Immobilien vs ETF - Der große Renditevergleich

Immobilien und ETF sind beliebt für den Vermögensaufbau. Wie sieht es aber mit der Rendite aus? Zinsen sind hoch und Inflation kommt zurück. Jetzt noch eine Immobilie kaufen und vergleichen mit ETFs. Was ist der Leverage Effekt und wie funktioniert das Fremdkapital. Am Ende vergleichen wir es mit dem ETFSparplan.
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[@CashflowCoach]

Portfolio aufbauen. 98,3% machen diesen Fehler kzbin.info/www/bejne/h6jdlZZ_ZrJ8sM0

[@mariusn6316]

Die Rechnung ist der größte Quatsch😂 muss man an Kredit nix mehr zurückzahlen? Handelt es sich dabei dann um kein Eigenkapital? Muss ich das in der Eigenkapitalrendite dann nicht mit einberechnen? Würde man dann auf ein ganze anderes Ergebnis kommen? JA

[@CashflowCoach]

Die Mieteinnahmen zahlen deinen Kredit und ersetzen dein Eigenkapital 😉

[@andruschka81]

@@CashflowCoach das ist leider nur Wunschdenken. Bei den aktuellen Zinsen und Immobilienpreisen, die schon wieder neue historische Höhen erreicht haben in unserer Region, da kann man schon froh sein, wenn man mit den Mieteinnahmen den Zins und die laufenden Kosten abdeckt. Bei einer drei oder vier Zimmerwohnung im Neubau wird es dann ganz abstrus - hier braucht man dann schon circa 3000 € Kaltmiete pro Monat (!) Um zumindest die Zinszahlungen abdecken zu können.

[@Markus-v8b5t]

So ist es. Und Hausgeld kann auch nicht komplett umgelegt werden. Ich bin aus der Branche die Rechnung geht nicht auf. KZbinr die man nicht braucht

[@CashflowCoach]

Faustformel für Hausgeld kannst du 2/3 umlegen

[@CashflowCoach]

Dann schaust du an den falschen Standorten oder falsche Immo Strategie

[@spacephysics6155]

Für den Normalo mit einem Durchschnittseinkommen kann man fast sagen, dass Immobilien am Anfang der Vermögensaufbauphase sehr interessant sind, mit zunehmender Dauer jedoch an Attraktivität verlieren. Ich verdiene ziemlich genau das Mediannettoeinkommen, bespare jedoch schon seit ein paar Jahren einen ETF, sodass dieser mittlerweile bei knapp 100.000€ steht. Bei meinem Gehalt dürfte sich das maximale Darlehen auf 150-200k begrenzen. Wenn man jetzt mal von 200k und einer Rendite von 5% (was ich sowieso als viel zu hoch empfinde, netto sind es eher 2-3%) ausgeht, entspricht das 10.000€/Jahr. Das gleiche wirft mein ETF auch ab. Und da auch die Eigenkapitalrendite bei Immobilien mit jedem Jahr sinkt und man zudem auf den Zinseszinseffekt verzichten muss, sinkt die Attraktivität noch mal zusätzlich.

[@CashflowCoach]

Am Sonntag kommt hierzu ein Video

[@AndreasMeschweiler]

Junger Mann. Wenn Sie diesen Taschenspielertrick einem Kunden Vertraglich verkaufen würden, dann könnte Sie der Kunde wegen arglistiger Täuschen auf Schadensersatz verklagen.

[@CashflowCoach]

Wie stellst du die Rechnung an

[@kimyav5718]

du kannst ja nicht ein gehebelte Anlage mit einer nicht gehebelten vergleichen ....wenn, dann nimm auch Kredit für Aktien und rechne nochmal

[@CashflowCoach]

Beides sind die Standard Wege. Du kaufst Immobilien immer mit Kredit und das Depot immer mit Eigenkapital. Bei Aktien bekommst du nur eine Beleihung von 50% bis 70%, je nach Depot Anlage. Der Zins ist auch deutlich höher, entspricht nämlich eher einem Ratenkredit

[@AkronBrown]

5% Immobilien Rendite? Das ist mir neu. Bitte nicht den Fehler machen und nur Wertsteigerung ab 2015 nehmen. Auf ein Zeitraum von 30 Jahren, ist die Immobilien Rendite deutlich geringer.

[@CashflowCoach]

Mit welcher Rendite würdest du rechnen? Selbst mit 1% Rendite rechnet es sich nach Inflation und 110% Finanzierung 👍

[@AkronBrown]

Es zahlt sich definitiv, da bin ich bei Ihnen. Ich finde nur, wenn man den Vergleich im Video hernimmt - Immo vs ETF- , die Immobilie mit Abstand die Nase vorne hat, was eben nicht der Fall ist.

[@CashflowCoach]

@AkronBrown Bei Immobilien hast du eine unendliche Rendite, da du kein Eigenkapital einsetzt.

[@DenYes7]

Die Rechnung ist tatsächlich absoluter Quatsch. Würde nach Annuität (Zins ca. 4% + Tilgung 1%) noch 5% Rendite übrig bleiben, würde jeder rationale Investor sein ganzes Geld in Immobilien stecken. Diese Rechnung ist so weit weg von der Realität... das hieße bei einer 100k Immobilie müsste man eine Kaltmiete von ca. 833€ monatlich erhalten. Das kann nicht dein Ernst sein... 😂

[@CashflowCoach]

Wieso nach Annuität? Im ETF habe ich auch keine Depotkosten und Transaktion berücksichtigt. Es ist eine Darstellung um vereinfacht den Leverage Effekt aufzuzeigen

[@gotnoname3956]

@@CashflowCoachBei einem ETF hat man tendenziell keine realen Kosten. Mal einfach die Tracking Difference anschauen von solchen Brot und Butter ETFs, da ist man teils im negativen Bereich (=besser als der Index). Und selbst wenn man die TER von 0,2% oder weniger berücksichtigt, ist man weit entfernt von den Kosten, die man bei einer Immo hat (Zins, Instandhaltung und Verwaltung). Die genannten 5% setzten daher eine absurd hohe Bruttorendite voraus. Die Steuernachteile kommen bei Immos dann auch noch dazu, aber sind in dem Kontext nicht einmal entscheidend.

[@CashflowCoach]

Absolut richtig, deswegen ja in ETFs UND Immobilien investieren :-) Schau dir gerne mal die live Rechnung von meiner ersten Immobilie an kzbin.info/www/bejne/p4ivY6uNi9amnacsi=grXILqgejvODWEZf

[@friedrichshainer]

Also die Immobilie die in einem Jahr um 5% steigt die hätte ich gerne mal gesehen

[@CashflowCoach]

Die Zeiten gab es, aber aktuell rechne ich eher mit Inflationsschutz. 1-2% Rendite

[@FrederickBertmann]

Eine Immobilie ist eine Kostenfalle und verursacht nicht nur beim Kauf exorbitant hohe Kosten. Gerade jetzt, wo die ganzen energetischen Sanierungen auf den Plan gerufen werden. Sogar wenn man alles selber macht, sind die Materialkosten sündhaft teuer. Man kann es natürlich auch sein lassen und stattdessen die CO2-Steuer bezahlen. Egal wie man es dreht, die Kosten sind da. Ein ETF-Sparplan hat das nicht. Übrigens stimmen deine 7% Rendite nicht. Ein ETF macht derzeit deutlich mehr kohle, während die Kaufpreise von Immobilien in den Keller sinken.

[@CashflowCoach]

Schau dir gerne meine beiden Playlists an Immobilien und Investitionen. Dann kommst du auf dasselbe Ergebnis wie ich

[@FrederickBertmann]

@@CashflowCoach Dein Content wirbt sehr einseitig für -Immobilien. Du lässt wichtige Informationen weg, die ganz klar gegen Immobilien sprechen. Du hast keine neutrale Meinung und das ist nicht seriös.

[@timieDD]

Ich hoffe, dass niemand dieses Video anschaut und diese Rechnung als Empfehlung sieht, um in Immobilien zu investieren. Das alles ist viel zu stark vereinfacht und entspricht nicht der Realität. Man muss sich immer darüber Gedanken machen, dass es Menschen gibt, die den Rat in Videos befolgen, wenn man solche Videos erstellt. Und mit diesen Informationen würde ich niemandem raten, in Immobilien zu investieren. Informiert euch woanders, aber nicht hier auf diesem Kanal…

[@CashflowCoach]

Was konkret möchtest du tiefer beleuchtet haben und was fehlt dir zur Entscheidungsfindung

[@timieDD]

@@CashflowCoach Rendite realistisch eher 3 %; Aufwand und Risiken durch die Mieter in der Wohnung beleuchten; Nebenkosten = verlorenes Geld? Oder wie ist es wenn man den Wert der Nebenkosten in Aktien investiert?

[@CashflowCoach]

@timieDD Sehr schön. Kurz zu deinen Punkten. Ja, in den Großstädten liegt deine Rendite eher bei 2-3%, damit bist du aber nicht Cashflow neutral geschweige denn positiv. Aufwand für Mieter kannst du komplett outsourcen gegen Geld. Rund 20€ im Monat für eine kleine 2 Zimmer Wohnung. Baufinanzierung ohne Eigenkapital umsetzen und nicht die Nebenkosten investieren aufgrund der Opportunitätskosten 😊