Interview d'un diététicien nutritionniste PAS VÉGANE

[@JulienMalara]

Nous avons décidé de retirer la publicité de toutes nos vidéos. Vous pouvez soutenir l'indépendance financière de Démos Kratos sur Utip : utip.io/demoskratos ou sur Tipeee : fr.tipeee.com/demos-kratos

[@mariameettyson]

Comme le dis le nutritionniste diététicien il voie les clients vegan "avant" qu'ils ait des problème. Donc généralement en 1ere visite pour des contrôles avant le régime vegan! Forcément aucune carrence a détecté si ils suivent une alimentation équilibrée ! Le faite de dire qu'il les voit essentiellement pour le démarrage du régime vegan ne veut pas dire que les gens n'ont pas de carrence ni de maladie qui en découlent après ! A partir de sa on ne peut prendre au sérieux ces propos. De plus croire qu'il est indépendant est totalement faux puisqu'il a connaissance que ta vidéo va permettre de le faire connaître et donc d'avoir d'avantage de clients vegan. Si tu veux une vrai confrontation de diététicien nutritionniste tu fais une compilation de plusieurs professionnels de santé ! Notamment des gastroentérologue! Ils sont les mieux placé pour parlé des effets du régime vegan ou tout autre régime alimentaire et de leurs effets sur le corps. Ta vidéo comme celle de pas vegan ne démontre rien t vous avez tout les 2 tords de vouloir faire juste des vues pour votre propagande vegan ou anti vegan!

[@als4947]

@@mariameettyson euh tu sais que c'est une étude observationelle qu'il vient de faire ce qui permet d'avoir des indices sur le sujet mes pas de conclusion, du coup il a respecté une certaine méthodologie mais pour en être sûr fais ton étude expérimentale :prend 10 personnes de ton choix (de préférence un groupe de 10 hommes et un groupe de 10 femmes en bonne santé )et tu forces les végan à devenir omnivore et les omnivore à devenir végan et observes si leurs états de santé diminue ou s'améliore et seulement la tu pourras en conclure si le véganisme à un impact sur la santé et envoies moi ton graphique (l'expérience doit durer minimum 2 mois ).

[@mariameettyson]

@@als4947 un indice peut être vrai a petite échelle et complètement faux a grande échelle. Même si ton argumentaire est juste ont devrais faire cette étude sur plusieurs années et plus d'une centaine de personnes. Un échantillon ne peut être validé en prenant une minorité. Beaucoup de problème de santé ne surviennent pas dans les 2 mois mais bien au cours de plusieurs années notamment les carences où le corps compense pendant plusieurs mois en piochant dans ses réserves (peau, ongles, cheveux ect...). De plus si tout les vegans dise se sentir mieux intestinalement pendant les premiers mois très vite la concentration de fibre provoque des gaz a répétition qui ne sont pas forcément signe de bonne santé et vont consulter les gastroentérologue qui leur annonce bien souvent que être vegan provoque ces symptômes et a thermes peuvent en provoquer d'autres plus grave. Donc il suffit pas de marque "scientifique" dans son pseudo pour être credible. Cordialement

[@als4947]

@@mariameettyson oui mais il ne voudra jamais continuer l'expérience si longtemps donc avant de faire une étude à si long terme observé d'abord à court terme .

[@als4947]

@@mariameettyson et je n'ai pas marqué scientifique dans mon pseudonyme pour être crédible mais simplement pour masquer mon nom de famille pour éviter diverses problèmes par la suite .

Un très grand merci pour cette vidéo ! ça fait du bien d'avoir ce genre de contenu sur internet !

[@JPPeron]

T'es pas prem's ce coup-là !

@@JPPeron hahaha celle là j'y suis pas ^^

[@akilabsheep2184]

Oui, il en faudrait d'autres comme ça.

[@JulienMalara]

Rendez-vous Jeudi pour une vidéo plus poussée sur la question du véganisme et plus particulièrement sur les arguments utilisés pour critiquer le véganisme. On parlera plus particulièrement de la chaîne de Pas Végan et ça va être fun !

[@Za-za-57]

Vivement Jeudi, merci d'avance :)

J'ai hâte ;-)

[@Mostacherino]

Comme quelqu'un l'a dit dans un autre com, pas végan il est sympa mais ma ferme autonome aurait été plus intéressant. Elevage intensif vs monoculture qui détruit le vivant tout autant, ça élargie le débat, savoir si on peut vivre on peut vivre tout en se passant de viande, ça fait un moment qu'on sait que oui c'est possible

@@Mostacherino Je réponds à ma ferme autonome ici : kzbin.info/www/bejne/j5mvgKiYnqikmM0

[@Za-za-57]

@@Mostacherino Le problème de Ma Ferme Autonome c'est justement qu'elle fasse cette opposition ridicule entre Monoculture (Soi-disante végane) et Elevage Intensif. Je te recommande cette vidéo qui te l'expliquera : kzbin.info/www/bejne/j5mvgKiYnqikmM0

[@grutfrut5817]

La question que je me pose en voyant l'extrait de Pas vegan c'est : On peut être diététicien à 12 ans ?

[@Trollolguy]

techniquement, oui x)

[@mangamat]

ahaha effectivement... il sort d'un vieux BTS et se prend pour un medecin...

[@adioulafamille]

@Amine Hamamda , retourne te tripoter la bistouquette, c'est une chaîne youtube pour les grands. T'es gentil, merci.

[@Trollolguy]

@Amine Hamamda En tout cas on peut être attardé mais quand même se servir d'internet.

[@MrBubs31]

@Amine Hamamda mdr

[@ADASUME]

C'est cool que quelqu'un comme toi parle de Pas Vegan. Au départ je ne trouvais pas forcément très utile d'argumenter contre lui, c'est un troll et son argumentaire est assez peu construit. Mais c'est vrai que quand on voit les commentaires sous ses vidéos et a quel point les gens acceptent ses paroles il faut des personnes pour contrebalancer..

[@JulienMalara]

La vidéo de Jeudi devrait être assez intéressante à ce niveau-là alors ;)

[@SomethingLike13]

@@JulienMalara j'ai trop hâte :D

[@Batist13]

LOL

[@hadrienmallet1575]

Alors qu'en allant à l'autre extrême c'est vrai que Jihem do a lui un argumentaire incontrable, et une secte d'adepte qui boit ses paroles comme de bon nourrissons pas encore sevrés

[@hadrienmallet1575]

@@Xouille76 incontrable c'est pas dans le dico, c'st un terme de basket ! Qui ne peut être contré (c'est ironique) je trouve qu'au contraire c'est un extrémiste parfois dangeureux, même s'il ne dit pas QUE des bétises

[@AlexHackerification]

Je tiens à rappeler que la B12 est issue de bactéries dans le sol/l'eau, mais, au vue de l'état de notre belle nature, on a plus rien. Si un carniste vous sort cet argument, n'oubliez pas de lui rappeler que les animaux d'abattoirs sont supplémentés et que 65% de la population si ce n'est plus, est déficient en B12. Ce n'est pas un problème de consommation animale mais un problème de destruction et de pollution environnentale due à la majeur partie au capitalisme; encore une fois.

[@arknotonteggy]

On a découvert la vitamine B12 en 1948 et la synthèse totale en 1972. Seules les bactéries sont capables de fabriquer de la B12. 90% de la production industrielle de B12 est destinée à l’industrie agro-alimentaire. Mais la B12 ne sert pas à complémenter les vaches mais sert uniquement de facteur de croissance. Les intestins des vaches par fermentations contiennent déjà des bactéries capables de produire de la B12. Certains rongeurs mangent leurs sels riches en bactéries qui produisent de la B12. Les carnivores obtiennent la B12 en mangeant des herbivores qui en contiennent. Les primates frugivores obtiennent leur B12 en mangeant des insectes et des larves. C’est probablement comme cela que Homo Sapiens obtenait sa B12 avant de passer à une alimentation très riche en viande. Rien à voir avec la stérilisation des sols par l’industrie. C’est pourquoi pendant longtemps les végétaliens souffraient de carences, étaient anémique, etc. Aujourd’hui, cependant grâce à la vitamine B12 de synthèse, la science nous a libéré de la nécessité de consommer des produits d’origine animale. Le végétalisme n’est pas un retour à une alimentation naturelle mais bien une alimentation artificielle possible uniquement depuis quelques décennies grâce à la science. Cependant ce n’est pas un argument contre cette alimentation. Depuis l’agriculture, l’alimentation humaine est artificielle. Ceux qui ne veulent pas du végétalisme à cause de là supplémentation artificielle en B12 n’ont qu’à dire adieu à leur vêtement, au langage, la technologie, les lois, l’état, etc...

[@DemainSeraMerveilleux]

"La B12 est issue de l'eau, mais comme on a tout détruit, les bactéries meurent et on ne peut plus l'obtenir alors que nos ancêtres du paléolithique obtenaient leur B12 en buvant de l'eau." Cette légende végane.. Les animaux pourraient ne pas être supplementés (Ils le sont pour augmenter leur métabolisme, c'est purement à visée de production) qu'on aurait notre B12. Donc on s'en fiche 65 % ? Chez les très âgés, peut-être, qui assimilent moins la B12, mais juste peut-être.

[@mara-brunellacarriero661]

Que c’est appréciable une personne posée et à l’écoute comme votre nutritionniste. Merci Demos Kratos, votre attitude de chercheur fait du bien, et ça aussi c’est appréciable. Belle journée 🌸

[@tod8219]

se taper les vidéos de Pas Vegan juste pour ça respect Demos Kratos ;) force à vous

[@JulienMalara]

Ce fût une guerre longue et douloureuse, mais elle n'est pas encore finie !

[@tod8219]

@@JulienMalara 2em round Jeudi ;)

[@GoustiFruit]

C'est clair: j'ai vu passer cette chaîne dans les suggestions de YT... j'ai directement signalé mon intention qu'elle ne le soit plus - suggérée.

[@BabaretteBibliobraire]

@@JulienMalara Tu mérites vraiment qu'on t'envoie une caisse de bières pour que tu te remettes d'aplomb après avoir vu ça.

[@alexirichard3381]

Bah quoi ? il est bien Pas Vegan :D

[@wazajin1]

Tu opposes un témoignage à un autre témoignage. Apporter des informations sourcées aurait été plus efficace. On reste sur une bataille d'opinion.

[@JulienMalara]

Les informations sourcées sont dans la description de la vidéo ;)

[@wazajin1]

Hum tes conclusions à partir des articles sont pas trop nuancées. Par exemple la population des femmes vegans avec des problèmes est non négligeables. Donc dire que c'est "possible" peut en lecture rapide laisser penser qu'il n'y a pas de pb. Je fais mon science nazi mais bon la science c'est pas binaire.

Les sources sont en description contrairement à Pas Vegan.

[@TheRedstoneMakerFR]

Piotr Ganon Le scientinazi a oublié de publier ses sources concernant les femmes véganes ayants des problèmes 😉

[@tanguyf9257]

@@TheRedstoneMakerFR ben vas-y donne nous cette fameuse source scientifique qui dit que le veganisme est dangereux pour certaines femmes

[@Flosteo]

Ça c’est sûr qu’il y a de l’incompétence à ce sujet parmi les professionnels de santé... genre Jean-Michel Cohen...

[@dinrecords61]

Je ne suis pas d'accord... Il n'est pas incompétent... il est juste la pour le pognon et il arrive bien... :D

[@tanguyf9257]

@@dinrecords61 tu m'enlève les mots de la bouche ( du clavier )

[@marcdurant21CR]

Ceci dit même Jean Michel Cohen est de plus en plus pro végé et a même trouvé le Beyond Meat intéressant au point de vue nutritionnel et très bon au goût (voir la vidéo en question).

[@Flosteo]

Steven Costard Les deux ne sont pas incompatibles. 😁 Je ne sais pas de quand ça date mais j’ai déjà vu une vidéo de lui ou il disait que le végétalisme était à proscrire chez les femmes enceintes et enfants en bas âge car cela pouvait être dangereux.

[@dinrecords61]

@@Flosteo "Collaborations avec l'industrie agro-alimentaire: Jean-Michel Cohen a collaboré avec le site savoirreduiresoncholesterol.com, propriété du groupe Danone. Il est intervenu aux côtés de la fondation Nestlé France lors d'une interview. Il a été également membre du comité scientifique du Global Stevia Institute, émanation de la co-entreprise entre les sociétés Purecircle et Tereos, visant à promouvoir l'usage des édulcorants extraits de Stevia."

[@mangamat]

Ma copine passe son diplôme de diététicien dans quelques jours.. et dans sa formation, on ne parle pas de végétalisme, et elle est obligé, pour les partiels ou son examen, de donner des réponses qui vont aller dans leurs sens, plutot que de donne des réponses qui sont plus "actuelle".. il y a un petit mots pour les végétariens, mais genre 1 page.. et en encore. Et vu l'age du mec de pasvegan, c'est sans doute le meme diplome. un bac+2. Donc.. si tu ne vas ps chercher à coté, ben tu es en retard niveau connaissance..

[@shadowman9253]

c'est normal, on enseigne les choses qui ont du sens ...

[@micheldroz1150]

Ah oui, c'est vrai qu'en europe on enseigne du contenu biaisé dans les écoles et que la vraie science ce trouve sur internet ...

[@AtlantisArch]

@@micheldroz1150 si cette réalité te déplaît, reprend une pillule bleue. Je me reconverti professionnelle ment actuellement et oui, j'apprend bcp plus de chose via le net que via les cours.

[@mangamat]

@@micheldroz1150 un exemple tout con de mon amie, sur un "cas fictif d'une personne diabétique" il fallait faire un plan alimentaire et ben, il devait faire un "dessert" pour cette personne, et pour coller à ce que l'enseignement leur dit, il fallait rajouter du sucre blanc dans un dessert pour les glucides, alors que ce n'apportais déjà rien à la recette elle même, mais c'était "comme ca" et pas "autrement", alors que la personne est diabétique... rajouter 40gr de sucre dans une "tarte" juste parceque c'est comme ca et pas autrement.. ben excuse moi mais l'enseignement se trompe ou du moins est en retard...

[@DevivilSon]

@@mangamat Un Bac+2 qui est considéré comme l'un des plus difficiles de France :] Les autres pays de l'UE avec le même programme scolaire le font passer en 3/4/5 années, la France a choisi de faire passer le Diplôme de Diététicien en 2 ans ce qui le rend complexe. Pour ce qui est de l’intérieur du programme, des écoles privées complètent souvent la formation initiale, à titre d'exemple ma femme qui a passé son Diplôme il y a 4/5 ans avait eu des cours sur le Végétalisme (Osef du Véganisme qui est une posture politique) et sur le végétarisme. Pour anecdote sur le Diabète, elle est tombé sur des débiles parce que c'est le but de la formation du Diététicien de trouver des alternatives et de comprendre comment substituer des aliments pour coller à un régime alimentaire.

[@DevivilSon]

Bon alors, vivant avec une Diététicienne-Nutritionniste (qui a regardé les deux vidéos) celles de Démos Kratos et Pas Vegan. Plusieurs choses à dire : ✖️ L'attitude du Diét dans pas Vegan est pas du tout pro ni même digne d'un professionnel médical. Après il confirme que si jamais une personne Vegan venait dans son cabinet il lui proposerait un régime adapté à son choix, donc il n'est pas dans un refus qui serait là non-professionnel. ✖️ L'attitude du présentateur dans celle de Démos Kratos est mauvaise également, il sur-interprète beaucoup de chose qui sont dites et surtout il a une vision très militante "Cette impression que partout on clame que sans viande tu meurs" et cette tendance à prendre des exemples extrêmes pour valider son point de vu. On sent qu'il y a quand même un sacré biais de confirmation dans son attitude, une attitude plus neutre aurait été plus appréciable. Pour ce qui est dit dans la Vidéo globalement on adhère à l'ensemble : ✔️ OUI on peut être VEGAN et en bonne santé MAIS on ne fait pas ce régime en mode Yolo : ▶ Il faut comprendre la différence entre les protéines animales et végétales et nécessaire pour bien comprendre comment faire des associations pour obtenir tous les Acides animés (C'est plus complexe que les articles sur internet qui comparent bêtement l'équivalent en Gramme ou en Kcal des protéines... La Science c'est plus compliquée que ça). ▶ Il est totalement NÉCESSAIRE de se complémenter en B12, vraiment ne jouez pas avec le feu une carence en B12 ça se déclenche au bout de plusieurs années car l'organisme a des réserves pour 3/5 ans mais une fois qu'elle est là vous allez passer un sale moment et les personnes à l'hôpital dans ces situations le regrette un moment. C'est dit un peu maladroitement dans la vidéo mais la Spiruline n'est pas un bon complément, c'est assez compliqué à rentrer dans les détails mais en gros elle n'est pas aussi efficace que la B12 mais créé une impression de présence de B12 sur les tests médicaux (Sans parler du fait que beaucoup la commande sur Internet et qu'on retrouve pas mal de métaux lourds dans ces produits qui proviennent souvent d'Asie), choisissez bien votre complément. ▶ Et évidement si on veut être en bonne santé on évite de manger les produits industriels Vegans qui ne valent vraiment pas mieux que la mal-bouffe qu'on retrouve partout. 🔻 Après plusieurs points qui font un peut tiquer : 🔻 ✖️ Veganisme chez l'Enfant : Alors déjà il y a une énorme différence entre l'alimentation du nouveau né, de l'enfant, de l'adolescent. On sait qu'on peut compenser par des protéines végétales MAIS on a assez peu de recul sur ce sujet concernant les premières années. On a des cas où les enfants sont en bonne santé mais plus petit et chétif (ça ne les rend pas en moins bonne santé pour autant) et on a aussi beaucoup de cas où les parents ne sont pas suivis par un professionnel de santé et font un peu ce qu'ils veulent avec leurs gamins et LA on a des problèmes. Faut avoir conscience que ce régime est Possible MAIS complexe, du coup attention à ne pas le présenter comme une facilité. ✖️ Le Végétalisme est abordé dans les DU/BTS Diététique (désolé pour lui si ce n'était pas le cas il y a 10 ans) (Pas le Véganisme qui est une posture philosophique plus large), après même si le programme est le même pour toutes les écoles, certaines écoles privées élargissent les informations données et formeront peut-être mieux certains diététiciens sur ce sujet (qui de toutes façons se forment tout au long de leur carrière). ✖️ Il y a une sur-interprétation du rôle des Lobby dans la profession par rapport à ce que dit le professionnel avec raison : Dans le milieu on reçoit à la limite un stylo et une pochette en Carton Danone quand on va en conférence, mais c'est déjà très rare le démarchage au sein de nos cabinets et quand c'est le cas c'est souvent pour des compléments alimentaires pas pour nous vendre une philosophie de régime (Et même les démarcheurs on les envoie souvent balader parce qu'on a pas le temps pour ça et navré mais c'est même pas super bien payé). ✖️ Attention quand ils évoquent "Les populations asiatiques ont pas de problème avec ça..." c'est vraiment un mauvais raisonnement, on ne compare pas des ethnies sur le plan du régime alimentaire qui sont parfois très différent (il suffit de voir la Carte de l'intolérance au Lactose dans le Monde). Il n'y a pas de régime universel et on ne fait pas des comparaisons de la sorte entre des populations aussi éloignées. 🔻 Pour les remarques dans les commentaires concernant le Statut de Diététicien, plusieurs informations : 🔻 🔘 1 - Un diététicien-Nutritionniste < Médecin-Nutritionniste; Non, Un diététicien et un Médecin-Nutritionniste ils bossent ensembles, les deux sont complémentaires, ce n'est pas une hiérarchie, le Médecin il est là pour poser un diagnostic ou pour prescrire des traitements et le diététicien va lui assurer un suivi personnalisé. A titre d'exemple : Tu es une personne qui souffre de Diabète ou tu es Anorexique, le Médecin Nutritionniste il va poser le diagnostique, te faire des ordonnances si tu as besoin de traitement et... Va t'orienter vers un Diététicien qui lui sait comment adapter ton alimentation à ta pathologie et comment te suivre sur le long terme. Diagnostiquer un diabète et savoir comment adapter le régime d'une personne pour le faire sortir de cette situation c'est deux compétences différentes. 🔘 2 - "Un Diététicien c'est que Bac+2 c'est nul" ➡ La France a quasiment exactement le même programme de diététique (On parle du programme scolaire pas du PNNS) que ses partenaires européens mais eux le font en 3/4/5 ans. Elle a choisi de le condenser et d'en faire un diplôme en 2 ans. Est-ce que ça le rend nul ? Pas du tout. C'est un des BTS les plus compliqués à avoir, où le redoublement est légion et avec un taux de réussite très bas. Ensuite les Diététiciens diplômés du BTS suivent des DU de spécialisation (Par exemple les troubles du comportements alimentaires ou du Sport comme le Diét de la vidéo) au cours de leur carrière. D'ailleurs le BTS Diét' est souvent évoqué comme le plus dur de France. 🔘 3 - Le terme "NUTRITIONNISTE" , en France il faut savoir que le terme Diététicien est ultra encadré et ne peut être utilisé sans diplôme. Le terme Nutritionniste a une petite nuance car il peut aussi bien concerner un médecin-nutritionniste, donc qui a fait médecine (BAC+8 mini). Mais on peut tout aussi bien se dire "Coach en Nutrition" en ayant simplement suivi une formation d'une semaine sur ce thème. Du coup pas mal d'arnaqueurs se cachent derrières le terme Nutritionniste quand ils ne sont pas médecin. 🔘 4 - "Un Diététicien c'est juste pour faire perdre des kilos" Non. Un Diététicien il reçoit aussi bien des personnes voulant maigrir, grossir, juste mieux manger... Et aussi de personne souffrant d'obésité morbide, de diabète, d’élargie, d’anorexie ou d'autres pathologies pas connue du grand public (Exemple pour le fun : La triméthylaminurie) Et beaucoup de diététiciens travaillent dans les hôpitaux, c'est pas des vieux "coach en nutrition" improvisé sur le tas. 🔘 5 - Dernier point : Si vous avez besoin d'aller voir un Diét' n'allez pas à NATURHOUSE qui est une entreprise qui n'a pour but que de faire du fric en vous rendant dépendant à leurs produits pour maintenir votre équilibre alimentaire (Bref vous êtes leurs vaches à lait). C'est nul. Un diététicien honnête il va avoir pour but de vous aider à trouver votre équilibre alimentaire par vous mêmes et le but est à un moment de ne plus avoir à le solliciter. Voilà, pour ce petit Pavé. On aurait pu parler également des différents apports qu'on les différents régimes pour la Santé (Omnivore / Végétarien / Vegan) mais c'est encore un long sujet qui est souvent caricaturé autant pas les Pro-Vegan que les Anti-Vegan sans réaliser que ce sujet en plus d'être bien plus complexe qu'il en a l'air et ne prend pas que en compte la Nutrition.

[@CristelleFerreira]

Merci pour ce commentaire nuancé Et tu peux ajouter un 4ème mode alimentaire qui commence à prendre de l'ampleur dans les pays anglo-saxons : le carnivorisme (100% animal, 0 fibre et 0 glucide). Ça peut paraître dingue pour un français (on est déjà complètement à la ramasse sur les diètes cétogènes) mais apparemment, la diète carnivore semble avoir des effets bénéfiques chez certaines personnes souffrant de maladie inflammatoires chroniques. Je suis de plus en plus convaincue qu'il n'existe pas d'alimentation modèle applicable à l’ensemble de la population humaine (on en saura probablement plus dans quelques années quand on aura mieux compris les différents rôles du macrobiote).

[@DevivilSon]

@@CristelleFerreira Oulà, je veux bien des sources sur ce sujet car un tel régime me parait totalement invivable sans compléments... Le 100% animal ne permet pas d'avoir assez de Glucide pour le cerveau, l'ensemble des vitamines et fibres nécessaires à l'organisme. Le fait qu'il n'y ait pas de mode alimentaire universel ne veut pas dire qu'on peut faire ce qu'on veut quand même :/ (Genre manger de la lumière... Si si ça existe : www.messagescelestes-archives.ca/se-nourrir-de-prana-2/ mdr.)

[@CristelleFerreira]

@@DevivilSon Oui je suis au courant des "luminophages", ces illuminés :) Pour ce qui est de la diète carnivore, la recherche est complètement balbutiante en la matière et pour le moment on trouve essentiellement des témoignages (le site meatheals.com/ en regroupe un bon paquet). Parmi les personnalités connues, il y a les cas fascinants (pour moi en tout cas) de Mikhaila Peterson et de son père, le psychiatre Jordan Peterson. Les deux ont d'ailleurs une approche très expérimentale et la fille décrit assez précisément son évolution sur son blog. J'ai vu que la première CarnivoryCon a été organisée il y a peu, et que les vidéos des conférences étaient dispo sur YT mais je n'ai eu le temps de consulter qu'une vidéo d'une psy qui parle de son expérience et ses recherches en tant que praticienne. Et pour répondre à ton dernier paragraphe : - Il est fort probable qu'en théorie, l'apport nécessaire de glucides par l'alimentation soit proche de 0, le corps disposant de plusieurs voies métaboliques pour en créer à partir des autres macronutriments. Bon c'est la théorie, et seuls quelques peuples disséminés aux 4 coins de la planète la mettent en pratique. Après ça ne veut pas dire qu'il faut en consommer 0 (un apport de glucides peut être utilisé comme outil améliorant la performance physique, par ex). De plus, la majorité des aliments contenant des glucides contiennent aussi un bon nombre de nutriments, alors autant allier l'utile à l'agréable. Et puis c'est la saison des fraises ;) - Bien que de nombreuses études étayent les bénéfices des fibres alimentaires, il semblerait que certains individus tirent plus de bénéfices en adoptant une diète pauvre voire exempte de fibres : www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4642427/ "Surprisingly and contrary to strongly held beliefs, a recent study showed that stopping or reducing dietary fiber intake improves constipation and its associated symptoms. More studies are warranted to investigate the effect of reducing fiber intake in the treatment of constipation." - Un autre truc assez intéressant : aucun cas connu de scorbut chez des humains carnivores de longue date (certains depuis près de 20 ans !). La raison avancée : le glucose et la vitamine C emprunteraient le même transporteur métabolique (le récepteur Glut-1), entraînant une compétition entre les 2 lorsqu'ils sont consommés en même temps. Le corps priorisant systématiquement le glucose, la vitamine C ingérée serait perdue. Un article avec plein de sources sur le sujet (et lien avec le diabète) : www.newswithviews.com/Howenstine/james52.htm

[@yourigan]

Merci

[@Pablitopewpew]

@@CristelleFerreira L'étude que tu cite par rapport au fibre parle d'individus avec des maladies gastro-intestinal, lol pas étonnant que ça les aides de réduire leur apports en fibres.

[@magmag8300]

Je suis comme le nutritionniste je suis pas vegan ni végétarien mais je m efforce aussi à manger beaucoup moins de viande et peut être qu à terme j en mangerai plus du tout, qui c est....Et si c'est pour le bien être animal et sauver la vie sur notre planète pourquoi pas... Ça en vaut certainement le coup...

[@Feynixe]

Ça en vaut carrément le coup ! Si tu as besoin d'aide/conseils/infos : vegan-pratique.fr

[@--RGE--]

Je vous rassure adopter un régime végan ou végétarien ne vous fera plus de mal que de bien (carence, ext ) et n'aidera en rien le bien être animal et encore moins a sauver la vie sur notre joli planète bleu 🙂

[@kassis7835]

Merci super vidéo enfin un nutritionniste normal, pro, et calme.

[@gentilbisounourslicornearc4604]

Lol, pourquoi c'est des rageux vers chez toi? xD

[@florentmontpellaz6082]

oui sauf qu'il ne parle absolument pas des risques du véganisme ! Il ne parle que de protéines et de B12, preuve qu'il ne connait absolument pas le sujet ! Rien sur le calcium, un point problématique cliniquement constaté, sur le DHA, le zinc, l'iode....

[@kassis7835]

@@florentmontpellaz6082 totalement faux, déjà la "carence en protéine" C pas possible car c un macronutriment à moins de ne rien manger et deuxièmement j'aimerais les sources pour le zinc, DHA. Le DHA, le Corp le synthétise

[@kassis7835]

Et le calcium y'en a dans l'eau

[@kassis7835]

@@florentmontpellaz6082 il va pas te faire un cours de nutrition C une interview

[@invisiblue535]

Oh je viens de tilter sur la fin : il faut encore le rappeler mais un végétarien ne mange pas de poisson ! ;)

[@lnoi1058]

Manger du poisson ces être pescovore ou pescivore (je sais plus déso pas déso)

[@lnoi1058]

@@maxm9296 heuuuu oui ces bien ce que j'ai dis...

[@ipadgeneration]

@@maxm9296 oui c'est ce qu'il dit. L'intitulé le plus courant est pesco vegetarien

[@timote1093]

@Le Faucheur mouais en ferme perma un peu mais t'as pas réellement besoin de manger tes compagnons animaux donc pas vraiment

[@invisiblue535]

@@IgaNoShinobi502 un végétarien ne mange pas de chair animale incluant le poisson. Un vegetalien banit tout produit d'origine animale donc oeuf miel et produits laitiers. Un poisson est un animal mort au même titre qu'un lapin.

[@Russelleplusbeau]

L’association céréales légumineuses a été démontée et même reniée par sa propre fondatrice depuis loooongtemps!

[@JPPeron]

Où ça donc ?

[@VilaineScientiste]

J'ai hâte de voir la vidéo de jeudi !

[@nervifanatiquedemicheldrac902]

oh toi ta gueule

[@OchibaKid]

Ah mon cher Demos Kratos, j'adore le ton militant avec lequel tu t'exprimes dans tes vidéos et la fibre avec laquelle tu défends tes idéaux (que je partage presque tous d'ailleurs) ! Mais (et oui il y a un mais) je trouve que ce ton te fait beaucoup plus défaut dans une interview, surtout quand tes questions sont aussi orientées. J'aurais aimé avoir une interview de diététicien avec des questions beaucoup plus neutre et un intervieweur qui cherche moins à aiguiller les réponses de son invité. C'est dommage j'aurais bien aimé partager cette vidéo.

[@OchibaKid]

Par contre je salue l'initiative et j'attends la prochaine vidéo avec impatience ! ;)

[@quelqunquiteveutdubien8522]

Défendre ses idéaux "avec fibre" 🙃

[@hershel5342]

Il pose des questions orientées certe, mais je crois pas que ça suffise à aiguiller les réponses d'un diététicien expert en son sujet (le gars va pas se dire "oh tiens un vegan et si j'allais dans son sens" alors qu'il connait mieux le sujet que lui) En plus ça permet d'être directement informé sur le propos attendu

[@OchibaKid]

@@hershel5342 Consciement non, mais le fait d'être un expert sur un sujet n'enlève pas la possibilité de se faire influencer par la manière dont les questions sont posées.

[@batchevag7656]

Or you can simply do your own research (pubmed, documentaries, onu research...) and just understand that there is no real reason to continue eating animal products. At least this guy explains how veganism works and how to do it correctly. Its not oriented in the beliefs but oriented in giving info about veganism.

[@herminev9537]

Tu peux toujours aller débattre directement avec lui.

[@nop4064]

Ça, ça demanderait des couilles et un certain sens de l'ouverture d'esprit.

[@nop4064]

Je doute que ça arrive, honnêtement. Je vois bien Pas Vegan être d'accord, mais j'ai des doutes concernant Demos Kratos.

[@herminev9537]

Il y'aura sûrement une réponse de pas végan même si c'est dommage de pas avoir un vrai débat avec deux personnes qui ont des arguments forts.

[@blindness7]

@@nop4064 Tu parles ! Je l'ai déjà invité à débattre, et sur Facebook j'ai déjà débattu dans les commentaires d'un statut... J'ai d'abord été insulté puis censuré ! Pire encore ! J'ai été de nouveau censuré parce que je dénonçais un acte de censure avec screenshot à l'appui ! Facebook s'est excusé après réexamen... J'ai envoyé un message à Pas végan en espérant qu'il ferait un geste : il affirmé que certains administrateurs avaient moins de patience que lui et que j'avais déjà eu cette chance ! Cuistre et Tartuffe !

[@Ricardo__Milos]

Il est très humble ce monsieur mais il gagnerait à approfondir ses connaissances cela dit. Quelques inexactitudes tout de même dans ses propos.

[@zengagnon]

Du Québec, on a l'impression que les réactions anti véganes sont souvent disproportionnés chez les diététiciens en France. Le nouveau guide alimentaire canadien qui viens d'être produit par le gouvernement a d'ailleurs fait attention de tenir à l'écart les lobby agro alimentaires. Ce nouveau guide conseille de manger moins de viande, beaucoup de légumes et de favoriser les protéines végétales. Dans l'ancien guide, qui datait, il fallait obligatoirement avoir une portion de viande et produit laitiers à chaque repas. Dans le nouveau, tu divises ton assiette en trois parties. La moitié de l'assiette est composée de légumes, un quart contient des aliments à grains entiers et le dernier quart des aliments protéinés que tu choisis à ton gré parmi la viande, produit laitiers, tofu, légumineuses, etc. Manger de la viande ou être vege deviens un choix.

[@zengagnon]

guide-alimentaire.canada.ca/fr/

@@zengagnon Merci c'est hyper intéressant !

[@zengagnon]

@ venant de quelqu'un qui m'a fourni la meilleur définition du véganisme, merci.

[@JPPeron]

Ouaip mais en france, les lobbies agricoles, ça pèsent dans l'économie. Voir la récente loi sur l'alimentation. Ou l'affichage nutrition santé.

[@florentmontpellaz6082]

Un nutritionniste qui parle de veganisme en ne mentionnant que les protéines (le moindre des problèmes) ainsi que l'évidente problématique de la vitamine B12 sans mentionner le problème du calcium, du zinc, de l'iode, du DHA, de la B9, de la vitamine K2, de la vitamine D3, ..., ne me parait pas très informé sur le sujet....

[@tanguyf9257]

B12 --> suppléments, synthèse par des bactéries. B9 --> légumes verts, oignons échalotes etc D3 --> soleil, ou compléments comme beaucoup de français. Calcium --> eau, légumes verts, choux, agrumes, amandes et autres oléagineux. Protéines--> effectivement, y en a partout. ( parmi les meilleures: cacahuètes, soja, sarrasin, quinoa mais en vrai avec un régime varié no problemo ). Zinc --> fruits ( notamment rouges), eau, oléagineux, céréales. Iode--> beaucoup de français en manquent. En voici des sources à part le poisson du coup : sel de table enrichi ( pas enrichi pour les vegans à la base hein😉), algues, ou compléments c'est pratique aussi.

[@balahx]

Les ogm mauvais pour la santé sinon tout est bon?, c'était vraiment un diététicien?

[@nop4064]

Les OGM sont bons pour la santé. C'est évident. Tripatouiller dans le patrimoine génétique d'une plante c'est normal, et ça n'a aucune conséquence potentielle néfaste sur la plante. Comme les pesticides sont bons pour la santé. Ou que les médicaments n'ont pas d'effets secondaires. Bien évidemment. Et la science a prouvé tous ces faits durant les décénnies passés. Les OGM n'ont et n'auront aucun effet néfaste sur la santé. Ni sur le court, ni sur le long terme. Tout est beau, tout est gentil, tout est magnifique dans le meilleur des mondes. Et pinochio descend du ciel, pour venir me dire bonjour avec sangoku. ;-)

[@balahx]

@@nop4064 ça fait juste des centaines d'années qu'on fait des croisements

[@briachenaff9485]

@@nop4064 Pro tips: Toutes les cultures sur cette terre sont des OGM. Apres si tu parle de transgénèse il y a de nombreuses ONG indépendante militant contre les OGM qui ont commander des études sur la possible toxicité de ces derniers. Pas de chance pour le moment les résultats collent avec les études des orgas gouvernementales qui declarent ces cultures saines. Quand un pro déclare que les OGM sont nocifs ça jette un peu de discrédit à sa parole. Bisous.

[@hazeruiss]

@@briachenaff9485 On sait que les cultures OGM représentent 114 millions d'hectares, (9 % de la surface cultivée mondiale en 2008) www.nouvelobs.com/sante/ogm-le-scandale/20120918.OBS2686/exclusif-oui-les-ogm-sont-des-poisons.html www.comment-economiser.fr/ogm-nocifs-mange.html tu nous donne des liens stp comme les études sur la possible toxicité , ou sur la non nocivité des OGM , je trouve pas merci d'avance .

[@yannduchnock]

Combien de fois il faudra répéter qu'un diététique n'est ps du tout médecin, tout comme d'ailleurs un médecin n'est pas nécessairement scientifique - l'homéopathie par exemple est contraire à la science. Bref son avis ne vaut pas grand chose : ce n'est QUE son avis personnel et il est dès lors déplacé de lui demander un avis scientifique. Il se trompe d'ailleurs quand il dit que la spiruline est une plante parce que ce n'est PAS DU TOUT le cas : c'est une cyanobactérie, qui ne contient absolument pas de B12 mais une molécule qui y ressemble, n'a pas les mêmes propriétés et mais qui pourrait bloquer l'absorption de la B12 en se fixant sur les transporteurs (spécifique) de la B12. Il dit absolument n'importe quoi quand il dit que "les œufs c'est des petits poussins" : les œufs du commerce ne sont jamais fécondés ! J'ai relevé d'autres âneries... Il ment totalement quand il déclare, après les remarques (7:04) comme quoi les médecins se contrediraient à l’extrême (ce qui est faux d'ailleurs) "C'est une question que je me pose moi-même. On a fait les mêmes études, on a la même formation, normalement on a la même volonté que tous le monde soit en bonne santé. Je ne sais pas si on peut répondre à cette question en tout cas la formation c'est la même, après chacun fait ce qui veut." Non, un diététicien avec un DUT n'a pas fait les mêmes études que des médecins spécialisés, parfois chercheurs scientifiques. Non, les médecins ne se contredisent pas "à l’extrême". Dire que "l'on peut être végan" ne veut pas dire que c'est conseillé (c'est possible avec des difficultés, des compléments alimentaires...) et aucun médecin ne dit "que si on ne mange pas de viande on va mourir". Il y a toujours ce problème de B12, divers soucis d'autres carences et la difficulté d'équilibrer les repas, ce qui fait que c'est déconseillé de ne donner aucune nourriture animale à des enfants, qui ont de gros besoins en protéines : il n'y a pas que la viande ! Faut-il rappeler que la carence en B12 entraine des séquelles neurologiques IRRÉVERSIBLES ? Tout ça pour ne pas faire souffrir des moules, des escargots, des crevettes ?? La plupart des végans ne savent même pas dans quelles conditions poussent les plantes qu'ils mangent et je parie que l'agriculteur a forcément éliminé beaucoup d'animaux qui bouffent sa production. Concrètement ABSOLUMENT aucune étude scientifique parue dans une revue à comité de lecture n'a jamais justifié les régimes végans, bien au contraire vu les carences que cela peut générer s'il n'y a pas de supplément alimentaire mais ça, par définition, c'est valable avec n'importe quel régime alimentaire carencé. Voir "NUTRITION - Parlons sérieusement ! (avec Pierre Dechelotte)" à kzbin.info/www/bejne/l5bXZJSFqZufY9U de "La Tronche en Biais", qui interviewe le Professeur Pierre Dechelotte, chef du service Nutrition du CHU de Rouen et Président de de la Société Francophone de Nutrition Clinique et Métabolisme. Déjà un autre niveau... et très intéressant, très dense. Voir également cette vidéo très bien construite qui propose une surprenante analyse solidement argumentée : "Pourquoi le véganisme va disparaitre avant 2045" à kzbin.info/www/bejne/bImXhniXrL2oY7M .

[@carnisteerudit3545]

Les alimentations sans viande bien tenues confèrent une meilleure santé et sont viables à tous les âges. Cette synthèse est celle d’une méta-analyse par la plus grande organisation mondiale de nutritionnistes, confrontant plus de 200 références www.alimentation-responsable.com/sites/alimentation-responsable.com/files/Position_VG_ADA2009_VF1.00.pdf

[@yannduchnock]

@@carnisteerudit3545 Merci, je vais examiner ce document mais si ce n'est pas paru dans une revue scientifique ou médicale à comité de lecture il ne vaut pas un clou. Tu parles de 200 références ? Si c'est juste le nombre d'études analysées je crains que ce soit même statistiquement insuffisant, je ne sais pas... En tout cas si j'étais si catégorique c'est que j'en ai vu d'autres ! La dernière fois c’était une prétendue "chercheuse nutritionniste" (titre qui ne veut strictement rien dire) qui m'a envoyé d'abord quelques insultes puis une dizaine de liens (sur Google Scholar) vers les études scientifiques que je réclamais. (Elle avait prétendu qu'il y en avait plein...) Je me suis tout tapé ! Heureusement il y en avait 8 éliminables déjà par le titre (franchement hors sujet), une qui était une thèse mais pas du tout sur la viande et le seul qui en parlait ce n'était qu'un article inconnu interne à une université, un gars qui avait étudié la structure cristalline d'un truc dans le cerveau (pas du tout pathogène) avec une nouvelle méthode qu'il détaillait : c'est en fin de conclusion qu'il a évoqué une hypothèse... Tu parles d'une démonstration ! Note bien que je n'ai jamais critiqué l’absence de viande mais seulement le végétalisme, tu peux me relire. Par exemple je peux comprendre que pour des raisons morales on refuse que des animaux réellement susceptible de souffrir (en gros les Tétrapodes) soient mis en situation de souffrir. Mais sauf cas pathologique personnel c'est totalement absurde de ne pas consommer les autres animaux. Celui qui dit qu'un œuf c'est un poussin ne connait strictement rien au sujet, la quasi totalité des poules n'ayant jamais vu de coq de leur vie ! 😂 Sinon je sais qu'en gros ceux qui passent d'une nourriture merdique moderne à une nourriture raisonnée végétarienne se portent mieux, mais ce n'est pas forcément parce qu'ils ont arrêté la viande : c'est là où toutes les études sont faussées. C'est d'ailleurs ce qui est évoqué dans la vidéo que j'ai indiquée. J'espère que de ton coté tu as la même ouverture d'esprit et que tu l'as regardé. L'étude dont tu parles serait-elle ignorée du Professeur Pierre Dechelotte, chef du service Nutrition du CHU de Rouen et Président de de la Société Francophone de Nutrition Clinique et Métabolisme ?

[@carnisteerudit3545]

​@@yannduchnock Cette ref est la ref des ref du végéta*isme, jusque dans les guides des restaurants universitaires de la Ivy League. Je regarderais un autre point de vue scientifique que s'il s'agit d'une méta-analyse également. De toute façon, il y a besoin de *zéro source* pour comprendre par logique que : - il est impensable que nous soyons la seule espèce animale sur Terre qui serait prétendument dépendante de produits animaux qui ont *besoin d'être cuits* (viande, poisson, fruits de mer sauf huîtres, insectes, œufs) en dehors des conditions de vie rudes, - il est impensable que nous soyons la seule espèce animale sur Terre qui serait prétendument dépendante de lait maternel passé l'âge du sevrage.

[@yannduchnock]

@@carnisteerudit3545 Effectivement après un peu de recherche j'ai vu quelques références à cet article, mais cela n'en fait pas un article scientifiquement recevable pour autant. Dès la page 2 j'ai même remarqué pour la 3e fois la même erreur évidente, ce qui me fait douter déjà du sérieux. En effet il est écrit : "Un végétarien est une personne qui ne mange ni viande (y compris volailles), ni animaux marins, ni aucun produit contenant ces aliments." Tu vois le problème, ou pas ? Tu écris "Je regarderais un autre point de vue scientifique que s'il s'agit d'une méta-analyse également." : mais dans quelle revue scientifique à comité de lecture "ta" méta-analyse est parue ?? Jusqu'à preuve du contraire elle n'est pas valide scientifiquement. Comme en plus "nutritionniste" ne désigne pas en général un scientifique c'est mal parti. Voyons maintenant ce que tu dis logique : 1 - Aucune logique dans ta référence à la cuisson : - D'abord c'est totalement FAUX parce que le steak tartare est cru, tout ce qui sort de l'eau peut se manger cru, c'est en général meilleur mais pas toujours pratique et il faut que ce soit très frais. Au Japon le poisson est souvent mangé cru : tu crois que les sushis sont cuits ?? T'es fou, toi ! Les Inuits ne mangent que des animaux crus (vas faire du feu sur la banquise...) et les Masaïs se nourrissent exclusivement d'un mélange de lait et de sang prélevé sur leur bétail. - La cuisson améliore la digestibilité de tout, plantes comme légumes, même si c'est beaucoup plus important pour les seconds ! Les protéines végétales sont moins digestes que la viande ou le poisson. (Rien n'est plus digeste que les huîtres...) - Nous sommes la seule espèce animale dans beaucoup de domaine, je ne vois donc pas pourquoi l'alimentation ferait exception. Par exemple nous sommes la seule espèce à coloniser tous les milieux. Pour rester dans le domaine alimentaire vous sommes la seule espèce à cultiver des plantes pour les manger, tu tombes mal ! (Non, les champignons cultivés par les fourmis ne sont pas des plantes et en plus la plupart des espèces de fourmis n'en cultivent pas.) 2 - Personne ne dit que les humains sont dépendants du lait, d'où tu sors un truc pareil ?? Le lait est nécessaire pour les jeunes enfants, c'est tout. Personne ne t'oblige à en boire et tu peux même partir en mission auprès des guerriers massaïs pour essayer de les convertir au lait de soja. Tu pourras peut-être même constater que leur régime exclusivement animal leur maintient une bonne santé pour... courir plus vite que toi ! 😂 Bon, tout ça est très très moyen. Toujours pas vu d'argument contre la consommation de viande. J'ai cru comprendre que "ta" méta-analyse comparait : - une absence totale de viande avec supplémentation en B12 (s'il faut des compléments on sent déjà que c'est bien équilibré...) - une absence totale de fruits et légumes. Si c'est vraiment ça, alors c'est complètement débile. Ce serait comme déconseiller la consommation d'alcool en comparant les buveurs exclusifs d'eau et les buveurs exclusifs d'alcool à 90 °C ! 😂 La seule méta-analyse recevable serait entre régime végétalien strict (+ B12, pour éviter de tuer les échantillons... 😜) et régime omnivore équilibré. Il faut également veiller à un échantillonnage non-biaisé : il faut aligné le nombre de fumeurs de l'échantillon N°2 sur le nombre de l'échantillon N°1, et même chose pour tous les facteurs à risque, proportion homme-femme, tranches d'âge, proportion de sportifs/sédentaires... Je parie d'ailleurs que "ta" méta-analyse est biaisée sur ces points. En effet sans surveillance les échantillons ne seront pas comparables. (C'est d'ailleurs ce qui avait entraîné l'erreur de la sclérose en plaques provoquée prétendument par l'aluminium des vaccins.) En fait notre espèce s'est différentiée des autres Primates justement par son régime essentiellement carné. C'est la raison pour laquelle nous avons perdu nos poils. Un humain peut attraper en l'épuisant n'importe quel animal (même un cheval) parce qu'il n'a pas besoin de s'arrêter de courir vu qu'il élimine la chaleur facilement. Les longues jambes sont aussi une adaptation à la chasse à la course, encore pratiquée en Afrique. Ses mains peuvent alors tuer l'animal épuisé avec des pierres, de mieux en mieux taillées. Dans cette période de l'évolution le volume cérébral a énormément augmenté, grâce à cet apport énorme de protéine. Je maintiens qu'il n'y a que l'idée de refuser la mort des animaux qui permette de défende (et seulement par éthique personnelle) le véganisme. Mais en réalité il est impossible car aucun maraicher ne laissera bouffer sa production par un animal.

[@carnisteerudit3545]

​@@yannduchnock Le steak tartare n'est pas un modèle commun de consommation, mais d'une simple exception. Les sushi sont 1 culture. Les inuits n'ont pas le choix... Cela fait depuis l'antiquité que des individus et populations, qui peuvent le faire, font le choix de ne pas manger d'animaux sans que cela pose problème. Comment ont-ils existé et comment existent-ils ? Le végétarisme ne nécessite pas de complémentation. Mais en réalité certaines formes de végétalisme non plus. Comment existent les végétaliens rastafaris qui ne se complémentent pas ? Comment existent tous les hébreux noirs qui sont végétaliens et ne se complémentent pas ? _Personne ne dit que les humains sont dépendants du lait_ - La totalité des pyramide alimentaire des livres d'école et de médecine intègrent et recommandent le lait maternel d'autres espèce à l'alimentation. Quelle en est la raison ?

[@soluckyjb]

Merci pour cette vidéo. Le passage sur les enfants véganes est toutefois très laconique. En substance, on entend : "Faut faire attention mais c'est possible, y a pas de problème." Des infos plus détaillées auraient été souhaitables, pour répondre aux interrogations des personnes demandeuses de ce genre d'informations. En voici : • ENFANTS VÉGANES (BÉBÉDOUZE) : www.federationvegane.fr/documentation/sante/enfants-veganes/ • BÉBÉS VÉGANES : PRÉVENTION : facebook.com/groups/veganismevivelab12/2144008972344870/?comment_id=2145107882234979&notif_id=1554547646638562&notif_t=group_comment_reply&ref=notif

[@plasticoman44]

Sinon on prend des articles scientifiques pour avoir des Infos plus complètes et moins orientées : academic.oup.com/jn/article/146/11/2361/4630467 (ça c'est pour les risques du régime vegan, l'étude trouve que la taille et le poids des enfants ayant suivi un régime vegan tendent à être moins élevés que pour les autres) www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23356638 les statistiques qui montrent le taux de carences en B12 chez les vegan (donc prenez de la B12 et surtout parlez-en à un medecin, faites pas les cons à changer votre régime alimentaire sans conseils d'un vrai spécialiste donc Exit les conseils des homéopathes) Et enfin : www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19562864 avis de l'american dietetic association, en cliquant en haut à droite sur l'icône elsevier vous aurez toutes les informations sur leur avis sur les régimes végétariens. Forcément c'est en anglais mais si vous voulez vraiment des choses sourcées et non orientées, c'est ça qu'il faut lire (surtout le dernier lien). Et ne faites pas les cons, comme je l'ai montré avec les deux premiers liens, le régime vegan implique des conséquences sur votre équilibre alimentaire et votre santé donc c'est important de demander conseil à votre médecin et de bien suivre ce qu'il dit. Enfin après c'est juste pour votre santé...

[@trorisk]

@@plasticoman44 Attention on va dire que tu es payé par les lobbys pour avoir posté une études scientifique...

[@damienmeka2543]

ma fille est Vegan depuis qu'elle est née - étant moi même viandar j'ai décidé de faire confiance à la maman qui gère très bien - aujourd'hui je suis vegan à mi temps , ma fille a 3 ans et tout le monde est en bonne santé - Bilan : écoutez vous , votre corps , faites des expériences et trouvez votre voie

[@patardlelephant9309]

Ah oui donc, le gosse il a pu écouter son corps, se poser la question «qu'est ce que le veganisme» pour savoir si il était vegan. C'est cool le gosse n'a même pas eu le choix...

[@damienmeka2543]

@@patardlelephant9309 les parents choisissent le meilleur pour l'enfant et j'étais inquiet c'est sûr mais au final c'est un bon choix et je juge sur les faits.

[@patardlelephant9309]

@@damienmeka2543 Cela n'empêche pas le fait que cela reste une privation pour l'enfant. Imposer sont choix a son enfant par conviction sur un style de vie. C'est moralement biaisé, mais bon chacun sa vie...

[@damienmeka2543]

@@patardlelephant9309 oui car on peut aussi le dire avec n'importe quel régime

[@supernaturelle2576]

Ah super vidéo !! Et vivement jeudi !... 🙋👏

[@boitaoutss]

J'attends depuis longtemps que quelqu'un parle de cette chaîne KZbin. Content que ce soit vous ! :)

[@Gaeos]

Ah oui, c'est vrai que Pas Vegan existe. Ce type est tellement mauvais dans ses propos, son argumentation et tout qu'il donne envie de devenir vegan juste pour pas lui ressembler

[@dra458]

Moi il me donne envie de partir chasser à la courre et de manger mon gibier grillé dans la forêt.. On est tous différents 🙂

[@micheldroz1150]

Mais pourquoi il prends si peu en compte la vitamine B12 ? Dans beaucoup de cas de sous développement des enfants dûs au véganisme c'est la vitamine B12 qui entre en compte et pas la déficience de protéine. La vitamine B12 joue un rôle clé dans le développement du cerveau et peut créer des dégâts irréversible en cas de carence. Le développement du cerveau s'arrête chez l'adulte c'est pourquoi on peut consommer moins de B12. Toutefois il faut vraiment éviter que l'enfant vienne a en manquer. Alors pourquoi ne parle-il pas de ça ? Comme il l'as dit il faut se supplémenter en B12 mais à aucun moment il n'insiste sur son importance pour l'enfant. A mon avis la meilleur manière d'assurer un bon développement de l'enfant serait encore d'avoir recours a de l'alimentation d'origine animale de temps en temps. Sur la question de la diète équilibrée, certes elle existe mais il est plus facile de basculer dans un déséquilibre avec une diète vegan qu'avec une diète omnivore. Quoi qu'il en soit faites très attention si vous imposer le véganisme à votre enfant ... a mon avis c'est une très mauvaise idée mais j'apprécierai d'avoir les considérations d'un expert.

[@amandinebj4863]

www.google.com/amp/www.francesoir.fr/amp/article/societe-sante/tribune-alimentation-vegane-est-saine-et-viable-tous-les-ages-de-la-vie-defendent-des-professionnels-sant%25C3%25A9-dieteticien-nutritionniste-docteur-medecin-protection-animaux

[@Zozyo]

Ok tu a démonté toute les questions que j'avais , aujourd'hui je devient végétarien xD . (et végan plus tard ahah)

[@jimdelsol1941]

Si tu veux il y a ce site qui est très bien fait : vegan-pratique.fr/ Il regroupe toutes les informations importantes, des recettes,... Tu peux trouver plein d'informations sympa, et tu as même un 'veggie challenge' de disponible en haut à gauche de la page d’accueil ou concrètement tu t'inscrit et tu recevra gratuitement des conseils par mail. Après il y a énormément d'autres chaînes sympa que tu peux aller checker, genre Eva Lespetitsplats qui fait des tutos cuisine et dont les vidéos sont très humoristiques et agréables à regarder : kzbin.info/door/FJ56YseZrjMkGJnZRk-cqg Je peux t'en donner plein d'autres si tu veux, de tout type (infos, conseils cuisines, réflexions philosophiques,...), suffit de me demander. Bisous et bon courage ! ^^

[@lnoi1058]

Commencer par le végétarisme pour aller ensuite vers un veganisme

[@Zozyo]

@@jimdelsol1941 Merci beaucoup c'est super , je fini de regarder un meeting et je look tout sa ! Merci

[@Zozyo]

@@lnoi1058 Oui je pense faire sa ^^

[@arthuronorbert3424]

Perso je suis pas végétarien parceque la viande et le poisson c'est encore dur d'éliminer complètement mais en ce qui concerne le lait, le miel etc c'est beaucoup plus simple non ?

[@ibrahimarharbi6730]

trés peu ouvert c'est pour ca qu'il debat avec toute les personne qui le possible donc pour l'instant tous les vegans qui l'ont critiqué il n'ya qu'une personne qui a eu les balls de faire un debat avec lui apres toi c'est pas vraiment ton objectif c'est pluto la manipulation et le mensonge hein

[@Circee86]

Jihem Doe démontait aussi Pas Vegan dans son Véganement point culture, c'était assez intéressant (et on voit bien que Pas Vegan est juste un gros allumé), il y a aussi une vidéo d'un médecin nutritionniste sur sa chaîne, ce qui rejoint parfaitement le diététicien interviewé ici, véganisme possible à tout âge et pour tout type d'activité y compris sport de haut niveau :)

[@hervelebars]

4:37 " _Le soja transformé, plein d'OGM et cetera, lui, sera mauvais pour la santé_ " : sources ? Serait-ce un cliché (certes courant) ?

[@lionelgrenelle]

Tu as raison, j'ai tiqué moi aussi. OGM ne veut pas dire mauvais pour la santé (pas nécessairement bon non plus) ; surprenant de la part de ce diététicien qui me semble intègre et professionnel.

[@quantum4972]

Pas Végan se dit ouvert au débat, pourquoi ne pas organiser ça ?

[@jaceneliot]

Pas le courage laisse tomber

[@MZigomar]

Sa définition du "débat" surement est biaisée, je vois pas ce qui pourrait bien se passer

[@fabienbordes7788]

@@MZigomar Je pense pas. Pas végan est un gars qui ne supporte pas les moralisateur végan. D'autant plus qu'on colle nombre de bienfait au véganisme qui sont absolument faux. Le véganisme, c'est un position moral sur la vie animal et ça va pas plus loin. C'est pas une solution écologique, c'est pas un solution pour la faim dans le monde, c'est pas un solution pour un meilleur santé ect ect... Après, si il y a débat, il y aura des raccourcis, des sophisme ou paralogisme, c'est certain. Mais ça, c'est dû au fait qu'on aura affaire à deux personne, et non pas deux personne de science qui auront basé leur avis sur des années d'étude et de recherche. :D

[@boonkin3229]

Un énorme merci pour cette vidéo !

[@TheOlewood]

bonjour, je trouve dommage d'amalgamer le veganisme qui est plutôt une conviction politique et le vegetalisme qui est une habitude alimentaire... je suis vegetalien mais non vegane. (sans être contre) le diététicien s'efforce d'utiliser le mot vegetalien alors que tu lui renvoie sans cesse le mot vegan. ça ressemble fortement à une manipulation du sens.

[@syalbh3846]

Salut alors par contre quand il dit que des briques vont manquer ( sous entendu des acides aminés qui ne seraient pas dans certains végétaux) c'est totalement faux, même la salade ou les pommes ont un profil complet d'acides aminés , en revanche la teneur en ces acides aminés peut changer d'un végétal a l'autre mais ils sont quand même présents ;), pour ce qui est de la formation elle est obsolète et très très très légère en médecine ( je suis en 4eme année ) une ignorance recyclée en somme

[@electronlibre3256]

Ça me rappelle mes rdv chez le médecin. Rien que leur dire que t'es végétarienne, y en a plein qui n'aime pas ça. Alors imagine quand tu es enceinte et végétarienne ou alors que tu allaite 😅 Moi j'ai grandi depuis la naissance avec le mode alimentaire végétarien et j'ai jamais eu de problème de santé particulier. (grande famille de végétarien oblige) À l'adolescence, crise d'adolescence oblige, mon alimentation a été un peu chaotique (pizza, etc), problème de sassiete avec surpoid. Mais rien à voir avec l'alimentation végétarienne. Les troubles alimentaires ne concernent pas que les omnivores 😅 c'est juste psychologique. À savoir qu'on devient pas forcément végétarien, vegetalien ou vegan pour être en bonne santé, mais par conviction pour le bien être animal en règle général. Donc, on reste des personnes qui pouvons avoir les mêmes faiblesses que d'autres omnivores. Je suis pas convaincu que la majorité de la population cherche à savoir si leur repas est équilibré lorsqu'ils font des barbecues ou des soirées pizza, ni à savoir si ils ont des carences 😅🍕

[@nervifanatiquedemicheldrac902]

osef de ta vie de merde

[@patardlelephant9309]

Si tu veux aider au bien être animal, quitte ton portable, fais de la permaculture, cultive la terre, des animaux. Le veganisme pour défendre la planète c'est une vaste connerie.

[@NennuTube]

Excellent ! Je trouve que c'est vraiment très utile d'avoir ce point de vue ouvert et documenté d'un expert non végétarien. Ça pose les choses sans militantisme, ça calme le jeu. Quant à Pas Végan, il incarne la posture classique de celui qui s'accroche à l'ancien paradigme au moment où une société transitionne vers autre chose. Avec son parti pris clairement extrême et fermé, il ne fait que donner du crédit au véganisme. Je me demande d'ailleurs s'il ne le fait pas exprès d'ailleurs, un peu à la manière des manifs de droite, tellement il est caricatural.

[@miline6608]

Je voulais juste préciser qu’AUCUN NOM n’est disponible sur la vidéo de M pas vegan

[@PhilocrateV]

?

[@ronanhamard4655]

Super vidéo merci :) ça fais plaisir d'avoir du contenu de qualité je commence vraiment à en avoir marre de toute cette pseudo science qui vient critiquer le véganisme, de plus je trouve vraiment ça dangereux de voir qu'autant de personnes gobent les paroles infondées de d'un handicapé mental (je me pose des questions...) comme pas végan. Bref merci et bon courage, parler de véganisme est très risqué sur youtube malheureusement ;)

[@LyozB]

Merci, t'es le meilleur

[@hanssyngenor5346]

Un débat sur le veganisme entre "démos kratos" et "ma ferme autonome " serait vraiment très intéressant je pense!

[@pierreavenel7780]

Non c'est bon ! La chaîne de "Ma Ferme Autonome" est absolument excellente et très utile. Sauf que, pendant plusieurs mois, suite à des attaques imbéciles qu'il avait reçu en commentaires, il s'est lancé dans une Croisade anti-végan particulièrement pénible. Je suis ravi de le voir reprendre ses véritables vidéos utiles aujourd'hui, ne remettons pas une pièce dans la machine ! ;)

[@hanssyngenor5346]

@@pierreavenel7780 je suis d accord avec toi. C est juste que Démos kratos et ma ferme autonome ont tout les deux de très bon arguments. Il aurait était intéressant de les confrontés ( les arguments ).

[@pierreavenel7780]

@@hanssyngenor5346 Les arguments de "Ma Ferme Autonome" sont très bons dans un contexte où son postulat de départ serait valide. Son postulat de départ est : "tous les végans sont des bobo-urbains qui mangent de la junk food industrielle qui prône la monoculture". Or, ce postulat de départ est faux. Les végans que l'on entend et voit le plus sont bien des jeunes urbains. Mais si je me base sur mes connaissances personnelles et quelques données recueillies à ce sujet lors de mes études, la majorité des végans sont des ruraux, même des néo-ruraux, qui consomment bio et local, cultivent en permaculture et partagent la plupart des opinions de "Ma Ferme Autonome" et qui n'achètent pas ces fameux arguments industriels. Du coup, ce que dit "Ma Ferme Autonome" est assez intéressant et juste, si on se borne uniquement à cette petite partie de végans urbains, également "SJW" comme certains aiment les appeler. Mais ces mêmes arguments ne tiennent absolument pas la route face à toute une énorme partie des "végans" qui n'entrent pas dans ce cliché. Jihem Doe ne lui a jamais vraiment répondu sur ce volet, il n'a jamais répondu à tous les messages qui lui signalaient ce point, je ne crois donc pas qu'il ait envie de les entendre et qu'il considère que son avis est le bon à ce sujet. Selon moi, il est donc inutile de relancer la machine, de recréer du drama inutile, et mieux vaut laisser "Ma Ferme Autonome" faire ce qu'il fait avec brio : donner des conseils et apporter des connaissances en autonomie. ;)

[@hanssyngenor5346]

@@pierreavenel7780 Je suis entièrement d'accord avec toi. Loin de moi l'idée de créer du drama. Mais du coup vaut il mieux être autonome ou vegan? Chacun ce fera son opinion sur cette question. Personne ne m'a répondu la même chose dans mon entourage. Et je pense que personne n'a LA réponse à cette question.Au final chacun fait ce qu'il peut avec ses convictions propres. En tout cas merci pour ce débat courtois entre nous. ;-)

[@lezheibr]

@@pierreavenel7780 " la majorité des végans sont des ruraux, même des néo-ruraux, qui consomment bio et local, cultivent en permaculture": tu as une source valide ou bien c'est un mytho de plus ?

[@GoustiFruit]

C'est bien d'être tombé sur un nutritionniste "ouvert" à la discussion et aux idées... Maintenant on voit qu'il a encore pas mal de progrès à faire, pas mal de science à absorber pour être en meilleure position, des opinions plus tranchées, des certitudes plutôt que du "équilibré pour ne nuire à personne". 1- Besoin de mélanger grains et légumes pour obtenir protéines en quantité et qualité, et bien cette croyance a été "debunkée" par l'auteur, qui avait elle-même disséminé l'idée dans un bouquin, après avoir compris et admis son erreur. 2- L'alimentation des végans leur apporte plus de protéines que les végétariens et les "omnivores". 3- Les carences que protéines ne touchent personne au monde, à part les gens qui ne mangent pas assez. 4- Soja: voir l'expérience de Brian Turner (cherchez sa chaîne sur KZbin !), 1 mois avec 500g de soja tous les jours pendant un mois et... bah il a encore augmenté sa testostérone ! Certes, ce n'est un cas qui ne valide pas une généralité, mais la science démontre que le soja n'a pas les effets habituellement décriés. Au contraire d'ailleurs... Par ex. les femmes qui mangent plus de soja ont moins de cancers du sein; je crois que les hommes ont aussi moins de cancers colorectaux. 5- Il n'y a *rien* dans les produits animaux qui apporte quoi que ce soit (de positif) que les plantes ne peuvent pas fournir. 6- La B12 est produite par des bactéries, et comme par hasard le bétail est supplémenté en B12 parce que leur nourriture ne leur apporte plus les quantités dont ils ont besoin. D'ailleurs les gros mangeurs de produits animaux sont pratiquement autant touché par des carences en B12 que les vegans qui ne prennent pas leurs suppléments. Etc. etc. etc. Bref, la science est *claire*: moins on mange de produits animaux, mieux on vit, à tout âge, du nourrisson au vieillard. Et c'est tous bénéfs pour l'environnement et le bien-être des animaux.

[@jamesscott4223]

Tout a fait d'acc avec tout, après pour "plus de protéines", tout dépend de la diète exacte de l'individu. Et il reste intéressant de pas s'en remettre uniquement aux céréales pour les protéines car plus faibles apports en méthionine. Mais personne ne fait ça je pense, donc mon exemplaire n'est effectivement pas très pertinent 😂 Et cancer colon JSP mais en tout cas diminution de 44% du risque d'adenome prostatique si pas de consommation de lait chez les hommes il me semble

[@samstruyven2299]

Pour les protéines, c'est juste, mais pour les personnes qui ont du mal à prendre du poids ou veulent maintenir une certaine masse musculaire, il faut aller un niveau plus loin que les macros. J'ai mangé très simplement et sans faire attention pendant des années, mais quand j'ai commencé à calculer les micro-nutriments, j'ai quand même découvert des points faibles. C'est assez facile de manger style pâtes, pain, pizzas, etc avec quelques légumes et fruits, mais si à côté de ça tu manges pas de légumineuses ou de produits de soja, tu n'arriveras pas aux doses recommandées d'acides aminés essentiels (à moins de consommer de grosses quantités). Je ne sais pas si ça mène à des problèmes de santé, mais c'est pas optimal pour le corps. C'est quand-même le genre d'info qu'il faut communiquer, en étant honnête, car oui, il y a bien certains nutriments qui sont plus faciles à trouver dans les produits animaux (et vice-versa).

[@user-bz6th9ip8r]

GoustiFruit φ je t’attendais toi . Enfin quelqu’un de rationnel .

[@MrLoy123]

@@Domdomdeo Thx tu m'évites un long pavé, pour lui rappeler qu'il dit n'imp.

[@illyreos7764]

Bonjour, il y a des inexactitudes dans votre commentaire : - Dans la mesure où tous les omnivores/végétariens/végétaliens ne se nourrissent pas nécessairement de manière identique au sein même de ces catégories, il semble difficile d'affirmer qu'un ou l'autre régime apporte plus de protéines. - En ce qui concerne le cancer du sein, le sujet est assez complexe à aborder, dans la mesure où il faut considérer les femmes n'ayant jamais eu de cancer, les femmes en ayant déjà eu un à risque de récidives ... En ce qui concerne les femmes n'ayant pas eu de cancer, des études épidémiologiques montrent bien un effet protecteur. Néanmoins, en ce qui concerne la récidive chez les femmes ayant eu un cancer du sein, les études demeurent contradictoires et mieux vaut éviter de consommer excessivement des oestrogene-like avant une méta-analyse complète. L'utilisation d'oestrogènes et oestro-progestatifs pharmacologiques est on le rappelle totalement contre-indiqué chez la femme ayant déjà eu un cancer du sein car nombreux d'entre eux sont hormone-dépendants. - Enfin pour la vitamine B12, ce n'est pas la nourriture que mange le bétail qui leur apporte principalement. C'est plutôt le microbiote de leur rumen qui le produit puis elle est absorbée au niveau de l'intestin grêle. Le problème est que ce microbiote est enrichi par le broutage dans une terre saine. Or, dans l'élevage intensif où les bovins ne broutent jamais et sont surtraités aux antibiotiques large spectre détruisant leur microbiote, les éleveurs sont obligés d'enrichir leurs fourrages en vitamine B12. Le microbiote humain aussi produit par ailleurs aussi sa B12, mais le problème est que nous la produisons au niveau colique, soit plus distalement que l'intestin grêle et elle ne peut donc être absorbée. - Vous affirmez ensuite que les consommateurs de produits animaux sont aussi fortement touchés par des carences en B12 que des vegans qui ne prennent pas leur complément, auriez-vous un lien pubmed car cette affirmation me surprend ? Mais je ne nie jamais une information tant que je n'en ai pas la preuve :)

[@thrymos]

T con ou quoi il a mit tout ce dont ils ont parles dans un lien dans la description

[@florentmontpellaz6082]

Ce nutritionniste confirme qu'il faut être très attentif à ce qu'on mange (le fameux régime bien planifié que trop de vegans prennent à la légère), néanmoins pour de nombreuses raisons (génétiques notamment) tout le monde ne peut pas être végétalien. Et l'expérience du nutritionniste Chris Masterjohn ex vegentalien qui a voulu comprendre les raisons physiologiques de son échec est assez intéressante : www.nutriting.com/experts/interview-dr-chris-masterjohn-vegetarisme-veganisme-experience-2eme-partie/?v=11aedd0e4327

[@evegoncalves5145]

C'est un site commercial qui vend des suppléments alimentaires... Il y a plus crédible comme source d'informations.

[@florentmontpellaz6082]

@@evegoncalves5145 cela ne change rien à son discours. Pour avoir étudié le sujet je suis arrivé aux mêmes conclusions. Évidemment, ce ne sont pas les sites vegans français qui cherchent à recruter qui vont expliquer les nombreuses embûches liés à ce régime alimentaire peu adapté à notre anatomie et métabolisme, et la nutri génétique.

[@evegoncalves5145]

@@florentmontpellaz6082 végétalisme, ça veut tout et rien dire. Dans le végétalisme même, il existe plusieurs modes alimentaires. Il faut déjà bien cerner duquel on parle.

[@florentmontpellaz6082]

@@evegoncalves5145 oui il y en a des pires que d'autres comme les raw vegans... On n'est pas fait pour manger que des végétaux crus ( caecum atrophié et système digestif non optimisé pour les végétaux)... Après les manques d'un régime végétalien sont les mêmes si on ne prend pas de compléments. C'est juste plus rapide pour certains... Trop de vegans pensent que seule la B12 pose problème... Zinc, DHA sont tout autant problématiques, tout comme la plupart des autres vitamines du groupe B... Et trop de vegans ne prennent pas au sérieux les désordres gastriques comme les ballonnements totalement anormaux et qui peuvent indiquer un problème d'absorption des nutriments pouvant conduire à une malnutrition sévère... Manger c'est bien mais absorber est vital...

[@evegoncalves5145]

@@florentmontpellaz6082 il faut quand même vérifier si ces personnes mangent bien à leur faim, s'ils ont des pathologies particulières qui interagissent avec l'absorption des nutriments, et si leur alimentation est bien menée. La DHA, normalement, chez un sujet sain, le corps sait la synthétiser à partir d'autres acides gras essentiels, mais il faut manger à satiété, c'est super important. La première erreur que fait un végétalien débutant, c'est de ne pas manger à sa faim, c'est important de le savoir.

[@SomethingLike13]

Je suis végane depuis 1 an, végétarienne depuis plus longtemps. Et j'avoue que même si je suis 100% convaincue de ce que je fais, et que factuellement je vais très bien, les personnes du genre de Pas Vegan arrivent à me faire un peu peur de temps en temps. Donc merci pour cette vidéo avec de vraies réponses de professionnel !!!

[@remig.4084]

Gros le diététicien dans ta vidéo il m'a redonner fois en l'humanité parce qu'entre les médias comme la télé avec Jean Michel Cohen et l'autre "diététicien" dans la vidéo de pas Végan, j'étais pas très serein.

[@JulienMalara]

Ça fait plaisir de lire ça ! On a eu de la chance de tomber sur lui ! :)

[@ikayro0728]

Waouh merci beaucoup ! Après avoir vu la vidéo de Pas Vegan j'espérais voir enfin un véritable diététicien qui montre que la consommation de produits d'origine animale n'est pas nécessaire. Cette vidéo est exactement ce qu'il me fallait pour contrer des arguments contre le veganisme !

[@waterfluid9546]

Être végan n'est pas une solution, mon avis est qu'il faut manger de tout en quantité modéré.

[@JulienMalara]

Et si on a faim ?

[@supernaturelle2576]

Ivan Da Silva Guedes comme tu le dis, c'est TON avis, c'est une opinion, non un FAIT. "Le veganisme est indispensable mais insuffisant": vidéo de L'Effet Chimpanzé.

[@tomidrac9719]

Ce n'est pas une solution ? Bien évidemment que c'est une solution. Au niveau ecologique c'est vraiment la solution le végétalisme. Au niveau ethique, j'avoue que c'est beaucoup plus personnel, mais pour moi, j'ai ete élevé dans une famille qui adore la viande (d'ailleurs moi aussi) puis je suis devenu végétarien apres une longue reflexion (et du jour au lendemain) puis au bout de 5 mois a peu pres j'ai arrêté. 6 mois après j'ai recommencé mon regime végétalien parce queca n'etait juste plus possible pour moi de me retrouver avec un morceau de viande dans mon assiette, je ressentais tellement de culpabilité que c'en était invivable...

[@nervifanatiquedemicheldrac902]

@@supernaturelle2576 va bouffer tes fougères et ferme-la, la tarée

[@Eokerne]

J'ai toujours eu des gros doutes sur la démarche de la chaîne "Pas Vegan" comme cette vidéo où il démontre la bienséance de la chasse a à courre ...

[@hadrienmallet1575]

Oui enfin il a aussi chasser ton second degré... ^^

[@jamesscott4223]

Oui argumentation tellement nulle que lors de sa première vidéo j'ai cru que c'était un vegan troll tellement je pensais pas que cetait possible mdr

[@arthuronorbert3424]

Encore aujourd'hui quand youtube me propose ses vidéos j'ai toujours un doute s'il est un énorme troll ou juste un mec très con mais en voyant les commentaires là par contre... Pauvre humanité :/

[@Eokerne]

@@hadrienmallet1575 Alors nous n'avons pas la même notion de l'humour.

[@hadrienmallet1575]

@@Eokerne Définitivement non, j'suis pas l'avocat de PAS VEGAN, mais quand je vois le mépris dont certains font preuve dans les comms, ce n'est pas mieu que le mépris de PAS VEGAN envers les Vegans !! Moi je ne le suis pas pas, j'essaye de reduire ma conso de viande, tout en sachant qu'elle est quasi vitale, et que faire pousser des cultures avec pesticide tue plus d'animaux qu'une production raisonnée de viande ! BREF certains végans devraient arreter de croire qu'ils représentent le modèle de consommation ultime. Le prosélitisme dont vous faites preuve vous dessert

[@loic.bertrand]

J'ai bien aimé ta petite pointe d'activisme x) Si on a le choix, y'a pas d'excuse comme tu dis :) Le problème c'est que les animaux sont tellement exploités qu'on ne les voit même plus comme des victimes ...

[@dra458]

On a pas a avoir des excuses. J'ai le choix et je m'en bat les couilles de ne pas être vegan. C'est une question de moral

[@jimdelsol1941]

@@dra458 Supposons hypothétiquement que l'on remplace les animaux que l'on exploite par des êtres humains. Est-ce que tu t'y opposerais ? Si oui, considèrerais-tu comme valide un argument du type "C'est mon choix", "La morale est subjective" ? (Quand est-il du choix des victimes ?) Maintenant si ton contre argument c'est de me dire que les humains et les autres animaux ne sont pas comparables, j'aimerais que tu répondes à cette question : Quelle caractéristique ou ensemble de caractéristiques sont présentes ou absentes chez les autres animaux par rapport aux humains qui justifie une telle différence de traitement ? Et si des êtres humains avaient ou n'avaient pas cette ou ces mêmes caractéristiques, serions-nous justifier à les traiter de la même manière que les autres animaux (D'élevage notamment, chambre à gaz, tranchage de gorge, toussa...) ?

[@lnoi1058]

"Si vous n'êtes pas vigilants les médias arriveront à vous faire détesté les gens opprimés et aimé ceux qui les oppriment" Malcom X

[@dra458]

@@lnoi1058 exactement ! C'est pour ça que les médias et l'état font tout contre l'islamophobie et l'antisémitisme

[@jimdelsol1941]

@@dra458 "exactement ! C'est pour ça que les médias et l'état font tout contre l'islamophobie et l'antisémitisme" Je ne suis pas sur d'avoir compris ta position. Tu peux clarifier ?

[@CemilSanli]

Le nombre de "professionnels de la santé" (d'infirmiers à médecins généralistes en passant par les diététiciens) qui sont à côté de la plaque sur l'aspect alimentaire, pourtant fondamental, est dingue ! Beaucoup recommandent à leur patient de manger de la viande et des produits animaux pour être en bonne santé. J'en parlais encore hier avec des camarades à l'apéro. Mais en effet, c'est surtout le cocktail "propagande générale" + "études dirigées" qui expliquent cela. En médecine, par exemple, il n'y a aucune place (ou à peine) à d'autres médecines que celle de la chimie. BAYER reste la norme. Merci pour la vidéo copain ;)

[@PrPissenlit]

Un détour par l'ethnologie-anthropologie permet de voir la diversité des possibilités d'alimentation ! il y a tellement de choses qu'on peut manger et qu'on ne mange pas, et inversement, peu importe le régime.

[@nluuna6062]

Une très bonne interview ! j'ai hâte de voir la vidéo de jeudi ! Un tout petit truc qui m'a interpellée cependant c'est quand tu parles de "rééducation alimentaire", c'est plutôt de "l'éducation" car nous n'avons jamais eu ce mode alimentaire-ci par le passé et cela tendrait à dire que c'est le "bon choix alimentaire" et qu'on s'est fourvoyé entre temps. Hors, manger de la viande n'est pas factuellement un problème pour notre corps, il l'est aujourd'hui par rapport à l'état de notre planète et la condition animale (en gros résumé) :)

[@QuentinOstanel]

"Pas vegan" est vraiment un grand malade…! Investir autant de temps et d'énergie dans la haine de l'autre, je trouve ça fou… et très triste. La végéphobie à l'état pur. La bêtise à l'état pur…!

[@latomedesavoie9358]

Bonjour. Interview intéressante. J'aurais aimé que l'invité cite d'avantage d'études sur le sujet. Ca aurait été intéressant. Après,le problème de la B12 n'est pas passé sous silence, ce qui est appréciable. Du coup il faut comprendre qu'un végétalien devra acheter en pharmacie un complément en B12 toute sa vie? Il faut bien voire que le PNNS s'inscrit dans la société francaise. Il est logique qu'il conseille de la viande, du poisson, du lait tout comme il est logique qu'il conseille des légumes. Il ne faut pas y voire le poids des lobbys. Le tout est de savoir quelle quantité de ces produits est la meilleure pour la santé. J'ai vérifié juste une donnée de l'invité qui me paraissait étrange. "Le PNNS conseille de consommer jusqu'à 10 verres de vin rouge par semaine". En effet, il me semble qu'en l'état actuel des connaissance, l'alcool est néfaste à la santé à partir d'1 verre. Il faudrait vérifier. Par contre, ce qui est écrit dans les objectifs du PNNS 2018-2022 c'est: "[L’objectif est qu’]un maximum d’individus consomme moins de 10 unités d’alcool par semaine". Je n'ai vu nulle part qu'il incitait les gens à boire 10 verres par semaine. C'est juste faux. Les conseils qu'on peut lire sur mangerbouger ou sur la page du ministère sont du style "pas plus de X verres par jour/semaine". Dans la rubrique "Réduire" de MangerBouger, le premier item est d'ailleurs l'alcool. L'invité pourrait critiquer ces conseils et demander qu'il soit directement recommandé de ne pas consommer d'alcool. Il y a probablement d'autres paramètres que la nocivité de l'alcool à prendre en compte au moment de faire la recomandation. Peut être que dire aux gens de ne pas consommer d'alcool pourrait avoir l'effet inverse. A débattre entre spécialistes. Cela dit l'assertion "Le PNNS conseille de consommer jusqu'à 10 verres de vin rouge par semaine" est fausse. Cordialement

[@fiorimingoia5123]

C'est l'ancien PNNS qui préconisait jusqu'à 2 verres de vin par jour pour un homme et 1 pour une femme, mais les reco ont diminué heureusement.

[@seighta5714]

Pas végan, c'est un peu le Lama Fâché de la diététique.

[@damonnn2442]

Il ne dit pas que de la merde donc non moi je ne ferais pas une insulte aussi importante

[@enkimaries4867]

@@damonnn2442 Il a raison. Lama Faché c'est pas que de la merde.

[@seighta5714]

@@damonnn2442 Ça reste beaucoup de merde pour un peu de bien.

[@damonnn2442]

@@seighta5714 pour ça je ne te contredirais pas

[@PhilocrateV]

C'est normal que Pas Vegan existe face à un monde qui se végétalise de plus en plus sans forcement parler de devenir vegan. A chaque idéologie ou thèse, son antagoniste apparait toujours à un moment. L'histoire fera le tri.

[@troyette1612]

Vidéo intéressante, je suis très intéressé par la nutrition et je suis moi même un mélange de paléo-végétarien-vegan, actuellement je me pose beaucoup de questions sur la consommation de certains aliments sur le long terme (plus de 1000 ans) et surtoit sur la consommation à outrance de certains aliments, j'en parle justement sur ma bébé chaîne youtube (c'est pas de la pub) mais j'aimerai partager mon point de vue sur le sujet afin d'avancer tous ensemble. Comme je le dis dans ma dernière vidéo, j'apprend à être nuancé et tout n'est pas noir ou blanc. Merci pour ton travail et n'hésite pas à passer chez moi.. Vosi êtes tous les bienvenues..

[@lucasbertrand462]

Ta chaîne est une source d'enrichissement, je te remercie de faire ce contenu et te souhaite le meilleur

[@renrenn578]

Ça aurait été mieux d'interviewer un nutritionniste, qui lui est un médecin, la crédibilité en serait renforcée.

[@HLproducion]

Fait gaffe, PAS VEGAN risque de te provoquer en combat singulier pour répondre à ta (bonne) vidéo. Parce que le mec n'est pas juste obsédé par la critique su véganisme, il est aussi viriliste et provocateur.

[@graldine8170]

Ce gros beauf...

[@val.c6489]

Je trouve la communauté KZbin dure avec Pas Vegan. Il défend un point de vue tout aussi noble qu'un autre. Doit-on le mettre au pilori parce que ce qu'il aime c'est la bonne chair, la chasse, le vin, et la viande ? Je ne crois pas. Une cabale contre quelqu'un n'est pas une démocratie cher kratos mais une inquisition.

[@dylan8378]

Perso je vois pas le problème d'avoir trois poules dans son jardin mais si on est urbain (ou qu'on a pas de potager partagé) je pense que le veganisme est bien

Vegan et naturopathe, je suis en bonne santé et je confirme qu'une alimentation végétale est adaptée. Bien sûr à personnaliser selon les besoins de chacun, certains auront besoin de certains aliments plus que d'autres selon leur terrain, activité, ... Par contre je met un gros bémol sur le céréales+légumineuses. On entend beaucoup cela dans l'univers végé mais c'est très dur à digérer. Essayez cette association à tous les repas pendant une semaine, et une semaine avec un seul repas par jour avec soit céréale/féculent soit légumineuse (pas de mélange), le reste étant fruits, légumes et oléagineux/graines (avec modération ! ^^). Vous noterez certainement plus d'énergie et un ventre moins lourd la 2e semaine, car cette digestion C+L est lourde et va vous "bouffer" pas mal d'énergie. L'effet "sieste" se ressent après les repas lourds, pas après des repas de fruits ou des crudités... Et du coup les protéines... Elles sont un peu partout. Je ne fais quasiment jamais cette association et pourtant je suis sportive, je n'ai pas de problème à ce niveau ;)

[@gandalf20000000]

Il a commencer a parler de spiruline.... j'ai commencer a avoir peur... et puis c'est bon ou il a pas dit de bêtises :D

[@gandalf20000000]

N'oubliez pas votre B12. Merci Demos Kratos de la part de la fédération végane.

[@lucfreyermuth2678]

4:40 j'ai un peu tiqué : "plein d'OGM". En quoi la présence d'OGMs rendrait de fait un aliment mauvais pour la santé ?

[@chenillezinzin7291]

Ah merci, pareil ici. Du coup la fiabilité du monsieur en prend un coup. (même si ça me semble vrai qu'on peut être vegan sans danger pour la santé)

[@coolmic]

Pour moi, les OGM en lui même n'est pas un problème. Il y a une différence entre un OGM fait pour pousser plus vite, et un OGM qui va produire des molécules supplémentaires pour par exemple repousser les insectes. Mais il faut savoir que la majorité des OGM sont fait pour résister à des insecticides. Du coup l'aliment en est couvert.

[@lucfreyermuth2678]

@@coolmic Oui je suis d'accord, c'est juste que je trouve ça dommage de balancer ça gratuitement, si les gens deviennent anti OGM par principe on se prive d'outils très puissants pour par exemple réduire la surface cultivée nécessaire :x Évidemment comme la plupart des outils ils peuvent être également utilisés pour faire n'importe quoi ^^

[@sebpatu]

Le danger des ogms est surtout pour l environnement non? Ca pousse a l utilisation des pesticides et surtout on ne controle pas leur proliferation. Le risque etant qu ils supplantent les variétés sauvages.

[@sebpatu]

Le probleme des ogms c est aussi le brevetage du vivant. L asservissement des agriculteurs a l achat de graines. Et meme paradoxalement une perte de rendement a terme.

[@TheNioui]

je regarde cette vidéo en mangeant du riz du tofu et des carottes ! devenue vegan du jour au lendemain il y a 2 ans.avec des grandes convictions tout est possible !

[@nervifanatiquedemicheldrac902]

si tu savais ce qu'on s'en branle ma pauvre amie

[@MadrafTintagel]

Attention, un diététicien n'est pas un médecin. Il eut été préférable d'en discuter avec un nutritionniste.

[@chenillezinzin7291]

Interviewer le premier gars venu - littéralement - c'est pas du tout une bonne méthode pour se faire une idée de l'opinion des praticiens sur un sujet. C'est anecdotique et statistiquement insignifiant. Je pense qu'il a plutôt raison sur le fond ceci dit, même si je doute pour l'alimentation des enfants et que : wtf c'est quoi le rapport avec les OGM hors sujet ?

[@envoituresimone5886]

Je suis d'accord, il a glissé sur le mot OGM... Je pense qu'il voulait surtout dire d'éviter les saloperies de plats préparés qui n'apportent pas grand chose de bon sur le plan nutri. Je pense que l'idée de la vidéo était surtout de montrer que non tous les diététiciens ne disent pas la même chose sur le veganisme et qu'il vaut mieux aller vers ceux qui ont déjà creusé le sujet.

[@jamesscott4223]

Oui OGM sans aucun rapport, mais pour ce qui est de l'alimentation des enfants, ouvre pubmed, tape vegetalism children et tu verras que c'est absolument pas un pb mdr Les seuls changements sont sur la taille, les végétaliens ayant tendance à être plus petit en taille (bon, il y a peut-être des personnes pour lesquelles c'est un critère important mdr j'en sais rien mdr, aucune idée des mécanismes d'actions par contre, pas vu de détails dans les études que j'ai lu qui étaient souvent purement nutritionnelles) Quand c'est une question de faits et que ces infos sont dispo, y a pas à avoir un avis, c'est juste objectivement vrai ou faux. En l'occurrence, toutes les catégories de la population peuvent être vegetaliennes, même si il existe des cas particuliers individuels évidemment.

[@jimdelsol1941]

Assez d'accord, le consensus scientifique est une position plus valide qu'une opinion anecdotique ou même d'un praticien confirmé. Cependant le consensus scientifique est assez en accord avec ce qu'il dit : vegan-pratique.fr/conseils-nutrition-vegetalienne/positions-medicales-et-scientifiques/ Edit : Je viens de voir ton doute pour l'alimentation des enfants. Regardes le lien que je t'ai envoyé. Apparemment il n'y a pas de problèmes. Et bien que ça n'ai pas de valeur je peux te citer des exemples de gens vegans depuis la naissance et qui sont en très grande forme.

[@Razieltor]

@@jimdelsol1941 et j'ajoute une méta analyse sur les bienfaits du végétalisme et du végétarisme : www.vegetarisme.fr/etudes-nutrition/

[@anthonyyvars1724]

Merci pour la vidéo, voir aussi le docteur Jerome Bernard Pellet qui est nutritionniste et VEGAN !

[@n.b6614]

Vidéo très intéressante :) J'ai juste un petit problème par rapport à la démarche scientifique et à la pertinence de cette interview. En effet, tu interview ce monsieur qui est diététicien, donc il est qualifié pour parler de nutrition. En revanche, il ne s'agit de l'avis "que d'un diététicien" parmi des millier en France (je mets des guillemets, car je sais bien qu'il n'est pas le seul à avoir cet avis, mais ça n'est pas montré dans ta vidéo). De ce point de vue, la parole de ce diététicien ne vaut pas plus que celle du diététicien de la vidéo de "Pas végan" (pour autant qu'il ait bien un diplôme... Dans tous les cas, on peut trouver des diététiciens bel et bien diplômés qui sont contre). Ce qui aurait été intéressant, ce serait d'interviewer un représentant de la fédération de diététique qui donnerait la position de la communauté de diététicien par rapport à ce sujet, et pas uniquement un avis parmi tant d'autres. De plus, le diététicien de cette vidéo donne beaucoup son avis, notamment par rapport aux effets néfastes du soja ou des OGM, à base de "je pense...". Ce qui n'est absolument pas un argument. Il aurait été intéressant de parler d'études sur ces sujets qui permettent d'avoir le consensus scientifique et pas que chacun se fasse son avis. Car ces études existent bel et bien. Pour finir, je sais bien que ce que dit ce professionnel est sérieux et vérifié. Je suis moi-même vegan et je me suis bien renseigné sur les "dangers"/bienfaits de cette alimentation, et je vois bien que ce qu'il dit correspond à la littérature scientifique (sauf pour le soja où il semblerait que la littérature montre que les pseudo-oestrogènes présents dans le soja n'ont pas d'effets néfastes, voir même plutôt bénéfiques. A contrôler). Mais n'importe qui de mal renseigné qui regarde cette vidéo n'aura pas d'arguments solides, et pourra l'utiliser contre le véganisme en pointant le manque de rigueur scientifique. Merci tout de même pour ta vidéo :)

[@amandinebj4863]

www.google.com/amp/www.francesoir.fr/amp/article/societe-sante/tribune-alimentation-vegane-est-saine-et-viable-tous-les-ages-de-la-vie-defendent-des-professionnels-sant%25C3%25A9-dieteticien-nutritionniste-docteur-medecin-protection-animaux

[@n.b6614]

@@amandinebj4863 Je ne critique pas les arguments donnés, car je sais qu'ils sont justes étant moi même végan et renseigné comme je l'explique dans mon commentaire. Je critique plutôt la démarche argumentative et la valeur de cette vidéo en tant qu'argument, comme je l'ai expliqué dans mon commentaire.

[@MonquSurtonpif]

Le message principal de la chaîne de Pas Vegan, sur un plan plus large, ce n'est pas forcément "le véganisme est mauvais pour la santé", mais plutôt "mangez ce que vous voulez". Moi-même je m'en fous un peu que telle ou telle personne soit végétalien, les gens font ce qu'ils veulent du moment qu'ils emmerdent pas le monde. Mais il se trouve que certains vegans font une promotion un peu trop envahissante de leur pratique (casser des vitrines de boucheries, capturer des chiens de chasse, etc...). C'est essentiellement ça qui est dénoncé par Pas Vegan. Bref, mangez ce que vous avez envie de manger, sans vous rendre ni maigre ni obèse, et respectez-vous.

[@blandinebaronnet7861]

Merci merci merci de faire une vidéo sur pas vegan

[@JulienMalara]

Il le fallait !

[@thomasciron5933]

1) On ne peut pas reconnaître la profession d'une personne à son comportement, même chez les métiers les plus sérieux on trouve des personnes très décontractées, à la limite de l'attitude clownesque. Les personnes sont diplômées grâce à leurs qualités qui passent avant les aptitudes sociales. Ce sont des jugements un peu hâtifs. Il emploie pas le bon therme ? Il est peut-être habitué à se faire appeler ainsi, utilise un diminutif ou fait simple pour vulgariser. 2) Une entreprise laitière finance le PNNS, et alors ? Quand il est question de santé, surtout en France, les études sont très sérieuses et sont soumises à des comités très exigeants. Merci de ne pas tomber dans le complotisme avec seulement cet argument et une intuition plus proche de la mauvaise foi que de la logique. 3) En se référant à l'âge, les études du diététicien non végan semble être plus récentes que celles du diététicien défendant les vegan (il a eu un diplôme pour la nutrition en sport récemment mais il dit bien qu'il a abordé le sujet il y a 10-15 ans). Même en mettant ce fait de côté, dans les deux camps, leur formation de diététicien ne suffit pas à prendre en charge le véganisme car ils ne sont pas assez qualifiés (il a dit lui-même que c'était peu voire pas abordé en cours). Il s'occupe de commencer les régimes et semble avoir peu de retours sur les végans qu'il a suivi car ils sont ensuite pris en charge par une autre personne. 4) C'est assez suspect qu'il commente plus la forme (attitude du diététicien anti vegan) que le fond (arguments donnés par le diététicien anti végan). Non seulement ça laisse un doute sur ses connaissances mais aussi sur son esprit scientifique. 5) Mickaël Dieleman est le 3e diététicien en cherchant sur Google et sur Écosia (il n'apparaît pas dans les premières pages des pages jaunes), pourquoi ne pas avoir pris les deux premières diététiciennes qui apparaissent (et on plus de votes en plus) et pourquoi affirmer que c'est le premier ?

[@fleurdecerisier8625]

J'aime ce diététicien nutritionniste !

[@BavaroiKiwi]

14:52 ou aussi parce que comme pour le sport (par exemple l'hypertrophie musculaire, l'assimilation, la biomécanique,...), la sociologie ou la psychiatrie, les élèves reçoivent dans leur programme ce qui est APPROUVÉ pas ce qui est automatiquement correct. Y a moins de 10ans on me parlait encore d'une masse à ne pas dépasser par repas (une valeur sous les 250gr si je me souviens bien) quand je croisais les étudiants de la fac de diététique juste à côté. Les psy ont suivit longtemps Freud sans se poser de question alors qu'il a simplement réussi à mettre SON problème psychologique comme étant celui de tout le monde. Du coup, quand tu sors tout juste de tes études, tu baignes encore dans ces informations approuvées pas toujours vraies et c'est à toi et aux formations que tu t'imposes ensuite de venir nuancer tes connaissances

[@BavaroiKiwi]

Lobby et non lobby. Il y a la même chose en histoire. Il a fallu des décennies avant de pouvoir remettre en question l'Égypte antique, les vraies conditions de vies du moyen âge. Encore aujourd'hui, beaucoup d'historien français ont une vision sur des grands personnages comme Moliere, de Gaule,... qui pourraient être faussées mais il ne faudrait pas tâcher la réputation de nos "héros". Donc oui y a aussi des lobby à l'œuvre dans la nutrition, dans tout, mais pas oublier que les cursus ne sont que des informations APPROUVÉES et non divinement vraies, dans tout, aussi.

[@Razieltor]

Super video. Dommage pour le petit moment ou il dit que les ogm sont mauvais pour la santé. La science ne dit pas ceci. Sinon super.

[@GS-xj4st]

J'ai pensé exactement pareil !

[@JulienMalara]

Exact !! En lui demandant de nous envoyer par mail les sources de ses affirmations exprimées pendant l'entretien, le point sur les OGM est le seul pour lequel il ne nous a pas donné de lien. Prudence sceptique oblige, on ne peut pas considérer ça comme pertinent.

[@sylvainmalaty108]

Les risquent concernant les ogm sont surtout identifié en milieu naturel avec les transferts de gênes entre plantes taxonomiquement proches. Cela peut avoir également des impacts sur les réseaux trophiques. Il n'y a pas que l'humain auquel il faut faire attention et les espèces sauvages méritent que l'on prennent des précautions

[@watewmark]

Que les OGMs ne soit un pas un probleme de santé publique à l'heure actuel c'est tres probable.. En revenche encourager les OGMs c'est detruire la biodiversité, et remettre notre "barriere protectrice" qu'est la selection naturelle entre les mains de groupe privé qui on fait leur preuve dans le JeMenFoutisme complet. Il faut boycotter les OGMs meme si il n'ont aujourd'hui (encore) aucun(?) Impact sur la santé, car il y a un FORT risque de mutation incontrolable, qui pourrais ELLE etre nocive directement ou indirectement aux humains (que ce soit par ingestion ou par effet papillon dans la biodiversité générale). Il faut arreter de vouloir jouer les apprentis sorcier sur des sujets pareil ! Ce que dit le dieteticien n'est pas fondamentalement faux non plus, puisque les OGM sont raremznt vendu en botte biologique.. en general ce sont de GROSSES plantation destiné a la transformation industrielle de masse. Et les aliment transformé CA on sait que c'est pertinement mauvais pour la santé... donc ok le lien n'est pas direct, mais dans les condtions actuel, qui dit OGM dit en general, produit tout pourris fait pour la rentabilité economique..

[@Razieltor]

@@watewmark oui si on distords complètement ce qu'il a dit alors on trouve qu'il a raison mais il a simplement dit que manger des OGM est mauvais pour la santé. Je suis contre les OGM car c'est un outil disproportionné par rapport a ce que nous avons besoin et qu'il est mal utilisé (souvent utilisé pour rendre une espèce insensible au pesticides...)

[@jeancambon]

En fait il faudrait nuancer le propos parce que les vidéos réponses interposées à grand coup d'homme de paille et de pétition de principe ça va bien 5 minutes. Le régime vegan est-il possible sans carence ? Oui. L'absence de carence est elle garantie pour tous si on poursuit un régime vegan équilibré ? Non, à chacun sa physiologie. Est il possible d'observer un régime vegan au long cours sans supplémentation ? Non B12 obligatoire, risque de sclérose combinée de la moelle. Est il raisonnable de proposer un régime vegan à un enfant, SANS SUIVI NUTRITIONNEL ? Non, il faut dans l'état actuel des connaissances recommander un suivi. Bref en fait c'est drôle mais à toutes ces questions, que ce soit toi ou pas vegan, vous répondez la MEME CHOSE, CF le document d'explication en lien de la vidéo qu'il a posté pasvegan.fr/questions-pour-un-dieteticien . Je pense que toute l'essence de la controverse réside dans le propos de fond : ton nutritionniste dit que pour un individu donnée il est possible d'être vegan et non carencé (je suis sûr que pas vegan est d'accord avec toi, d'ailleurs sa vidéo ne prétend pas le contraire). Le nutritionniste de pas vegan dit qu'en terme de SANTE PUBLIQUE on ne peut pas recommander un régime végétalien à tous et surtout sans suivi, et ça je vois mal ton nutritionniste dire le contraire.

[@lezheibr]

voilà, merci. et le problème que refuse de voir les prosélytes vegans est que de plus en plus de très jeunes (filles surtout) sont en train de "sombrer" dans un pseudo veganisme non contrôlé basé sur une série de mensonges ,injonctions morales et/ou approximations partiales véhiculés sans grand scrupule sur YT ou autre. Il est trop tôt pour le savoir mais je crains que dans un avenir proche on ne voit s'allonger la liste déjà trop longue des troubles alimentaires chez l'adolescente. j'espère me tromper

[@FxStix]

Très bon travail! J'apprécie beaucoup ce genre de contenus car beaucoup trop de ''professionnel'' son utiliser pour de l'argumentaire et pourtant ils ne faut pas oublier que ce sont des personnes ( pas des sac à informations scientifique et fait divers) ils ont des valeurs, des croyances, un personnalités et des préférence et j'en passe. Ce que pas Vegan a fait c'est trouver un individus qui allait dans son sens pour faire gonflé ses arguments tout pétés.... Même lorsque j'étais toujours omnivore, le genre de personne comme Pas Végane me donnais des maux de tête... PS: faut arrêtez de crier aux carences dès qu'on parle de veganisme ! Je suis aller voir un nutritionniste en devenant vegan + mon médecin, ils n'était pas chaud à l'idée et un an et demi après, bilan sanguin fait et examen générale = EN PARFAITE SANTÉ même mieux encore. Mon médecin et nutritionniste son maintenant d’accord, l'alimentation végétale à BEAUCOUP de bienfaits sur la santé si on se nourrit bien ( pas que de frites et croquettes de protéine de soya) ....il serait temps qu'on sorte notre tête du sable un peu :)

[@nervifanatiquedemicheldrac902]

chaud l'illettrisme

[@FxStix]

@@nervifanatiquedemicheldrac902 tellement pertinent comme commentaire...attaquer l'orthographe :D quel argument de force lol

[@nervifanatiquedemicheldrac902]

@@FxStix mais de quel "argument" tu parles, l'illettrée? j'ai une gueule d'argument, peut-être? bref.

[@NatleSkipper]

Non. un oeuf n'est pas un petit poussin, c'est juste un ovaire non fécondé. point. (il ne faut pas non plus en profiter pour dire n'importe quoi)

[@JulienMalara]

Exact, contrairement à ce qu'il a dit, les œufs non-fécondés ne contiennent pas de poussin. Les poussins qui sont tués sont les mâles au moment du sexage.

[@NatleSkipper]

@@JulienMalara ce qui est déjà suffisament horrible! ,Ceci dit une boite allemande à visiblement réussi à développer un outil pour connaitre le sexe du poussin bien avant qu'il ne sorte de l'oeuf, ce qui permettrait de ne plus tuer de petit poussin, affaire à suivre!

[@user-bz6th9ip8r]

Et pendant ce temps on te balance dans les médias que la viande est OBLIGATOIRE .

[@lezheibr]

elle l'est si on souhaite ne pas se supplémenter et pour certaines personnes. sinon, rien n'est obligatoire, on peut parfaitement survivre sous perf en poussant le raisonnement

[@user-bz6th9ip8r]

jch desaintivy nan mais obligatoire dans le sens où si t’en mange pas tu meurt .( j’exagère le truc mais c pour illustrer) Et puis à ce que je sache ,toutes les éléments présents dans l’animal sont bien fabriquées par l’organisme de celui ci . Et ils sont fabriqués à l’aide de la nourriture qu’ils ingèrent . Donc .

[@lezheibr]

@@user-bz6th9ip8r oui oui, sans médicaments et sans viande tu meurs. les vaches par ex synthétisent la b12 à partir des végétaux mais pas nous, c'est pas juste et c'est comme ça :) !

[@nervifanatiquedemicheldrac902]

@@user-bz6th9ip8r mongolien

[@SallyLock103emeCaris]

❤ merci ❤

[@dlorha1]

Merci très bonne vidéo

[@TheSonicTricks]

Je trouve dommage que tes questions soient autant orientées à chaque fois, mais l'interview reste intéressante puisqu'il agit bien en professionnel et répond intelligemment

[@jimdelsol1941]

Coucou Demos Kratos ! Est-ce que vous avez entendu parler de l'argument philosophique 'Name the trait' ? Je vous invite très vivement à vous renseigner sur le sujet, soit sur la chaîne de Ask Yourself, soit en regardant cette vidéo : kzbin.info/www/bejne/eWLZiGyfiNV_gs0 Je pense que c'est crucial que vous en parliez.

[@Suna32]

Pas vegan a proposé à Isaac un débat 🤪 donc on devrait pas tarder à en entendre parler.

[@jimdelsol1941]

@@Suna32 Holy shit xD Ca va être marrant xD Ou déprimant de voir un mec de mauvaise foi raconter de la merde pendant x minutes je sais pas...

[@Suna32]

@@jimdelsol1941 Ah ouai, je pense qu'il a vu la dégaine d'Isaac et il s'est dit "c'est bon c'est un desco qui passe ses nuits sur apex je vais lui parler de B12 et d'insectes il va bégayer", mais je crois qu'il ne se rend pas bien compte. Connaissant l'animal il ne va pas le laisser dire de la merde tkt.

[@Pablitopewpew]

@@Suna32 @Kerbi delsol lol Ask Yourself parle français ou c'est Pas Végan qui parlera anglais? J'suis content en tout cas de voir d'autre français connaitre Ask Yourself

[@jimdelsol1941]

@@Pablitopewpew Je crois pas que Ask Yourself parle français donc si ça se fait ça sera en Anglais je pense.

[@Melodieusement]

Merci pour cette vidéo !

[@seasurfandsun5953]

Super vidéo, l'avenir sera végétal c'est certain, on aime tous les animaux :)

[@dm-eu9lk]

Très peu de diététiciens sont véganes et ne recommandent ce genre d'alimentation, mais ils accompagnent les végétaliens, mais ne le sont pas forcément eux-mêmes. L'approche la plus simple pour assurer ses besoins nutritionnels, en tenant compte de l'impact de la consommation de la viande, ce serait de réduire sa consommation de protéines animales sans la supprimer, mais d'augmenter sa consommation en végétaux, fruits et légumes et légumes secs associés au céréales. Ne pas oublier que certains gros consommateurs de végétaux développent des problèmes intestinaux liés à l'irritation des fibres végétales: dans ce cas-là, les produits animaux permettent d'apporter des protéines facilement assimilables et plus digestes. Il devrait être plus mesuré sur ces affirmations sur le PNNS ou SUVIMAX.

[@sachatouillc]

Sur la question de l'enfance et du véganisme c'est pas exactement incompatible MAIS, la vitamine B12 joue un rôle essentiel dans la formation du cerveau chez le nourrisson et le petit enfant (jusqu'à environ 3ans si je dis pas de conneries). En gros, une carence peut entrainer un mauvais développement cérébral, cause directe de handicaps lourds :( C'est pour cette raison qu'imposer un régime végétalien à un enfant de - de 3ans (info à vérifier encore une fois) est considéré comme de la maltraitance infantile par l'ordre des médecins. Cette mesure a été prise suite à des cas d'enfants porteurs de handicaps directement liés à une malnutrition infantile végétalienne. Donc, à moins d'être sûr.e de la complémentation en B12 de son enfant, vaut mieux s'abstenir.

[@Darkdlul]

On reste du coup d'accord que pour les enfants de moins de 3ans le problème vient de la MALnutrition, et non du fait que la nutrition soit vegan. Les risques sont peut-être plus élevé, mais les causes étant les mêmes que pour les adultes, je ne vois pas le soucis pour les enfants.

[@clapi306]

A toutes les étapes de la vie, si on est pas sur de sa complémentation en B12 "vaut mieux s'abstenir" tout court. Même à l'âge adulte la B12 est primordiale à l'équilibre cérébral et au système immunitaire. Comme toute carence en fait, même si à l'âge du nourrisson les effets sont plus importants. Des parents végétaliens bien informés seront vigilants sur ce point. Et j'insiste sur le BIEN informés. Ne mettons pas ceux qui confondent lait maternel et lait d'amande dans le même sac que les parents consciencieux...

[@dardmutant3720]

Sinon en régime Vegan sans risque pour l'enfant de -3 ans il y a le lait maternel.

[@jamesscott4223]

Oui fin bon être sûr que son enfant est complémenté c'est quand même pas très compliqué 😂

[@GS-xj4st]

Information nutritionelles fiables sur l'alimentation végétalienne des nourissons: • ENFANTS VÉGANES (BÉBÉDOUZE) : www.federationvegane.fr/documentation/sante/enfants-veganes/ • BÉBÉS VÉGANES : PRÉVENTION : facebook.com/groups/veganismevivelab12/2144008972344870/?comment_id=2145107882234979&notif_id=1554547646638562&notif_t=group_comment_reply&ref=notif

[@ED-yz6jn]

0:20 tu le présentes mal

[@ancientcoverage9127]

Wow une vidéo sur Pas Végan... Jihem Doe l'avait fait hein mais il avait fondu les plombs en réalisant sa réponse ça se voyait, fais attention à toi gros on tient à toi

[@danavegas9085]

Vidéo très interessante, merci ! :)

[@RikusRedBlack]

Très intéressante cette vidéo ! Par contre la faire en réaction à « Pas Vegan » (que je découvre) est un peu dommage, c'est donner trop d'importance à ce crétin.

[@pierroh1k]

14:20 vu le truc du sondage de ton dernier live tu me permets de mettre ta parole en doute. Corrompu, ignare... Tu parlais pas d attitudes en debut de video ? Mec ... Soit tu la joue troll soit tu la joue sérieux mais tu ne fais pas un mix des 2 c est trop confondant.. a savoir si cela est fait exprès....

[@lebonroidagobah3118]

Il est irrécupérable ce gars aussi il avais réussi à l'époque du clash déclenché après le point culture sur le véganisme à être le plus mauvais contradicteur (ce qui est un exploit vue le nombre d'idiot dans le lot)

[@alix6047]

Mais mon ami, pas vegan ne s’est jamais proclamé comme contradicteur au veganisme, sa chaîne n’est pas un essai ou que sais-je, elle sert surtout à défendre les victimes du veganisme militant, à Tu regardé ses vidéos? Il en fait sur les chasseurs, la SPA, les carencés, les bouchers,... regarde sa vidéo où il a pu discuter avec un vegan, ça te tournait pas autour du: « être vegan c’est mal » mais plutôt « les actions militantes des vegans sont elles justifiées »? Je crois bien que l’idiot c’est toi

[@lebonroidagobah3118]

@@alix6047 tu te présente comme mon ami et tu finit par me traiter d'idiot. Pour la condescendance dont tu fait preuve "mon ami" laisse moi te dire que les "victimes" du véganisme sont vivant, fusils et cigare à la main quand les victimes du carnisme sont trié, gavé, parqué, mal entretenu, battu, tué sans ménagement, vidé de leur sang, decoupé, vendu, mangé puis jetté pour 30% d'entre eux à la vitesse folle de plusieurs milliard d'individu. Faudrait revoir ton échelle de valeur.

[@alix6047]

Le bon roi Dagobah attends c’est une blague c’est toi qui te mets à insulter des gens que tu connais pas Parce que des ascètes qui cherchent à convertir des gens qui ne pensent pas comme eux, c’est pas grave? Ou en tout cas moins que ton système de valeur morale à toi Car personnellement, je m’en fout que des animaux meurent, du temps que ça n’a pas d’impact sur la biodiversité, c’est toi qui trouve ça « mal » de tuer des animaux, moi je m’en fout. Et ça ne fait pas de moi quelqu’un de moins moral que toi Si Le fait que des animaux meurent te pose problème, grand bien t’en fasse, mais vient pas nous donner des leçons de moral en nous disant que « manger de la viande c’est mal », tu est un ascète, qui suit des dogmes. Laisse les bons vivants profiter, Tu me fait penser aux croisés qui allaient purifier les barbares parce qu’il n’avait pas le même système moral qu’eux

[@viktorlvovitchkibaltchitch5021]

Je ne connais pas ce type, mais je trouve évocateur le fait qu'il ait nommé sa chaîne par la négation d'une idéologie (rien de négatif) et non par des idées qui lui seraient propres.

[@KayleJudicator]

@@alix6047 "Et ça ne fait pas de moi quelqu’un de moins moral que toi" Si en fait, si ça te dérange de tuer un être humain, ça devrait te déranger de tuer un animal, les deux sont mû par la volonté de vivre et la peur de la mort, ils sont sentients comme nous et sont doués d'un système nerveux comme nous. L'empathie ne devrait pas s'arrêter à notre espèce quant on pousse la réflexion un peu plus loin. Tu es capable de rester impassible face à un cochon qui hurle de douleur, qui tente de fuir le regard horrifié et bien j'ai de la peine pour toi, l'intelligence émotionnelle est tellement importante et malheureusement pour toi tu en es dépourvu.

[@soupedelegume7384]

Je comprends cette logique de dire que manger de la viande n'est pas utile, mais en même temps il faut se supplémenter, donc au final vivre en prenant un medicament, donc la viande est indispensable...

[@TOSPEEDFIRE13]

Vidéo au top , Pas vegan est horrible , définitivement une mauvaise personne vus ce qu'il fait.

[@dra458]

Il fait quoi de mal ? 🤔 il fait juste remarquer que beaucoup de vegan sont chiant

[@arthuronorbert3424]

Bah en fait encourager le lynchage collectif sur un mouvement (fondamentalement pacifiste qui comporte évidemment des extrémistes) c'est mal. Donner de fausses informations comme quoi ce serait mauvais pour la santé etc.. c'est mal, ça s'appelle des fake news.

[@dra458]

@@arthuronorbert3424 il est bien plus simple d'avoir une alimentation non carencé en mangeant de la viande, donc non, prévenir les naïfs que juste arrêter de manger des animaux est une mauvaise idée.. n'est pas une mauvaise idée ☺ de plus il n'appelle pas au lynchage loin de là et les vegans violent ne doivent pas être ignoré. L'entière communauté vegan est responsable des actes anti bouché car vous véhiculez une idéologie qui pousse à voir des injustices là où il n'y qu'un naturel rapport de domination entre espèces

[@dra458]

@@arthuronorbert3424 et l'histoire des «fake news» méritent d'être sérieusement travaillé parce que moi à la fac l'enseignante chercheuse en nutrition a bien rigolé en levant les yeux au ciel quand on a parlé des vegans

[@arthuronorbert3424]

@@dra458 Justement non, des millions de végétaliens dans le monde ne sont pas en moins bonne santé que les autres. Dans tous les cas le plus simple est de tester soi même, en s'affranchissant de tous les avis des nutritionnistes favorables et défavorables. Non la communauté vegan n'est pas responsable des actes extrémistes vegan par le simple fait qu'on parle d'extrémistes (donc une part ne cautionne pas). Quand à la fameuse suprématie humaine naturelle, c'est à toi de voir ton rapport à la vie animale et ton empathie animale. Bien sûr que l'Homme avec ses outils peut aujourd'hui vaincre n'importe quel animal, est ce que ça voudrait dire qu'on doit le faire ?

[@mathnation2377]

Sa vous dit on fait un sondage pour savoir quelle carence vous avez le plus ?