Импульсный источник питания для ламповых усилителей

[@ПАПАВМАЖЕТ]

Нить накала холодной лампы имеет сопротивление меньше чем в разогретом состоянии, видимо, поэтому БП испытывает скачок по току и уходит в защиту... Тем более в усилителе несколько ламп с накалами включенными параллельно.

[@LektorMS]

Там плавный пуск

[@petrnoyabrev5954]

Включать "по старинке": 1. Первым выключателем включаются цепи накалов ламп 2. Вторым выключателем подаем напряжение в анодные цепи, после разогрева квтодов ламп.

[@LektorMS]

Учить этому жену?)))

[@LektorMS]

Там все взаимосвязано. Точно не помню, но накалы без анодного под нагрузкой не запускаются.

[@gobeldone]

Может поставить Эл дроссель на полевике с задержкой подачи анодного. Тогда на выходе появится вначале накал, а после устаканивания дроссель подаст анодное?

[@LektorMS]

Это дополнительный огород и падение напряжения. Просто этот блок не рассчитан на такую нагрузку.

[@victormaltsev6494]

Уважаемый Михаил! Целесообразно при включении импульсного блока питания создать схему задержки питания анода по схеме простого реле времени. Анодное напряжение при включении поступает на нагрузочный резистор, шунтирующий 300 вольт на обмотку этого реле. Накалы 12 и 6 вольт разогревают лампы, а затем реле отключается и напряжение 300 вольт подаётся на лампы.

[@LektorMS]

Я в курсе. В этом блоке питания продумана задержка. Лампам косвенного накала это не особо нужно.

[@ВладимирПастухов-ь3ж]

Но лучше сделать. Во всей военной аппаратуре предусмотрено!

[@nikolajnik3568]

Режим работы БП вряд ли можно считать нормальным. Пробовали ли уменьшать токовую нагрузку (вместе или по очереди) на выходе 6,3V и 12,6V ? Может так выявится слабое место?

[@LektorMS]

Пробовал. Там не в нагрузке дело

[@nikolajnik3568]

@@LektorMS элементы на выходе тестили (диоды, конденсаторы)?

[@LektorMS]

@@nikolajnik3568 да я туда не полезу. Нет у меня понимания. Попробую найти человека, кто глянет и согласится отремонтировать. Если это возможно.

[@ЭдуардСамойлов-б9т]

Сколько стоит такой блок питания и какая его суммарная мощность? Пробовал переделывать под питание радиоламп электронные трансформаторы для галогеновых 12вольтовых ламп, сделав отвод на 6 Вольт накала и поставив на выход ещё импульсный повышающий трансформатор с диодным мостом на выходе и фильтром. Что-то как-то не зашло. Пробовал из компьютерного блока питания брать 5 Вольт силовых для накала (пусть меньше накал зато лампы дольше послужат) и анодные 300 Вольт прямо от сети 220 Вольт после диодного моста на входе блока питания работает, но все это обьемно и громоздко, остановился на обычном классическом советском трансформаторе ТС60-1, даёт нужные 300 Вольт после диодного моста и накальные 6,3 Вольта с током 3 Ампера.

[@LektorMS]

Под видео ссылка

[@ЭдуардСамойлов-б9т]

@@LektorMS спасибо.

[@ЭдуардСамойлов-б9т]

@@LektorMS посмотрел. Китайцы совсем офигели. 3000 рублей с лишним за импульсный 250 Вт. Проще действительно ТС180-2 или ТС250 найти, обойдётся максимум в 300рублей на базаре. Но это опять же на любителя. Я люблю ламповые схемы но не до фанатизма, чтобы тратить на расходники такие деньги. Ибо оно того не стоит. Собираю из деталей старой аппаратуры, работает и ладно. Если все удачно получится, тогда уже можно потратиться на новые детали. Я вот думаю для новичков радио любителей лучше собирать из б/у комплектующих,чтобы обкатать схему и понять принцип, потренироваться в настройке и подбору деталей. А профессионалам, да, можно и новые детали купить.

[@LektorMS]

@@ЭдуардСамойлов-б9тиз б/у получается г.

[@ЭдуардСамойлов-б9т]

@@LektorMS не всегда. У меня ламповый усилитель вынутый из электрофона Юность301 выпущенного в 1974 году работает отлично до сих пор, долбит по низким частотами так что пыль летит. Главное динамики нормальные поставить чувствительные 5ГДШ. И работает получше чем эта китайская капризная хрень за 3000рублей

[@СергейТерещенко-ы3с]

Спасибо за видео. Когда будут замеры доработанного 502S-Pro ? И ещё просьба, сделать сначала замеры доработанного усилка с родным БП, а потом уже со сторонним. Все такие родной БП может ещё на что-то способен, если доработать сам усил. Ну и ещё интересно на что способен S.M.S.L. SA300 по замерам. Может кто-то из знакомых его купит и даст потестить.

[@LektorMS]

SMSL - производитель мыльниц. Параметры у них отличные. Смотрите видео по доработке Санскрита у Димы. А вот звук этих мыльниц не радует. Вислать на замеры усилитель пока не могу. Он у меня один. Могу сделать сам, но это будет не объективно. У меня нет Фокусрайта. Есть уже много положительных отзывов повторивших доработку. Это важнее. А замеры интнресно будет сделать.

[@cerbervladimirvk1534]

Отличный обзор от непонимающего в схемах, какой пластик в звуке? перешерстить примитивную схему импульсника и подогнать под свои задачи, в чем проблема? это обычкая китайчатина, они тоже не сильно запариваются в схемах, что касается звука, хотите качественное, это точно не поделки с али.

[@alegshostak]

Спасибо вам за видео. Михаил, поддерживаю, то, что (по возможности) отлично иметь в системе несколько разн.усилителей. Кл.А, лампа, клас Д...

[@RADAR34]

Лайк! И подписка. Правильно сказано в конце видоса. Михаил, а не маловато 300 в на анод для гу 50? Или я не понял чего то?

[@LektorMS]

Спасибо! 300В не маловато. Есть режим доже для 250В.

[@kuznetsovdv]

Для аудио сейчас вроде резонансные блоки используют. А этот, насколько успел рассмотреть, вроде обычный импульсный

[@LektorMS]

Да. Обычный с глюком. За резонансные не слышал.

[@romaleleko9799]

Имею усилители :leak 30 на германии,quad 405,sansui au 907f extra,micromega ia 180 на ucd 180hg ,и конечно же fx audio 502s pro ,а также ламповый пред самодельный катодный повторитель , что я хотел сказать, это прежде всего у каждого изделия свой голос они все отлично звучат, а если ещё грамотно подобрать ас да ещё и подкорректировать фильтр самой ас под конкретный аппарат то можно найти именно тот волшебный Грааль который мы все ищем ,Всем удачных поисков )))

[@LektorMS]

Золотые слова! И чудится мне, что из богатого опыта. Еще бы обозреть ваши аппараты.

[@romaleleko9799]

@@LektorMS Спасибо Михаил за добрые слова! Нравится Ваш канал! Ну опыт конечно имеется лет 35 ))) нравится Ваше повышенное внимание к питанию аудиотехники ,вот например некоторые лампочки по накалу лучше переменочкой кормить)))

[@LektorMS]

@@romaleleko9799 Да, я слышал. Знакомые пытались питать прямонакалы, но звук становился мертвым.

[@romaleleko9799]

@@LektorMS В моем случае 6 н 3п и 6н 23п в преде запитал переменкой через феррит колечко ,звук стал живее живого ,сравнивал с питанием стабилизированной постоянкой, как то так !

[@LektorMS]

@@romaleleko9799 а ферит зачем? Разве ВЧ составляющая имеет влияние через накал?

[@СергейПрипольцев-з7г]

Не маловато будет 300 вольт анодного для гу50

[@LektorMS]

Посмотрите ВАХ для триодного включения. Для пентодного можно больше, но мне не интересно. Она именно в триоде хороша.

[@ПавелШабашов-с3ш]

Да отстройте вы любой усилитель через комплекс Шмелева!..что будет?...если схемотехника + сборка + детали с запасом,вообщем все сделано по уму разницы вы не услышите!!!

[@LektorMS]

Т.е. усилители с разным демпингфактором будут звучать одинаково? Тут любой компонент вносит свои нюансы, а вырешили все уравнять. И класс А с АВ, и лампы с транзисторами.

[@ПавелШабашов-с3ш]

@@LektorMS демпинг фактор может и различается,но гармонические и интермодуляционные искажение можете вывести в наилучшую структуру....И подключить на акустику типа "щит".с одинаковой мощности нагрузки динамиков и соответствующей способности мощности усилителей-вы навряд ли услышите разницу . П.с.на щитах минимальный ход диффузоров,что при скоростном исполнении музыки,разных инструментов -;-у вас наилучшая разборчивость того или иного трека(композиции)!

[@LektorMS]

@@ПавелШабашов-с3ш щиты ненавижу. Звучат как ведро. Разве в больших помещениях. Паразитные затухания только за счёт упругости подвеса и центрирующей шайбы. И куда эти щиты в квартире хрущевке. Зачем эти сложности))) Мой проект - бюджетный вариант качественного звука. До этого были лампы.

[@ПавелШабашов-с3ш]

@@LektorMS я имею в виду щит группового излучения.лично у меня их нету,но слушал с разными усилителями у знакомого с 12 широкополосными динамиками на канал,на комнату 22 кв.м.меня впечатлило.

[@atpm.electronicequipment]

Миша, ну вот зачем этот ИП? Ну зачем я буду делать ламповый усилитель и думать как его сделать невесомым? Это не совместимые понятия. Вы же когда размешиваете сахар в кофе не ждете, что он (оно) станет солёным. И я не ожидаю, что ламповый усилитель будет легким. У лампового усилителя (хорошего, даже не отличного) обязательно должны быть массивные выходные трансы, и чем больше в них железа тем лучше можно сделать эти трансы. Или тоже купим у китайцев с облегченным железом. Не вес главное в ламповых усях. Вы же это отлично понимаете:) ИП хороший, только ненужный:)

[@LektorMS]

Я пью кофе без сахара. Чем больше транс, тебя больше паразитных параметров, сопротивление первички, ёмкость. Нахрена мне тяжелый усилитель, если можно без этого обойтись. Ламповый тяжелый усилок - это не о звуке)))

[@atpm.electronicequipment]

@@LektorMS Это Ваше неправильное мнение:) А так то удачи, делать можно все что угодно (что не запрещено законом:)) Зачем делать тогда ламповый? Делайте на транзисторах, и играть будет и легкий. А в общем, за лекцию же мне никто не платил, что я буду бесплатные советы раздавать:) Вам удачи:)

[@LektorMS]

@@atpm.electronicequipment А где оно правильное мнение? У вас копирайт на истинное суждение? Совет есть у кого спросить и при том бесплатно и у людей не глупых. Мне ортодоксальный подход просто не интересен. Я делал блоки питания на диодах, на кенотронах. Был отдельный транс для накала, отдельный для смещения. Это все пройдено. А мир гораздо больше. Слушаю класс Д. Рвет ваши лампы как тузик грелку))) Так что не буду я ваши советы покупать, даже со скидкой. В мире полно добрых людей. Гуд бай!!!

[@ВладимирКалугин-з1я]

Миша по существу ,где реальное прослушивание, сравнение? У меня активные колонки Эдифаер двухполоски класс Д и мне тоже нравится . Но лампа это творчество, а Д класс включил и слушай только замена ОУ.

[@LektorMS]

Блин, что значит где? У меня дома!!! Что я дожен сделать? на смартфон записать и в Ютуб выложить?))) Приежай, послушаешь! Эдифаэр у меня на работе, трехполоска - мне не нравится, мягко говоря. Клас Д - мой бюджетный проект для пацанов, которые никогда не будут паять и тем более мотать трансы. Нужно и их учитывать. Пусть слушают качественную музыку. Клас Д тоже творчество, например Юрын Клон n-Core - гибридная рассыпуха. Сергей на форуме заказывает платы и собирает по уму, а не как китайцы. Поэтому не так все просто. Огромное число лампачей не оторвалось от однотакта - драйвер плюс выходная лампа. Все!!! Лампы меняет или конденсаторы. Это твочество?))) Разве что резьба по дереву при этом.))) Без обид!

[@ВладимирКалугин-з1я]

Мне просто не понятно ,что такого в Д классе произвело на тебя такое впечатление. Да сними на смарт и выложи. Пример канал ,,Аудифилия головного мозга,, и когда говорят что через Ютуб ни чего неуслышишь это не верное утверждение.Да и пайка перепайка микрух это непростое занятие, а смысл один и тот же что при замене кондеров и ламп , это поиск звука.Все равно ты вернешься к лампам.

[@LektorMS]

@@ВладимирКалугин-з1я А что такого крутого в лампах))) Я от ламп не уходил. А в классе Д есть все что в пентодном усилке, только без недостатков. Отличный контроль акустики, прозрачность, детальность. При этом маленький размер и энергопотребление. Слушать на лампах динамичную музыку просто смешно.

[@LektorMS]

@@ВладимирКалугин-з1я Как ты услышишь детальность и драйв класса Д, если будешь слушать на лампе? Это смешно. А клас Д берет драйвом. Лампа в этом выглядит блекло. Так что лампу я слушаю и часто. Но это жиденький рок, инструменталка, джазик и то не любой.

[@ВладимирКалугин-з1я]

@@LektorMS Да драйв есть. Но от такой подачи мозг устает и через один час ты верншься к лампе. Да и PP звучит динамично. Процес изготовления лампового усилителя разительно отличается, ты и сам это понимаешь, от Д класса,где все заданно параметрами микрух.

[@ИванПетров-ъ9м5э]

Ламповый звук не для тебя

[@LektorMS]

Аргументируй!

[@ЭдуардСамойлов-б9т]

Ламповые схемы и импульсные блоки питания вещи не совместимые как эстетически так и практически по техническим параметрам. Импульсные блоки питания не годятся для ламповых схем, потому что они гадят ВЧ помехами. Да и вообще ламповая техника эстетически лучше смотрится с классическим силовым трансформатором. Импульсные блоки питания жутко капризные и сложные, не хочется по неосторожности случайно спалить дорогой блок питания. А классические трансформаторы хороши тем что они легко переносят ошибки в схеме. Это вообщем на любителя. Я никогда не купил бы ламповый усилитель с импульсным блоком питания, только классический трансформаторный. Также не приемлю монтаж ламповых схем на печатных платах, только навесной монтаж, смотрится лучше и винтажно. А всякие там усилители-"новоделы" с печатными платами и импульсными источниками питания пусть китайцы используют.

[@LektorMS]

Вы не любите кошек потому, что не можете их готовить)))

[@ЕвгенийИвлев-ц2р]

Осциллограф, спектроанализатор? Не, не слышали?

[@LektorMS]

А вы что-то кроме этих двух вещей знаете? Не?

[@ЕвгенийИвлев-ц2р]

@@LektorMS А вам для настройки ещё что то нужно? Поделитесь с неведающими истину.

[@ЖамирзаДжанаралиев-в7ь]

👍👍👍👍

[@ПавелШабашов-с3ш]

Ультра фасты по питанию лампового усилителя ,что никто не пробовал?

[@LektorMS]

Пробовал. Хороший результат дают Шоттки, но с двойным запасом по напряжению. Есть ещё с мягким переключением.

[@ПавелШабашов-с3ш]

Вот и я том,что;-современные диоды не уступают в питании лампового усилителя,но и превосходят!

[@LektorMS]

@@ПавелШабашов-с3ш А кто ратует за старые.))) Шоттки - альтернатива кенотронам по всем их прелестям. Плюс электронный дроссель. Получаем электронный кенотрон, но с низким внутренним сопротивлением)))

[@Stix-Nematic]

Смешной ты человек! Нагрузка на блоке указана - максимальная для одного канала питания. Блок заявлен как 250 ваттный (предельное значение нагрузки кратковременное время). Итак: по каналу 300V х 0.6A = 180Вт (уже максимальная нагрузка). 12.6 х 4 = 50.4 Вт. 6.3 х 4 = 25.6Вт Итого 180+50.4+25.6 = 256 Вт. С учётом того, что лампы при старте имеют холодную нить накала, это практически вызывает перегрузку по каналу накального напряжения и способно пробить выпрямительные диоды, что скорее всего и случилось. То есть разумный подход, это посмотреть на максимальные токи, и исполльзовать нагрузку не более 1/4 от заявленной. Тогда этот БП будет жить.

[@LektorMS]

Лучше быть смешным, чем глупым и уверенным. Откуда 0,6А??? Усилитель весь целиком потребляет 150Вт.