Игорь Исаев: "Русская фонетика: от древнерусского до современного рэпа"

18 ноября (пятница) в 19:30 приглашаем всех на лекцию Игоря Исаева: «Русские диалекты и литературный язык» («Современный русский литературный. Предшественники, последователи и дальние родственники»). Регистрация и оплата: arhe.msk.ru/?p=117730
_________________________________
Первая лекция курса "Современный русский литературный. Предшественники, последователи и дальние родственники" (arhe.msk.ru/?p=117261) состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ" (arhe.msk.ru) 21 октября 2022 года.
Эта встреча покажет, как меняется русский язык во времени. В названии есть точка отправления и последняя из доступных станций по пути следования языка. Попробуем предположить, как будет выглядеть следующая остановка.
Лектор: Игорь Исаев, диалектолог, популяризатор науки, кандидат филологических наук, заместитель директора Института языкознания Российской академии наук. Соавтор диалектологического сезона подкаста «Розенталь и Гильденстерн».
[*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay.ru/@arhe
[**] Появился еще один способ поддержать наш проект - boosty.to/arhe
===
Веб-сайт Центра "Архэ" - arhe.msk.ru
"Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
"Архэ Санкт-Петербург" в ВКонтакте - arhe_spb
"Архэ" в KZbin - / ЦентрАрхэ
"Архэ" в Telegram - t.me/arhecenter
"Архэ" в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/arhe
"Архэ" в Одноклассники - ok.ru/centrarhe
"Архэ Детям" в KZbin - / АрхэДетям
"АРХЭология Знаний" - / АРХЭологияЗнаний
Покупка билетов на Timepad - arhe-events.timepad.ru
Краудфандинг на Planeta.ru - planeta.ru/848080
Календарь мероприятий - arhe.msk.ru/events
Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/archive
Поддержка нашего проекта - new.donatepay.ru/@arhe
Почта для связи: [e-mail]
Телефон для связи: [phone]
===

[@user-kq6ns4qr7n]

Моя школьная училка со стула бы грохнулась если бы узнала, что я лекцию по русскому языку два раза в ряд прослушал))) Спасибо.

[@alexandermarkov300]

У меня вообще в школе по русскому одни двойки были, по три ошибки в слове делал. Но однажды осознал, насколько это интересная тема. Сейчас моих знаний уже достаточно, чтобы видеть ошибки лектора.

[@sedofag127]

@@alexandermarkov300 У меня за орфографию всегда еле тройка получалась...

[@user-qf6qf7fb4r]

🧐🤣

[@user-xr3pr4if2v]

пусть грохается от того, что не умела объяснить на таком уровне и вызвать интерес

[@zamidayubov8434]

Обычно говорят "кряду" или "подряд".

[@nCuXoDeJl]

Встретил Игоря Исаева в проекте "ОСНОВА" Бориса Веденского, очень понравилось, а тут youtube предложил эту ленкцию послушать - слушаю с удовольствием =]

[@vadimp4012]

То же самое - неделю назад узнал об Игоре в ОСНОВе и сегодня в рекомендациях увидел эту лекцию.

[@mariacyomi8355]

И я так же))

[@user-ww6qi2sd7k]

Тогда вам понравится последний сезон подкаста "Розенталь и Гильденстерн"))

[@67571545]

Аналогично

[@user-yv1wv9mz2g]

​@@user-ww6qi2sd7k они прекрасные. Спасли мне психику в 2020 году 😁

[@AlenaSchatzi]

❤️як шукала раней спадара Драбышэўскага, так зараз буду сачыць за дзівосным, цудоўным, неверагодным Ісаевым!

[@sergueisoloviev1937]

Интересно, верхненемецкий какой-нибудь условного Мюнхена отличается от нижненемецкого условного Гамбурга также сильно как русский от белорусского?

[@AlenaSchatzi]

@@sergueisoloviev1937 Наконт менавіта гэтых ня ведаю, але памятаю з інстытута, што баварскі «не з'яўляецца» асобнай «мовай» выключна па палітычных матывах) Я ведаю нямецкую, баварскую амаль не разумею. Цікава, ці ёсць яна ў гугельтранслейце)

[@user-ld3yt2zu5v]

Папытайцеся ў знаўцаў нямецкіх дыялектаў і ўсходнеславянскіх моў.

[@user-lt4kh9ot1y]

@@sergueisoloviev1937 нижне и верхне немецкий по факту два разных языка и различий там больше чем в русском и украинском на порядок как в словах так и в грамматике. Нижненемецкий в плане грамматики ближе к английскому, чем к литературному немецкому. Да в них даже разное количество падежей. Если возьмёте серьёзные книги на эту тему, то нежненемецкий стоит отдельно от врехненемецкого

[@Svetlana_Kuznecova]

Зашла на секунду полюбопытствовать и не смогла оторваться

[@elle_vancouver]

Потрясающий лектор, потрясающая лекция❣️огромное спасибо 🙏 всей семьёй полчаса без остановки говорили "куошка" 🐈🤣

[@missmaussthefirst]

Мы теперь тоже ходим и тыкаем котов в пузичко со словом «куошка»😊

[@McLatysh]

Напоминает итальянское "дуой"

[@Berseny]

А я давно уже пристрастился к такому эвфемизму: мать моя женщина и отейц мой мужичина. Отейц тоже дифтонговое старое звучание.

[@user-FataList]

Спокойная, уважительная атмосфера помогает получить удовольствие от лекции и усиливает интерес к теме. Спасибо!

[@elle_vancouver]

Спысибо быльшое лекция ыфигенныя 🥰

[@linrizvash8698]

спасибо, чрезвычайно интересная лекция. Как я соскучилась по уважительному отношению к языку!

[@MarinaBoon]

Простите, а что в Вашем понимании "неуважительное отношение"?

[@linrizvash8698]

@@MarinaBoon Марина, не сочтите за невнимание - в мои намерения не входило открывать дискуссию. Думаю, я выразила свою благодарность понятно, а если нет - просто не обращайте внимания.

[@MarinaBoon]

@@linrizvash8698 очень жаль! Довольно часто приходится слышать о "неуважении к языку"/"неуважительном отношении к языку", но почти никто не желает пояснять, что вкладывает в это понятие. Как бы там ни было, Вы могли бы обозначить свою собственную позицию по этому вопросу и объявить об отказе продолжать дискуссию. Тогда как на нынешних позициях получается ни что иное как очередное "умное" клише, дёрнутое где-то на просторах интернета, которое автором реплики на самом деле не было осмыслено.

[@linrizvash8698]

@@MarinaBoon Марина, я не претендовала на "умное"и не согласна со словом "клише". Но если Вам интересно, что именно по-прежнему коробит мой слух ( после того, как я приучила себя не обращать внимания на орфографические ошибки) то это небрежное согласование падежей, незавершенность предложений и использование тех слов-заменителей/слэнга, которые не делают речь ни выразительней, ни короче. Пример - "походу" вместо "похоже", использование слова "сильно" вместо "значительно" или "существенно"(например, "сильно больше" - в речи некоторых вполне образованных лекторов). Марина, прошу меня извинить, но у меня нет желания развивать дискуссию - потому и ответ мой написан "на скорую руку" и примеры - первые попавшиеся. Всего Вам доброго.

[@MarinaBoon]

@@linrizvash8698 благодарю Вас за ответ! Это действительно позиция! И Вы редкий человек, который так кратко и ёмко её изложил. Ещё раз благодарю Вас за ответ и простите, что отняла у Вас время! 🌷 Примите мои извинения за поспешность моих выводов.

[@tovarichho532]

Спасибо вам огромное от носителей диалектов русского языка.

[@user-rm8dy3fh8c]

А сколько у русского языка диалектов ?

[@user-zp3jq6ci2q]

@@user-rm8dy3fh8c много. Загляните в карту диалектного членения русского языка. Удивитесь.

[@Mindpxwer]

@@user-rm8dy3fh8c сейчас два

[@user-on5jn9tn5n]

@@user-rm8dy3fh8c , по одному диалекту выдают аттестат ОБ образовании, а по другому диалекту свідоцтво ПРО освіту. и вторых намного больше. -- читай про себя -- а про меня не написано.

[@user-rm8dy3fh8c]

@@Mindpxwer смотря как считать.

[@MarinaBoon]

Роскошная лекция! Огромное спасибо и нижайший поклон за Ваши труды! Хотелось бы больше подобных лекций!

[@user-rm8dy3fh8c]

У Зализняка много такого

[@user-il6nk9ho5p]

Что за мода на "нижайшие поклоны"? Объясните мне, пожалуйста. То шляпы снимают, то поклоны бьют

[@MarinaBoon]

@@user-il6nk9ho5p по поводу моды я Вам ничего определённого сказать не могу. Устойчивое выражение "нижайший поклон" это форма глубокой благодарности или почтительного приветствия. Для углубления в тему, я бы порекомендовала Вам изучать национальный корпус русского языка. Из этикетного речевого жанра могу привести вот такие цитаты классиков: Ф. М. Достоевский. Подросток (1875) "Достолюбезной и почтенной супруге нашей Софье Андреевне посылаю наш нижайший поклон" П. И. Чайковский. Письма Н. Ф. фон-Мекк (1879) "Р. S. Юлье Карловне нижайший поклон и Милочке поцелуй." А. П. Чехов. Письма Александру Павловичу Чехову (1897) "Твоей жене и детям нижайший поклон и привет ― от всего сердца" М. А. Шолохов. Тихий Дон. Книга первая (1928-1940) "Шлем мы тебе нижайший поклон и от всего родительского сердца, с матерью твоей Василисой Ильинишной, родительское благословение."

[@user-wy3kv2qo9g]

​@@MarinaBoonразвёрнутейший ответ👍 нижайший вам поклон за него😁👍❤️

[@IrinaQq]

Замечательный лектор! Очень интересный материал, мало где можно почерпнуть такую информацию в популярном изложении профессионала! Спасибо, зовите ещё!

[@user-se2uo8yf4i]

В хххх

[@elenaokon2736]

Потрясающая лекция! Такой объемный материал передан в короткое время в доступной форме. Высочайший профессионализм и эрудиция. Удивительно, что так мало промотров и лайков на такой интересный материал из родного языка.

[@irinapankis1206]

Слушала на одном дыхании! Так интересно! Прекрасный лектор! Спасибо большое!

[@Nrealms]

Спасибо большое! Так мне понравился стиль изложения, так было интересно ❤

[@user-du8gx6ps7u]

Спасибо, товарищ! Отличная беседа. Прекрасный рассказчик.

[@gregtiuiunnik4548]

Я такое обращение только на техащине, встречал. Но, зачастую, с применением пейоративной лексики в том же предложении

[@dimhyrtin434]

СПАСИБОгЪ, ТОВАРЪищи́!ТЕ? отЛИЧНO:'йя́À' БÈĆъЕ́ДÀ. пре'kРАСНЬIЙ разъСКАЗЪőЧНИkЪ. ---- соҐЛАĆÈНъ --- Б₽₽₽'aNd.

[@ONATUT]

Не могу не оставить комментарий. Приехав из Нижневартовска в Курскую область, надо мной очень смеялись, когда я произносила слово хОрошо как хЫршо. Заметила вернувшись в Нижневартовск, что там много гласных произносят как Ы. Например пЫдем, вместо пОЙдем; спЫсибо, вместо спАсибо.

[@angrybird4622]

Приехав смеялись?

[@ONATUT]

@@angrybird4622 Когда я приехала из Нижневартовска в Курскую область, мой сибирский говор показался очень смешным, дя местных жителей, которые говорят с малоросским акцентом

[@milaos8787]

Очень похоже на уральский говор. Тоже "хршо" и т.д. редукция гласных выражена. ;)

[@olaso365]

Оч крутая лекция!!! Благодарю!!!!

[@umblapag]

Огромное спасибо за то, что делаете знания доступными.

[@ytrycchhh]

Гениальная лекция!

[@operafanatful]

После прослушивания лекции я наконец поняла, почему обладая идеальным музыкальным слухом, не могла разобрать в этих современных "песнях" ни одного слова. Спасибо большое, буду интересоваться другими лекциями тоже.

[@user-zb8kb1qk3q]

Этот стон у них песней зовётся))

[@user-gn1lk3cq6b]

Отличный лектор! Спасибо за презентацию😇

[@VladaHarchenko]

Прекрасная лекция❤❤ я очень давно заметила редукцию среди молодежи. Как рада, что наконец-то о ней начали говорить специалисты. Ура!!! Большое спасибо!!

[@McLatysh]

Не во всех вторичноакающих говорах это возможно, в Поволжье тянут безударную "а", потому нам проще с безударным "о" на письме, редукция первичноакающих тут не проходит.

[@zh0hz]

Это ужасно модная манера петь словно с лингамом во рту. И действительно, молодежь перенимает это в разговорную речь

[@Alexandr9817]

Очень познавательно. Большое спасибо.

[@user-rf5xq2bs1k]

Хотелось бы послушать древнерусский рэп, конечно

[@Mazurik22]

В исполнении Бояна

[@PavelKutseiko]

Нейромонах Феофан вам в помощь. Не совсем рэп, но очень увлекательная штука =)

[@user-jo6ke9hw1x]

Спасибо. Очень интересная лекция!

[@Sergej_Dudov]

Очень важная лекция к теме о том, что люди нуждаются в том, чтобы понимать друг друга. По сути лекции: в некоторых песнях показалось, что гласного и вовсе не осталось (как у Джарахова: "не зметил".)

[@IgorYurievich1]

Да нет, там шва есть. В иначе звучало бы как в слове "змей".

[@SeryiWolf]

Замечательный рассказчик!

[@user-nk6xh1sg1q]

Блестяще!!! Спасибо.

[@jan_kisan]

а лектор и правда просто потрясающий. настоящее открытие для меня. скоро час ночи, но сон идёт нафиг, такое надо дослушать 👍

[@Bejfus]

Спасибо. Было интересно.

[@tatnet4865]

Благодарю

[@user-dv5os8um7h]

Спасибо!

[@user-qi6dn1wf4e]

01:38:15 вопрос про различие о/ω в старорусском - т.е. когда кирилл и мефодий создавали кириллицу, это умышленно было, вот эти две буквы (о/ω) оставлены под два разных звука? - (энергично кивает) это кстати отдельная история - насколько были гениальны кирилл с мефодием. представляете, прийти в чужой, но все-таки не в чужой совсем, язык и придумать для него орфографию... то есть надо понять, где отдельные звуки, а где регулярные единицы. 1. кирилл и мефодий не "приходили" в древнерусский и никак им не занимались; 2. о/ω никогда не имели такого значения ни в старославе, ни в древнерусском; 3. дифтонги как правило - следствие долготы, и чаще дифтонгом представлена только /ω/, в тех же говорах и дифтонгический ять. оппозиция [уо]/[оу] редка. на древнем уровне 13-14 века можно наверное предполагать долготную оппозицию о/ō или оппозицию по открытости ɔ/o; 4. различие о/ω связано с утратой тонов и вторичными долготами в русских говорах после падения еров, поэтому теоретическая датировка - примерно от 12 века (падение еров для древнерусского) и позже. самая ранняя фиксация в "мериле праведном" - 14 век. а это никак не кирилл с мефодием 9 века.

[@user-qi6dn1wf4e]

01:41:31 вопрос географии говора редукция первого предуарного в шва - черта уральского и части сибирского произношения. все примеры песен исполняют певцы из красноярска, новосибирска и тюмени. урал и сибирь заселялись преимущественно выходцами с севера. тот факт, что схожий процесс редукции затрагивает материнские севернорусские говоры позже и реже (только сейчас) говорит о том, что мигрировавшим раньше говорам могла "помочь" местная фонетика, например коми. в коми в заимствованиях из русского /о/ отражена как /ö/ (совр. произношение [ə]), а /ω/ как /о/.

[@andreysolomatov1552]

Сейчас бытует мнение, что кириллицу придумали вообще не Кирилл и Мефодий - их алфавит - это глаголица. Кириллицу создали их ученики. Но вообще, сами Кирилл и Мефодий - родом из нынешних Салоник (тогда - Фессалонии), а там всегда были контакты греков со славянами. И практика записи славянских языков - греческим алфавитом. Собственно, первоначальная кириллица, по сути являлась греческим алфавитом, адаптированным для записи славянских языков.

[@michaellaszkiewicz3641]

Вы заметили, как русские тетки говорят "ой", мне всегда кажется "Уой" ( так кстати многие (пардон) русскую порнуху различают, если там нет разговора, а только междометия

[@user-ub8dk5km7o]

Замечательная лекция ) Спасибо )

[@rvcn7813]

вот это препод!

[@user-lc1zw2xy8x]

Спасибо. Очень интересно. Лектор потрясающий

[@VVasyaKKurolesov]

Хочу ещё!

[@user-rt6iz8hu5h]

Отличная лекция! Отличный лектор! Хочется слушать и слушать!.❗😀👍👍👍👍👍 И хочется поставить несколько лайков...👍👍👍

[@user-ym1cq5fe8g]

Конечно же, всё естественный фонетический процесс. Сам прекрасный лектор произнёс "мынера" в первый раз.

[@dimhyrtin434]

МЬI'нѣ'🌞РА!

[@kate_plo]

Потрясающе интересно! Спасибо за лекцию!

[@Kolmogorow.G.D.]

Подписан. Добротный канал.

[@Catonium_S]

Великолепнейшая лекция, спасибо.

[@user-un9qw8mv9v]

Игорю, как настоящему учёному приходиться по локоть погружаться в глубины "современного искусства" ради науки)

[@sirjasek]

"Хочешь сделать мне больно? Включи мне рэп." (с) Последний бойскаут. Хотите сделать мне больно? Включите самый новый рузский реп.

[@user-xq5ue6jz1j]

Спасибо за лекцию

[@terwit1549]

я лично начал заметно редуцировать гласные после 15 лет в мск, явно замечать стал после переезда на кубань

[@marinaveselovskaya4505]

Все понравилось кроме отсутствия лазерной указки!!!!!!!!!!!!!!❤❤❤❤

[@67571545]

Отличная лекция!

[@shionkaranomori6394]

Кстати, у Нилето чётко поняла только «пау пау, папапапапапата́у та ти́тиритита́». Потом смогла, конечно, когда мне пропели это с привычной двухступенчатой редукцией. Правда, оказалось, что в некоторых строчках слишком много слогов, и они не помещаются в музыкальную фразу. У Хаски не смогла даже разделить звуки на слова.

[@user-hfx]

Спасибо за лекцию, очень интересно!

[@marikap2]

Очень полезно, увлекательно, познавательно! Спасибо потрясающему лектору!!!

[@mariacyomi8355]

Замечательный лектор! Бальзам для ушей)

[@RoboKr]

Спасибо. Действительно интересно было узнать про развитье гласных не русскому слушателю. А будет ли лекция и про согласных?

[@user-rm8dy3fh8c]

Я думаю не будет. Про согласные отдельно лекций не делают.

[@user-rm8dy3fh8c]

Про развитие... Нерусскому . Про согласные.

[@user-js6pl8te1l]

К вопросу о поколениях. Моему сыну 18. Я, муж и обе бабушки говорим если и по-разному, то незаметно, а вот сын говорит "дьверь" и" сьнег", хотя в нашем окружении, кажется, никто больше так не делает. А еще у меня есть знакомая, которая окончания глаголов с -ся так и произносит: -тся или -ться, чем почему-то дико бесит окружающих, произносящих незамысловатое -ца. Вот такие наблюдения

[@Osigot]

Второе - это прикольчик из западнославянских языков (по моим наблюдениям). Произносят мягкий знак везде, где он стоит, а заодно с ним и гласные без изменений: например, «пятнадцать» - так и будет произнесено с чёткой «я» и «ть» и без сокращений (традиционно, произносится «питнацт'»)

[@user-hi3ll6br8l]

@@Osigot о, это вечная претензия ко мне, мне с детства говорят: "зачем ты так тщательно выговариваешь звук "я" в словах "пятёрка", "пятнвдцать"? Зачем выпендриваешься?". А я не замечаю, я просто так говорю, не понимаю претензию )))

[@svetakit6948]

​@@user-hi3ll6br8l вы случайно не из северных областей? Я сама с Вологодчины и когда приехала в Питер все друзья посмеивались над моим произношением "я". Оказывается слово "лЯгушка" многие произносят как "лИгушка". Для меня это звучит дико. А окружающие говорят, что это я нарочито "я" выделяю.

[@marinaveselovskaya4505]

@@svetakit6948 так в Нижнем Новгороде так говорят пЯть лЯгушка и еще очень Е умилительное(для меня)»дееедушка» и еще интонация на это удлиненное еее неповторимая на письме. Как то при мне сказали про давнее прошлое - А деееедушка-то умееер. С такой китайской интонацией!!!!Я даже еле смех сдержала- так это странно звучало! А надо мной в НН смеялись на мое питерское(?)« сем(7) , восем(8)» и над лексикой резинка вместо их ластик и т д. Сейчас тщательно произношу семЬ

[@Lllkij]

"Дьверь, сьнег, дожжь, пятьсот" (с очень чётким произнесением каждой буквы) - это признаки старомосковского говора, он же лег в основу МХАТовской школы сценической речи (поэтому его можно услышать в старых советских фильмах и радиоспектаклях). У меня так бабушка говорила. Хотя родилась в Сибири. У родителей, которых в нежном возрасте привезли в эту Сибирь по Столыпинской реформе откуда-то из центральной России. Вместе с московским говором привезли, видимо. А ваш сын... не мог, в самом деле, каких-то старых аудиоматериалов наслушаться? Сейчас такие вещи могут передаваться не только из уст в уста

[@LenaUartic]

Спасибо, очень интересно. Надеюсь, вы читаете комментарии. Если да, то хотелось бы получить ответ на такой вопрос: существовала одноступенчатая редукция в первом предударном слоге раньше в каком-то из диалектов или региональных произношений или это только что появилось? У меня такое ощущение, что я это и раньше слышала.

[@user-vx5bs1el7y]

Лекция супер. Очень понравилось. Вот если бы начиная со школы материал преподавали так увлекательно, проблем с образованием не было бы. Кстати, в песне "любимка" не качество динамика виновато. У меня дочка раньше часто ее слушала, я тоже ни слова не понимала, вообще казалась что он про Pay Pal поёт🤣. Потом мужа с дочкой всё таки попросила расшифровать, что в песне происходит. Рэп начал входить в моду, когда я ещё в средней школе училась, но до сих пор считаю, что это слушать невозможно.

[@Olga-Ko]

очень интересно. Спасибо !

[@user-xv1yy3ws6z]

Спасибо! Очень интересно!

[@Berseny]

Традиционное вступление: Благодарю, что пришли. Ааа. Иии... =) Шучу, замечательный лингвист и лектор, популяризатор науки. Но уж очень характерное современное вступление. =) Ааа. Иии... =)

[@user-td6ki6lj8u]

Ю-туб победил Ю-тьюб - это тоже фонетика русского языка. Очень интересная лекция и прекрасный лектор, спасибо. Ужасает, что поджатый звук Ы начнёт побеждать певучие гласные.

[@user-rm8dy3fh8c]

А можно и у

[@Osigot]

По моим наблюдениям разных русскоязычных блогеров, произносят 50 на 50 (примерно, конечно же есть те, кто говорит вообще ют'юб, как в американском английском). Но вот пишут чаще "ютуб" (хоть и читают иногда по-другому).

[@user-rm8dy3fh8c]

@@Osigot а ведь если подходить строго с точки зрения лингвистики, грамматики то должно быть скорее у, а не ю. А теперь подумайте, как так получилось. И кто в этом виноват. Кто не уследил.

[@alexalexin9491]

и слава богу. ибо бритиши скорей произнесут как ючуб - там t уже скорей как ch звучит - а американцы скорей как ютуб или ютюб. откуда взялся ютьюб непонятно. еще интересно, кто победит - люди или маркетологи в битве "хёндэ" против "хюндай". произносить хёндэ мне дико некомфортно, я за хюндай. а мракетологи за хёндэ.

[@yul498]

@@user-rm8dy3fh8c йут,юб, пс в загранпаспорте мое имя пишется как iiulia согласно правилам и ещё никто не смог прочитать:))

[@oldadverts]

Слушаю лекцию и начинаю сам улавливать у лектора те самые изменения. Например, он говорит "свременный"

[@evgeniaovchrenko2799]

Изумительная лекция ! Изумительный лектор! Вот таких бы учителей в школу!!!

[@jeromjeronimo2929]

Моя бабушка, сестра двух ветеранов, давала мне мелочь, чтобы бросить в чашу вечнего огня. Новосибирск. Примерно 1987.…

[@user-bd4ic1nl6v]

Когда окончания отвалятся, порядок слов в фразе закрепится сам собой.

[@moucheblanche]

Пусть не отваливаются

[@alex_nov]

с окончаниями отвалятся и склонения.падежи ,так сказать, отпадут.

[@kkerlaeda]

Замена гласного звука не всегда осознаётся, потому что слова мы понимаем целиком, а не по отдельным звукам. Наш мозг, в принципе, информацию воспринимает целым образом, на не по частям. Это доказывается примерами, когда возникает дефицит. У человека, перенёсшего инсульт, может развиться агнозия (нарушение восприятия) и человек узнаёт звуки, но не произнесённое слово, может описать характеристики предмета, но не узнать предмет. Короче, ловушка восприятия нашего мозга сглаживает изменения в устной речи.

[@user-dd9rh3vz6e]

Доброго дня! Хотел бы отметить следующий момент, подобный стиль воспроизведения было мной замечено около 3-х 4-х лет назад, и это прослеживается исключительно в стилистике отдельных исполнителей. Тем более Яндекс музыка… давайте попробуем более мелодичную музыку послушать?

[@tomek1862]

dzień - dnia, kupiec - kupca. U nas tak się mówi.

[@Tony-gc2zb]

[@hayatmetyolkina3475]

Спысибо, Мысква и тп. очень похоже на уральский говор. В Перми и в Екатеринбурге так говорят

[@user-yq5zy8fo7y]

"мишки в лесу" это "Утро в сосновом бору"!!!

[@andreysolomatov1552]

...причём человек, не имеющий представления ни о мишках, ни о сосновом лесе - может ничего не понять в этой картине. %))

[@alex_nov]

1:10:13 Джарахов такой,что может выдать "я в мементь"🤗

[@jan_kisan]

1:18:40 мне кажется я подробное "ыканье" слышал в португальском и румынском. а один из предыдущих говорит окончания типа "помогите" как "помогить", как в украинском))

[@diamondblackford5048]

1:22:20 Это "сглатывание" гласных в конце слов я впервые услышал у Jay Z в 2009 году. И сам иногда начал говорить также. Видимо, не я один. Это редуцирование гласной в окончании происходит в конце фразы после согласных, которые выдыхаются. Я это связывал с особенностью исполнителя: он набирает много воздуха в лёгкие и в конце фразы освобождает их на согласной, и получается, что следующую за ней гласную "сдувает" этим выдохом. В слове "панелька" "к" вполне можно произносить с выдохом, и таким образом "сдувать" "а".

[@user-zt9qy1qx8f]

Я при чяе замечаю, мало проку получаю!

[@rimulaable]

Спасибо, Игорь Игоревич!

[@eff9266]

а что означает "заплатить в три конца"? инет ответа не дал. выражение попалось в видео Максим Горшенин - Минцифры срывает импортозамещение на тайминге 8:48 "если мы захотим вкладывать деньги, то мы захотим в три конца их зарядить" я так понимаю это означает разорительно, но почему, откуда пошло, в чем аналогия. если у кого-то есть возможность набросать описание этого выражения, историю и употребимость и выложить в инет, в Ответы или в викисловарь или еще куда, то было бы здорово

[@DmitryDruzhinin]

Превращение у рэпперов всех гласных в Ы связано с влиянием казахского произношения через Скриптонита. Казахские гопники все так говорят. Краткое Ы создаёт напряжение, слово пролетает быстрее и с нажимом, так что это действительно стилистический приём. Сама структура современного рэпа, списанная с американского трэпа, требует дробления на слоги, которые произносят как выстрелы, и сжатое Ы тут хорошо подходит. Современный русский рэп это одно бесконечное «шышел-мышел-пёрнул-вышел». Я другую вещь заметил - стала мутировать Л, превращаясь в польскую Ł. Произносят, например, не холод, а хоуод. Вот это реальная тема.

[@MarinaBoon]

Если опираться на Ваши домыслы тогда половина русскоязычного населения (и не только на территории РФ, но и за рубежом) каким-то магическим образом переняла данный говор от казахских гопников 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣

[@DmitryDruzhinin]

@@MarinaBoon Если ты свои слова про половину (!) населения считаешь не-домыслами, то доказывай их - выборка, разбиение по возрасту и полу, спектрограммы голоса, значимость не меньше двух сигм. У тебя это есть? Нет, у тебя только кретинские эмодзи вместо аргументов. Причины кривляния рэпперов и слушающих рэп я назвал. Выйдет из моды мамбл-рэп - вот и увидим, останется это в речи или нет, я думаю что скорее всего нет.

[@romanchannel69]

Светлана Бурлак как-то озвучивала, что переход «л» в польскую - это неотвратимое будущее нашего языка, наравне с тотальной картавостью

[@user-rm8dy3fh8c]

@@MarinaBoon вот именно, что так называемых русскоязычных. Через СМИ, песенки низкопробные, и через русскоязычный интернет, только ничего магического в этом случае в этом случае нет

[@MarinaBoon]

@@DmitryDruzhinin тон Вашего комментария очевидно демонстрирует непреодолимое влияние гопников на Вас лично и Вашу манеру общения, что абсолютно не релевантно для другой части граждан, говорящих на русском языке. 🤣 🤣 🤣

[@user-zi4zm4yp7c]

53:17 например у меня не получилось назвать все эти слова. Значит гласные таки имеют роль

[@user-ww6qi2sd7k]

Тут вопрос не столько в том, получилось ли лично у вас (может, день плохой был или спать хотелось, голова не варила), сколько в том, можно ли в принципе расшифровать эти записи иначе. И тут нельзя - нет другого слова с согласными ч-м-д-н кроме чемодан.

[@romanchannel69]

Про уральский акцент будет? :)

[@gregtiuiunnik4548]

А чего там нового могли накопать. Давно понятно, что там редуцировались те звуки, которые разные рептилоиды не умели произносить, типа хозяйки медной горы

[@alex_nov]

1:04:20 показалось,что здесь такой же прием ,как в иврите или арабском. знак "ъ" лишь указывает на твёрдость согласной буквы.а гласная выделяется потому,что несет огласовки.на нее падает ударение.потому и записывается.исключение составляет знак "ы"

[@timurvoronkov1010]

1:38:35 Не, ну как в чужой? Они же жили в Салониках, где было много славян. Они хорошо знали тамошний славянский диалект.

[@ilyhaa777]

Очень хорошее видео, но очень мелкие буквы на слайдах , с телефона надо присматриватся и на большое разрешение ставить

[@astrastellari5986]

Исполнителей, которые пели про "выйну" и "пынельку", я даже не сразу поняла. Серьезно.

[@maksimsokolov8701]

Здорово, интересно, даже несмотря на то, что почти весь этот материал мне известен. Но есть пару ошибок: 1. Фраза "пергамента не было, поэтому писали на телячьих кожах" - очень странная. Ибо выделанная для письма телячья (овечья, козлиная) кожа - и есть пергамен(т) 2. "Сокращали слова, чтобы экономить место", - тоже очень странная. Сокращали не всегда и преимущественно сакральные слова, вероятно именно в силу их сакральности (есть параллели в других традициях), а другие часто встречающиеся слова (не сакральные) почти никогда не сокращали.

[@upgradevideo5616]

великолепно!

[@user-pz2tn7px7e]

Интересно... Меняется ли физиология, если меняется произношение?

[@Eustrop]

Тряю гласныэ в слвах Они зы мнъй не успвают. Или оны мыня тьряют? Мы зтьрялись в грдах Нъ врмна не выбыраут.. 2022-11-27 23:31 P.S. комментарий алгоритмам, с экспериментальным размышлением о редукции гласных и его влиянии на стихосложение. Лекция очень понравилась.

[@MNBLKJPOIQWEASD]

В немецком полно слов с ie. Может, это тоже звучало как ять?

[@user-vt2mg3yo6i]

"Часто встречающийся элемент теряет свою ценность", -- в экономике есть похожий закон: Закон убывающей предельной полезности.

[@sursdropman]

Редуцирование или сокращения себестоимости. Для примера в японских наречиях в закрытых островах ( условно-в смысле - имигрантов нет) гласные со временем редуцыруются до трёх, видимо для удобства. (Кстати, слово рэдуктор я бы писал с краткой э)

[@marywatson5810]

В станице Ставропольского края существовало слово,,зиму,, - говорили я зиму - в смысле ,я возьму (семидесятые,начало восьмидесятых)

[@marywatson5810]

В Сибири говорят ,,поварёшка,, ,в Ставропольском крае -,,черпак,половник,ополовник,,

[@michaellaszkiewicz3641]

В Сокольском районе, Нижегородская обл. говорят Гришя купил мешёк картошьки. Купил машьину Жьигули, вишьня- вишьенька. Мы студентами на картошке в 70-е годы угорали.

[@user-gx7fd7fh2m]

В Иваново и области тоже все окают.

[@mordentus]

Уже не исключительно окают. Но чётко екают и якают, редукция гласных пока не добралась

[@user-gx7fd7fh2m]

@@mordentus я работаю с 5 ивановскими. Окают они, именно окают и владимирской области тоже окают. А белорусы гггакают сильно.

[@mordentus]

@@user-gx7fd7fh2m именно городские ивановские, не областные? Может, это моя родня омосквичилась…

[@nataliegood9987]

14:30 например, киты в воде общаются. В космосе, конечно, сложно представить.

[@andreysolomatov1552]

В космосе жить вообще трудно. Рыбы, говорят - вполне себе разговорчивые существа.

[@michaellaszkiewicz3641]

Короче, с новыми Памперс жизнь становится веселей

[@SavchenkoSa]

50:30 Инфляция гласных

[@dmitryche8905]

Перешёл слушать с типа историка Исаева (на тактикмедиа) на лингвиста Исаева.

[@lulinalex]

А где продолжение?

[@IgorYurievich1]

Яндекс, добавьте, пожалуйста, в Я.Музыку новый жанр -- "Одна ступень редукции". Очн ныдо!

[@michaellaszkiewicz3641]

Ну в песнях в силу ритма произношение утрированное. В системе согласных тоже много изменений. Послушайте старую хронику, как читают дикторы. Сразу поймешь, что это не современный язык. Суслов из Политбюро всегда говорил Верьховный Совет. А в машине я тоже слушаю песни и вот , что заметил. Перед гласными переднего ряда (е, и) согласные т и д превращаются в нечто типа ц и дз, типа цень вместо тень, дзень вместо день

[@MariNikoll]

Иссык-Куль, откуда там «ы»? Или мы чего-то не знаем?