda la forma, il non idiota capisce e magari fa delle supposizioni. Ad esempio se scrivi da telefono e il correttore non è così intelligente cosa accade? Tanto per dire eh. Poi "pubblucare" cioè lei è un frustrato che passa il suo tempo a controllare gli errori di digitazione su un post su yt, ove c'è una fauna tutta da ridere, e io dovrei preoccuparmi? Se lo facessi lei poi non avrebbe da fare. Quindi sia grato...🤣

[@AieieBrazorv]

Magari una full ibrid… la plug in non ha senso

[@francesco371]

Perchè dici così? Io ho appena ordinato la Yaris full hybrid però a conti fatti per il percorso casa-lavoro di ogni giorno di pochi km (pochi sono i lunghi tragitti che faccio in un mese) stavo pensando che forse alla fine mi conveniva una plug-in (costo a parte 😅)

[@emilianomontanari283]

Per il nostro ministro della contro transizione ecologica Cingolani le ibride inquinano meno dell’elettrica

[@ernestocorso4316]

Buonasera. Non sarò io a difendere il ministro per la Transizione, ma è tutto relativo. Se per esempio la Germania parla di riaccendere le centrali a carbone in sostituzione del metano Russo. E poi per assurdo l'auto elettrica in Germania viene alimentata a carbone, va a finire che alla fine potrebbe inquinare più di una endotermica Diesel 6? Queste sono le mie opinioni personali. Buona serata serena

[@Radessich]

@@ernestocorso4316 Hai pienissima ragione, ma l’auto elettrica ora non serve solo per inquinare meno, ma per dare una spinta in tutti gli altri settori a ricercare maggiore efficienza possibile.

[@ernestocorso4316]

@@Radessich Buonasera FATTORE DI EMISSIONI DELLA CO2 PER FONTE FONTE gCO2/kWh lorda Carbone 857,3 Gas Naturale 379,7 Gas derivati 1.613 Prodotti petroliferi 649,2 Altri combustibili 435,7 Quindi l'auto elettrica e una questione per salvare il pianeta o è diventata un dogma religioso? Va a finire che inquina meno la mia auto a GPL? Io vedo le cose semplici, secondo me se auto 🚗🔋🔌⚡ non è alimentata con fonti rinnovabili, ed ecologiche è totalmente inutile. Per non dimenticare i costi assurdi. Un auto 🚗🔋🔌⚡ mediamente costa il doppio di un 🚗 endotermica. Queste sono le mie opinioni personali. Buona serata serena a tutti

[@andreamagistrali4514]

Già... E da molto tempo, mi chiedo dove lo abbiano trovato questo Cingolani e chi lo abbia proposto per il ministero della transizione ecológica!! 😡🤬😵

[@ernestocorso4316]

@@andreamagistrali4514 Buonasera. 🤜🤛🤜🤛👍👍👋👋 Il problema è tutto il Governo Italiano, devono andare a casa A Napoli sta chiudendo tutto, stiamo arrivando al punto di non ritorno. Queste sono le mie opinioni personali. Buona serata serena a tutti kzbin.infosr5J_RJcl_Y?feature=share

[@Roberto-ow9rj]

Sono solo grandissime balle al 100%. Come è sempre stato !

[@raffaelegisondi4569]

Quando lo stesso istituto tedesco scoprirà che un'auto elettrica consumerà indirettamente quanto 5 auto a gasolio voglio vedere quale razza di cavallo consiglierai... caro Matteo devi essere coerente e meno talebano ideologico.