Альтернатива погодозависимой автоматики или климат контроль без учета погоды

Статья: proectmontag.ru...
Телефон: [phone], WhatsApp, Viber
Email: [e-mail]
Сайт: gidroraschet.ru
P.S. Занимаюсь проектированием. Расчет систем водоснабжения и отопления
Свердловская область, город Верхняя Пышма.

[@infosantehnik]

Статья: proectmontag.ru/str/17.html Телефон: [phone], WhatsApp, Viber Email: [e-mail] Сайт: gidroraschet.ru P.S. Занимаюсь проектированием. Расчет систем водоснабжения и отопления Свердловская область, город Верхняя Пышма.

[@ВладимирЯрмоленко-я3ч]

Спасибо за вашу работу.

[@AlexanderSmollett]

Спасибо! Мне эта идея будет полезной.

[@areksei59]

ПЗА управляет температурой теплоносителя (максимумом и дельтой), то есть изменяем температурный напор, а значит и мощность отопительных приборов, как минимум радиаторов. Следовательно, можем медленнее, плавнее нагревать помещение. Котёл будет дольше непрерывно работать на меньшей мощности и реже тактовать, что должно положительно сказаться и на его надёжности, и на экономии газа.

[@ОлегСергийчук-к3ю]

Сервопривод открывается в течении 3 минут, а котёл и насос включается сразу. Нужно ещё ставить реле задержки на включение (котла и насоса)

[@Александр-ч9ш7ь]

С электрическим закрытием клапанов на всех приборах ценник этой релейной схемы устремится к цене ПЗА. К тому же размыкать фазу комнатным термостатом как-то не очень безопасно в перспективе. Лучше поставить дополнительный БП на 24 В или термостат беспроводной. Тогда в комнатах точно током никого не ударит. На стадии проекта для небольшого дома лучше котел заложить, работающий с датчиком уличной температуры и, один раз отстроив термоголовки, забыть про регулирование. Всего-то один датчик для котла потребуется, можно и "неоригинал". В итоге получим систему с одним насосом без всякой суеты и доп.затрат. Разница между котлом, поддерживающим работу по кривым отопления, и простым котлом как раз равна цене щитка "зональной автоматики", а еще термостаты, гидрострелка с насосами (если их отключать, чтобы циркуляцию через зону вообще перекрыть). Такой щиток хорош в большом здании, где много котуров, там часто стоит много насосов и такая автоматика, их отключая, за первый же сезон может себя окупить.

[@АлексейЧеремнов-г1д]

По сути на экране схема-аналог обычного коммутационного модуля для теплого пола, по сборке она будет сложнее и по цене скорее всего дороже, если зон становится больше пяти (примерно), в щите получится очень много проводов, и если что-то перестанет работать, то разобраться будет не так просто, пока все прозвонишь. А уж потом стороннему специалисту разобраться будет ещё сложнее, если нет схемы и подписей на проводах. А импульсные реле и реле времени стоят уже приличных денег. Хотя преимущества в плане гибкости и получения наиболее удобной схемы для конкретной котельной налицо. Все электронные термостаты, что я ставил работают по трехпроводной схеме, четырех проводные не встречал. Насчёт предпочтения регулирования по комнатным термостатам по сравнению с пза полностью согласен

[@infosantehnik]

Контроллер и коммутатор в сборке от производителя не сильно уменьшит количество проводов ведущих к щитку. Провода появятся только между реле, маленькие обрывки провода.

[@ЕвгенийКраснов-к8г]

Есть термоголовки на радиаторы для умного дома на ZigBee или WiFi. Они легко устанавливаются и достаточно точны. Есть даже с отдельным комннатным термостатом.

[@ДмитрийСмирнов-р8е]

Самое простое и надежное - это дешевые обычные термоголовки(можно программируемые на батарейках, есть даже с управлением по интернету)! А чтобы котел часто не отключался, надо брать одноконтурный и бойлер косвенного нагрева плюс делать систему гравитационную, тогда затраты на трубы, но экономим на э\энергии и получаем энергонезависимость!

[@infosantehnik]

Дешевые термоголовки хуже контролируют температуру в помещении. По поводу на батарейках без проводов могу согласится. Есть слухи, что если кто-то рядом поставит такую же систему то будут они друг друга путать. Нужно убеждаться, чтобы не было конфликтов с соседями.

[@evseevav]

Спасибо за видео. Теперь картинка сложилась. Понять не мог зачем эта погодозависимая автоматика, если можно поставить датчики температуры в помещениях и по ним регулировать. Бегать постоянно подкручивать термоголовки - так себе занятие. Как я понял, погодозависимая автоматика регулирует температуру теплоносителя в зависимости от температуры на улице и нужно поджать радиаторы как нужно для комфортной температуры

[@dmitriynurmukhamedov2011]

Я ещё не согласен с тем, лучше ставить нормально закрытые приводы. При выходе из строя электрического узла схемы или комнатного термостата - термо клапан будет находится постоянно закрытым до прихода сервисной службы

[@infosantehnik]

Тут с какой стороны посмотреть. Первая сторона ваша, вторая сторона моя: Если что-то ломается то при нормально открытом сервоприводе вы можете сделать перерасход тепловой энергии, а также все лето будет работать реле и сервопривод на отключение отопления. В общем то ваш вариант уместен только, если при поломке отопления умрет человек(или будет атомный взрыв, который погубит все человечество) и жизненно необходимо ставить нормально открытый сервопривод.

[@infosantehnik]

На экстренный случай, с термоклапана снимается сервопривод и теплоноситель побежит по отопительному прибору.

[@ДжонЛенин]

В практике реле ломаются гораздо чаще, чем контроллеры. Концепция данная хороша лишь для тех, кому нехер делать и хочется работать после работы.

[@infosantehnik]

Не правда.

[@infosantehnik]

Приведите мне модели реле, которое ломается?

[@infosantehnik]

Приведите мне контроллер, который выполнит данную задачу без лишних реле впаянных в плату? Я показал в видео двухконтактное реле, которое впаивается в электрическую плату контроллеров.

[@starshiy_tehnik]

Спасибо за видео. Есть моменты: про ПЗА - в нормальных автоматиках есть функции запрета ПЗА при отклонении комнатной температуры на .... ° С . Поэтому с этой точки зрения если она доделана , дополнена комнатными термостатами , а не просто работает по вертуальной кривой отопления , она не так плоха как кажется , ну и настройка конечно трудна ...

[@starshiy_tehnik]

В релейной схеме плюсы есть безусловно, и вы их описали . А вот минусы .... Как насчёт температурного режима работы котла( для каждого типа котла он свой ) ? Как насчёт удалённого управления ? Полностью отказаться от электронных плат нельзя . Даже в самом котле она есть , и это тоже своего рода слабое звено, которое может выйти из строя так же как и контроллер отопления

[@АлексейМолодцев-у9ь]

В вашей схеме при подключении параллельно датчика ТП и Воздуха может привести к тому, что температура в комнате достигнута, а теплый пол ещё не нагрелся до заданной температуры.

[@infosantehnik]

Не правда. Подумайте еще раз.

[@СергейГалкин-ш1о]

Отличная идея.

[@МОНТАЖОПАЛЕННЯВОДОПОСТАЧАННЯСА]

Здравствуйте. Я с Вами не соглашусь что погодозависимая(п.з.) автоматика в тандеме с комнатными термостатами не эфективная так как она регулирует температуру теплоносителя согласно температуры за бортом, термостаты свою очередь зонально по воздуху. А вот с помощью п.з. автоматики без зональных термостатов регулировать температуру в помещениях (комнатах) очень сложно.

[@infosantehnik]

Я не говорил, про тандем. На какой минуте я это сказал? Я подчеркнул преимущество регулирования по комнатным термостатам каждого помещения. Просто погодозависимая автоматика по сравнению с зональным регулированием может быть не сильно заметна. Эффект сильный от зонального регулирования(каждым помещением отдельно)

[@МОНТАЖОПАЛЕННЯВОДОПОСТАЧАННЯСА]

@@infosantehnik, по Вашему разговору у меня сложилось мнение что п.з. автоматика неэфективная, что достаточно только термостатов комнатных.

[@infosantehnik]

@@МОНТАЖОПАЛЕННЯВОДОПОСТАЧАННЯСА Я помню вроде говорил, что погодозависимая автоматика менее эффективна или может быть не эффективна по сравнению с зональным регулированием. Менее эффективна = эффективна. На чаше весов три варианта: 1. Погодозависимое регулирование. 2. Зональное регулирование. 3. Тандем (погодозависимое регулирование + зональное регулирование). Зональное регулирование больше всего создает экономию тепловой энергии. Если добавить погодозависимую автоматику к зональному, то тут думаю эффект будет мало заметным, но все же эффект будет полезным. Поэтому для отопления тандем может быть лучшим решением.

[@dmitriynurmukhamedov2011]

Немного поправлю Вас.. При размыкании контактов для комнатного термостата на котле- котёл не выключается. Он продолжает работать ,но продолжает работать в режиме ГВС по запросу

[@infosantehnik]

Спасибо за поправку, знал про это, но она миновала мою голову. Наверно потому, что не все котлы снабжены приоритетом ГВС.

[@benben8733]

Потреблять ток будет также мало, как и "умная" система?

[@infosantehnik]

Много не получается. Тем более учитывайте, что в контроллерах и умных устройствах тоже стоят всякие маленькие реле, но они паяются в плату. В статье и видео показал маленькое реле, которое паяется в плату. Посчитайте сами по оборудованию, сколько вт будет потреблять каждое устройство: proectmontag.ru/str/17.html

[@benben8733]

@@infosantehnik Спасибо Вам за ответ!

[@ВладимирДоник-й8ы]

Отличная система, но ты маленько опоздал сделать открытие, ну так лет на 5, это время данная схема работает у меня

[@infosantehnik]

Я не собирался успевать делать открытие.