In der Bio-Landwirtschaft werden keine Pestizide verwendet | Data Science vs Fake | ARTE

Wie naturbelassen sind Bio-Produkte wirklich? In dieser Folge der 2. Staffel von Data Science vs. Fake wird geklärt, was die herkömmlichen Landwirtschaft an Pflanzenschutzmitteln zur Verfügung hat und ob die Bio-Landwirtschaft wirklich ganz ohne auskommt.
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[@Labtecs937]

Und was sind das jetzt für Pflanzen Schutzmittel? Was bedeutet in dem Zusammenhang natürlichen Ursprungs? Sind die Stoffe später noch nachweisbar? Ein bisschen mehr Information wäre schon ganz nett gewesen.

[@julianosvonskingrad7009]

Das wäre deshalb wichtig gewesen, weil viele dieser "natürlichen" Pesti- und Fungizide um ein Vielfaches giftiger sind als die synthetisch-hergestellten aber dadurch viel spezifischer-wirkenden konventionellen Mittel.

[@Dichtsau]

@@julianosvonskingrad7009 das ist ne halbwahrheit. dein spezifizierter müll ergibt letztlich wenn er durcheinander gemischt wird eine ernsthafte bedrohung, mein biofraß nicht.

[@gewaex]

@@julianosvonskingrad7009 giftiger? Wo ist der Beweis, Quellen?

[@bikepackers]

@@julianosvonskingrad7009 deine Stoffe werden noch 50 Jahre im Grundwasser nachweisbar sein

[@MM-mi7yw]

"Nur im Notfall" heisst in der Fachsprache "Schadschwelle" de.wikipedia.org/wiki/Schadschwelle?wprov=sfla1 und gilt für alle Produktionssysteme und Behandlungsarten. Die Wirkungsdauer der im biologischen Landbau zugelassenen Pflanzenschutzmittel (PSM) ist meist kürzer, wodurch die Behandlungsfrequenz steigt. Die Aufwandmenge kann nicht verglichen werden, da sie vom Wirkmechanismus abhängt. Die Zulassungskriterien für PSM sind jedoch per Definition unterschiedlich, wobei nicht generell gesagt werden darf, im biol. Landbau zugelassene PSM seien ungefährlich oder schwach.

[@jonathhan8126]

Schön das mal mit dem unwissen aufgeräumt wird. Halbwegs. Denn zu höherwertigen Biosiegeln und deren Kriterien (demeter, bioland) wird nichts gesagt.

[@8mfg9neuland06]

Wie verhält es sich denn bei den anderen? Gruß

[@jonathhan8126]

@@8mfg9neuland06 www.siegelklarheit.de/bioland-c33 hier zum beispiel für bioland. Weniger pestizide etc. Teilweise gibt es auch siegel die mehr auf soziale standards achten. Aber es gibt sinige internetseiten, durch die man einen überblick über den siegeldschungel bekommt. D

[@lemmyboy4107]

Das würde den Rahmen Sprengen. Es sollte ein kurzes info video über rein BIO anbau sein. Weil ein längeres Video schauen die meisten gar nicht.

[@ralfhartmann5050]

@@lemmyboy4107 Naja, ne viertel Stunde kann ich ohne Probleme schauen wenn das Thema mich interessiert ;-)

[@n.p.5323]

@@lemmyboy4107 Das Problematische daran ist, dass dann viele nach dem Sehen des Videos vermeintlich umgehend Informierte meinem, dass alles gespritzt wird, obwohl "höhere" beziehungsweise strengere Siegel, wie unter anderem die bereits genannten Beispiele Demeter und Bioland, nicht mit dem "normalen" EG-Bio übereinstimmen, beziehungsweise deren unterschiedliche Regelungen in Betracht auf Pflanzenschutzmittel (auch Präparate und ähnliches). Ein kurzer Satz hätte schon gereicht um dies klar zu stellen

[@slaytanistic]

Bitte nochmal ein neues Video dazu indem ihr das alles noch ausführlicher erklärt. Danke

[@hannasdsa8303]

Mal eine Kritik Hier wird nur die Anzahl der zugelassen Mittel dagestellt. Ob die Auswahl an produkte größer oder kleiner ist hat nichts mit der eingestesten Menge zu tun. Eine kleine Auswahl Menge kann zum Teil schädlicher sein(zum Beispiel wird bei Biokartoffeln kupfersulfat-Schwermetall,welches für Mitkroorganismen griftig ist- als Pestizid eingestezt.

[@feuer11211211295]

Mit Kupfer den Boden Vergiften ist natürlich aber nicht gut

[@Dichtsau]

das gleiche kannst du über salz, uran & arsen sagen, interessiert aber dennoch nicht

[@sabinadiesterweg1557]

So eine Irreführung! Es geht ja um den Inhalt der benutzen Präparate und nicht um die verfügbare Anzahl! Die Düngemittel wurden nicht mal erwähnt! Ich schätze arte im allgemeinen sehr, aber von diesem Beitrag bin ich sehr enttäuscht!!!

[@Jecksnkovski]

Richtig! Außerdem ist die Aussage, dass die für Bio erlaubten Schutzmittel natürlich sind genauso nichtssagend, denn manche natürliche Gifte können auf den Menschen weitaus schwerwiegendere Auswirkungen haben als gewisse künstliche.

[@yeet1337]

@@Jecksnkovski Vollkommen richtig, nur weil etwas natürlich ist ist es nicht gleich in Ordnung oder sogar gesund und umgekehrt.

[@nire9402]

Du armer

[@Addy_Hobbyzimmer]

Schon mal gut, dass auch der ökologische Anbau PSM verwenden muss. Wäre es nicht interesanter zugelassene Wirkstoffe und deren Wirksamkeit zu vergleichen statt Anzahl der Mittel. Auch Aufwandmenge und Anzahl Behandlung (Traktor einsatz und CO2 Bilanz). Denn wenn es keine Herbizide gibt müssen diese anderes bekämpft werden. Duch die Reduzierung und vermeindliche harte Datengrundlage könnte man zumit zu falschen Schlüssen kommen.

[@chalkidikisiviri174]

Ich rege mich über diese Wirtschaft schon seit Jahrzehnten auf!!Mein Opa hat eine mehr als10Köpfige Familie versorgt mit seinem Gemüse und Obstanbau,ohne je irgendwas zu sprühen!!!Das einzige was drunter gemischt wurde einmal im Jahr im Herbst nach der Ernte war Laub,Pferde und Hühnerkacke.Wenn mal was befallen war hatte er mit der Hand das problem geregelt und uns zurecht gewiesen das er keine anderen Mittel ausser Brennesselsud verwendet. Über die aufregung von z.B.Schnecken und Mäusebefall oder Vögel hat er diverse andere Lösungen,umstellungen(z.B. Barrieren mit anderen Pflanzen) gefunden.Auch das Thema mit den Wildkräuter,traurig!Ich hab mich als Kind durch die Blumenwiese gefressen.Mein Opa wurde 94Jahre alt.Heute will man immer alles haben auf keinen Fall auf etwas verzichten müssen.

[@williknie9165]

Ein anderes Problem ist das dein Opa zwar gut und gerne eine 10 Köpfeige Familie ernähren kann mit so einem Ackerbau jedoch nicht 200 Menschen. Die einzigste Möglichkeit so etwas umzusetzen wäre das jeder 10 bzw 11 Mensch wieder in der Landwirtschaft arbeitet

[@chalkidikisiviri174]

@Hendrik Dehmen Wir hatten früher nie Probleme mit Pilzbefall. Das ist auch ein ein Zeichen des Ungleichgewichts.

[@chalkidikisiviri174]

@Hendrik Dehmen Alles an Gemüse und Obst, teils sogar Getreide(Urdinkel)Hat bis zur Ernte alles alleine gemacht.Auch der kleine Vorgarten vor dem Haus (kleines Gewächshaus )In der Schweiz in Altreu,der Boden untendurch sehr Lehmhaltig,das gab manchmal probleme

[@gg-yp1ow]

Antoniusfeuer lässt grüßen.

[@PumpKing96]

Und mein Opa (86) hat gemeint, dass früher noch mehr als heute gespritzt und gedüngt wurde - und das meist ohne nen wirklichen Plan. Eher so nach "viel hilft viel" 😅

[@Cannabikers]

Wann kommt eure Doku über die Gemeinde in Sibirien?

[@DeinTroll]

Data Science, jedes Mal wenn ich den Titel lese, denke ich auf den ersten Blick, es geht um Star Trek xD

[@ralfhartmann5050]

2:20 Was bedeutet nun Pestizide aus natürlichem Ursprung? Ist das auch wieder nur so eine Wortspalterei und Bürgerverarschung?

[@n.p.5323]

@Hendrik Dehmen Aus meiner Sicht gibt es zwischen Glyphosat und zum Beispiel Präparaten aus Kuhhorn oder ähnlichem meilenweite Unterschiede. Der größte allen voran, in die verwendeten Stoffe auf natürliche Art enstehen, also auch ohne den Einfluss des Menschen in der Natur vorkommen, oder ob sie chemisch synthetisiert und in industriellen Anlagen hergestellt werden, jedoch keinen natürlichen Ursprung wie Pflanzen oder Bakterien haben. Wer die Folgen von Roundup & Co auf das gesamte Ökosystem, ja, auch auf den Menschen, ernsthaft zu bestreiten meint, sollte sich intensiv mit dem Thema auseinander setzten, auch Quellen einbeziehen die nicht von Monsanto / Bayer stammen oder in Auftrag gegeben wurden, oder einfach täglich eine kleine Dosis zu sich nehmen und ein Videotagebuch führen, damit er die Folgen auch wirklich bemerkt. Ich hoffe alle verstehen wir der letzte Aspekt gemeint ist

[@n.p.5323]

@Hendrik Dehmen Gehen Sie zu eimem Arzt und lassen Sie ihr Blut auf Glyphosat testen. Das Ergebnis kann ich Ihnen bereits jetzt verraten. Von wo bezieht eine Ackerpflanze ihre Nährstoffe ? Wo geht das Glyphosat hin? Was ist das "Tolle" an den gentechnisch veränderten Saatgut und anderen gegen synthetische. Pflanzenschutzmittel resistenten Kulturpflanzen? Ungewollte Pflanzen, Schädlinge etc gehen ein, die Pflanze nicht. Da Pilze und Schädlinge aber logischer Weise erst dann auf einer Pflanze sitzen können wenn die Pflanze da ist, landet es zwangsweise auch auf den Anbaufrüchten. Der springende Punkt ist ja grade, dass Glyphosat eben keinen natürlichen Ursprung hat und nicht durch Evolution entstanden ist sondern vom Menschen gemacht ist. Und nur weil ein Stoff irgendwo in der Natur vorkommt, darf ein Biolandbetrieb ihn noch lange nicht einfach anwenden. Die Auswirkungen auf Mensch und Natur spielen bei der Zulassung nämlich ebenfalls eine Rolle

[@n.p.5323]

@Hendrik Dehmen Alle giftigen Stoffe in der Natur die aus mehreren Atomen bestehen und Moleküle sind, sind durch die Evolution entstanden. Das heist sehr sehr langsam, sodass sich die "Opfer" oftmals daran anpassen, sogenannte Coevolution. So schnell wie Chemielabore neue Stoffe entwickeln können schafft erstmal nichts sich anzupassen ( außer Lebewesen mit sehr hoher Reproduktionsrate und kurzen Lebenszyklen, sprich "Krankenhauskeime", welche aber hier nicht Kern der Debatte sind). ,,Über Nahrungsmittel gelangt Glyphosat wie auch andere Pestizide grundsätzlich in den menschlichen Körper, da der Darm bis zu 20 Prozent absorbiert. Eine Untersuchung an 2000 freiwilligen Probanden konnte im Rahmen einer Fachmesse Rückstände bei 99,6 Prozent der Teilnehmer nachweisen." www.google.com/amp/s/www.quarks.de/umwelt/landwirtschaft/wie-gefaehrlich-ist-glyphosat/amp/

[@norbertfleck812]

Da sind z.B. natürlich vorkommende Kupferverbindungen als Fungizid, die hoch giftig und nicht abbaubar sind. Aber für Biolandbau zugelassen, im konventionellen nicht. Manche Bio-Äcker sind inzwischen so verseucht, dass sie schon den Grenzwert für die Abbauwürdigkeit von Kupfervorkommen überschreiten. Guten Appetit!

[@n.p.5323]

@@norbertfleck812Nur weil an Stoff erlaubt ist, heist es noch lange nicht, dass alle Landwirte ihn auch einsetzen. Im ökologischen genauso wie im konventionellen Anbau. Des weiteren gibt es verschiedene Richtlinien und Vorschriften je nach Verband.

[@TheGangstertoast27]

Im Apfelanbau stimmt der letzte Satz nicht. Das Gegenteil ist der Fall: Weil die Bio-Mittel schwächer wirken, wird im Jahr mehr gespritzt als im konventionellen Anbau. Außerdem wird auch im integrierten (sprich konventionellen) Anbau nur im Notfall behandelt, das nennt man Pflanzenschutz mit Sachverstand. Danke für die Klarstellung des weit verbreiteten Irrtums, aber ich wünsche mir noch mehr Aufklärung, da wir Bauern in der Öffentlichkeit als Idioten dastehen.

[@TheGangstertoast27]

@Hendrik Dehmen Ich halte Arte nicht für einen ideologischen Propagandasender. Ich finde viele Formate interessant und gut gemacht. Aber ich fürchte da kann man dich nicht mehr umstimmen. Im Internet zu diskutieren, ohne ins Extreme zu rutschen ist anscheinend schwierig...

[@TheGangstertoast27]

@Hendrik Dehmen Ja sicher, die Medien sind hauptverantwortlich für das Bild in der Öffentlichkeit über die Landwirtschaft und deswegen meine ich ja, dass ich mir mehr Aufklärung wünsche. Aber der Dialog muss sachlich beginnen und nicht mit der voreingenommenen Meinung, dass der ÖRR eine bestimmte Politik verfolgt. Und fieses Video ist so gesehen ein Erfolg und als ein Apell an die Vernunft zu sehen, genau wie alle anderen "Data Science vs Fake" Videos dieser Reihe. Leider ist die Reichweite der notwendigen Botschaften aus Sicht der Landwirte zu gering und Reportagen über die "böse, moderne und industrielle LW" emotionalisieren und erreichen damit mehr Zuschauer. Da sehe ich auch ganz dringend Überarbeitungsbedarf.

[@madelenixe]

aus dem grund bauen wir möglichst viel selbst an und da gibt es wirklich keine chemie. aber leider kann das nicht jeder.

[@EggiHL]

Interessanter Beitrag! Das räumt mit einigen Meinungen auf. Super!

[@norbertfleck812]

Es verschweigt aber wesentliche Punkte. Wie z.B. den Einsatz von biologisch nicht abbaubaren Fungiziden in der Biolandwirtschaft - ist zwar giftig und verseucht das Grundwasser und Bäche, kommt aber in der Natur vor.

[@artede]

Freut uns, dass er Dir gefallen hat!

[@xCorvus7x]

Wie wirken sich diese Mittel natürlichen Ursprungs auf den Konsumenten aus?

[@mcpezocker9799]

Die die ich kenne (ich bin zierpflanzengärtner) gar nicht diese sina abgebaut bevor das produkt an den endverbraucher geht, und wäjren selbst wenn das nicht der fall währe nicht schädlich für menschen. Mein meister hat mal gesagt: wenn du nicht biologisch spritzt geh rückwärts und wenn du biologisch spritzt such es dir selbst aus.

[@xCorvus7x]

@@mcpezocker9799 Ah, danke. Was soll das Rückwärtsgehen bedeuten?

[@mcpezocker9799]

@@xCorvus7x wie geschrieben bin ich zierpflanzengärtner da wird zumeist von hand gespritzt, wie du dir sicher vorstellen kannst ost es nicht gut durch den dunst von chemischen mitzeln zu laufen, auch nicht mit schutzkleidung und atemschutzmaske. Da man in blickrichtung spritzt muss man rückwärts gehen um nicht durch den dunst zu laufen.

[@xCorvus7x]

@@mcpezocker9799 Oh, klar. Sinnvoll. Danke nochmal.

[@idontknow31212]

Das kommt sehr auf die Mittel an. z.b. wird Kupfer verwendet, wie immer macht da die Dosis das Gift

[@gewaex]

Hier hängt vieles schief: auch Pestizide für die "konventionelle" Landwirtschaft habe keinen natürlichen Ursprung, wird hier suggeriert, obwohl nichts ohne irgendwelchen natürlichen Ursprungs sein könnte. Zum Beispiel Plastik hat seinen natürlichen Ursprung im Erdöl, das natürlichen Ursprungs ist. Merkt euch das endlich Mal.

[@keineahnungwieichmichnenne867]

Ihr lädt täglich so viele Videos hoch dass ich gar nicht hinterher komme alle eure Videos zu gucke also ein like von mir

[@NeleivRetnuRenie]

Wenn man auf verseuchtem Boden Bio anbaut bringt das recht wenig...

[@andyschlager9984]

Warum immer nur Deutschland und Frankreich bei uns ist prozentual der meiste bioanbau in Europa

[@juless.9544]

Weil das ein deutsch- französischer Sender ist...

[@v1kt0r159]

Nun bin ich halb so schlau wie vorher. Aber besser als nichts.

[@jaja4808]

1.

[@jaja4808]

Danke für Ihre Aufmerksamkeit!

[@jaja4808]

@Matt S Nein. Da hast du was falsch gerechnet xD

[@Splittermensch]

Und besonders wichtig - nicht nur für das Fortleben der Menschheit - Bio für alle geht nur vegan. Was kein Problem ist, denn die Zukunft der Menschheit wird nur vegan funktionieren.

[@lunarissommersonnenwende8273]

Splittermensch Edelgemüse verbraucht mehr Wasser und Düngung, die den Boden belastet. Das Insektensterben geht auf pflanzliche Lebensmittel zurück. Zu viel Fleisch ist schlecht zuviel Edelgemüse ebenfalls. Einfach Veganer zu werden löst das zu komplexe Problem nicht auch wenn Veganer das immer behaupten

[@alexandermarx3133]

Lunaris Sommersonnenwende Sie meinen das ernst, oder? Das Ding ist: die Wissenschaft belegt, dass es keinen anderen Weg geben wird, wenn die Menschheit nicht so weit wie irgend möglich vegan wird.

[@atlantisia]

Liebes Arte-Team, Europa besteht nicht nur aus der EU!

[@DecinergyAt]

Dafür "Natur" a la Kuh-/PferdeMist usw. ... Und Kupfer und ähnliches ... 😉✌🏻🇪🇺

[@michiwai]

Was spricht gegen Kuh- und Pferdemist? Schon mal was von Kreislaufwirtschaft gehört?

[@DecinergyAt]

@@michiwai schon mal nachgedacht, WARUM die Menschheit mit dem aufhörte !??! - und hat 99% nix mit Industrie oder ChemieMafia und blablabla zu tun ... 😉✌🏻🇪🇺

[@michiwai]

@@DecinergyAt Tut mir leid, aber verstehe nicht ganz worauf du hinaus willst!? Womit aufhörten? Mit Mist zu düngen? Bitte um Aufklärung...

[@Ge-Coleslaw]

@@michiwai 😄😂😉👍

[@DecinergyAt]

@@michiwai Yep, siehe kurz da: www.google.com/amp/s/www.t-online.de/heim-garten/garten/id_85480562/tid_amp/duengen-mit-mist-was-sie-beachten-sollten.html Folgendes: de.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCnger *Und vor allem hier:* www.google.com/amp/s/www.spiegel.de/wissenschaft/natur/duenger-belastet-die-umwelt-wohin-mit-dem-mist-a-1115073-amp.html *_Nur kurz & "Stichpunkte" ... Es ist nicht sooo simpel um es hier zu erläutern_* (und es gibt noch andere Gründe usw. WARUM "die Menschheit" primär(!) DAMIT aufgehört hat!) 😉✌🏻🇪🇺

[@kimberleywulf6887]

Biosiegel? Wer glaubts?

[@christianb202]

Macht ihr Werbung für konventionelle Landwirtschaft. Es sind wie gesagt nur im Ausnahmezustand also im Notfall Pflanzenschutzmittel erlaubt und diese sind ,.wie auch erwähnt , möglichst natürlichen Ursprungs. Ganz schwach.

[@Finnnnnnmn]

konvertionell ist nicht schlecht, aber wenn die Politik so weiter macht kann mann weder von Bio noch konventioneller Landwirtschaft leben

[@christianb202]

So ist es. Die Dosis macht das Gift. Der Punkt den ich erörtern wollte ist das der Eindruck erweckt wird als ob ja eh alles gleich is,also eine Veralgemeinerung. Sozusagen es lohnt sich nicht Bio zu kaufen ist ja eh überall Chemie drin.

[@norbertfleck812]

Einige "Bio-Spritzmittel" sind biologisch nicht abbaubar und daher in der bösen konventionellen Landwirtschaft nicht zugelassen. Finde den Fehler!

[@christianb202]

Wer nennt diese Spritzmittel Biospritzmittel? Fehler erkannt?

[@norbertfleck812]

@@christianb202 Sie werden - mangels Alternativen - aber in rauhen Mengen eingesetzt und vergiften Böden, Bäche und Grundwasser. Insbesondere die Schwermetallverbindungen. Im Gegensatz zu "chemischen" Spritzmitteln, die heute allesamt gut bis sehr gut biologisch abbaubar sind. Fehler erkannt?

[@mitifitoh1978]

1:05 yeah 187 🤫😇😲😯🙄😝😂🤣

[@markleonberger7319]

Sorry aber hier fehlt die Unterschiedung zwischen EU-Bio und Demeter bzw. Bioland.