Интересные цитаты из трудов Жан Кальвина - Александр Гырбу

Александр Гырбу - Интересные цитаты из трудов Жан Кальвина.
Полная проповедь здесь: bit.ly/2VfA9sf

[@user-sb1wn6kd3o]

Да брат. Мы всмерть Его крестились. Ибо Бог отдал за каждого из нас. Выбор только , всегда будет за нами.

[@vvv7575]

Менее всего на что хочет полагаться прощенный грешник, так это на свою, ‘’свободную’’ волю. Осознание и наблюдение своей греховной природы пробуждает в спасённом неудержимое желание подчинения её, Божьей воле. Что бы она Божья воля и только, властвовала над моей убеждая меня в том что я крепко сжат в его владычествующей руке... Знать что ты искуплен «по определению совершающего все по изволению воли Своей » величайшее счастье для человека...

[@user-ih4gi3pk2r]

Аминь, брат!

[@user-gz3uz1xb6d]

Чужие цитаты пишешь ?))

[@user-sy9ef5dc4s]

не верил в свободное произволение человека. Отсюда такое отклонение . Для Бога вчера сегодня завтра все равно. ОН ВЕЧНЫЙ. Вне времени и пространства. Ключевое слово "предузнал" тем и предопределил быть.... К Рим.8 29. Поэтому свобода ,есть у каждого, очень не большая , но есть. Кто призовет Имя Господне тот спасется.

[@user-nx1tl3or5p]

Именно тот призавет Имя Господня кому дан дар веры через рождение свыше откроет, ему глаза и уши и ум к разумению писания для покаяние ( сможет ли это сделать человек сам? Заплести в утробу матери и родится) разумейте сами и рассудите в себе и славу 100% вашего спасения отдайте Богу!

[@Belovedson98]

Александр, где бесконечное могущество Бога, благодаря которому, Он распоряжается всем так, как Ему угодно? На вскидку, "есть ли что невозможное для Меня"?

[@vinlaut]

вы правы, для Него нет ничего невозможного, Он спокойно может ограничить Себя волей человека.

[@DjonZverev]

про что речь))))))) вот это поворот@@vinlaut

[@user-nx1tl3or5p]

У человека порабощения воля и нет в ней смысла движимого только похотью​@@vinlaut

[@vinlaut]

@@user-nx1tl3or5p вы хотите сказать, что человек не имеет права выбирать? Или неспособны делать добро?

[@user-nx1tl3or5p]

@@vinlaut Увы права имеют те, кто свободен, ( от греха тем более) иначе не потребовалось вминять оправдание, (грех, человеком овладел на столько, что желание добра есть но сделать оное не в состоянии) Бытие, Глава 8 ●21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал: И ещё! Книга пророка Иеремии, Глава 17 ●9 Лукаво сердце {человеческое} более всего и крайне испорчено; кто узнает его? ●10 Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его. И по тому чтобы человеку по настоящему делать добро нужно возрождение и прозрение чтобы видеть и знать как поступает Бог делая добро и подорожать Ему что бы было по воле Его ( а не угождать себе делая "добро") а если кто и делает настоящее добро то вся слава Богу т. К. Он уже поработал с этим сердцем!

[@1aleksiv]

Кстати,почитайте таких баптистов как сперджен и Джон Буньян,которые были"кальвинистами".

[@denrus4282]

Например, серию проповедей "Об избрании"?

[@1aleksiv]

@@denrus4282 да.

[@vadrebe7578]

Спасибо брат!!! Бог благословляет тебя! Смело и правдиво!

[@user-ck7cd6kr5g]

Vad Rebe а в чем правдиво? Правдиво вырваный цитаты и насмешливо предоставлена точка зрения тех кто придерживается мнения Реформатов? В этом вы правы он правдиво искажает!

[@igorkozychev7223]

@@user-ck7cd6kr5g В этом Гырбу весь и есть.

[@user-ck7cd6kr5g]

Igor Kozychev 100% и что печально многих захватывает это чудик, который Кальвина грязью поливает, а себя то не видит!

[@mergenchi]

@@user-ck7cd6kr5g вы ребят незная человека "чудиком" называете, и при этом себя ещё и избранным считаете (Мт. 5:22), печально. Если что Гырбу профессор богословия. Он прочитал весь материал и представил выдержки из того что написал Кальвин, везде есть ссылка на документы. Прочитайте их и потом выводы делайте. Сделайте свой видео обзор на эти отрывки и скиньте ему, он кстати об этом говорит в видео.

[@user-ck7cd6kr5g]

Владимир ХОДЖАНИЯЗОВ рекомендую вам почитать Сперджена, и вы сами все поймёте, что мы имеем ввиду и почему мы возмущаемся

[@user-rv3hb3mf2y]

Из контекста вырывать и комментировать не хорошо!!!

[@kalla0812]

Слава Богу, что мой Бог, не такой, как бог Кальвина! 🙏

[@MANI_GRIL_BOY]

Слава Господу Богу,что Он и таких,заблудших как Вы может спасти,если будет на то Его воля.Ибо Он говорит Моисею:,,Кого миловать-помилую,кого жалеть - пожалею.Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающего,а от Бога милующего"(Рим.9:15-16).Как арминианские пелагиане ненавидят эти стихи Писания!!!

[@mergenchi]

Вырвали из контекста, и на свой лад цитирует отрывок из Римлянам

[@mergenchi]

Смотрите в контекст писания

[@MANI_GRIL_BOY]

@@mergenchi Проясние свою реплику.Что Вы имеете в виду.Ведь ясно и однозначно сказано Господом Богом через избранного апостола Павла и раба Своего Моисея, что только Он(Суверенный Яхвэ) решает,кого из погибших грешников помиловать и прославиться в Своей милости.Контекст к Рим.9гл. ясно и однозначно утверждает,что Господь Бог принимает Своё решение спасти погибшего грешника не на основании его сущности или кем он станет или по причине того,что он сделал или сделает в будущем,но только на основании вседержавной Божьей воли(Рим.9:14-18).Как пелагианские арминианцы ненавидят Рим.9-11гл.

[@mergenchi]

@@MANI_GRIL_BOY читайте Писание там все написано

[@yanekk84]

Спасибо Александр! Что печётесь о душах наших!

[@lyubovvlasov6714]

Спасибо большое, брат , что познакомил,

[@user-ss3dm1pz2r]

Я читаю книгу наставления и восхищаюсь глубиной веры этого человека.

[@user-ge2ef1oh8w]

Абсолютно так!

[@Bodyboykirill]

Аминь

[@user-sg1fs6vy4e]

Бог не хочет чтобы ты делал себе кумира из людей,... Ибо что высоко у людей,то мерзость у Бога,... Луки 16:15,...

[@user-ss3dm1pz2r]

@@user-sg1fs6vy4e да….. что с вами не так?

[@pereusvetlana7849]

Да даст вам , по богатству славы Своей , крепко утвердится Духом Его во внутреннем человеке . Верою веселиться Христу в сердца ваши. Еф. 3 гл. 16 и 17 ст. А М И Н Ь !

[@ym8mv1tr4l]

Аминь

[@user-wq6vj2gk7q]

Не убедительно! Очень дешево вырывать цитаты из контекста и строить на этом критику.

[@mergenchi]

Убедительно!

[@lyudmylagrebonkina9255]

Представьте вашу версию!

[@valeryhatalski3211]

Почему дешево?? Если мы так сказать "вырываем" прямолинейные цитаты из Священного Писания для собственного употребления на благо самих себя, так почему же не может человек, прочитавший весь материал, подчеркнуть и вывести на чистую воду дополнительность того, что думал Кальвин?

[@user-en1bk3wt3h]

Ты прав, Гырбу умный профессор богослов и хорошо и дохотчено обьясняет, но порой я тоже не совсем согласен с ним, ибо все знать не возможно и он не все понимает и знает или не правильно сам Гырбу понял .. Римлянам 9 глава как раз говорит мысль Кальвина, Гырбу наверно не читал внимательно с рассуждениями эту главу

[@mergenchi]

@@user-en1bk3wt3h в его видео есть ссылки на цитаты, можно самому убедится учитывая контекст цитат. Вы сами написали что он богослов, как он мог не внимательно читать 9 главу Римлянам? Являясь спорным в истолковании текстом, Гырбу не мог стать професором богословия не изучая и это послание.

[@lightmanandrew]

😯

[@user-xk3yj6tw6v]

Есть Священное Писание. Есть Дух Святой как Личность. И Бог дает нам время не просто знать истину а самим стать истиной. Да сохранит нас Всевышний от человеческого умозаключения .

[@surjajohnson]

сам то принял Духа Святого уверовавши?

[@user-en1bk3wt3h]

Самим стать истиной😂😂😂.. бредятину не пишите .. ставший ты наш самой истиной

[@user-sg1fs6vy4e]

Что ты Рома заблудший в религиозных дебрях,... Где так сказано в писании что Дух Святой есть личность?

[@pereusvetlana7849]

@@user-sg1fs6vy4e Но когда пришла полнота времени , Бог послал Сына Своего [.Единародного ] , Который родился от жены , подчинился закону . Чтобы искупить подзаконных , дабы нам получить усыновление. А как вы - сыны , то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего , вопиющего : 《 Авва , Отче ! 》 Посему ты уже не раб , но сын , а если сын , то и наследник Божий через Иисуса Христа. Гал. 4 гл. 4 - 7 ст. А М И Н Ь !

[@user-sg1fs6vy4e]

@@pereusvetlana7849 Так вот именно,Дух Святой-Божий чей Дух?-Бога Отца и Иисуса Христа,... Поэтому и ученики-апостолы Иисуса Христа никогда и нигде не молились Духу Святому,...

[@DjonZverev]

Иова у вас нет в библии?

[@user-ss3dm1pz2r]

Я понимаю , а вы нет?

[@pereusvetlana7849]

Мы все от Бога родились. Что бы прославляли Его. И для Славы Его. ...веруй в Господа Иисуса Христа и спасешься ты и дом твой. Кн. Деян. Апостл. 16 гл. 31 ст. .А м и н ь!!! 27 . Дабы они искали Бога , не ощутят ли Его и не найдут ли , хотя Он и не далеко от каждого из нас: 28 . Ибо мы Им живем и движемся и существуем , как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: мы Его и род. 29 . Итак мы, будучи родом Божьим , не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого. 30 . Итак , оставляя времена неведения , Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаеться ; 31 . Ибо Он назначил день , в который будет судить вселенную , посредством предопределенного Им Мужа , подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых. Кн. Деян. Апостол. 17 гл А М И Н Ь!!!

[@user-ck7cd6kr5g]

Pereu svetlana а как быть с детьми диавола, которых он посеял как пшеницу?

[@pereusvetlana7849]

@@user-ck7cd6kr5g вот вы и ответьте на свой вопрос.? Бойся Бога и воздай Ему Славу ибо наступает день суда Его, Он будет судить вселенную по правде Своей. А м и н ь!!! Мы все из Него и для Него и к Нему. Мы созданы по образу и подобью Божьему. И служим нашему Великому Богу. А вы кому ? Если вы Себя считайте таким будьте таким. Мне не страшно уже привыкла к таким отношениям, Не искушайте ? И Иисуса Христа тоже искушали , " не одним хлебом будет жить человек , но и словом Божьем. Все это находим Библии , не знайте что и как могут обернуться события. И не знаете что может произойти с вами., ....не суди чтобы не быть судим и какой мерой, меришь той мерой и воздастся тебе. Начало мудрости ---- страх Господень, радрсть для всех исполняющих заповеди Его, Хвала Его пребудет во век!. А М И Н Ь!!! Мы все сыны света. Что человек думает , он таков и есть. Поэтому мне вам совет , такие вопросы.....никогда.... не задавайте никому. Ни в этом веке и ни в будущем. Все , мы все с вами рождаемся от Бога , а Бог правит всемии человеками. Каждый делает свой выбор. Насильно Господь не заставляет. И вы в том числе. Будете внимательны и осторожны? Можете оказаться на этом же месте. А М И Н Ь!!! Вы оставайтесь при своем мнения и моя личность и все остальное Богу судить. Знаю только что Голговский Крест примерил нас с нашим Великим Спасателем и Творцом. Он пригвоздил грех всего человечества. Ему дана всякая власть на небе и на земле чтобы СУДИТЬ народы земли и даже прощать грехи на земле. Он желает чтобы мы все с вами имели жизнь и жизнь с избытком. Покаеться! И простяться все твои грехи. А М И Н Ь!!! Отдай Божье Богу. И кесарю кнсарева. В этом есть воля Божья и исполнения заповедей Божьих в этом есть сущность всего человечества А м и н ь!!!

[@user-ck7cd6kr5g]

Pereu svetlana зачем мне что-то задавать вы уже ответили. А пустая философская речь - это вас не отличает от Кальвина, вы очень не последовательны

[@pereusvetlana7849]

@@user-ck7cd6kr5g не интересует мне Калвин он есть человек, не уж то он что больше слово Божье ----нет. Все теории человеческие всегда были с ошибками, наш интелект не в состояние вмещать Слово Божье. Слово Его это Мудрость. И никакая философия не может превосходить то что данно , Свыше. Сыляюсь, всегда на Слово Божье и правды Его и остальное все, Он открывает и дает МУДРОСТИ чтобы познать Его. На Его Постановления и Принципах и Учениях и Наставления это, сщитаю основа , основ на Премудрость Бога но не на человека. Человек ошибается , но Слово Божье это Наука Высшего Порядка. Данная Свыше от Бога. Слово Божье от века до века Истина и Праведна , оно вечное . Должны смотреть на то что Вечное, не на то что временное. Временное оно проходит, а вечное утверждается в Законе и в Заповеди Божьи, потому что они тверды на веки и веки и основаны на истине и правоте. А м и н ь!!!

[@user-ck7cd6kr5g]

Pereu svetlana ну ну, кто бы о философии говорил, или вы думаете если несколько цитат вставили в ваш посыл-это не философия? Всего вам доброго

[@user-gk2zi2mz2m]

Стыд позор, 🤕 вы же дадите отчёт пред Христом, за ваши выдумки.

[@user-kl1ir8cl6w]

удевительно как Бог благословил этого брата .просто ясно и от чистого сердца.мне нравится слушать мудрых братьев в них Дух Святой говорит так как любовь Божья излилась в них.

[@user-wq6vj2gk7q]

Я сомневаюсь в мудрости брата, который противопоставляет суверенность Бога и Его любовь!

[@MANI_GRIL_BOY]

А кто Вам возвестил,что этот человек благословен Господом Богом? Сами придумали - сами и возвестили.Как и у всех арминианских пелагиан.

[@user-zy8ju6rl2j]

@@MANI_GRIL_BOY Андрюша, а кто тебе возвестил что ты "избранный", сам себя назначил?

[@MANI_GRIL_BOY]

@@user-zy8ju6rl2j Кто сказал Вам,что я ,,Андрюша".Это во вторых.А во первых- Бог изменил меня и обновил мой разум,который подчиняется Писаниям из любви к Господу Богу.А Слово Божье утверждает,что Господь Бог так поступает и производит Своё действие через Евангелие только по отношению к избранным Им ко спасению и к жизни вечной по Своей величайшей милости.Так утверждает самый величайший Авторитет во вселенной-Слово Божье.Поэтому всех избранных Он и назначил.

[@rench793]

Реальность такова: чада Света, любят дела правды, и верят в её Свет... но не так, сыны века сего, не верят они в сердце своём в заветы библии, а считают сказками, но верят они в серебро (мамону) а потому и не могут они признать предопределение Божие в своем вероисповедании, ибо останутся без прихожан и прибыли, и к иудеям это также относится, и ещё, многократные, непонятные обращения Господа к чадам гнева с предостережением, это для блага овечек, ибо любящий Отец не оставит без наказания ⚡ чтобы не быть исторгнутым из огня... 🙏 ❤️ 🕊️ Ин.- 6:64-68; 1Ин.- 3:10-12;

[@user-rv3hb3mf2y]

Александр, а вот вы почему проповедуете только любящего Бога, как будто Он не гневается никогда?

[@Tasha-md7xw]

Здесь можно сказать, что любящий родитель тоже гневается иногда на проступки любимого ребенка. И нам, людям, не понять, как и ребенок в силу своего возраста, не может представить причинно- следственные связи

[@user-ne9ef8cr2f]

1-й Как очень важно в лучшее поверить И не цедить любовь Небес сквозь сито. Бог не откроет в вечность людям двери, Чей ум в пыли и Библия закрыта. 2-й Когда судьба нас ставит на колени, Не нужно спорить, возмущаться, злиться. Разумный положение оценит. - С коленей легче к Богу обратиться. Христианские афоризмы (автор.

[@user-ly5od9en3p]

как ужастно иметь бога, ходящего по колена в крови людской

[@user-bm7jf6pe8y]

@@user-ly5od9en3p как ужасно наблюдать человека ходящего "по колена" в крови божьей!!

[@user-ly5od9en3p]

@@user-bm7jf6pe8y Я бы с удовольствием прошелся по колена крови господа-яхве. Хотя я не люблю кровь. Но вы, учавствывая в его распитие крови и пожирания невинной плоти, подтверждаете свою сущность!

[@user-ly5od9en3p]

@@user-bm7jf6pe8y Почему я не хочу быть с христианами в раю?

[@ovanesananyan4141]

двойное предопределение это значит умалять значимость смерти Христа мы спасены на базе смерти Христа а не на базе предопределения весь мир предопределен на спасение

[@temirsla4608]

Вот он ловец душ человеческих, но не для Бога!!! Во первых кто такой кальвин чтоб за Бога решать, умозаключать, или хотя бы предпологать больше или меньше того что написано в Библии, Евангелии?! Всё что нужно или данно знать человеку это есть в Библии, а всё прочее это лишнее, нельзя прибавлять или убавлять от Неё... В Библии так же сказано что спасение для всех... Так что кальвин собственную Библию написал. И учить других кальвинизму это предательство живого Христа и полное противность Богу. В одном могу согласиться: Бог на самом деле страшен во гневе своем. И человек не имеющий страха перед Богом ни как не может праведно жить. А если кальвену верить то мои поступки роли не играют на мое спасение,,,кради убивай греши как хочешь мне же в утробе матери судьба спасённого предназначена или наоборот живи праведно соблюдай заповеди, ты родиться на вечные муки в гиену.... Какие глупости, и как глупо призывать проповедывать кальвина нежели СВЯТОЕ ЕВАНГЕЛИЕ, мне вас искренне жаль,,, покайтесь ради Христа!!!

[@paveldobos4666]

Писание и только писание а не эти все Кальвины, Арменяне, кто там ещё есть? Всю жизнь был баптистом и только пару лет назад узнал что я должен оказывать выбрать я баптист-кальвинист или баптист -арменянтн че як его там ще, а потом я должен ненавидеть того который не так понимает как я. Какая-то это дявольская игра. Одно знаю что человек который истинно верующий конечно же должен быть уверен в том где он будет вечность проводить ато когда спрашиваешь верующих людей уверены ли они что спасены они отвечают надеюсь, Бог знает.

[@user-ck7cd6kr5g]

Pavel Dobos не спешите делать выводы на основании этого видео. Кальвинисты ничему подобному не учили и не учат. Рекомендую найти аудио файл на ютубе, Сперджена читают, 27 минут. Очень хорошо объясняет этот взгляд. Кстати он был баптистом!

[@paveldobos4666]

@@user-ck7cd6kr5g послушал. 100% с ним согласен. Наверное я тоже кальвенист 👍👍👍

[@user-nx1tl3or5p]

Не хайте Кальвина он проделал огромную работу чтобы вера ваша не обрасла невежеством которое сейчас этот суеслов, пытается очернить и продвинуть свою человеческую философию (Я.Арминия)

[@lubaaberle3186]

6

[@user-ss3dm1pz2r]

Вы читаете цитаты ..... выборочно а там все поясняется . В Библий тоже написано нет Бога, надеюсь вы поняли О чем я. И если вы это не понимаете это не значит не правда..... Если вы себя считаете честным христианином изучите труд Кальвина от корки до корки , а так вы не лучше тех фарисеев которые не выслушав человека обвиняли его.

[@Tasha-md7xw]

Полностью с вами согласна. Тут изначально ироничный настрой, но никак не конструктивный разбор.

[@user-rz4up1zp5l]

Кстати, мусульмане тоже верят в полное предопределение. Когда я услышу лекцию о зловредности ислама, который гораздо более зловредный, чем тот же кальвинизм?

[@user-ck7cd6kr5g]

Вот смотрю видео и читаю комментарии и что я вижу: красиво говорит, но, почему бы не прочитать не цитату, а весь абзац или всю главу? Что мешало оратору? Думаю то, что абзац или глава прольют свет на то, что Кальвинизм учит иному!

[@mergenchi]

Под каждой цитатой есть ссылка, читайте обзац, книгу. Требовать от спикера читать все, создайте свое видео где вы будите читать Кальвина обзацами.

[@user-ck7cd6kr5g]

Владимир ХОДЖАНИЯЗОВ а вы точно уверены в том, что кальвинисты, как их любят называть учат так как выборочно цитировал выступающий? Вы лично где-то встречали, что все реформаты согласны со всеми высказываниями Кальвина? Если ваше понимание ограничено только трудами Кальвина или ещё парой-тройкой представителей, то это ещё ни о чем не говорит! По крайней мере о том оно говорит, что докладчик выставляет все учение так как он его понял, но не таким каким оно является!

[@mergenchi]

@@user-ck7cd6kr5g само направление идей Кальвина неизбежно приводит к подобным продолжениям мысли.

[@mergenchi]

@@user-ck7cd6kr5g kzbin.info/www/bejne/rV6Xnpevrax7bZo

[@user-ck7cd6kr5g]

Владимир ХОДЖАНИЯЗОВ давайте немного притормозим. Я вас не просил поделиться курсом по этой теме, так с подобным материалом соприкасался три раза. Но, давайте ограничим круг нашей дискуссии, если её можно так назвать и если вы хотите об этом поговорить. Я не хочу говорить о Реформатском учении исходя из мнений оппонентов этого взгляда. Я готов говорить только объективно. Чем мне не нравится Гырбу - это его субъективность, не смиренность, и не уважительность к тем, благодаря кому от части мы с вами имеем Евангелие! Вы согласны с тем что даже Кальвин - это инструмент в Божьих руках? Ещё один важный момент. Если говорить о самой системе учения, как Кальвинизм, то неужели вы думает, что достаточно лишь прочитать Кальвина или поговорить с парочкой кальвинистов? Лично я считаю, что этого делать не нужно, чтобы прийти к подобным выводам по ряду вопросов, как и они. Это лично мой опыт. Более того, если взять в руки Писание как еврейский текст, так и греческий, взять словари и лексиконы, понимать грамматику текста, то поверьте, ваше толкование будет не хуже тех, кто делал это в 15-17 веке!

[@user-rn9nb5zo4c]

Господь лучше Кальвина

[@user-hz1qm5km6c]

По интонации, очень похож на Михаила Казиника.

[@user-kc2bv5jv2d]

Человек виноват потому что грешник

[@lubaaberle3186]

Blagodarju horosho objasnll

[@user-kc2bv5jv2d]

Кальвин выразил всё точно, необходимо читать всю главу и смиренномудренно принимать Слово Божие

[@sergeyzua]

Если знаешь, значит умышленно вводишь в заблуждение. Бедняга...

[@user-rv3hb3mf2y]

Александр, вам сначала нужно достичь такого же уровня посвящённости как Кальвин.

[@pereusvetlana7849]

И познайте истину , истина вас сделает , вас свободными . Ев. Ин. 8 гл. 32 ст. А М И Н Ь !

[@pereusvetlana7849]

Человек должен должен достигнуть познания слово Бога и жить по Его по Духу и иметь те же мышления как написано в Писание что : Господь есть Дух ; а где Дух Господень , там свобода . Мы же все , открытым лицом , как в зеркале , взирая на славу Господню , приображаемся в тот же образ от славы в славу , как от Господня Духа. 2 - е . Кор. 3 гл. 17 и 18 ст. А М И Н Ь !

[@andycook3152]

кальвин убил 58 человек и попал на небо . Браво

[@Davidfaleytor]

​@@andycook3152это вы сами придумали, или вам кто то сказал? Ах, да. Вам же удобнее лучше верить Католикам которые в свое время очерняли Кальвина, и наводили на него лживые наветы, чем здравым историкам. Кальвин никого не убивал, даже Сервета не он переговорил к сожжению, а это сделал магистрат Женевы, которые на то время не допускали Кальвина к власти и не доверяли ему. Кальвин был праведником и любил Господа.

[@andycook3152]

​@@DavidfaleytorКальвин просил заменить сожжение на более гуманную казнь (мечом... - источник Википедия . Кальвин Мудак

[@user-ih4gi3pk2r]

С грехопадением мы утратили способность мыслить полноценно. Очевидно это и с автором этой лекции. Высокомерный невежда

[@user-ry7df8pm5b]

Писание ясно и однозначнно утверждает,через избранного пророка Исаию,что:,, Он(Мессия,Христос) понес на Себе грех многих"(Ис.53:11-12). Ясный и однознчный текст. Господь Христос Ииисус утверждает о причине Своей искупительной смерти,что :,,Ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, ЗА МНОГИХ ИЗЛИВАЕМАЯ во оставление грехов"(Мф.26:28). Христос не сказал :,,За всех людей на планете земли".Он ясно и определённо заявил:,,ЗА МНОГИХ". Не за всех живущих на планете земли. Христос ходатайствует только за тех,за кого умер(Ин. 17:9). Избранный Иисусом Христом,к благовестию Евангелия,Апосол Павел,ясно и однозначно учит,что Христос умер и ходатайствует только за избранных(Рим.8:33-34).Только безбожники и богохульники противоречат словам Господа Христа Иисуса! Пусть тот,кто сможе ,оспорит слова Христа! Спорит с Ним только дьявол!

[@user-nx1tl3or5p]

К стыду твоему скажу тебе прямо, что ты не знаеш Бога

[@Tasha-md7xw]

В чем проблема, если Бог ему кажется ужасным? Ведь когда родители ведёт ребенка к стоматологу, или, ещё лучше, к хирургу, то он тоже кажется своему ребенку ужасным. И никакие доводы тут не помогут,т к. ребенок не знает толком, зачем это надо.

[@user-nx1tl3or5p]

Без чесное вырывание цитат из контекста и придаете им свой извращенный ум.

[@user-cj4dm8hs5w]

Отсюда следует что нет никакой свободы воли,все предопределено,осталось понять для чего для приятного воскурения ибо мир приготовлен огню,или питаться отрицательными эмоциями создав отрицательный социум,а разговор про любовь просто отвлечение не ставлю точку но вопрос ибо замысел понять сложно,но Кальвин молодец не побоялся.

[@gratiasdeo9257]

Потому что это эксперимент. Так происходит жизнь.

[@user-ri9dg6pn8r]

А вы уверены, что это говорил Кальвин? Я, перечитал много трудов Кальвина и такого не встречал. А послушал первый пункт и дальше не слушал. Сразу видно, что предвзятое отношение и не правильное.

[@surjajohnson]

Даааааа! Кальвин красавчег. Умрите противники, восторжествуйте верные Христу.

[@stanislavkim1134]

Учение о двойном предопределении, это бесполезное высокомудрие, о Божиих тайнах, которое ничем не помогает исполнению великого поручения, а только уводит от него.

[@user-qf9gg4sh2u]

Тоесть Бог должен объясниться почему Он так пожелал?)

[@DjonZverev]

Иова паходу у них нет в библии

[@user-gz3uz1xb6d]

Наш Бог не источник зла...

[@user-rn9nb5zo4c]

Ключевое слово определил

[@user-er3gh3yr7b]

Очень странно размышляет кальвин. И те кто мыслит так же. Бог вседиржитель, кантролирует всё! И держит руку на пульсе. Ибо явилась благодать Божия спасательная для всех человеков. А тех кто отвергает Бога, Он знал их ещё до создания мира. Но так как Бог и их контролирует,то и в их смерти Бог праславляется. Но тем кто учит иному, не поздоровится.

[@user-en1bk3wt3h]

Тогда как же Римлянам 9 глава про Исава и Иакава, как же фараон, которого Бог ожесточил сердце, что показать свою силу и славу над ним?? И этим уничтожил детей и людей египта, Почему как к Павлу который нгщнал христиан и убийце христиан , Бог не явился и не повернул фараона в другую сторону как Павла..Рим 9 главу с 10 стиха прочитай, там написано еще не родились Исав и Иаков, и ничего не сделали худого и хорошего, одного Бог уже возненавидел, а Иакова возлюбил, Бог нас соткал во чреве матери своей написано, зачем тогда Бог соткал таконо как Исав, чтобы возненавидеть ?? Как ты можешь пойти против Бога если Бог тебя не любит , сможешь ты Бога возлюбить и встать на Его праведную стезю??? Если еаписано не ты возлюбил Бога, а сперва Бог возлюбил тебя , а ты не можешь возлюбить пеивым если Бог тебя возненавилил и сотворил тебя когда ты еще ничего плохого или хорошего не сделал. . Сможель ли ты с ожесточенным сердцем любить и делать добро??

[@user-er3gh3yr7b]

@@user-en1bk3wt3h Мир вам! Все лже учение построены на вырваном стихе из контекста. Вот я и удивляюсь, мышлению последователей Кальвина. Которые движутся по учению человека. Который умоляет Бога Вседержителя! Который всё контролирует, держит пальчик на пульсе, зачем Тому Кто есть Любовь делать зло. Это первое, второе, эта тема для размышления, в Евангелие от Иоанна 3 глава 16 стих написано ( Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, добы вякий верующий в Него не погиб но имел жизнь вечную.) Подчеркну всякий верующий. В послании Титу 2:11. Говорит Ибо явилась благодать Божия спасительная для всех человеков. Если брать по учению Кальвина, то получится так, ибо явилась благодать Божия для тех кого Он предизбрал, так и учит благодать. Но мы читаем другое, благодать явилась для всех людей. И эта благодать научает нас, чтобы мы отвергнули нечестие растлевающего мира, жили, праведно, целомудрено, благочестиво, и ожидали пришествие нашего Господа Иисуса Христа, Который отдал Себя за каждого из нас, чтобы очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам. Зачем вы умоляете эту жертву? И ещё один пример, который написан в деяниях апостолов 17 глава с 30 стиха, буду писать своими словами. Итак оставим времина неведения Бог ныне повеливает всем покаяться, потому что он вскоре будет судить вселенную, под средством опредилёного Им мужа отдав Ему эту власть, подтвердив тем, воскресив Его из мёртвых. А теперь подумайте, зачем судить тех кого ты сам приготовил к смерти, это не подаётся не какой логике и здравамыслию. А апостол Пётр пишет, Бог не хочет смерти грешника, но хочет, чтобы все пришли к покаянию. Разве вы этого не читали? Или у вас глаза закрыты. И последний пример записанный в ветхом завете, который который нам написан как в прообраз. (Втор. 29:19-20.) Божий народ после долгого хождения по пустыне, подошёл к иорд ану, за которым бала земля обитованая. Бог через Моисея делает предложения, выбрать одно из двух, жизнь и благословение или смерть и проклятие. И подсказывает выбери жизнь! Бог соткал человека с со свободной волей и человек сам избирает и строит свою судьбу. Быть ему спасёным или попасть в озеро огненное предназначенное для дьявола и его ангелам так написано. И если вы не покаетесь Господь с вас спросит, как Он Сам сказал от слов своих опровдаешся или осудишся. Верующий на суд не приходит а перишёл от смерти в жизнь а не верующий уже осуждён, потому что не уверовал в Сына Божьего.

[@user-en1bk3wt3h]

@@user-er3gh3yr7b Вы или смысла не понимаете того что я написал или не читаете библию, а только выборочные стихи .. Это все понятно Бог возлюбил мир что отдал Сына Своего, дабы ВЕРУЮЩИЙ НЕ ПОГИБ.. ВОТ ЗДЕСЬ И ПОРАЗМЫШЛЯЙ.. ДАБЫ ВЕРУЮШИЙ СКАЗАНО, ТЕПЕРЬ ВОЗМИ ДРУНИЕ СТИХИ, ДОПУСТИМ КТО ТАКИЕ ВЕРУЮШИЕ?? МНОГО ЗВАНЫХ , ДА МАЛО ИЗБРАННЫХ, КТО ИЗБИРАЕТ ТЫ САМ ИЛИ БОГ ?? НЕ СКАЗАНО ДАЖЕ ЧТО ВСЕ ЗВАННЫЕ , СКАЗАНО МНОГО , А ИЗБРАННЫХ МАЛО, ТАК ВОТ КОГО БОГ ИЗБРАЛ, ТОГО И ЛЮБИТ, ТЕХ КОГО ВОЗЛЮБИЛ, И ИЗБРАЛ, ТЕХ И ТАШИТ, КАК БЫ ТЫ В СТОРОНУ НЕ УХОДИЛ, ОН ТЕБЕ СОЗДАСТ УСЛОВИЯ И СДЕЛАЕТ ТАКИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ЧТО ТЫ НИ В ПРАВА НЕ ВЛЕВО НЕ СМОЖЕШЬ УЙТИ , ТО ЕСТЬ КАК ГОВОРИТСЯ НАЗАД В ЗАД, ВПЕРЕД ВРОТ , ТОЛЬКО В К БОНУ БУДЕШЬ ПРЫНАТЬ. ..Иоанна 3:16 ..Так вот как ты можешь уверовать или верить в того я имею ввиду Бога, если Бог тебе ожесточил сердце и возненавидел, когда ты еще даже не родился и не сделал ничего худого (плохого) греховного , как хочешь назови , ни доброго????? Загляни поглубже в смысл.. Поразмышляй над стихами и писанием. .Рим 9 глава прочитай и Почему Бог не явился фараону, как допустим к Павлу убийце христиан и не повернул веру фараону??? И не спас младенцев детей и людей народ египетский ?? ПОЧЕМУ БОГУ НЕ ЯВИТСЯ К КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ НАЗЕМЛЕ , КАК БОГ ЯВИЛСЯ К ПАВЛУ, КОГДА ОН ШЕЛ В ДАМАСК , ПРОСТО НЕ ПИШУТ В БИБЛИИ, НО ПАВЕЛ ТАК БЫЛ ИСПУГАН , ЧТО ПО ЛЮБОМУ ОБОСРАЛСЯ И НАСАЛ В ШТАНЫ, И ДАЛЕЕ ПИШУТ КАК АНАНИЯ ИСЦЕЛИЛ ПАВЛА ОТ СЛЕПОТЫ , КОГДА БОГ ОСЛЕПИЛ ЕГО НА 3 ДНЯ , ЭТО ЕЩЕ ОДНО ЧУДО БЫЛО СРАЗУ ПОСЛЕ ПУСТЫНИ В ДАМАСКЕ КАК ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЯВЛЕНИЯ ХРИСТА В ПУСТЫНЕ. 99% ЛЮДЕЙ УВЕРОВАЛИ БЫ В ХРИСТА, ДАЖЕ АТЕИСТЫ И МУСУЛЬМАНЕ, ЕСЛИ БЫ БОГ ТАК ЖЕ ЯВИЛ СЕБЯ И ПОКАЗАЛ КАЖДОМУ.. И МНОГО ПРОСТО ПИСАТЬ, НО У МЕНЯ ДЕСЯТКИ ПРИМЕРОВ.. КТО СОТВОРИЛ ДЕРЕВО ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА?? НЕ БОГ ЛИ?? ТО ЕСТЬ И ЗЛО И ДОБРО БОГ СОТВОРИЛ НИ ТАК ЛИ?? ПОРАЗМЫШЛЯЙ НЕМНОГО ЧТО НАПИСАНО ..НЕ ВЫБОРОЧНЫЕ СТИХИ , А ВСЁ ПИСАНИЕ. .и РИМЛЯНАМ 9 ГЛАВУ ПРОЧИТАЙ С 10 СТИХА МОЖЕШЬ

[@user-er3gh3yr7b]

@@user-en1bk3wt3h Мир вам. Сколько я прочитал библию вам и не снилось, я вижу по плодам как вы читаете, грубиян, пусть Господь благословит вас. Верно слово для чистого всё чисто, а для осквернёного, осквернён и ум их и совесть. Они говорят, что знают Бога, а делами отрикаются. Не обманывайся злоречивый царства Божия не наследует. В послании к Тимофею апостол Павел написал, знай, что в последние время здравого учения принимать не будут, но будут избирать себе учителей, которые бы льстили слуху, и от истины отвратят слух и обратятся к басням. Хорошо иметь такого Бога который не к чему не принуждает, живи как хочеш, греши, поступай как тебе кажется правильно, всё ровно меня Бог предызбрал для вечности, всё равно я буду там, а если не так я не чего не теряю. Удобно иметь такую позицию. Для какого не буть поступка или действия нужна мотивация умник. Какая мотивация у кальвинистов? Можешь не отвечать я наперёд знаю ваш ответ. Только могу сказать мне жаль вас, внимательно читай библию, ите стихи которые вы обозвали вырваными, говорят к ващему разуму.

[@user-en1bk3wt3h]

@@user-er3gh3yr7b Вы все христиане..пока вас по шерстки гладишь, как только против шерстки все христианство в жопу уходит.. Рим 9 глава поведай свои мысли, а то ты приводишь только односторонние стихи.. умник..

[@antonmaximovsky6813]

Гырба: значит он (Кальвин) отдаёт себе отчёт, что это представляет Бога ужасным. Слово: “Ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный…” Ему просто нужно Библию читать и всё станет на свои места ))

[@andycook3152]

кальвин убил 58 человек и попал на небо . Браво

[@creativewithouttalking4449]

​@@andycook3152давид убил десятки тысяч людей и попал на небо браво

[@DjonZverev]

Саша не позорь себя...противишься не Кальвину или его последователям....позоришь себя противопоставляя свои измышления Слову Божьему!!!!!Страх Господень начало мудрости!Все вырвал из контекста всего учения....даже неучения а систематизирования учения и доктрин.Там есть всему место и Любви Бога и прочим Его качествам....непонимаешь ты ничего Саша....противишься истине...Бог Суверенный как это ты еще можешь понять?

[@oleksiyiakariznuzia6698]

Ну вы кальвинисты смешные.Да какая разница?!Вы паритесь,пытаетесь что то кому то доказывать.Книги пишите.Зачем? Успокойтесь.Ведь все уже решено(причем Богом).Не стоит идти против Его же воли.

[@user-cj4dm8hs5w]

Все логично исходя из писания, ибо после прочтения писания вытекает именно такой если хотите анализ

[@7lovefreedom]

Зачем мне обольщение кальвина? У меня есть Евангелие и Иисус

[@user-sg1fs6vy4e]

У баптистов одна крайность,они не верят и не принимают Божие предизбранство,... У кальвинистов другая крайность что дескать если человек однажды возродился уверовав в Иисуса Христа,то таковой уже не может стать погибшим и изглажен из книги жизни у Бога,даже если уже живëт нечестивой жизнью,...

[@valerian2407]

Зачем лезть туда, на что знания нам не даны. У нас есть четкая задача, нести весть И.Х. А кому Бог избрал на смерть или на жизнь это дело Бога. А не людей. Потом Бога прославляет не наша смерть а мы "…каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил. Ис. 43:7 .

[@surjajohnson]

сыны царства будут извергнуты вон - разве это не в библии написано и разве Кальвин противоречит говоря, что Бог лишает своих избранных обетования?

[@lyudmylagrebonkina9255]

В кальвинизме избранные спасение потерять не могут. Полное противоречие своим же идеям. Как то так....

[@alle_ti2674]

Вся философия Кальвина сводится к вере в двух богов, второй, который Иисус Христос, рождённый (не предвечный - свидетели Иеговы) и по своей сути является арминианство. (Свидетели Иеговы + Армениане):2 = кальвинисты. На 6.34 минуте - по принципу: "сама придумала- сама расплакалась".

[@user-tp4le8ri9r]

на льду богословия скользят все...Александру желаю сделать 5% того что сделал Кальвин

[@user-ks9wq4yp7f]

Шалом тебе пастор Александр Гырбу🤝 на4:01. Ты говоришь за "всех" детей Адама, как будто бы семя Адама единнственное на земле, нет, есть еще семя Каина, Бытие4:1.

[@user-sg1fs6vy4e]

А разве Каин не сын Адама?

[@user-ks9wq4yp7f]

Мало того , @@user-sg1fs6vy4e что ты мракобес- троебожник шаровер) так ты ещё и слаб глазами) ведь чётко написано : СЕМЯ Каина) то есть семя змея

[@user-sg1fs6vy4e]

@@user-ks9wq4yp7f злоречивые Царствия Божия-Небесного не наслудуют,вот твой язык злой свидетельствует что ты дитë не Божие,... Каина родила Жена Адама,... Весь род человеческий произошëл от Адама,...

[@user-ks9wq4yp7f]

Мракобесие @@user-sg1fs6vy4e Это не злоязычие , это твоя сущность християнская) ведь это у вас християн "бог троится") а как накатите триста 🥃🍾 то и пятерится) воскресенье ВАША християнская пасха , курьи яйца 🥚 крашенные , фаллические языческие символы куличи , жаренная свинина 🐽 и конечно же МНОГО МНОГО БУХЛА! Бухла! Разве для этого воскрес Христос? Чтобы вы делали все эти мерзости? И да , слабость глаз это ведь тоже твоя проблема) я тебе в третий раз пишу : СЕМЯ змея это Каин) но ведь у вас в Эденском саду Змей +жена ( голая) +Адам ( голенький) =яблочками 🍎баловались? Да мракобес? 🤦🏿‍♂️😂

[@user-ks9wq4yp7f]

И кстати я в твоей @@user-sg1fs6vy4eгойской оценке не нуждаюсь. Я сын БОЖИЙ. Слава Господу! Мой Отец Небесный Йешуа Мессии Господь Бог Израилев Благословенный вовек. Вот моё жизненное исповедание : Шма ЙИсроэль! АДОНАЙ Элоhейну Адонай Эхад. Тора Моше книга Дварим6:4. Слушай Израиль! Господь Бог наш Господь ОДИН. Добрая Весть Марк12:29. Если твое исповедание не такое , то никаким образом к Всемогущему Господу Богу Израилеву Благословенному вовек ЙЕШУА МЕССИИ ГОСПОДУ нашему Царю Евреев никакого отношения НЕ имеешь) ну разве что за исключением того , что Он Благословенный вовек Йешуа Судья живых и мертвых тебя мракобесину шаровера 😜😂судить будет. Деятельность10:42.

[@Davidfaleytor]

Для человекоцентристов - Арминиан звучит безумием, что Бог одних преднозначел для спасение, других для вечного проклятия и отвержение, ведь для человекоцентристов мир крутиться во круг человека а Бог подстраивается под " свободную волю человека". Человек избирает Бога, а не Бог человека, человек сам может уверовать- если захочет, и может отойти от Бога- если захочет, а Бог только разводит руками, и нечего не может сделать, ведь Он же любящий и не может некого неволить. Он только бесконечно может стучаться в сердце грешника и лить горючие слезы. Такое представление о Боге лже учения церквей Арминианского и полу Пелагианского толка. Да, и конечно же человек своими усилиями и делами достигает своего спасения, а вера это уже вторичное, так предаток.

[@oleksiyiakariznuzia6698]

Даже если бы твоя ложь об арминианской позиции была правдой, то... ну правда, че ты паришься?) Ну какая тебе разница?!) Это же сам Бог решил чтобы определенная група людей захотела стать человекоцентристами).Просто успакойся.

[@Davidfaleytor]

@@oleksiyiakariznuzia6698 Ответственности человека перед Богом никто не отменял. Да, Бог все предопределил, но человек несёт ответственность за свои грехи, заблуждения и поведение.

[@oleksiyiakariznuzia6698]

@@Davidfaleytor У вас кальвинистов всегда в голове взаимоисключающиеся параграфы,и при этом еще в извращенной форме. Т.е Бог предопределили группу людей на заблуждения и погибель в грехах,и при этом требует от них отвественности за заблужения и грехи.Это как наказывть ребенка слепого от рождение за то то,чо он слепой от рождения.Ну ок.)Вопрос был в другом. Хорошо,несет отвественность,не ннесет, и че? В глобальном плане это не имеет никакого значения. Ваша борьба безсмысленна и пуста.Так как она ничего изменить не может. Я это толкую. Успакойтесь.

[@Davidfaleytor]

@@oleksiyiakariznuzia6698 это у вас извращения форма понимания евангельского ( Кальвинистского учения), так как каждый человек рождается с первородным грехом, и он осознанно выростая противится Богу и не хочет идти к Богу, так как больше любит грех, а Бога ненавидет. Спасение предлогается всем абсолютно, и все отвергают это спасение и не хотят идти к Богу. И из множество людей Бог избирает для Спасения некоторых, которые не хотят, как и все спасения. Он в них влаживает желания и веру, и меняет их мышление, так что они по собственной воли ищут Бога и начинают хотеть спасения. Другие же не избранные идут в ад, так как избрали путь погибели, и предпочли грех Богу. Так что грешники идут в ад по свободной воле, а избранные идут в рай по благодати. И я не кальвинист а старовер.

[@oleksiyiakariznuzia6698]

@@Davidfaleytor Так это я как раз понимаю. Все люди рождаються слепыми. И вот, для спасения ваш "Бог" всем показывает листочек с кодом который нужно просто увидеть и произнести. Но, самостоятельно люди конечно же прозреть и увидеть этот шифр не могут,для этого нужно чтобы сам "Бог" открыл им глаза. Поэтому,без всяких условий ваш "Бог" избирает некоторых спасти и открывает им глаза(и им ничего не остается как произнести код) .Других же напротив - оставляет слепыми и обвиняет в чем? Правильно! - в том что они слепы и не могут увидеть шифр для спасения.Это ваше "евангелие" я хорошо понимаю. Я не понимаю другого - зачем вы паритесь? И еще одно. Меня раздражает ваша безсовестная непоследовательность. Вы прекрасно понимаете,что главная и единственная причина спасения одних - это желание и выбор Бога.Грехи,выбор,поступки абсолютно ни при чем. Следовательно,главной и единственной причиной погибели вторых также является желание и (если можно так выразиться) не выбор Бога. Но у вас не хватает смелости и чести это признать.

[@einfachausdemleben4995]

Да и Аминь

[@user-en1bk3wt3h]

Кальвин правильно сказал, если брать согласно библии..Я понимаю смысл о чем Кальвин сказал, немного ни так выразился более грубо , но правильно, да Бог создал одних меньшим сосудом , другими большем , один раб другому.. Одним Бог ожесточает сердца, других милует.. Фараона Бог почему не спас и народ египетский, в том числе и детей египетских , Бог мог явится к фараону , как пример к Павлу и повернуть мысли и деяния фараона в другую сторону , как Павла и этим спасти детей и людей египта .. Но Бог написано ожесточил сердце фараону, чтобы показать над ним свою силу и славу, уничтожив его и египетских детей , а то что Кальвин говорит написано в Римлянах 9 глава можно с 10 стиха.. история про Ревкку и Исаака их детей близнецов Исава и Иакава, это как пример и образец про нас написано , что нет выбора у человека , а все от Бога зависит и у Адама не было выбора, потомучто Адам не зал , что такое добро и зло , пока он не попробовал плод дерево познания добра и зла, он не мог выбирать, Адам не знал последствий греха , да и добра тоже и не было полноценного выбора у него ..Но после когда вкусил, он познал , но уже поздно стало.. Вот так и в нашей жизни происходит, не знаегь сделал , потрм стало поздно исправить уже нельзя или невозможно. . Умер т исправить нельзя уже ничего. ...

[@user-ke1mt7uk4i]

Бог ясно сказал не еш! Адам ослушался! Ныне Бог повелевает всем людям покаяться, а люди не принимают, хотя знают уже добро и зло благодаря Адаму.

[@user-en1bk3wt3h]

@@user-ke1mt7uk4iЛюди сейчас знать то знают и добро и зло , но с этим знанием от Адама, генетически перешел и передается грех , как сказал пастор Андрей Шаповалов , что семя сатаны запущенно и уже в нас от рождения к рождению передается..Если Иисус был искушаемый во всем как человек, то есть кушать , пить , переживать , страдать и так далее , но кроме ГРЕХА, то человек искушаемый еще и ГРЕХОМ..

[@ArtemPeretokyn]

Гырбу, как и всех нехристей раздражает истина.

[@homered5074]

Такое чувство что арминиане обходят пос.Рим.9 главу. Ах да,я вот как-то слушал Санникова который пытался как-то подтянуть под свои арминианские умозаключения эту главу и получилось как-то глупо.

[@hristovvalera]

Нет, не обходим. Даже более того, толкуя ее в широком библейском контексте, детерминизм кальвинизма развеевается. И когда толкаешь в контекст трёх глав, (9-11) сразу видно что спор кальвинистов с арминианами его не занимал, а лишь то как Бог работает с иудейским народом.

[@homered5074]

@@hristovvalera В широком это как? То как Санников извращал эту главу то это просто шедевр истолкования. Где ясно говорится что избрание Иакова и Исава было основано не на каких либо заслугах со стороны этих двух людей но на суверенности Бога. А Санников разворачивается и говорит что мол нет, всё-таки от дел и наводит пример когда они уже родились и начали делать поступки которые в итоге дали Богу повод отреагировать и сделать свой выбор. Вот это я называю глупостью. Есть три основных учения "кальвинизм"арминианство"и пелагианство. Пелагианство сразу отбросим потому что это чистой воды гуманизм. Вы я так понимаю с лагеря арминиан?

[@hristovvalera]

@@homered5074 не буду оправдываеть Санникова, его толкование имеет право быть. Потому что избрание произошло по причине которая понятна только Богу, но это не значит что Мы можем оценивать этих братьев и не видеть Веру Иакова которая была отмечена и в послании Евреям. Не дела а вера. А в терминалогии Павла и апостолов вера противопоставлена делам! Когда есть обетование есть возможность в него верить, а Исав не проявил ревность и доверие в те обетования которые наследовал его отец (продал первородства). Павел говорит не от дел а по благодати. Иаков доверился обетованию которое ему открыла его мать и за то что приобрел хитростью был наказан? Впрочем по благодати не отпал. Мы можем оценивать и видеть жизнь этих братьев и понимать что Бог суверенин и важно знать обетование и доверять. Кальвинизм сразу все превращает и говорит: ни как не оцениваете братьев Павел все сказал. Но есть другие места Писания где их жизнь оценивается потому что один был действительно верен а другой неправеден. Проблема видеть героев библии только в одном контексте. Есть две оценки для этих ребят: согласно Божьего суверенитета( 9 глава Рим) и согласно оценки Бога через дедактические примеры: Евр 12:16: "чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства."

[@hristovvalera]

@@homered5074 широкий контекст, это план Бога который Он осуществляет в мире. Скажу кратко: апстол хочет донеси что во все времена Бог осуществляет планы когда одни отвергаются а другие принимаются. Всегда есть две группы людей одни занимают место отверженных а другие принятых, на каком основании? 1. На основании Божьего обетования Рим 9:6-9 ( не потому что родились от Авраама а потому что есть Божье обетование которое нужно принять: веруйте в Сына которого послал Отец. Иудеи отвергли Мессию и остались без обетования потому что исполняя закон обетование по вере не работает) 2. На основании Божьего избрания не от дел а по благодать. Рим 9: 10-13 (дела Иудеев не делало их участниками благодати и не давало место благодати, они хотели заслужить а жизнь Иакова отца их показала что заслужить благодать нельзя. А цитата из Малахии это обращение Бога к Иаковукак народу принять благодать которую Бог им даёт) 3. На основании милости к одним и ожесточении других ( рим 9:14-18, Бог не будет возится с теми кто отверг спасение по вере, хотя есть те кого Бог помиловал несмотря на противостояние например Павел) 4. Бог готовит сосуды гнева не только из язычников как думали иудеи но и сами Иудеи оказались на этом пути. И сосуды милосердия так же оказываются из одних и других ( опять же к неожиданности для иудеев). Бог решил спасать язычников через небольшой остаток из иудеев ( уверовавших кстати) Но почему так много иудеев оказались вне этой миссии? Рим 9:30-33: "Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры; а Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, как написано: «вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится»." А вотвывод который делает Павел в конце, как вы его толкуете? Рим 11:11-14,19-23: "Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность. Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их. Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? … Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться». Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя. Итак, видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен. Но и те, если не пребудут в неверии, привьются, потому что Бог силен опять привить их."

[@hristovvalera]

В конце Павел говорит о неверии как то что приводит к отпадению и вере которая приводит к восстановлению

[@user-nx1tl3or5p]

Кто ты что спориш с Богом.... Думаю тебе знакомы эти строчки а ну-ка прокоментируй дальше про сосуды в нечестии .. Послание к Римлянам, Глава 9 ●11 Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило ●14 Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак. ●17 Ибо Писание говорит фараону: для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле. ●18 Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает. ●19 Ты скажешь мне: "за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?" ●20 А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?" ●21 Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного {употребления,} а другой для низкого? ●22 Что же, если Бог, желая показать гнев и явить могущество Свое, с великим долготерпением щадил сосуды гнева, готовые к погибели, ●23 дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе, Ты сейчас выглядишь как гнилые помидоры, ты и в прям Кальвину в подметки не годишся а берется судить его. Покайся, и заново читай о суверенности

[@user-tm4ms3nq9x]

Какой злой пастор, его просто колбасит от ненависти и гнева

[@user-qt8tl1zr4m]

А проповедник сам то написал ну хоть одну толковую книгу которую будут читать. Критиковать с умным видом любителей много

[@user-uc6zj9eo8o]

Этот проповедник является директором христианского колледжа)

[@user-qt8tl1zr4m]

@@user-uc6zj9eo8o директор, ещё не значит, что хороший богослов

[@user-lu7mq4pq8w]

Кальвинизм -другое название христианства сказал Сперджен. Этот дядя к сожалению невежда и высокомерный.

[@user-oh9pp5bc2k]

Если ты чего-то не понимаешь, самое простое - посмеяться публично, а не попытаться понять, как Бог одного из близнецов во чреве матери возлюбил, а друго-го возненавидел? Каждая цитата Кальвина основана на Писании и читать цитаты без привязки к Писанию - глупость и насмешка над истиной. Эка невидаль - человечишка Бога не смог измерить и в свой мозг засунуть, что бы с высоты Его престола судить о делах предназначения! "А кто ты есть, человек, чтоб пререкаться тебе с Богом? Сосуд скажет ли гончару: "Зачем ты сделал меня таким?"" Ах, я переживу, если мой Бог не вписывается в представления человекоцентичной теологии из исламского Мира! 😂 Бог и не должен вписываться в ваши представления. Бог никому, ничего не должен. А Кальвина читайте не цитатами, олухи.

[@user-bs8gh9lm9c]

Не понимает этот человек Евангелия(

[@ArtemPeretokyn]

Проповедник - противник христианства. Поэтому и критикует. Правильно все Кальвин написал.

[@user-hb4sw9fh1z]

У Александра Гырбу поражения разума грехом не даёт надежд на исцеление от вечных мук!

[@andycook3152]

Кальыин убил 58 человек и попал на небо . Браво

[@user-hb4sw9fh1z]

@@andycook3152 по Вашей логике в небе нету Давида, он точно убил более 58 человек! А Вы присутствовал при убийствах Кальвина? Или Вы принимаете всё на свою интуицию? Иисус есть правда, истина и жизнь. Не покаетесь в своих грехах - в небо не попадёте. И Ваши убеждения не дают Вам пропуска!

[@andycook3152]

@@user-hb4sw9fh1z Давид жил в ветхозаветнее время . А Кальвин убивал будучи христианином . По вашей логике Гитлер на небе

[@user-hb4sw9fh1z]

@@andycook3152 у нас разное богословие! Ветхий завет и Новый завет - Автор один и нет противоречий!

[@MANI_GRIL_BOY]

Пишу с аккаунта жены.Интересный и чудной у арминианских пелагиан их,выдуманый ими же самими,бог.Имеет извечную цель - спасти от своего же гнева всех людей,которые когда-либо жили и...не может достигнуть своей цели.Посылает умирать своего сына за тех людей,которым не позаботился послать проповедников Евангелия ,которая есть единственная сила к обращению и ко спасению грешника.И целые народы(майя,ацтеки,инки и многие другие) прожили и умерли даже и не зная об Искупителе и навеки погибли.Пишу о ихнем боге и сыне с маленькой буквы потому,что и сын у арминианских пелагиан и не Сын вовсе. В ихней философии гумманизма Христос не фактический Спаситель,а всего лишь тот,кто сделал спасение иллюзорной,потенциальной возможностью.Это как небо и земля,праведность и грех. И никто из арминианских пелагиан,называя себя спасёнными,так и не знают где они будут в вечности(также как и все полупелагиане - католики и православные).Ведь каждый арминианский пелагианин по своей ,,свободной воле" может ,,потерят своё спасение" и ввергнут в ад. И имея вечную жизнь окажется,что они и не имели вечной жизни вовсе.Смешного бога выдумали себе смешные люди.Жаль их.

[@user-um5su4zo1o]

Да, что-то ты накрутил, дорогой.

[@MANI_GRIL_BOY]

@@user-um5su4zo1o Конкретный вопрос:,,Что я ,,накрутил" ? И ещё вопрос ; Христос есть Искупитель или Тот,Кто сделал искупление возможным?

[@user-um5su4zo1o]

@@MANI_GRIL_BOY я тот который был полон грехов, всё, что можно было испытать - попробовал. Бог нашёл меня в тюрьме, за тяжкие преступления. Он меня освятил и плставил, надеюсь только на Него. Но есть те которых Бог как и меня освободил и т,д.,они ревновали.....сейчас их нет с нами... Они небыли избраны или лешились благодати? Христос Мой Искупитель. Писание изобилует предупреждениями.... Не укладывается во мне это учение. Благослови вас Бог. Не оскорбляйте других...

[@MANI_GRIL_BOY]

@@user-um5su4zo1o Я сам в 27 лет уже был 2 раза судим и треть жизни отсидел в лагерях.Сейчас мне 52 и я знаю где буду проводить вечность.Без ,,если".А где будешь проводить вечность ты? Ты знаешь это или арминианское - ,,если"? Если присутствует ,,если",тогда в вечности с Богом тебя уже нет.К сожалению.Отрекайся губительного учения и жив будешь.Если Христос для тебя,брат,всего лишь Тот,Кто сделал искупление только возможностью,тогда мне за тебя горько.Ведь Он тебя не искупил,а дал возможность быть искупленным. ,,Искуленный Христом навеки" и ,,Может быть искупленный временно".Разницу в жертве и результате этой жертвы чувствуеш? Жизнь и смерть,небо и земля,праведность и грех.Разницу чувствуешь?

[@user-um5su4zo1o]

@@MANI_GRIL_BOY я не знаком с арменианским учением. Знаю только Библейское.

[@user-th8td5il3g]

Думаю вы не совсем понимаете места Писания которые говорят об этом. Все что Кальвин написал основано из Библии.

[@vitass180]

Сперва почитайте внимательно Библию потом утверждайте

[@user-th8td5il3g]

@@vitass180 у вас есть какие-то тексты которыми вы готовы опелировать учению о 5 пунктах Тюльпана. Тогда предоставьте их. А так разговор в пустую. Пару вопросов вам сложных богословски и брату который на видео и вы в замешательстве и уже признаете Бога суверенным и верите в избрание. Так что поразмыслите глубже хотя бы над книгой Иова.

[@vitass180]

@@user-th8td5il3g какой Тюльпан, какие 5 пунктов вы вообще о чем????

[@mrcec_2285]

Как бы вам Александр не стать Богопротивником. Противясь Библии.

[@user-tk2er4cg5k]

Лудше верить в таково Бога нежели слухать такова проповедника

[@andycook3152]

кальвин убил 58 человек и попал на небо . Браво

[@user-ry7df8pm5b]

Всегда задаю арминианцам вопрос:,,На основании чего их философы и ,,батюшки" причисляют сами себя к Реформации Церкви от католицизма. Арминианцы никогда и никак не принадлежали к Реформации также,как католики,и православные и свидетели Иеговы. Спросите ихних учителей,на основании ЧЕГО они сами себя причислили к Реформации.А поскольку они не имеют,абсолютно никакого отношения к Реформаци,и тем более,к христианству, то ясное дело,что и учение ихнее не Христово. Ну,это так очевидно и прозрачно!

[@gregoribochevar3129]

Чтобы не быть мне судимым Богом за молчание в день оный, пред лицом Его говорю сегодня во всеуслышание: да сохранит Господь душу мою от принадлежности к Реформатской церкви и её еретического "Реформатского богословия" и от сетей его да освободит многих и многих уловленных им!!!!!!!!!!!!! Прочитайте и убедитесь в глубоком противостоянии реформатского богословия Евангелию Иисуса Христа и сделайте соответствующий вывод, притом своевременно: а) Евангелие Иисуса Христа - это Евангелие о ВСЕОБЩЕМ, подчёркиваю, ВСЕОБЩЕМ ИСКУПЛЕНИИ. Например: "Христос предал Себя для ИСКУПЛЕНИЯ ВСЕХ"; «Бог возлюбил МИР»; «хочет, чтобы ВСЕ ЛЮДИ спаслись»; «послал Сына Спасителем МИРУ»; "во Христе примирил с Собою МИР"; "ВСЕХ заключил Бог в непослушание, чтобы ВСЕХ помиловать"; «Агнец Божий взял на Себя грех МИРА»; "пришёл НЕ СУДИТЬ МИР, а СПАСТИ МИР"; «Иисус вкусил смерть ЗА ВСЕХ»; «Он есть умилостивление за грехи НАШИ и не только за наши, но и за грехи ВСЕГО МИРА»; «Плоть Свою отдал за ЖИЗНЬ МИРА»; «благодать Божия, спасительна для ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ»! Аминь! б) Учение Кальвина (противостоящее Евангелию Иисуса Христа) - учение об ОГРАНИЧЕННОМ, подчёркиваю, "ОГРАНИЧЕННОМ ИСКУПЛЕНИИ" ("Пять пунктов кальвинизма", пункт 3). Так как Библия не местит в себе чуждое ей и здравому смыслу учение Кальвина, то цитирую отрывки из лекций пастора-кальвиниста Чарльза Сперджена: "дабы изволение Божие в избрании происходило". Читаем: "Избрание означает, что Бог избрал и спас НЕКОТОРЫХ грешников" (Раздел: "А если я не избран?", стр.30); "Бог избрал ко спасению ЛИШЬ НЕКОТОРЫХ" (Раздел: "Освящение или избрание?", стр.162); "Он положил Свою жизнь ТОЛЬКО за Своих овец и умер ТОЛЬКО за Своих людей, а НЕ за ВЕСЬ МИР" (Раздел: "Всем, но всё же избранным", стр.106); «Человек избран, потому что Бо́г так захотел» (Раздел: «А если нет?», стр.86); «Господь помог ему понять, что если у него есть свет, а другие живут ВО ТЬМЕ, то так произошло по ВОЛЕ Бо́га» (Раздел: «А если я не избран?», стр.33); «Каждого человека, ПРЕДНАЗНАЧЕННОГО ДЛЯ ЖИЗНИ, Бог избрал до сотворения мира согласно Его извечному и неизменному намерению и тайному замыслу по благоволению воли Свое́й» (Раздел: «Избрание», стр.146)! «У Бога есть осо́бый замысел, в соответствии с которым ТОЛЬКО ОПРЕДЕЛЁННОЕ количество избранных, отделённых прежде создания мира от остального человечества, получит вечную жизнь» (Раздел: «Всем, но всё же избранным», стр.100)! Ну и вишенка на торте: «Бог ДАРУЕТ покаяние и веру Своим избранным, т.е. дарует им то, что УДЕРЖИВАЕТ от других людей… Полной противоположностью этому есть удел тех людей, которых Он НЕ ИЗБРАЛ, но в отношении, которых ПОЖЕЛАЛ, чтоб они ОСТАВАЛИСЬ в своих грехах и БЫЛИ ЗА ЭТО осуждены; Он определил НЕ ДАВАТЬ им дара благодати; действительно УДЕРЖИВАЕТ от них дополнительную благодать, чтобы предоставить их САМИМ СЕБЕ и осудить их за ЛИЧНУЮ НЕСПОСОБНОСТЬ покаяться» («Призвание и Возрождение», гл.7, стр.46,48,50,51, Вильгельмус а Бракел)! А теперь у меня вопрос к Анатолию Поливко: исходя из выше сказанного, прокомментируй, пожалуйста, как СОВМЕСТИТЬ Евангелие Иисуса Христа, учения о ВСЕОБЩЕМ искуплении с "Реформатским богословием", учением об "ОГРАНИЧЕННОМ искуплении"? И коль эти две концепции НЕСОВМЕСТИМЫ и ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮТ одна другую, то которую из них считаешь истиной, а которую ересью?

[@alexandereckhart3799]

Просто спикер не читал книгу Исход и не читал книгу Иова,но бегло прочитал Евангелие. Я так понимаю, что только в этом случае всем этим строкам можно удивляться.

[@user-mp6ct7qx5m]

А вот интересно...Александр Гырбу как и все баптисты верит, что Земля сгорит ! Но в 25-ой главе Евангелия от Матфея Иисус Христос, обращаясь к людям уподобленным овцам и находящимся в поле его видимости на Земле говорит: "приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира..." Он говорит: "НАСЛЕДУЙТЕ", то есть получите в наследство. Как такое может быть, если Земля должна сгореть ? И потом, если Земля должна сгореть, то как грешники будут мучиться в аду ?

[@user-kl1ir8cl6w]

вникайте в писание там все открыто для вас,но а если закрыто просите и откроется вам.БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ.

[@user-ks9wq4yp7f]

Это небо и эта земля сгорят, 2- е Петра3:3- 7, а будет новое небо, и новая земля, Откровение21:1 мир вам. ( ад, шеол ) это не земля, это место, где содежатся души грешников не принявших Господа Иисуса Христа. Амен!

[@user-mp6ct7qx5m]

@@user-ks9wq4yp7f Так простите, но Христу нужно царствовать 1000 лет, а на создание новой Земли могут уйти миллионы лет. Бог не создаст Землю по щелчку пальцев. Это очень долгий процесс. Огромную массу нужно разогреть, остудить, выдержать, чтобы создать плодородный слой и т.д.. А куда девать невинных людей, которые по понятным причинам боятся занимать сторону какой-то определённой религии ?

[@user-ks9wq4yp7f]

@@user-mp6ct7qx5m во первых, с чего вы взяли, что новое небо и новая земля уже не созданы? 😉 и кто такие "невиных людей" если каждый человек в грехе рожден, и почти каждому человеку на этой земле проповедано Евангелие, выбор у человека есть всегда, либо следовать за Иисусом либо нет..мир вам.

[@user-mp6ct7qx5m]

@@user-ks9wq4yp7f Если Новое Небо и Новая Земля уже созданы, то когда же они сгорали ? Когда был Суд и наказание нечестивых ? Скажите, если я пойду на кладбище и вырою могилу самого отъявленного грешника, то я увижу там дико кричащего в огненном пламени человека ? Ведь церковь всегда этому учила и учит !

[@surjajohnson]

Гырбу, когда ты спросишь Бога почему ты аду, Он скажет потому что ты грешник, высокомерный грешник. А когда ты спросишь, почему некоторые в аду временно, а ты навечно, Он скажет потому что одних Он избрал к вечной жизни, а других для уничтожения и вот когда ты спросишь Его почему Он тебя избрал к уничтожению, Он скажет потому что Он так захотел и, что ты Ему скажешь в ответ при этом?

[@annailiaeva681]

Вы молодец! Гырбу спит и во сне видит хорошего , доброго Бога , который всем все прощает и ждёт когда такой наглец как Гырбу проснется и прочитает старый завет ,где избранным он говорил уничтожить язычников всех и ничего оттуда не брать ! Где написано , что Бог ещё больше ожисточил сердце фараона .и ещё счету нет таким местам где Бог показывает Свой суверенитет и Волю ! Бог есть Любовь для своих , но Огонь поедающий для всякого грешника. А грыбу все спит и иронизирует во сне !

[@user-um5su4zo1o]

@@annailiaeva681 а с чего вы взяли, что будете не в аду? Если и вас избрали к погибели?

[@homered5074]

@@user-um5su4zo1o Вы христианин?

[@user-um5su4zo1o]

@@homered5074 да, христианин. Я такие вам вопросы поставил не для того, чтоб ударить. Меня приводит в сильное смущение учение о том, что Бог , кого-то избегает к погибели. Как я могу тогда быть уверенным, если всё в конце оказалось тщетным. Не хотел обидеть....

[@homered5074]

@@user-um5su4zo1o Нет,нет!!! Я тоже не в коем случае не хочу вас обидеть чем-то. Дело в том что в христианские разговоры и споры в интернете, часто любят вклиниваться сатанисты и как бы посмеяться,вот почему я и задал вопрос прямо:"Вы христианин"? Я "кальвинист"(реформат) в "арминианской" общине вот уже 15 лет и несу служение проповедника и ка вы понимаете ко мне очень много вопросов со стороны моих братьев и систер на которые мне приходится давать ответ. Я разбираюсь что есть настоящая "экзегеза"(правильное истолкование) и что есть "изегеза"(неправильный подход к истолкованию). Я не обязываю моих братьев и сестер верить так как я например,но я не могу слушать как этот горе проповедник вырывая слова и предложения из всего учения Кальвина делает из этого великого богослова какого-то монстра. Гырбу в этом случае употребляет "изегезу" (неправильный подход) это не есть объективный а субъективный взгляд на учение Кальвина и на то во что он верил. Это есть ничто иное как манипуляция фактами,которая направленна не на изследование вопроса а на утверждение своего субъективного понимания вопроса "сотерологии" навязывая свое чисто человеческое понимание всем своим слушателям(думай как тебе говорят). Я был арминианином и проповедовал спасение именно в этом понимании,но видел много разногласий в учении даже в нашей небольшой общине. Слыша проповеди братьев я замечал не стыковку с Писанием о суверенитете Бога и воле человека и начал исследовать этот вопрос. Через изследование я начал понимать что не все так просто как утверждают братья на счёт спасения. Потом конечно я познакомился с реформаторским учением и принявши его, я как бы заново родился. Теперь на всех страницах Священного Писания я вижу Божий суверенитет в нашем спасении. Пусть Бог благословит вас и даст понимание.

[@1aleksiv]

Прикидывается дурачком. Учение о благодати,избрании,сохранении святых до конца,чётко и ясно,описаны в Евангелии. Какая нам разница,что там думал кальвин?

[@Bibliokrat]

Детский лепет