Булинь "правильный" и "неправильный". Разрушаем мифы про узел булинь.

  Рет қаралды 40,110

Центр Высотных Работ

Центр Высотных Работ

Күн бұрын

На сайте ицвр.рф можно купить надежное и сертифицированное снаряжение для промышленного альпинизма и работ на высоте, с доставкой по всей России!
Видео Александра Ловкова "Аналитика узла булинь" • Аналитика узла булинь
Узел Булинь. Можно ли применять в работах на высоте? Краштестобзор. • Узел Булинь. Можно ли ...
В этом видео мы сравниваем "правильный" и "неправильный" булини, проверяем их на прочность динамической и статической нагрузкой.
Отправить денег на снаряжение для #краштестобзор : yoomoney.ru/to...
Иркутский Центр Высотных Работ - все виды работ на высоте, обучение промышленному альпинизму.
Наши контакты:
promalp38@mail.ru
8(3952)40-36-19
Сайт:
promalp38.ru
Instagram:
/ irkutskonrope
Вконтакте:
promalp_38
Видео-продакшн - Дмитрий Грабовский:
digra
/ dmitriygrabovskiy

Пікірлер: 198
@alexanderlovkov5055
@alexanderlovkov5055 2 жыл бұрын
Здравствуйте. Сегодня случайно нарвался на ваш ролик, и решил посмотреть, увидев знакомую картинку с булинями. Думаю, что стоит кое что прояснить. Тот ролик "Аналитика узла Булинь" был пробным, где я быстрее задавал вопросы и кстати, ответы получил. Мои ошибки там были следующие. Если с понятием PET я разобрался сразу, то с понятием TIB мне позже подсказали. В ролике булинь есть PET ( ходовой заводим за опору и затем формируем базу узла), а Фламандская петля, которую я причислил к TIB (срединные способы формирования узлов без доступа к концам), таковой не является. Такие петли можно просто называть не PET (начинаем формировать базу, затем ходовой заводим за опору и довязываем базу). Далее главная ошибка. СОВРЕМЕННАЯ трактовка правый, левый Булини определяются по колышкам. Если в узле левая колышка, то булинь левый, и наоборот. Вот здесь об этом подробно. kzbin.info/www/bejne/eZi5Yqelnq1jnc0 Мой "поэтический" :) термин "Рвать пасть петле" так же подробно объясняется здесь kzbin.info/www/bejne/oJileJubrbuLmKs То есть, видео по ссылкам есть более правильными продолжениями обсуждаемого ролика. Пару слов в свою защиту. Я не говорил правильный или неправильный булинь. Я говорил это про узел шкот, который присутствует в базе Беседочного узла (Булиня), но не работает. Работает в Булине полуштык. По тестам в вашем ролике. У вас крутое оборудование, у меня тонкие скользкие нитки из паракорда, но особых противоречий в результатах тестов я не увидел.
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
Добрый день, спасибо за ответ! На самом деле этот ролик появился, после пред идущего ролика про булинь: kzbin.info/www/bejne/oKm0pX6EiK6le6c там в комментариях мне объяснили что я вяжу булинь не правильно, отсюда и взялись "правильный" и "неправильный" булини)) Объясню свой подход, отношение к узлам у меня чисто утилитарное, я не понимаю зачем знать и различать 10 видов булиней, только если это не научный интерес. Поэтому я и ссылаюсь на Ваш ролик, как человека погруженного в тему и которому не безразлична терминология. Потому что я лично, как вязал левый (или правый) булинь, так и буду его вязать, так как это полностью отвечает моим потребностям)) . Мне важно чтоб узел был крепкий, развязывался после нагрузок, легко запоминался. Так же накладывает отпечаток преподавательская деятельность где, нужно каждому ученику, не зависимо от уровня его интеллекта, дать базовый, безопасный набор знаний, в том числе об узлах. Конечно с научной точки зрения неправильных узлов не бывает)))
@alexanderlovkov5055
@alexanderlovkov5055 2 жыл бұрын
@@icwr Благодарю за ответ Алексей. Недоразумение устаканилось. :) Булинь правильным и не правильным я не называл. А так да, с точки зрения науки не бывает не правильных узлов. В практике бывают, но опять же, если шкот с выходом концов на одну сторону узла лучше шкота с выходом концов по диагонали, то по сути они разные узлы, где первый лучше второго. Но они разные. Булини английский и голландский варианты тоже разные узлы. Но кто на этом заморачивается? :) Желаю Вам и вашему каналу успехов.
@alexeyveseliev106
@alexeyveseliev106 3 жыл бұрын
Автору и съёмочной группе огромное спасибо! Булинь классный и красивый узел, но истина дороже и факт вещь упрямая.
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Спасибо)
@ВоваРяпасов
@ВоваРяпасов 2 жыл бұрын
Я понял две вещи.1)нужно затягивать узлы.2) не забывать вязать контрольный узел.
@АлисаДукельская
@АлисаДукельская 2 ай бұрын
Спасибо большое за видео и живую демонстрацию! Очень интересно и ценно! 🙏🏻🤝🏼
@vladimirs.7245
@vladimirs.7245 2 жыл бұрын
В сплеологии в ряде клубов принято обтягивать узлы весом человека перед использованием. Интересно посмотреть как изменятся результаты динамических испытаний в таком случае. Теоретически проскальзывание веревки при затягивании узла должно быть меньше и выделение тепла тоже меньше.
@ГермановЮрий
@ГермановЮрий 11 ай бұрын
Точно, нам тоже инструктора в своё время этот же принцип объясняли, что нужно сперва нагрузить узлы!) 👍
@НиколайПанин-ж2з
@НиколайПанин-ж2з 2 жыл бұрын
Ребята спасибо Вам большое за Ваш труд!!! я год назад занялся пром альпинизмом и Вы очень помогаете мне своими видео так как я занялся этим в 55 лет мне интересно + хороша подработка:)🤝🤝🤝👍Спасибо!
@egorov84
@egorov84 3 жыл бұрын
Спасибо за видео. Познавательно. Кстати было бы интересно посмотреть разные узлы в плане разрушения. Может сделаете эксперимент по разрыванию узлов.
@МаратГайнутдинов
@МаратГайнутдинов 3 жыл бұрын
Я пробовал рвать. Результаты разные. В принципе прочность на разрыв у всех близка к прочности самой веревки. О другом свойстве на днях сделаю ролик.
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Спасибо, уже есть в планах)
@sandr877
@sandr877 3 жыл бұрын
С 85 года пользуюсь булинём узел Хорош, все проблемы в человеке. А наружу или внутрь всё одно работает на отлично. Спасибо за видос, давно вас не было, начинаю просмотр🤝
@sandr877
@sandr877 3 жыл бұрын
Оказывается чаще пользуюсь,,Голланским,, 🙂
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Спасибо!
@VeeLeeS_37
@VeeLeeS_37 2 жыл бұрын
Тоже пользуюсь давно этим узлом, но пугает мнение, что он опасен. Меня пока не подводил. Но лучше узла и удобнее пока не знаю
@fedortkalich1086
@fedortkalich1086 2 жыл бұрын
Отзыв настоящего ветерана. Я скорее к вам прислушаюсь)).
@ВячеславМоскаль-ъ3ъ
@ВячеславМоскаль-ъ3ъ 3 жыл бұрын
Дружище 7 лет работаю на булине. И доверяю этому узлу ☺
@fedortkalich1086
@fedortkalich1086 2 жыл бұрын
14 лет работаю, обучил много ребят, никогда не было вопросов по поводу булиня. Скорее фактор среза веревки, либо работа без протектора, имеют риск срыва. Но никак не узел
@ПавелКиле-г3ш
@ПавелКиле-г3ш 3 жыл бұрын
Класс! Давай еще, пофиг что рвать.
@freefeya
@freefeya 2 жыл бұрын
Классно! Все чётко и рассудительно!
@liderdomofon
@liderdomofon 3 жыл бұрын
Все верно, Александр. Злорадствовать не надо, так как для более достоверного вывода надо провести сотни экспериментов с каждым из узлов, используя одинаковые и новые (не тянутые до этого) веревки, и все прочие сходные условия. Но по своему опыту, о чем под каждым роликом о булине пишу, наверное, уже в 20-й раз, что булинь я не применяю еще с конца 90-х годов. Окончательным аргументом для меня стало падение со смертельным исходом на Малых Скалах под Приозерском, чему виной был булинь. А за неделю-две до этой трагедии под скалами у нас был большой спор, переходящий в скандал, по поводу того, как правильнее завязывать этот узел, что было порождено провокационной статьей в журнале, где утверждалось, что не правильно завязанный булинь держит лучше. Еще по итогам этого спора я понял, что, с учетом нескольких вариантов вязки, которые не дают равноценный результат, узел следует исключить из арсенала, чтобы не путать себя и подчиненных (а я тогда тренировал школьников). Ну а когда один из участвовавших в этом споре погиб, я отказался от булиня окончательно, не погружаясь в математику и физику процесса. Достаточно того, что на скале приколочена на шлямбура табличка. И, к сожалению, она там уже не одна.
@dmitryboot5648
@dmitryboot5648 2 жыл бұрын
Расскажите пожалуйста, какую роль будиль сыграл в трагедии, не выдержал нагрузку при рывке? И по какой причине не стоит использовать его в работе? Пользуюсь этим узлом уже лет 15 , всегда с контрольным. Каким узлом рекомендуете в таком случае вязаться за опору? спасибо
@alisherkhursandov6358
@alisherkhursandov6358 Жыл бұрын
Ну, а я этот узел использую и в горах, и в промальпе с середины 70-х, вяжу его всегда с контрольным, и он ни разу не подвёл. Поэтому - рекомендую, в т.ч. на курсах промальпа, своим участникам. Просто вяжите его как положено. При НС причиной являются не узлы, а их халатная вязка и неправильное использование пострадавшими, в первую очередь.
@rescuervasa
@rescuervasa 2 жыл бұрын
Отличная работа! Доказательный подход - наше всё
@dmitryshkut3216
@dmitryshkut3216 2 жыл бұрын
Только написал комментарий к предыдущему видео, а тут уже все пересказано и проверено, включая обратный булинь. 🙂 Здорово!
@3770377
@3770377 3 жыл бұрын
Очень интересные испытания, я бы рекомендовал побольше таких проводить. С разными узлами, тормозящими устройствами , это действительно было бы очень полезно знать. Продолжайте в таком духе, я ваш зритель. Спасибо.
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Спасибо за приятный отзыв)
@ПавелКим-ю3ы
@ПавелКим-ю3ы 2 жыл бұрын
Весьма наглядно увидел работу узлов! Вы правы, если ходовой конец внутри петли - это английский булинь, снаружи - голландский, а какой из них правильный, большой вопрос, т. к. голандцы(викинги) возможно раньше англичан освоили морское дело. За ваш наглядный, информативный урок- спасибо огромное! И ещё, мне показалось, что перед испытаниями, вы недостаточно полно формировали узлы, не протягивали их, а это очень важно!
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
Спасибо за отзыв! Протягиваю узлы небрежно намеренно, так как большинство коллег в работе поступают так же, к сожалению.
@ПавелКим-ю3ы
@ПавелКим-ю3ы 2 жыл бұрын
@@icwr Спасибо, за обратную связь! Я понял почему вы небрежно относитесь к узлам булинь, обратный булинь, вы их не используете в работе. Основной узел у вас-это восьмёрка, а он требует правильного формироаания и средней затяжки, т. к. он лишён этого недостатка как выскальзывания ходового конца из петли. Булинь боится переменчивых нагрузок, его надо вязать с контрольным узлом, т. к. есть опасения выползания ходового конца из петли, что вы и продемонстрировали, в этом отношении обратный булинь надёжнее. С уважением и удачи в работе!
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
Павел, а вы смотрели первый ролик про булинь, там говорится и про контрольку и про шлаг и про формальный запрет в работах на высоте? В хобби я использую булинь, когда удобно, но не часто. Обратный, да, я за узел не считал, да и сейчас не знаю зачем он нужен)))
@ФаридЗакиров-г4у
@ФаридЗакиров-г4у Жыл бұрын
Добрый день! В моей практике, я использовал всегда голландский булинь. Про английский слышал, но его не использовал. Несколько раз были срывы в динамике. В итоге: ломались ребра, ключица и рука. Голландский узел показал себя превосходно. Большое спасибо за наглядное испытание. 👍
@ЭдуардДель-л1м
@ЭдуардДель-л1м 2 жыл бұрын
Спасибо ребята, многое узнаю из ваших занятий. 🤝👍
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
Спасибо!
@lasvisi
@lasvisi 3 жыл бұрын
Очень интересно было бы посмотреть сравнение дмнамической нагрузки на правильных и неправильных восьмерках. С нагруженной ветвью сверху, снизу, и, конечно же, завязанную криво-косо и с перехлестами)
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Есть идея такое сделать, но думаю что результат будет такой - особой разницы нет)))
@lasvisi
@lasvisi 3 жыл бұрын
@@icwr просто слышал от некоторых товарищей, что если нагружаемая ветвь снизу, то при резкой нагрузке узел каким-то образом может развязаться, а если с перехлестами, то вообще, мгновенная смерть)
@EvgeniyGuryevich
@EvgeniyGuryevich 2 жыл бұрын
@@icwr, если рабочий конец верёвки будет душить петлю проводника в районе воротника рубашки - то при динамичной затяжке (отрезок пути сорванца от момента выпрямления страховочной линии до момента выборки динамической амортизации при окончании затяжки узлов) он из-за обжатия петли уменьшится в размере и проползёт под холостым витком свободного конца, удлинив свой путь перед упором в тело узла (макс. нагрузка - в н.м.т.) и тем самым увеличив нагрев самого себя - против изначального упора в районе воротника пиджака. То же самое произойдёт и со встречной восьмёркой, которая БЕЗошибочно вяжется из НЕнадёжного воровского узла: kzbin.info/www/bejne/pJK9npyNrrSmo8k А чтобы привязаться к опоре, держась только за верёвку - после обноса конца вокруг неё заведи его ПОД рабочий и завяжи полуузел (как первый этаж на шнурках) и выбирай: повиснув на рабочем конце, повторением готового полуштыка (его хвост должен *свисать)* ДОвяжешь простой штык; повиснув на холостом конце, перекинешь полуштык на рабочий конец - и ДОвяжешь любой из булиней, из которых английский контролится довязкой до полуторного/йосемитского.
@Slava9168
@Slava9168 3 жыл бұрын
Так вы можете узлы только на силу проверить, на вибрацию - нет. Чтобы проверить более досконально - надо было смазать верёвки мылом (или окунуть в масло), как имитация вибрации, загрязнения и т. п.
@КузяКукурузя-б6т
@КузяКукурузя-б6т 3 жыл бұрын
Тесты супер! В булине наверно больше перекусывание верёвкой самой себя и/или малорадиусные изгибы делают свои дела, а в восьмёрке все изгибы верёвки плавные, ну и подплавление тоже, но в меньшей степени влияет
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Всех интересует этот вопрос, видимо еще видео придется снять))
@ВячеславМоскаль-ъ3ъ
@ВячеславМоскаль-ъ3ъ 3 жыл бұрын
Мне очень ваши ролики нравится💓.
@rescuervasa
@rescuervasa 2 жыл бұрын
Отличная работа! Доказательный подход - наше всё. А я думал, что статическое и динамическое нагружение должны сикось-накось примерно похожие результаты давать... Ну как бы гипотезы прочности и работы пучков волокон в узлах не сильно различаются от того, быстро или медленно рвать... Вот интересно, в чем дело - при рывке нагрузка не успевает распределиться более равномерно между растянутыми частями сечения на изогнутых участках веревки и внутренними участками изгибов или дело в трении и подплавлении?
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
Спасибо!
@gaiverkr
@gaiverkr 7 ай бұрын
Интересно было бы посмотреть на работу двойного булиня при падении, и восьмерки с "вышедшим" концом
@ГермановЮрий
@ГермановЮрий 11 ай бұрын
Если честно то похуй в какую сторону ты заводишь конец верёвки, нагрузка всегда идёт на угол, ситуации в которых ты висишь на самом узле очень и очень редки! И даже в этом случае можно обойти систему сложив верёвку пополам и завязать двойной, и нагрузка на прямом узле уже пойдёт на двойной перегиб! Всё ты правильно делаешь братан, забей на очень умных диванных экспертов, ни один из них не дадумался создать такой канал! Ты красавчик👍
@ЕвгенийСоколов-ы2е
@ЕвгенийСоколов-ы2е 2 жыл бұрын
лет 10 назад на промальпру это разжевывал)) там же видео испытаний из-за бугра, сам пользую леворукий более 30 лет, насчет будушего, булинь - король узлов, если не способен правильно применять, зачем такие люди в промальпе?)) Спасибо за опыты))
@DnvGoodwin555
@DnvGoodwin555 3 жыл бұрын
Спасибо за испытания.Но если уж решили протестировать булини, то было бы хорошо сразу потестировать современные варианты. Прежде всего EBSB / Булинь Скота ( scott's bowline). Собственно их и изобрели из-за известных недостатков булиней, которые представленных в вашем видео - меньшая прочность по сравнению с 8-кой и развязываемость при поперечной нагрузке "разрыве пасти" Подробнее по современным и булиням можно почитать документе PACI "Bowline analysis" собственно от туда Ловков и брал иллюстрации. Хотя про современные варианты булиней он почему-то не упомянул. P.S. похоже точ мои ссылки на иллюстрации youtube не пропускает. Оставляю комментарий без них. Увы.
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Спасибо за инфу, видео и так большое вышло, на будущее есть в планах именно по современным узлам сделать видео. Беглый гуглеж показал мне только способ фиксации, простой замок Скота, есть еще ёсимитский булинь, конечно можно эти варианты проверить, но почему-то кажется прочность глобально не изменится.
@DnvGoodwin555
@DnvGoodwin555 3 жыл бұрын
@@icwr EBSB bowline так же легко гуглится. Хотя конечно от привычной простоты булиня там мало что остаётся(хотя визуально и выглядит довольно красиво). Что касается прочности, то Марк Гоммерс (Mark Gommers) приводит результаты от 73% до 77% MBS для EBSB. Test method: Static load test using 5 Ton dynafor tension load cell. Slow pull using hand operated winch, peak load recorded at failure. Knots were cinched tight by hand strength - same degree of effort used to cinch all 3 knot specimens. EBSB Cord Cord Certification Manufacturer End fixing Test date Minimum Peak % strength Certification: EN 564 Cord diameter: 5.0mm End fixing anchor pindiameters: 10.0mm Тем не менее интересно было бы посмотреть и именно ваши испытания узлов. С нетерпением жду новых тестов от вас.
@DnvGoodwin555
@DnvGoodwin555 3 жыл бұрын
Поправлю самого себя. Бегло перечитал Bowline analysis. Прямой цели в увеличении прочности булиня при создании его модификаций не ставилось. Это скорее "побочный" эффект. Главной целью было сделать булинь безопасным. В целом по поводу "прочности" узлов в Bowline analysis достаточно много размышлений о том что с большей вероятностью веревка разорвется скорее в месте перегиба или повреждения нежели в узле. В любом случае жду тестов о вашей команды!
@maxkot3659
@maxkot3659 3 жыл бұрын
Может тогда и штык проверим?)) сразу говорю вариаций у него много) меня лично научили 3 ... Якорный(дректовый), с обносом, без обноса)
@_PaRaDoXxXxX_
@_PaRaDoXxXxX_ 2 жыл бұрын
Наверное, нужно было провести динамические испытания булиней и с контрольными узлами, возможно результат на разрыв не был бы такой плохой. Всё таки если булинем привязываются, то используют контрольки. А так не совсем объективно. И здесь любопытно, была бы разница, если завязать контрольный в плотную к узлу и например на расстоянии сантиметров 10. Раз всё упирается в трение, то результаты должны отличаться.
@misterrobot4255
@misterrobot4255 3 жыл бұрын
Клаааасс) предлагаю организовать олимпиаду 2021 по состязанию узлов, чтоб в одной связке на концах разные узлы были, начать с отборочных турниров и дойти до финала с вручением медалей.
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Хорошая идея)
@ВеласТаиров
@ВеласТаиров 9 күн бұрын
Антоша ле.... Я всегда знал что Антон - это почти приговор. За редкими исключениями , но рифма Антон - Ган..., тут хороша как никогда.
@Ярослава-ш3ъ
@Ярослава-ш3ъ 10 ай бұрын
А,ка как ты это делаешь А как ты это делаешь вообще❤
@alex-craft
@alex-craft 4 ай бұрын
В альпинизме не должно быть экспериментов и необычностей. Есть стандартный булинь, деобычный булинь может быть не хуже, но он необычный и не должен использоваться.
@spokyni
@spokyni 2 жыл бұрын
Да неожиданные данные. Обратный - видел неоднократно как вытягивается не смотря на контрольку. К стати заметил на восьмерке вытянувшийся конец. Честно за года занятий спортом и работой, только узнал как правильно расположить концы что бы из восьмерки не вытягивался конец.. Правда с восьмеркой никогда не было проблем , но теперь знаю точно как вязать.
@MrWhisper001
@MrWhisper001 2 жыл бұрын
Но вы правда привыкли вязать обратный булинь ) Не помню где он применяется, но уж точно не для привязывания к опоре в обычном порядке, если вы его использовали именно в качестве прямого и он никогда не подводил, то это говорит только повышенном качестве этого узла - как хочешь, так и вяжи )
@2SDV
@2SDV 3 жыл бұрын
Еще интересно было бы порвать одинарный булинь, который двойной веревкой вяжется (серединой). При нагрузке 1 ветви грузовой. Там радиус 1го перегиба грузовой ветви больше. Должен по идее больше держать.
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
По факту он держит столько же, в предыдущих видео я использую часто его, он отлично развязывается даже после 1,5 Ккг, но держит не намного больше одинарного булиня.
@SYABRO783.
@SYABRO783. 3 жыл бұрын
Полезный конечно ролик👍.Булинем 6 лет пользуюсь и слава богу все норм. Впринципе и дальше буду пользоваться только всегда контролить. Так-то незнаю даже чем смогу создать такие нагрузки на него, чтоб было больше тонны и он начал травить. В таких случаях прежде всего страховка и спусковуха как показывают ваши же эксперименты не выдержат.
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Такие нагрузки исключительно чтоб сравнить с другими вариантами и найти предел прочности. Так же могут быть экстремальные варианты мокрая, обледенелая веревка, повреждение химией, это всегда нужно учитывать и использовать снаряжение с большим запасом прочности.
@SYABRO783.
@SYABRO783. 3 жыл бұрын
@@icwr в любом случае спасибо большое за видео👍 очень познавательные и ничего лишнего как по мне, все для дела.
@Disnv
@Disnv 2 жыл бұрын
В смысле вы не знаете чем создать такую нагрузку? Ваш вес + снаряга ну и к примеру ведро сазеласта это 100+ кг. Обрыв основной веревки и булинь на страховке и вы прекрасно видели что с вами будет.
@myy775
@myy775 2 жыл бұрын
@@Disnv и часто кто-то с нижней страховкой тащит ведро сазеласта?
@2SDV
@2SDV 3 жыл бұрын
Узел контролькой внутрь, на первый взгляд, удобнее т.к. тяговый конец сперва огибает свободный конец, т.е. поджимает его в узле с большим усилием, чем в другом варианте. Т.е. узел меньше затягивается при равной нагрузке, и его потом легче развязать. Но все это ерунда по сравнению с возможным отсутсвием контрольки или невыворачивании узла при быстром завязывании. Тогда он только за счёт контрольки будет держать.
@СергейУтенков-н8ы
@СергейУтенков-н8ы 3 жыл бұрын
сравните девятку с восьмеркой, ребят, ну интересно ж всем )
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Возьмём на заметку
@ИгорьСелезнев-ч1ж
@ИгорьСелезнев-ч1ж 2 жыл бұрын
...данное утверждение(конец наружу или вовнутрь) основано на завязание булиня (беседочного узла) на себе одной рукой, при этом завязывании свободный конец находиться внутри узла... если не видели как это делается могу видео прислать..
@stanislavlobo2377
@stanislavlobo2377 3 жыл бұрын
Привет Алексей. Отличный контент, познавательно и интересно. Я всё надеюсь что проведёте эксперимент с моим узлом Lobo 2020. И ещё предложение, не хотите сделать обзор на узлы которые использовали наши прадеды для спуска. Я подсмотрел их в одной интересной книге - Французский справочник по военному альпинизму. Книгу и скрины узлов скинул Алексею в телеграмм. Один из этих узлов входит в обязательную программу пожарных для экстренного спуска на пожарном рукаве. Спасибо ещё раз за интересный и полезный контент
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Привет, Станислав, пока не открываю твои сообщения чтоб не забыть, недавно вернулся из пещер, вхожу в ритм пока. Твой узел проверим обязательно, пока думаю в каком формате это снять.
@stanislavlobo2377
@stanislavlobo2377 3 жыл бұрын
@@icwr Привет Алексей и весь Иркутский Центр Высотных Работ. В формате... Возможно как эксперимент по сравнению с другими похожими узлами - Колмыцкий, совершенная петля, булинь, австрийский проводник? Эти узлы кроме булиня вы ещё не проверяли. В скором времени проверю ещё один у узел с самозатягивающейся петлёй на практике, сейчас тоже нет ни времени не возможности ( на установке ветрогенераторов верёвки используются только для направления гондолы или лопасти при монтаже). Кстати да, перешёл на монтаж ветрогенераторов. Работа с техническим внешним обслуживание ветрогенераторов с использованием альпинистов наша фирма не занимается, а жаль,было бы интересно. Но изыщу возможность и всетаки проверю ещё один новый узел, обязательно после проверки функциональности скину вам фото самого узла. Если будет желание, можно сделать контент о ветрогенераторах. В Европе эту тему очень популяризовали и активно развивают.
@sandr877
@sandr877 3 жыл бұрын
А может плохо протянул?? 1узел, ну или контролька не даёт скользить и пережигаться.
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Узлы я намеренно всегда протягиваю силой рук, с учетом что веревка дубовая, выглядит это так будто все вообще не протянуто. Но и восьмерки были протянуты так же.
@АлександрШереметьев-ф7о
@АлександрШереметьев-ф7о Жыл бұрын
покажи как вязать двойной булинь
@antosha_le
@antosha_le 3 жыл бұрын
Привет! Очень рад, что обратил внимание на мой комментарий, но жаль, что прочитал его с негативной интонацией. Теперь я хочу пояснить.. - ты знал, что вяжешь не правильно и все равно вязал- это, твои слова из видео!!! и я улыбнулся этому, не вводи в заблуждение названием, можно или нет вязать булинь, конечно же можно и нужно, это личное дело каждого, был бы лучше заголовок, надежен или нет такой узел, на мой взгляд)
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Привет, если речь про тот случай когда узел развязался, то я и не аргументирую им против булиня, просто делюсь опытом, так как все произошло очень быстро, я сам не понял что произошло, предположил что узел завязал не правильно, но после испытаний узлов, я проанализировал тот случай и понял, что я просто не вывернул обратный булинь, т.е. узел в принципе завязан не был, вот так.
@antosha_le
@antosha_le 3 жыл бұрын
@@icwr Ладно, не суть) Всегда с удовольствием смотрю твои видео, и черпаю новую информацию! Может быть в дальнейших видео ты затронешь тему про оттяжки, сложные вывесы и т.д...?!
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Спасибо) Такие идеи есть, ищу подходящий объект.
@ГермановЮрий
@ГермановЮрий 11 ай бұрын
Можете протестировать Cinch?
@СергейКорсуков-о6г
@СергейКорсуков-о6г 2 жыл бұрын
В нутрь английский, на ружу голландский, на поперечный разрыв голландский даже прочей на сколько я наслышан
@НиколайПанин-ж2з
@НиколайПанин-ж2з 2 жыл бұрын
Заранее спасибо 🤝🤝🤝
@2SDV
@2SDV Жыл бұрын
Булинь на практике так не работает. Обычно не в карабин его ввязывают, а вокруг опоры достаточно большого диаметра. За счёт трения на опоре его не должно порвать
@nikolaybalkov3953
@nikolaybalkov3953 24 күн бұрын
Как Вам финский рапаловский. Прошу Вас испытайте.
@МаксТёмный-ш1ъ
@МаксТёмный-ш1ъ 2 жыл бұрын
Здравствуйте! Не совсем в тему.. Я смотря Ваши видио (очень полезные), заметил особенность... У Вас болезнь, алкоголизм, или мыли окна на москва сити?
@VZ115
@VZ115 11 ай бұрын
Я вообще не сморю в какую сторону у меня свободный конец. При использовании контрольного узла любой булинь "правильный".
@gregorykolyanov3886
@gregorykolyanov3886 Жыл бұрын
мои выводы для себя. работать на булине можно так как он в статике держит 1143-1386кг при этом не важно какой он важно чтобы был контрольный узел. а вот страховаться я так понимаю с его помощью уже опасно так как при срыве он с большой вероятностью порвется. кстати что за веревка принимала участие в испытаниях и какой диаметр. ?
@ВладимирМерников
@ВладимирМерников 3 жыл бұрын
Важнее для безопасности, что бы комиссия рецензентов научной работы вовремя терапию принимала назначенную доктором😇☝️🤭
@Vicantrop
@Vicantrop 3 жыл бұрын
спасибо, это было познавательно! хейтеры есть, они не могут не есть, во все времена. не стоит париться. пииис
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Спасибо!
@НиколайПанин-ж2з
@НиколайПанин-ж2з 2 жыл бұрын
Если есть возможность покажите ,как лучше делать спуск смрадных крыш , разными способами! Если есть такое видео скиньте пожалуйста ссылочку 🤝
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
Пока есть только такое kzbin.info/www/bejne/fHiTgJ6egt-SiMk
@Alexander-S5
@Alexander-S5 2 жыл бұрын
Незнаю как вы, я вообще быстрый булинь делаю, пожарный. Вешу, проблем не возникало
@ПетрМильков
@ПетрМильков 2 жыл бұрын
Хороший видос!интересно,а если двойной булинь попробовать рвануть из "пасти"...
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
Спасибо)
@МихаилЛисов-в6п
@МихаилЛисов-в6п 2 жыл бұрын
Отличное пояснение по булиню и есть над чем подумать. Штык проверять будете?? Карабинная удавка как в качестве замены булиня??
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
Все узлы постепенно проверим. Для карабинной удавки нужен карабин, при этом так же есть контакт с опорой. Поэтому сейчас тенденция к испльзоввнию вокруг опоры тросовых петель с оплёткой, карабин, восьмерка. Посмотрите видео про самосброс. Плюс сейчас выйдет видео про карабинную удавку.
@АртемМ-щ2я
@АртемМ-щ2я 2 жыл бұрын
Так а что лучше использовать в промальпе ?
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/p6HIc6Kgl8yhhrc
@КузяКукурузя-б6т
@КузяКукурузя-б6т 3 жыл бұрын
А гриху вертикалевскую добьёте?)
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Мне кажется она должна уйти на пенсию непобежденной)))
@КузяКукурузя-б6т
@КузяКукурузя-б6т 3 жыл бұрын
@@icwr как Мейвезер)
@ИгорьКушниренко-л4и
@ИгорьКушниренко-л4и 2 жыл бұрын
1143 веревка порвалась не узел, веревка после узла, или что не так увидел? хотя может опловление?
@русланУраков-в9ь
@русланУраков-в9ь Жыл бұрын
Мы же не весим под тонну. В промальпе больше 10 лет. Ни разу не подвëл булинь.
@nikgurkovsky5370
@nikgurkovsky5370 Жыл бұрын
Спасибо за видос) получается булинь примерно на 10 килоньютонах статической нагрузки рвётся, и на 6-7 кН динамической, так?
@dronsimon9069
@dronsimon9069 2 жыл бұрын
шкотовый- ошибочное мнение... Ловков грамотный парень, но иногда тоже ошибается..
@Maksim_Khaletskiy92
@Maksim_Khaletskiy92 Жыл бұрын
Здаров. Подскажи. Не поздно начать учится и работать пром альпинистом в 30 лет?
@skalospelik
@skalospelik 2 жыл бұрын
кааапец, огромное количество клаймберов ввязываются булинями, я аонимаю, что они лезуть с динамической веревкой, но все же...
@IgorArtemev
@IgorArtemev Жыл бұрын
Жаль, что двойной булинь не попробовали с фактором 2.
@ВалентинШахов-с9ь
@ВалентинШахов-с9ь 3 жыл бұрын
восьмерка больше гасит рывок по идее по таму как там больше площадь трения
@ЖораНеважный
@ЖораНеважный 3 жыл бұрын
узлы не стянуты,может из-за этого оплавлять
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Все верно, узлы затягивались силой рук, как делает это 90% соотечественников, кстати как и восьмерка, которая выдержала без проблем.
@okb_garage
@okb_garage 2 жыл бұрын
а если булинь сначала статикой протянуть на 100кг а потом на рывок проверить?
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
Подумаем, просто это не формат большого видео.
@promalp3778
@promalp3778 3 жыл бұрын
Работаю уже много времени, а булинь даже вязать не умею))) я ток 8кой и пользуюсь....ну ещё буквально 2а узла знаю, стремя да проводник австрийский... больше и не надо.
@liderdomofon
@liderdomofon 3 жыл бұрын
совершенно верно, коллега.
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Когда я только пришёл в индустрию, мы учили 21 узел и принимали зачет по узлам)))
@liderdomofon
@liderdomofon 3 жыл бұрын
@@icwr когда я вел кружок туризма, некоторые школьники знали и умели до сотни узлов. Но применять разрешалось не более 5-6. Мы даже проводили шутливые соревнования по зашнуровке кроссовок максимально возможным количеством способов и по максимальной длине шнурка ! Некоторые умудрялись зашнуровать 2,5 метра!
@_cefei_
@_cefei_ 2 жыл бұрын
Делайте скорость 1,5
@ЖораНеважный
@ЖораНеважный 3 жыл бұрын
проверь ещё стремя и австрийский проводник
@asev1969
@asev1969 Жыл бұрын
Покупайте ваши булини только у ИЦВР.
@715teamsiberia2
@715teamsiberia2 2 жыл бұрын
Любопытно как узел 9 себя поведёт.
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
С вероятностью 99% как восьмерка, видосы с ней есть у нас))
@georgeunknown2833
@georgeunknown2833 11 ай бұрын
Эксперимент не чист: 1. Узлы не протянуты. Вязка на расслабоне? А смысл? 2. Верёвка часто используется одна и та же. В одном эксперименте - она порвалась, а вы её потом опять вяжете для, якобы, проверки другого булиня, забывая, видимо, о том, что верёвка уже подвергалась сильному натяжению и была в какой-то степени уже деформирована, запас прочности явно уже другой ... В общем, такой себе эксперимент. Ни о чём. Но было интересно. Редко вижу, чтобы такие верёвки рвались. Выглядит впечатляюще!😅 P. S. Про контрольные узлы специально не написал - хватит и этих двух пунктов).
@СергейСотников-ч8т
@СергейСотников-ч8т 2 жыл бұрын
Пальцами не лезь туда братан
@stdslavik3525
@stdslavik3525 3 жыл бұрын
динамические испытания на статической веревке?
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
В чем проблема?
@egorov84
@egorov84 3 жыл бұрын
А дизлайк кто поставил?
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Правильный булинь)))
@ВиталийПресняков-в8о
@ВиталийПресняков-в8о 2 жыл бұрын
Капец, теперь фобия будет от этих рыков на булине..
@ashotakopyan2160
@ashotakopyan2160 Жыл бұрын
Буль что простой что тн голландский одно и то же. Дураков хватает.
@ДжоДжо-д4ч
@ДжоДжо-д4ч 3 жыл бұрын
Дыши
@QazaksTanos
@QazaksTanos 2 жыл бұрын
Че у тебя так руки трясутся?? работать не мешает???
@myvision428
@myvision428 Жыл бұрын
прошу прощения а почему в ы узлы не затягиваете перед использованием?
@myvision428
@myvision428 Жыл бұрын
он сгорел потому что прослабленные узлы были
@meganoobe
@meganoobe 3 жыл бұрын
У адептов Булиня подгорает пуканн.
@BgushBour
@BgushBour 3 жыл бұрын
Ахахаха 😅😅
@СергейКлимов-щ3м
@СергейКлимов-щ3м 3 жыл бұрын
Да, просто узел стравливает и переплавляет веревку, спасибо!
@WhiteEagleWE
@WhiteEagleWE 2 ай бұрын
30+ лет работаю на булине. Машины буксирую на нем же, из грязей-болот машины дергаю... Ни один не порвался. Всегда развязываю руками после всех издевательств. Король узлов! Вяжу концом внутрь, просто привычней.
@ЯкубовПавел
@ЯкубовПавел 2 жыл бұрын
Много дцать лет назад дошел до этого,что правильный булинь едет быстрее путем проверки статическим усилием и многократным полиспастом,с тех пор пользуюсь только неправильным ...как белая ворона ...спасибо автору и хейтеру за доказательства круглой земли!)
@СергейКараваев-ш4х
@СергейКараваев-ш4х 3 жыл бұрын
Видос моей мечты! Поверили всё! Испытывайте и остальные узлы, можно даже батл сделать: "национальные" узлы против "пром.альп." узлов. Что победит: опыт поколений или ГОСТ и стандартизация? Очень интересно!!!
@lasvisi
@lasvisi 3 жыл бұрын
Категорически поддерживаю эту идею!
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Спасибо! Нужен список, я считаю)
@geomirgo1849
@geomirgo1849 3 жыл бұрын
Спасибо за видео. Когда интересовался, смотрел то теоретическое, пытался с друзьями экспериментировать, в итоге для людей не используем больше булинь. Спасибо за видео! Было интересно посмотреть цыферки
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Спасибо за комментарий!
@ТурклубАктив
@ТурклубАктив 6 ай бұрын
А что используете для людей? Что-то непонятно
@geomirgo1849
@geomirgo1849 6 ай бұрын
@@ТурклубАктив так восьмёрку, девятку, двойной булинь. Зависит от задачи
@mamazzz1984
@mamazzz1984 11 ай бұрын
"Шнуровкой наружу!..."😅
@MegaMozart13
@MegaMozart13 6 ай бұрын
Я уже уснул....
@pbicb888
@pbicb888 10 ай бұрын
4:06 вяжу так булинь, причем не концом, а петлей (что б легче развязать было) с длинным концом и контролькой 22 года... Вокруг опоры на 2 витка... Не ползет и норм развязывается... Жив здоров и ноги целы))) Всем добра)))
@НиколайПанин-ж2з
@НиколайПанин-ж2з 2 жыл бұрын
Ваш канал Находка для новичков да и многим заумным тоже полезен 👍
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
Спасибо)
@Matrixskn
@Matrixskn Жыл бұрын
если убрать законы, то все альпинисты булинь вяжут на опоре. Не нужна стропа и тд. Потому это видео очень важное. Но у моей бригады есть правило, каждый год менять веревку основную, в любом случае на веревке за год появляются косяки, потому списываем самую плохую веревку и старую используем для страховки, а новую как основную. Хотелось бы видеть как себя булини ведут на новой веревке, на старой ты показал. Ну и если нет возможности купить еще веревку, если на обоих косяки, выбирается лучшая веревка для страховки, а новая как основная используется, а дефекты на страховочной веревке устраняются австрийским проводником, приходится перестегиваться, с учетом правил безопасности, на страховочной выше узла ставится жумар, с натяжением, и перестегивается страховка. Города разные, и альпинистам приходится приспосабливаться к ценникам по своему региону, и не получается каждый год менять обе веревки. И главное правило, страховка должна быть сверху, не важно какое устройство ты используешь, чтобы при срыве не было сильного рывка
@fedortkalich1086
@fedortkalich1086 2 жыл бұрын
Хорошее конечно видео, но на деле всё иначе. Я с Алматы, у нас к сожалению разбились ребята в ураган, но, ни узел, ни жумар не подвели. Мотало ребят крепко ( царствия им небесное) но ни один не упал. Как я вязался на булинь, так и буду. Надежней узла на мой взгляд нету.
@tron649293
@tron649293 3 жыл бұрын
Ошибка выжевшего у многих с этими булинями
@icwr
@icwr 3 жыл бұрын
Я бы сказал у многих просто ошибка выжившего, так как падают редко, а работают через Ж процентов 90%
@Руслан-к6ы9к
@Руслан-к6ы9к 2 жыл бұрын
Мне голландский булинь тоже больше нравится,пользуюсь им.
@715teamsiberia2
@715teamsiberia2 2 жыл бұрын
Красавчик, видосы офигенские.
@icwr
@icwr 2 жыл бұрын
Спасибо.
@katharinanovaroma2527
@katharinanovaroma2527 2 жыл бұрын
Спасибо. Всегда юзала эскимосский. Быстро вяжется.
ПРИКОЛЫ НАД БРАТОМ #shorts
00:23
Паша Осадчий
Рет қаралды 6 МЛН
when you have plan B 😂
00:11
Andrey Grechka
Рет қаралды 66 МЛН
Amazing Parenting Hacks! 👶✨ #ParentingTips #LifeHacks
00:18
Snack Chat
Рет қаралды 22 МЛН
Спусковое устройство ВОРОН от Венто. Краштестобзор.
31:20
Центр Высотных Работ
Рет қаралды 13 М.
Топ 5  узлов для бушкрафта и выживания в лесу
14:20
Александр Бушкрафт
Рет қаралды 158 М.
обучалка! Спуск по веревке, 10 способов
19:54
Челябинский Клуб Альпинистов
Рет қаралды 119 М.