[艾爾登法環 Elden Ring] 所以，聖樹到底發生了什麼？ DLC可能會出場的米凱拉到底是怎樣的神人

[@sk3ssk3s]

我覺得米凱拉是理想主義與博愛者沒錯，但他進入樹裡沈睡與被擄走的時間太長，聖樹的派系自然而然的分裂出階層，這樣更符合英高的調性。不是沒有高潔的人物，而是他們理想未必能造成美好的結果或是心有餘而力不足。

[@IN9599]

純淨無比的黃金首先創造的是適合瑪蓮妮雅生存的腐敗池 在其上建造適合人類生存的巨大城池 其中長出了適合混種與其他生物生存的扭曲聖樹 與黃金樹起源不同的白金之子也得以在雪山上得到獨立於世的生存空間 依不同的需求給予正確的環境 我覺得這正是米凱拉純淨無比黃金的本質

[@godandy5124]

正解👍🏻

[@ocean3284]

我自己來到這邊以為是雙神無力掌控聖樹鎮後，裡面的居民自己演化劃分出來的階級，不過從白金之子被關在門外來看確實很像原本就有這些階級

[@OliverLin1023]

有可能,但我想是一半一半 聖樹現狀是後米凱拉時期,米凱拉被擄,瑪蓮妮雅帶著腐敗在底層沉睡 所以最靠近根部的是腐敗眷屬跟樹靈這很合理 這過程應該也是重組了聖樹的組成 畢竟多數人無法生存在腐敗沼澤中 不甘願也只能往外圍 但儀典鎮的解謎也顯示,之前其實聖樹也是會挑人 也是會讓白金之子當第一層砲灰 不管這是出於景仰,還是被魅惑 都不改米凱拉可怕的那一面 因為他要或不要都能達成這些效果

[@tinghuazhao3758]

米凱拉 ： 葛德文哥哥希望你能正確的死去！ 瑪連妮亞 ： 放馬過來吧！ 碎星將軍拉塔恩

[@clownsmile1038]

個人認為米凱拉不一定是容忍不下任何「純淨黃金」以外的律法，從他的金針可以抑制癲火與猩紅腐敗來看，這兩者都對交界地有著很大的傷害。癲火：在絕望中便會燃起、令人瘋狂最後燒毀世上一切事物！猩紅腐敗：會沿著大地擴散最終吞併整個交界地，也會令人瘋狂失去理智(像是拉塔恩)，同時散佈著個種疾病。而米凱拉會捨去目前的黃金律法，個人推測是他覺得目前的黃金律法的能力有限同時還造就出了許多問題，無法根除猩紅腐敗、無法享有賜福的人越來越多、因為歸樹的運作統造就了固定的階級和生命的侷限，甚至在葛德文成為死誕者和破碎戰爭開打後這些問題更加的明顯！就算是黃金律法以外的律法米凱拉也沒有與之為敵的例子，如：卡利亞王室和諾克斯人信仰闇月、神皮使徒追隨霄色眼眸女王、開始信仰巨人之火的火焰修士或是死鳥等，都是黃金律法外的存在，可是遊戲中卻看不到米凱拉與這些人為敵？所以他應該是想捨棄掉那些會危害交界地的律法。

[@李弘-l8y]

認同，米凱拉如果排斥所有律法，那他就不應該重用海摩法師跟羅雷塔。 包容一切跟絕對平等本來就是兩回事、真的玩絕對平等那米凱拉才會變成列寧同志。

[@godandy5124]

這看上很合理

[@黃柏-l5y]

黃金王朝是有轉變期的 從包容到獨尊 那純淨金應該也不會例外 因為雙子特質他本人毫無武力和妹妹跟他屬性不同 所以廣納多方勢力壯大自己其實不牴觸 他爸也是無情拋棄卡利亞女王 既然也通稱黃金 應該是有相似性.. 我個人是覺得米凱拉的特質非常接近黑魂的太陽公主 本人博愛包容 但也眼睜睜看自己弟弟被驅逐 妹妹去環印城送死 三弟四妹被歧視 宮崎很擅長創作兩極性的角色

[@nanaashi5511]

感觉米凯拉在创建自己的国，行各种神迹方面都像是剑风的格里菲斯。 虽然祂为不被赐福的生物创造了一个看似完美的乌托邦，但其内部腐败而凋敝， 或许这也映射了宫崎对剑风中鹰之都的看法。

[@ccdawu9522]

不過目前劍風中鷹之都明顯就是人類明燈 反倒是主角格斯成為惡的代表

[@林大帥-r9b]

先無視掉已經出dlc事後諸葛的部分，以本傳的角度內部爛掉是他妹妹腥紅腐敗造成的，而壓制不住是在打拉塔恩後那時她人都被擄走了是要怎麼管

[@NOKLA11111111]

我認為從外到內的種族分布不同代表排外、不包容 這還說得太武斷了，城堡本來就有階級之分，階級並不是不包容 只是以現代思考來看，一個地方有階級劃分成你能不能靠近，就是一種差別待遇 但以有城堡時代的人們來看，這是很自然的事情，即使這是一種差別待遇 不過最起碼他們來到聖樹外城，有安定的落腳處..

[@hoyan987]

其實最簡單就一句解釋 其他普通種類 又如何住在腥紅已經爆發的王城內部?! 之後米凱拉不在後, 階級出現也很正常. 如果米凱拉是黑 反而是英高浪費了這角色.

[@sunnylokchan]

更深入的剖釋了米凱拉,雖然現階段只能以環境證據去推斷當時情況,但看得出來邁克叔的細心推論,支持邁克叔!

[@michwa22cn]

感謝投餵支持！

[@sfh7132]

感谢你视频，一路看下来非常享受。我倒是有点看法，米凯拉这套东西是原有律法的升级版本，是用来解决新问题的，但本质还是人神的宗教，广收信徒是其力量来源，愿意皈依的信徒如白金之子以前没有包括进去，现在自然要应该包括进去。腐败病对米凯拉来说是威胁，只能消灭不能包容。死诞者对米凯拉来说也是要解决的问题，他解决方法不是跟死诞者共存，而是让他们(葛德文)正确的死去。至于进攻皇城，本来就是皇族内争夺法环之战嘛，这里面可以解释的东西就非常多了。比如蒙葛特想象得到的唯一会拒绝升级黄金律法原因是，老弟你搞新律法扩大了包容性，这很好，但总得把为兄这种长角的恶兆之子也包进去吧？或者要不要考虑一下让为兄来当你的王？蒙格在这方面就显得更加实在和猥琐，先把人掳走了再谈。

[@michwa22cn]

是的没错，他是想通过解决死根的方法来解决死诞者，他吸收信徒和讨伐异端没有冲突

[@ultrabear1583]

律法成立之初也有伪装成分哈，比如玛莉卡与黄金树之初，将山妖，萨米尔人与褪色者都吸纳入了阵营。但他们最后的下场我们也都看见了。被奴隶的奴隶，关押的关押，流放的流放。

[@sfh7132]

@@ultrabear1583 那山妖有没有赐福呢？没留意啊。如果有的话，应该还算不错吧。那时候工作机会少，普通人拉车搬砖挖矿都是混口饭吃嘛

[@MINHUICHEN-b7n]

最近剛好看著米凱拉被挖走後的聖樹上的人形.....那個是米凱拉吧？放大看她的左眼附近感覺有著不太像樹紋的痕跡，請問米凱拉左眼是否有可能像梅琳娜那樣也有圖樣？？

[@xgning4868]

感谢麦克叔的解析。以后有机会能否解析一下蒙格，一直很疑惑，作为从下水道中逃出来的人有多大的势力，能将最可怕的神人掳走，还是说这是米凯拉的计谋。

[@michwa22cn]

全靠一張嘴

[@cheney4636]

號稱包容一切的聖樹，卻沒有惡兆之子，會不會跟蒙格有關，我猜他們遭到遷怒而被趕出去了

[@ultrabear1583]

优秀,噩兆是熔炉树根返祖归宗现象的体现，与圣树的意识形态相反。死诞者同理，纯净金是米凯拉在黄金律基本主义架构上衍生出的体系，用于驱退外神的影响，治愈玛莲妮娅的猩红腐败。而被黄金律基本主义认为是异端需要被关押与清除的噩兆与死诞者，在米凯拉的纯净金律法中自然也会受到歧视，是需要“治愈”的病人。。

[@lacoste8295]

應該與蒙格無關，其他種族都是屬於被"歧視"的身分，白金之子，混種等類生物都只是在外面活著都會被認為是低劣的種族。 但惡兆之子是連出生都被"掩蓋"的身分，只要一出生就是被丟到下水道自生自滅，除了成為戰爭犧牲品以外王城是不會讓他們活著出去的，就連蒙葛特對於自己是惡兆之子的身分都深感厭惡。

[@黃柏-l5y]

平民的惡兆之子沒辦法掩蓋 應該是惡兆之子對蒙葛特向心力更強.. 聖樹只是平等 但如果蒙葛特能復興成功 惡兆的地位就起飛了 誘因應該更大

[@cheney4636]

@@黃柏-l5y 我不認為惡兆地位會起飛，該在下水道的還是在下水道，我不認為蒙葛特只是「忘了」帶出來

[@黃柏-l5y]

@@cheney4636 他們在下水道只是掩護大商隊和三指的訊息

[@kenjilio118]

每三分鐘就一次包容，但包容這點真的是你自己強加下去

[@ccdawu9522]

瑪蓮妮雅大戰拉塔恩 個人認為並不是為了救回米凱拉 這一仗應該是米凱拉指使瑪蓮妮雅對退守的拉塔恩襲擊 否則瑪蓮妮雅不會再與他對戰時說他在等待米凱拉回來 因為米凱拉一方可能一直都是黃金勢力盟友 所以米凱拉指使瑪蓮妮雅對聯軍中最強的拉塔恩突襲是能預想的

[@terrychen9283]

配音黑魂3....我起雞皮疙瘩

[@間宮卓司-z6q]

米凱拉細思極恐

[@四季有石虎]

主要是米凱拉不在 造成權力真空 他的國度權力太集中在兄妹身上 倆人同時出事自然國度就會崩解 現在看到的是沒有兩位半神領導的

[@林海闊]

開始越來越期待DLC了

[@chinadog7414]

細思極恐耶最後那部分

[@yochen417]

滑輪弓不是金面具發明的嗎！？

[@michwa22cn]

感謝補充啊，在完美黃金律法那期視頻中我確實曾說過滑輪弓的作者是金面具，不過之後在評論區有小伙伴指出了這點存疑，我接受了他的觀點 ：滑輪弓和滑輪弩確實有可能是米凱拉的作品，最佳的證據應該是在拾取處附近會發現睡蓮，是我忽略了，感謝指正

[@NightingellAT]

我喜歡今次影片的轉述角色對話...而不是直接播遊戲片段(之前我都直接跳過)...節奏明快很多...

[@akaiwon6594]

就米凱拉要是那麼深沉恐怖，怎麼還被擄走？這兩種形象完全不搭啊，唯有他是純潔的聖子，被擄走這件事情才有意義，接下來妹妹不惜拔針釋放詛咒也要救他卻失敗的故事才會有感染力啊。純淨的黃金律法應該是相對於目前的律法無法淨化腐敗，所以被視為不夠純淨的緣故，想要淨化腐敗，就必須有更加純淨的黃金律法，當然問題可能只是他們沒有抗生素，不過古人總是會有單純的二元相對的想法，腐敗相對於純淨。如果成功淨化腐敗，那腥紅腐敗就會變成玫瑰金了，應該很好賣，感覺兄妹原本的目的是建立全大陸最大的商業帝國。99玫瑰金，最懂女人心。

[@First-order]

說不定他們不想住在王城裡面

[@范星呈]

感觉这期视频能跟DLC说的信息相互印证 米凱拉这么一看就是那种表面一套背后一大套老阴比一样的计划通 这城府感觉比她妈都要牛逼 胡猜: 这样的城府是不是就是玛丽卡消失以后变成自己的女儿米凱拉搞的这一切 而最后BOSS不管是拉达冈还是玛丽卡都是没有生机的模样 也不知道是魂没了还是假的

[@麻由華]

看DLC會不會補全托莉娜的故事 實際上本篇都是只有側面描述 都沒有真正登場過 想看看DLC裡會不會登場 另外也想知道托莉娜的現況 因為打掉鮮血君王後 實際上看最裡面的繭 感覺上也沒有表明米凱拉的實際生死狀態（個人感覺應該是活著的～不過跟廢了大概沒兩樣～感覺就像是練到最頂級的神功關鍵時刻被硬性散功的感覺～） 比較好奇托莉娜是否還安好 人在那！？ 是跟米凱拉一體化了!? 還是還在外頭流浪中!? 感覺法環敘事方式很難看出一個結果來 很多時候缺乏的部分還得靠玩家自己腦補～🍀

[@michwa22cn]

有種說法是琥珀星光已經表示米凱拉隕落了，不過我個人還是期待DLC他/她能出場

[@darkisvara266]

那個，托莉娜從一開始就是米凱拉自己建立的另一個拉攏信徒的身份喔? 你看過關於他的廢案就會明白了

[@麻由華]

@@darkisvara266 之前是看環學介紹的，好像還包含廢案還有遊戲內部文件解析還有一些國外對這些奇幻類魂系列有研究者的推理，另外有個國外的說法是兩者雖為一體，但意見似乎並不是一致的 有點像是拉達岡跟瑪莉卡後期那種情況 但是又沒有那麼明顯的敵對 如果米凱拉的體質跟他老母的差不多 那估計托莉娜就真的是分化出來的另一個自己 在下是比較想知道DLC有沒有對這人物登場的刻畫，最好是有他單獨的劇情 畢竟主線劇情對其的描寫太少了～🍁

[@darkisvara266]

沒有分化這種事喔，廢案NPC"Rico"是直接對著繭裡的成年男性叫了他"托莉娜"後改口叫他追隨對象的真名"米凱拉大人"

[@darkisvara266]

順帶一提，撿琥珀星光的那個地方原本有個地標的，地標名稱是"托莉娜藏身所"，那裡就擺著米凱拉的雕像

[@Xqrzii]

羅雷塔不是白金之子嗎?

[@A29639556]

亞人之後會講嗎

[@azraellee2841]

解讀太負面了。 聖樹分支其實是私人住所了，保鑣和腐敗眷屬住在裡面在那裡進出不奇怪，收容混種難民還讓他們能在王子公主房間走來走去才叫包容會不會太過？我覺得他們在聖樹鎮沒毛病啊？而且最接近瑪蓮那層的教堂，腐敗眷屬和聖樹騎士是在同一層同一地區分左右兩邊的，沒有明顯階級感啊 如果米凱拉真的帶有宗教狂熱性質，那清醒的人就會成為他最激烈的反對者。尤其是羅蕾塔和卡利亞一系比較不好洗腦的人，這類人當然會陷入宗教狂熱崇拜，但要是讓她發現你只是沽名釣譽對待白金，她信仰破裂就會成為最強烈的反對者。對她而言，白金之子大於信仰，米凱拉對白金有恩，她就會至死替他保護在分支裡的妹妹。另外，魅惑到底是不是那麼有用，我是很懷疑的，如果那麼強，他沒必要讓妹妹冒險，直接把半神全部魅完碎片戰爭也不用打了。魅惑樹枝不是真的什麼都能魅。 至於儀典鎮外的一二代白金分部點我也不打算看成汰選和階級這麼負面，原因是在湖區的教堂區，一群白金之子守護在白金弓手的屍體旁邊，屍體旁插滿一圈又一圈的小花。這群白金之子看起來固然呆蠢，但他們會守護對自己好的人（哪怕是屍體），我是覺得這群白金之子是想保護米凱拉的，所以白金之子會出沒在儀典鎮附近和血王朝 我不覺得混種是聖樹派的軍隊，因為混種也會出沒在王城外，有3個營地，分別是惡兆營（調香瓶那個），王城正規軍和混種營（石箭鑰匙那個）。惡兆營和混種營都在側翼，雖然蒙葛特試圖想讓他們走出陰暗角落出來見光，但明顯還是被排擠難以被世人接受，而且王城城內門外的混種是和調香師一起的（一樣還是被城內人排擠），我不覺得是瑪蓮的軍隊。 聖樹去日蔭城的方法未必要走陸路，也可以走海路，有船隻，也有大漩渦。那漩渦感覺有火點的。只是還沒做。

[@First-order]

魅惑確實是令人害怕的能力，不要說魅惑半神，把那些騎士跟龍蝦魅惑一遍想想就刺激

[@Givemesomefatcats]

結果現在米凱拉.....................

[@johnlenwdx]

聽你這樣一說 我第一感覺是 米凱拉是個X子 但是 我又另外的想 要是米凱拉其實是多重人格呢? 愛這自己的父親(母親) 又恨自己的父親(母親) 米凱拉是否真的有魅惑眾生的能力? 一切的一切 也有可能都是個被人散發出來的謊言 包容全部的善跟身分血統分成3 6 9 的惡 天生的缺陷 身體的崩潰 最後的要解救妹妹的聖樹 是要自我毀滅 也有可能已自身為代價 醫治或者要奪取瑪蓮妮娜身體的謊言 (只有我覺得 米凱拉很像骨王那個病態公主嗎?)

[@千兩道化]

所以在化圣雪原截储的蒙格是个大好人?给无路可去的白金之子打造了一个栖身之所，传送门口有一个有黄金眼眸并且会光环祷告的白金之子，它好像无法穿越传送门。

[@michwa22cn]

这未免太抬举蒙格了，也不是什么好鸟😹

[@sfh7132]

@@michwa22cn 说起来在蒙格温王朝的白金之子，还是人模人样的，其他人和动物已经烂的不行了。

[@sfh7132]

按我的理解啊，第1代白金之子，似乎更加向往米凯拉，但是第2代白金之子似乎更倾向于蒙格温王朝。

[@lacoste8295]

@@sfh7132 第1代有智商他們追尋的應該是認同感，第2代幾乎沒有智商他們追的應該是身分感，感覺蒙格就是給幾個2代白金之子受賜咒血之後跟他們說以後你就跟我混，他們就追隨他們了，毫不在乎蒙格要他們幹嘛

[@LonelyLaodikia]

利耶尼亞湖 范雷待過的教堂旁邊 可以看到有幾個像是難民看麵包一樣的白金之子 看向會冒出鮮血貴族的教堂 可以想像在這裡 鮮血王朝已經成功布教 再往北邊一點會看到有白金少女的屍體 被白金之子圍觀的場景 可以推測 白金之子有派系鬥爭 因此在化聖 這兩者也是分開的存在著

[@訊號-q9u]

之前不是有論點說滑輪弓是出自金面具之手嗎？

[@michwa22cn]

後來在評論區有小伙伴指正了，撿到滑輪弓的地方有米凱拉的睡蓮，我接受這個說法

[@呦土豆-t8m]

如果王城裡的混種是米凱拉勢力，那他們怎麼會跟王城調香師混在一起呢？

[@cheney4636]

調香師有兩派，一派試圖治癒，一派試圖滅絕

[@Nokia3310_a]

可以講解襲擊羅傑爾的嫌疑人嗎？❤

[@michwa22cn]

死王子的臉？

[@随缘宁静]

看完这视频后，不得不说对于米凯拉的猜想很有意思。而且我也开始期待DLC里米凯拉会不会作为一个BOSS跟玩家打上一架，最好还是米凯拉与玛莲尼亚一起的双打组合。

[@michwa22cn]

什么王城双基

[@zx7234888]

雙打可以 但米凱拉得掛在瑪蓮妮亞背上😂

[@OliverLin1023]

至今還無法solo her 的我只好反對了

[@michwa22cn]

@@zx7234888 什麼洛斯里克雙王子

[@麻由華]

個人是感覺托莉娜會更有戲點 搞不好魅惑的能力 自己的骨灰全成了敵人的助力～😂

[@PekoraMamiCouncilHK]

王城在裁縫一出門的地方就有使者 地面/二層更有一堆圍著石象鬼/在競技場山路旁邊 附近又沒有與王城軍隊作戰的痕跡 我比起王城是聖樹軍討伐目標,更願意相信是至少在短時間內有合作關係 其餘部份大概認同 PS滑輪弓在你早段時間的影片有指定是金面具所作,與本期內容有衝突 我會覺得證明追溯滑滑輪弓的作者是資料不足,無法支援劇情分析

[@michwa22cn]

感謝補充啊，在完美黃金律法那期視頻中我確實曾說過滑輪弓的作者是金面具，不過之後在評論區有小伙伴指出了這點存疑，我接受了他的觀點 ：滑輪弓和滑輪弩確實有可能是米凱拉的作品，最佳的證據應該是在拾取處附近會發現睡蓮，是我忽略了，感謝指正

[@xxz_zzz]

生命的女神马连尼亚。

[@blackdog302]

米凱拉=老婆

[@梅-w6u]

為啥腐敗眷屬在聖樹的最內層的責任要米凱拉背阿，怎麼想都是腐敗女神的問題啊。 這不是階級問題，單純是有腐敗就會生蟲，聖樹士兵們也沒理由清理蟲當然就放他們在那裏阿。 而且羅雷塔的文本是1.0刪的那不就代表這不是刻意隱藏的訊息而是修正的內容嗎， 拋開已經刪除的文本羅雷塔跟拉達岡的關係本身就很淺薄沒啥理由聽拉達剛的命令吧， 這個一生都在幫白金之子謀出路的人認同米凱拉不是理所當然地嗎。 實在不喜歡這種因為米凱拉有魅惑能力就把認同他的人都視為被控制的魁儡這種論點。

[@LonelyLaodikia]

幫白金之子謀出路（X 幫自己謀出路（O 雖然儀典鎮比較像是人住的 但還在打戰 這裡死第一 白金少女怕被近身 聖樹卻什麼護衛都沒有派上 不要說那兩個黑刀 絕對不是來度假的

[@梅-w6u]

@@LonelyLaodikia 1.儀典鎮有原生冰狼可以騎,而且騎狼的白金之子一點也不弱，樓梯下還有黑刀跟狼的屍體證明他們勢均力敵2.羅雷塔可是學院的騎士位階很高對還在卡利亞放了分身守護拉妮，他明顯是有其他更重要的事要離開3.對於這個交界地來說，拉妮跟米凱拉都是神人沒理由放棄一個去投靠另一個4.羅雷塔服侍的兩個主子，蕾娜拉跟米凱拉都是屬於特別接納異族的價值觀接近，相比與拉妮他更願意去聖樹不是理所當然的嗎

[@LonelyLaodikia]

​@@梅-w6u 1.假設黑刀是要進攻聖樹.被白金少女擋下.但雙方勢均力敵 也就是再來點幫手.黑刀直接被擊退 但把雙方拉在一起.他們只會一起打你(慘叫 所以他們到底是一起在守門呢還是.. 2.這一點非常需要證據說明羅雷塔到底是不是白金之子 意指.羅雷塔是不是學院造出來的 3.先不說他有沒有放棄拉尼.遠走他鄉是事實 4.雷娜拉並沒有表現出"接納".也許他曾愛上拉達剛. 純潔黃金更不會是. -- 所以說她去往聖樹要達到的目的.這是問題的根源 就算聖樹接受了羅雷塔 這邊是完全沒看到白金之子的 『我就只接受羅雷塔 其他白金之子(滾)去守門吧』 雖然不知道羅雷塔確切的出走時間 服侍滿月還是暗月(群星) 都無法滿足她 換句話說.這些律法與他無關(白金風向

[@梅-w6u]

@@LonelyLaodikia 1.這個問題存在於交界地各個角落阿，一堆地方都是維持著某種勢均力敵的狀態，因為需要玩家來破局這很好理解吧。2.他裝備都明確寫了不是了你不信那也沒辦法。3.他確實是離開了卡利亞但我覺得是他單純認同米凱拉的想法，所以跟卡利亞算是和平分手才有分身保護前主人的女兒4.雷娜拉的政治理念就是廣交同盟的路線，巨人、龍、獸人、甚至黃金勢力都是結盟對象，所以才被拉達剛鑽了空子，因為那時的學院不可能拒絕和談。 我自己覺得羅雷塔離開的時間應該是雷娜拉被囚禁之後的事了，畢竟雷娜拉不再掌勢那就無法保障白金之子，她只好去另尋出路。 所以他不太可能是為了自己的利益。

[@VendettaXmacolm]

根據 契訶夫法則 「第一幕掛在牆上的槍，第二幕中一定會發射。不然這把槍就沒必要掛在那。」 以宮崎英高的水平 既然設定了米凱拉有魅惑能力，理應會有使用的地方。瑪蓮妮亞是確實受米凱拉幫助的，蒙格就效忠真實之母，從機率上來說白金之子受魅惑的機會確實比較大

[@李弘-l8y]

巴哈考古小隊的東西我個人是不敢恭維，他們很大程度上已經不是在就遊戲內容來論證遊戲內容了。

[@ovidl8684]

光頭麥克引用不少reddit和外國的論點，也都考究了現實世界的歷史和建築以及神學，那些也都不是就遊戲內的內容來論證，以你這樣的邏輯，所有的環學論點你可能都不敢恭維搂?甚至包括光頭麥克的影片也是?

[@michwa22cn]

求同存異，包容並濟才是王道，比如這個視頻其實與巴哈考古小隊的結論完全相反，但不妨礙可以參考其中的分析論據

[@MayuAnri]

@@ovidl8684 您不覺得您這實屬無限上綱了嗎？細節差異在於是是否仍舊以遊戲內容為主吧，國外的討論者終歸會說回遊戲，而不會將整個重心放在現實原型的考據而鑽牛角尖，我覺得這是差異所在。

[@李弘-l8y]

@@ovidl8684 如果您連我個人的不恭維都不能接受，那我想不是我的問題

[@ovidl8684]

​@@李弘-l8y 只是覺得你好像不太認同考據而已，單純陳述考據一定會引入非遊戲的內容，他們的文章看過有些也不認同，但我可以理解考據的行為

[@亞歷克斯墨瑟AlexMercer]

第二

[@johnh6093]

第一第一

[@stupidpayton]

金針的設計是 帶有倒刺的…… 米莉森插完再拔又多痛……