Чи можлива відмова від мобілізації з релігійних переконань? Альтернативна служба під час війни?

Чи можлива відмова від мобілізації з релігійних переконань?
Чи існує альтернативна служба під час війни?
У разі якщо виконання військового обов'язку суперечить релігійним переконанням громадянина, виконання цього обов'язку має бути замінене альтернативною (невійськовою) службою (ч. 4 статті 35 Конституції України).
Лист- роз'яснення Міноборони щодо звільнення від мобілізації віруючих осіб, якщо їх віровчення забороняє здійснювати військову службу.

[@user-ls8wh6ws6z]

В черговий раз подяка Вам за те, що торкаєтесь таких важливих тем.

[@advocateLaw]

дякую

[@klausditer]

Ще є цікаве рішення Вищого Спеціалізованого Суду від 23 червня 2015 року: Вищий спеціалізований суд України постановив, що ті, хто відмовляється від військової служби через заперечення сумління, базовані на релігійних переконаннях, мають право на альтернативну невійськову службу НАВІТЬ ПІД ЧАС МОБІЛІЗАЦІЇ, а не лише під час звичайних призовів на військову службу. При цьому відсутність у органів влади можливості організувати альтернативну (невійськову) службу для віруючих в період мобілізації не може бути підставою для притягнення їх до кримінальної відповідальності за статтею 336 КК України. Також навіть відсутність заяви мобілізованого віруючого до місцевої державної адміністрації про бажання проходити альтернативну (невійськову) службу не може бути підставою для притягнення його до кримінальної відповідальності. Рішення суду підтвердило, що право тих, хто відмовляється від військової служби через глибокі релігійні переконання, захищене статтею 9 Європейської конвенції з прав людини.

[@klausditer]

​@@Toma-uy3wj Чув думку одного більш обізнаного юриста з цього приводу. Він радить до заяви прикладати довідку. У мене знайомий віруючий так зробив і хоча йому дали відповідь, що законодавством питання альтернативної служби не врегульовано, його після медкомісії не чіпають. Тому що порушувати права вони теж не можуть. Питання сумління, совісті мають характер ОСОБИСТИХ ПЕРЕКОНАННЬ. І в абсолютному значенні, та згідно із конституцією, людина їх може мати і не належачи до релігійної організації зовсім. Є люди пацифісти і не належать до релігійних організацій.

[@Toma-uy3wj]

Дякую, а можно ще одне питания, а яка саме релігія у Вашого знайомого ?

[@klausditer]

@@Toma-uy3wj Він свідок Єгови. І він розказував, що в різних місцях по різному відносяться. На західній Україні в деяких місцях в ТЦК прямо на стіні висить примірник заяви для свідків та інших релігій. Тобто прийшов по повістці, заяву написав документи приклав, мед. коміссію пройшов і допобачення. Тому що там їх багато. А в інших регіонах в ТЦК перший раз про таке чують і створюють проблеми. Але все одно ще ні одного спавді віруючого не призвали.

[@Toma-uy3wj]

Дякую Вам за відповідь

[@user-ev2nn6hb8o]

😅

[@ageev_vova]

Настоящая альтернативная служба должна проходить под надзором гражданских, а не военных, т.е. не под надзором Министерства Обороны. Об этом говорили комиссия ООН по правам человека и ЕСПЧ.

[@user-os9qu9qu1u]

так и есть, если кто говорит другое, они мало разобрались что это

[@rustur1186]

Практика показує, що більшість ТЦК приймають до уваги обгрунтовані релігійні погляди підтверджені також справкою з реліг. громади. Але пресінг буде. Не може, по справжньому глибоковіруюча людина, піти проти навченої совісті, яку навчала роками, або з дитинства. Примушувати таких до служби- це робити насилля. Гадаю, люди, які працюють суддями та створюють закони, це розуміють, тому конституція передбачила такий момент. До того ж немає ніякого сенсу і логіки ув'язнювати сотні тисяч вірян. Ув'язнення має на меті залякати, або спонукати людей перестати робити зло. Ув'язнення не змінить глибоких переконань справжнього віруючого. Це безглузда політика, яку веде Росія, Ерітрея та інші диктаторські країни. Там немає ні права ні свобод. Тож обирайте, якою країною ви хочете бачити те місце де живете.

[@useroman]

дякую

[@solomonchannel7179]

Ті хто кричать на віруючих протестантів то ви всі станьте і будьте віруючими ! Не матюкайтесь , не зраджуйте жінкам , не пийте ,не брешіть,не крадіть ! Хто вам заважав ? Будьте віруючі всі

[@androidtv7566]

А то як повірити в Господа то нащо воно надо їм, а як потім війну розв'язують між собою то починають потім нас втягувати в свою війну, нібито ми повинні йти разом з ними та воювати, як це так?)) Та ні, хлопці, ми вам нічого не винні, не можете домовлятися та жити в мирі один з одним тоді це ваші проблеми.

[@user-fb5be4xs9d]

. л

[@feodal-azrail]

Ну,про не брешіть..де ви таких бачили? В нас пів церкви вже в Америці.от як вони виїхали?))

[@androidtv7566]

@@feodal-azrail тож поцікавтеся як вони виїхали, а потім пишіть бреше хтось чи ні

[@feodal-azrail]

@@androidtv7566 вони не кажуть,самі розумієтє.вони пісні в Сакраменто про Бога співають,і в інсту викладають.от і вся віра.

[@user-uw4et2le8c]

дякуемо адвокату. Черкашину а чи ме міг би він надати зразок заяви та довідки,,,,,,?????

[@user-cs7kb8xh7d]

Основная проблема всех таких видео в том, что в них разговор ведеться с позиции ссылок на конституцию по вопросу мобилизации. Априори, автоматически утверждаеться, что государство являеться хозяином человека и полностью распоряжаеться его жизнью. Однако в реальности государство и конституция это абстрактные формирования, которые не имеют природных, естественных оснований распоряжаться жизнью людей по своему усмотрению без их на то согласия, так как государство не являеться изготовителем планеты и человека. Поэтому все законы в конституции, которые носят насильственный, принудительный характер по отношению к порядочным людям, являються тоталитарными, т.е. бандитскими.

[@user-vj3gi4bn6f]

Дяякую. Своего часу надав такі папери. Але не відмовився їхати в центр підготовки. Там прийняли і всім начхати на ст 35. Звільнився за сімейними.

[@advocateLaw]

на жаль так. В законі про мобілізацію не передбачено альтернативної (невійськової) служби

[@warandmagictv7936]

Нашёл такое, что к выезды за границу допущены отцы /опекуны или смотрители ребёнка до 16 лет - в случае согласия второго родителя. Нужно указать страну назначения и срок пребывания в той стране. Расскажите об этом подробнее, пожалуйста.

[@vadimshevchenko362]

Доброго дня ! Якщо я пройшов медкомісію і Я обмежено придатний і в мене є довідка відстрочка альтернативна (невійскова) по релігії чи можу я виїхати за кордон? Дякую

[@user-os9qu9qu1u]

тцк не видає ніякі відстрочки (довідки) по релігії, тому ні і не фантазуйте тут про довідки

[@user-hb4lv9ph6c]

Добрый день!Я прошу прощения за беспокойство. Скажите,пожалуйста,я правильно понимаю,что согласно постанове 1044 . Сын может выехать с отцом за границу, за наявності документів, що підтверджують родинні зв’язки, та висновку лікарсько-консультативної комісії? И больше ничего не требуется, верно?

[@advocateLaw]

особи, які мають одного із своїх батьків чи батьків дружини (чоловіка) із числа осіб з інвалідністю I чи II групи і супроводжують одного із таких батьків для виїзду за межі України, за наявності документів (їх нотаріально засвідчених копій), що підтверджують родинні зв'язки, інвалідність, а також документів, що підтверджують спільне проживання (їх задеклароване або зареєстроване місце проживання (перебування) збігається із задекларованим або зареєстрованим місцем проживання (перебування) їх батьків чи батьків дружини (чоловіка), або здійснення догляду за своїми батьками чи батьками дружини (чоловіка), що підтверджується актом встановлення факту здійснення догляду за одним із своїх батьків чи батьків дружини (чоловіка), або документів (посвідчення, довідки) про отримання компенсації (допомоги, надбавки) на догляд;

[@user-hb4lv9ph6c]

@@advocateLaw Я это знаю,но я имею ввиду ,что если отец мужа не является инвалидом. А есть только ЛКК ,то согласно постанове 1044 можно выехать ?

[@advocateLaw]

@@user-hb4lv9ph6c а так! по ЛКК інший пункт Постанови: особи, які потребують постійного догляду, - у супроводі одного із членів сім'ї першого ступеня споріднення (у значенні, наведеному у підпункті 14.1.263 пункту 14.1 статті 14 Податкового кодексу) за наявності документів, що підтверджують родинні зв'язки, та висновку лікарсько-консультативної комісії закладу охорони здоров'я про потребу у постійному сторонньому догляді або у супроводі особи, яка здійснює постійний догляд за зазначеними особами, за наявності документів (посвідчення, довідки) про отримання компенсації (допомоги, надбавки) на догляд або висновку лікарсько-консультативної комісії закладу охорони здоров'я про потребу у постійному сторонньому догляді та акта встановлення факту здійснення догляду;

[@user-hb4lv9ph6c]

@@advocateLaw тобто я правильно розумію, виходячи з постанови 1044, мій чоловік може виїхати, при наявності у його батька ЛКК та свідоцтва про народження(що вони батько і син), правильно?

[@advocateLaw]

@@user-hb4lv9ph6c так, цього достатньо

[@stoyariko]

Ще є низка рішень ЄСПЛ, щодо притягання до відповідальності вірян за відмову від військової служби. Наприклад, п. 112, п. 117, п. 128 рішення ЄСПЛ у справі «Баятян проти Вірменії», від 7 липня 2011 року. Висновки ЄСПЛ є обов'язковими для України.

[@advocateLaw]

потрібно розглядати питання в контексті Конституції тих країни, щодо яких розглядалися спори в ЄСПЛ

[@user-wz3ys3hl9p]

@@advocateLaw до чого тут конституції цих країн?

[@ageev_vova]

​@@advocateLawДо 2017 г. в Армении была неприемлемая альтернатива, т.е. альтернативная служба как мера наказания. Из-за этого был весь сыр-бор.

[@sammuts6498]

Мені 20 років,я почав проходити альтернативну службу до початку повномасштабної війни.Після закінчення служби мене можуть мобілізувати?(Якщо ще буде війна).

[@advocateLaw]

на жаль питання альтернативної (невійськової) служби в законі "Про мобілізацію" не врегульоване. Тому можуть бути різні ситуації. Але той факт, що вже до початку війни почали проходити альтернативну службу, говорить на вашу користь, що це є ваші постійні переконання

[@user-iw2oi3nv5o]

Доброго дня якщо приходить розпорядження з'явитися для уточнення даних,а чоловік з дитинства віруючий є довідка підписана єпископом,але просто не йти туди то що в такому разі за це буде

[@Oleksandr2005]

8:48 чим передбаченно?

[@user-oe6te7rv8o]

Якщо я пройшов Альтернативну службу (невійськову)! То можуть мене мобілізувати?

[@advocateLaw]

так

[@Oleksandr2005]

8:15 тут вы уверены? В КУ идет речь про "релігійним переконанням громадянина", а не про віровчення організації. Закон суперечить Конституции.

[@user-dd1dw3ol6u]

А справку от Бога показать в тцк не надо случайно? Не превращайте христианство в бюрократию.

[@user-dc9kb1bi9j]

А якщо наприклад людина не належить ні до якої церкви,де брати довідку? Якщо наприклад нещодавно прийняла Христа і ще не вирішила в яку церкву йти

[@advocateLaw]

це буде ще складніше, бо ст. 2 Закона про альтернативну (невоєнну) службу говорить: Стаття 2. Право на альтернативну службу мають громадяни України, якщо виконання військового обов’язку суперечить їхнім релігійним переконанням і ці громадяни належать до діючих згідно з законодавством України релігійних організацій, віровчення яких не допускає користування зброєю.

[@user-zb5np6ge3i]

Прошу пана не фантазувати і придумувати нові закони...(Стаття 1. Альтернативна служба є службою, яка запроваджується замість проходження строкової військової служби ).СТРОКОВОЇ...

[@advocateLaw]

якщо послухаєте відео уважно, то зрозумієте про що мова. Як раз і обговорюється прогалина в законодавстві стосовно альтернативної служби під час мобілізації

[@user-yf2rv6ty6x]

Статья закона про альтернативну службу,24 каже хто пройшов альтернативну на військові збори не призиваються!!!Що не так???Закон є закон!!!

[@advocateLaw]

до чого тут військові збори? зараз не військові збори, а загальна мобілізація

[@user-tz1nd4hn6l]

А постанова може обмежувати права людей?

[@Alexander-wj9vm]

Вам на этот скользкий вопрос никто публично не ответит, а то будет выглядеть как призыв к перевороту власти.

[@user-ts7tf2gp6y]

Конституция ст 175 п 2 не може зминюватися во время правового положеня военного стану.

[@KKK-jq1zo]

В Новом Завете вообще нет такого как "убей"... но только "люби") Библия интересно... - может быть расценена как "справка" для военкомата?)

[@advocateLaw]

можете попробовать ссылаться Конституцию и религиозные убеждения. Но в законе о мобилизации такой нормы нет.

[@KKK-jq1zo]

@@advocateLaw В Конституции насколько мне известно, написано, что "верить каждый может во что он только хочет. И даже если в этой религии он только... один". А если так (что я например в своей религии только один; и лишь по этой причине могу выписать какую-то "справку" разве что сам), то чем САМА Библия не может проканать за "справку"??? И тем более, что в Новом Завете действительно НИГДЕ нет такого как "убей", но только "люби") Ну как же так... товарищи)

[@ageev_vova]

В Новом Завете в книге Откровение написано: "Участь всех убийц в озере огненном."

[@KKK-jq1zo]

​@@ageev_vova Ну и это - да... Хотя, конечно, кн. "Апокалипсис" в-основном (где-то на 99%) - символическая.... - И то что в ней вроде вполне ясно написано - не стоит понимать буквально... Символ "огонь" при этом - как правило символизирует "очищение"... А не (физическое) убийство. И в любом случае - самое страшное, что в данной книге (и в продолжении приведенной Вами цитаты) есть - это так наз. [Откр.21:8] "... смерть вторая". = окончательное уничтожение без права воскрешения. Сравни: [Мк.3:28] "Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим ВСЕ грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению".

[@user-ts7tf2gp6y]

​@@ageev_vovaИисус Христос не учавствовал в делах этого мира .Он сказал Я не от мира и Я вас избрал вы не от мира. Мужайтесь Я победил мир. Войны и конфликты это дела этого мира ,а истинные христиане поддерживают ,нейтралитет. Не аоддерживают не одну сторону военного конфликта. Помните что сатана предложил Иисусу ,чтобы Он ему поклонился?? Правильно все царства этого мира ,он их хозяин. Князь мира сего будет изгнан вон ,сказал Иисус. Понтию Пилату Иисус сказал Мое царство не от мира сего. Поэтому если христианин учавствствует в делах на одной из сторон конфликта ,даже если не берет в руки оружие ,он все равно нарушает христианский нейтралитет. Знак на руку и на чело в книге Откровение означает ,поддерживать политиские устремления людей ,делами и в уме. По этому если хотите быть чистыми в глазах Бога и Христа ,по дальше держитесь от дел этого мира!!! Будь мудр сын Мой ,чтобы Я мог что сказать ,злословящему Меня ,сказал Бог . Притчи 27:11. Скоро Царство Бога рзрушит все государства ,а само будет стоять вечно . Даниил 2:44,45. Берегитесь чтобы не быть на стороне противников Бога!!!

[@user-iz9lr2ih4r]

личная позиция любого гражданина Украины защищена конституцией: ст 35, ст63, 32 европейская конвенция по правам человека ст 4 гражданский процесуальный кодекс (ГКПУ) ст 10 и имеет право иметь свое собственное решение независимое от воли других.

[@user-ym5me4ct1t]

Работа в штабе это военная служба. Автор не изучил вопрос вообще. Лучше не записывать такие видео чтобы не вводить людей в заблуждение...

[@advocateLaw]

в военное время не существует невоенной альтернативной службы. Дело её в том, что не изучил автор, а в том , что есть правовой коллапс в этом вопросе

[@user-gq2od2sy9h]

В 2000 году я закончил служить на альтернативной службе, сейчас мне моя религиозная организация не даёт справку что я их член, что мне делать? Я сейчас устраиваюсь на работу в Укрзалізницю на должность помощника машиниста электровоза, в отделе кадров требуют итди в ТЦК Сп, но я боюсь идти так как меня могут мобилизировать, бронь на предприятии обещают после того как пройду ВЛК и возьмут работать, могу ли я без справки с религиозной организации как-то отказатся от мабилизации? могу доказать свои убеждения словами с Библии! Я веть иду работать на стратегическое предприятие и буду возить в том чесле и военные грузы!

[@advocateLaw]

к сожалению без справки из религ орг у вас не получится. этого и со справкой очень нелегко добиться

[@user-gq2od2sy9h]

@@advocateLaw Но заявление я имею право написать в ТЦК с просьбой заменить военную службу на альтернативную?

[@advocateLaw]

@@user-gq2od2sy9h кто же вам может запретить написать заявление.

[@feodal-azrail]

За гроши справку нададуть. Бронь там теж може не на завжди.

[@Hanna_bereza]

Вам просто так в вашей церкви не выдают справку,? Мой муж проходил альтернативку 20 лет назад- справку выдали. Может вы перестали ходить на служения, поэтому вам ничего не хотят выдавать?

[@user-ke1eb6sm2k]

Вспомнили Конституцию... А в 14 году переворот сделали и тишина.

[@user-pn5fd2ug2o]

Постанова Уряду 2066 !!! Перелік церков в кінці постанови.

[@user-dd1dw3ol6u]

А справку от Бога показать в тцк не надо случайно? Не превращайте христианство в бюрократию.

[@feodal-azrail]

Католики й православні не звільняються.вони за війну

[@KKK-jq1zo]

@@feodal-azrail Ну це тому, що вони Біблію напевно ніколи не читали. Де нема такої теми (у Новому Заповіті) як "вбий")