POURQUOI LES VEGANS SONT CHIANTS ? - Le Parti avec Vincent Verzat

[@JulienMalara]

Vous pouvez soutenir Démos Kratos en sous-titrant cette vidéo ou en aidant financièrement sur Tipeee ;) www.tipeee.com/demos-kratos Merci beaucoup

[@crabe804]

+Demos Kratos On vous a adressé beaucoup de critiques quant à la véracité des faits et sources que vous présentez dans cette vidéo, sans que vous n'y réagissiez. Les croyances hygiénistes que vous relayez sont potentiellement graves, car elles participent à la désinformation propagée dans le milieu français végane, posant des problèmes de santé majeurs. Je pense qu'une réaction de votre part serait plus que bienvenue, et vous serait tout aussi bénéfique qu'à la communauté.

[@gghrtx2]

Les végans sont des fanatiques, ça ne sert à rien de mépriser les gens qui mangent de la viande, les consommateurs ne sont pas responsables des éventuels mauvais traitement infligés aux animaux. Perso j'ai remarqué un problème dont les végans ne parlent jamais. Dans les supermarchés, le jambon est mis à la poubelle 3 jours avant la date de péremption. J'ai aussi vu une douzaine de sandwichs au saumon périmés dans une poubelle de supérette. Alors si d'abord on ne produisait que ce qu'on consomme, ça diminuerait déjà le nombre d'animaux tués. À moins que, vu qu'ils finissent à la poubelle, il n'y a pas de consommateur, les végans ne trouvent personne à faire culpabiliser ?

[@crabe804]

+Septentrion Et, dans le même genre, que dire donc de cette fortune gâchée inutilement, que l'on aurait pu vendre pour financer la protection d'animaux, mon bon! www.rfi.fr/afrique/20160430-kenya-105-tonnes-ivoire-brulees-uhuru-kenyatta

[@jamesscott4223]

Ce que vous oubliez souvent, c'est que face à la propagande énorme propagée par les médias, industriels et abrutis ou ignorants sur KZbin, les vidéos pro veganisme sont une infime minorité de l'information reçue Si elle raisonne autant dans vos esprit de pseudo scientifique qui acceptent tous ce que vous lisez sur les apports de la viande et niez tous leur problème (OMS, regroupement de nutritionnistes, etc) Bref de nombreuses études montrent que les vegans sont en meilleures santé, ou au minimum en même santé. Des cultures entières sont veganes et ne se complementent pas .... Vous niez l'existence des hindous végétaliens ? 😂 Les pythagoriciens grecs ne sont-ils qu'un mythe ? 😫 Conspiration!! Nan mais sortez de votre déni, le débat est éthique, et ça ne sert qu'à détourner momentanément l'attention que de mentir sur la santé des vegans. Essayez à l'avenir de vous informer avant d'essayer de dénigrer....

[@crabe804]

Les populations hindoues vérétaRiennes sont elles-même carencées, +robert Larousse : facebook.com/notes/vive-la-b12-/v%C3%A9g%C3%A9tarisme-et-b12-le-cas-des-indiens-v%C3%A9g%C3%A9tariens/825963407482773/ Pour le reste, je vous renvoie à ma critique de la vidéo, où la plupart de vos arguments trouveront une réponse: facebook.com/temps0gris/posts/542900766065559

*Vous avez fait ma journée les gars c'est un plaisir de voir la convergence des luttes se développer !* *Merci pour les animaux, humains et non-humains !*

[@crabe804]

Cette vidéo nie par omission la supplémentation en B12, et propage quelques idées hygiénistes : il me semble déraisonnable de passer outre sous prétexte qu'elle se veut militante.

[@crabe804]

+Karshar Non, pas "fin du débat", champion [edit: depuis, karshar a modifié son com] : pas tant que des gens en détresse et paniqués contactent la fédération végane plusieurs fois par semaine pour décrire fébrilement tous les symptômes d'une carence grave en B12 et demandent combien de cachets de spiruline ils doivent prendre, eux et leurs enfants (!). Et quand on leur dit qu'il faut impérativement se supplémenter en B12 (surtout pas en spiruline ou autre cochonnerie dans ce genre) dès que l'on ne fait que réduire son apport en POA, ils nous citent pêle mêle des vidéos de naturopathes et de pro-véganes (telle que celle-ci) qui soit n'en parle pas, soit disent que l'homme est naturellement végétalien. Ce qu'insinue cette vidéo par omission et maladresse.

*Salut crabe,* *Je suis d'accord avec toi, cette vidéo n'est pas parfaite, et ce que tu souligne est très important, mais la vidéo parfaite n'existe pas, ou alors je veux bien le lien* 😊 *Mais je suis d'accord, la communication sur la b12 est vraiment pas ouf en France, du coup je comprend leur erreur, ça ne l'excuse pas mais ça se comprend !* *Au final ça mérite quand même se sincères encouragements je pense !*

[@crabe804]

+L'Effet Chimpanzé Je vais être très dur, et je ne vais pas respecter l'adage "charité bien ordonnée" (je suis le plus grand feignant de l'univers connu) Je trouve cette vidéo bâclée. Nous ne sommes plus au stade du "discours le plus important de votre vie" de Yourofsky, nous ne somme plus à la période où les idées hygiénistes trustaient le mouvement. De plus, de nombreux vidéastes se sont essayés au même exercice, et continuent à le faire. (Chainons Manquants et Et tout le monde s'en Fout, pour citer les plus populaires) Et à chaque fois, ils font les mêmes erreurs, les mêmes imprécisions et les mêmes oublis. C'est fou! Ici, les sources sont...risibles, désolé! (Cowspiracy, debunké par L214, excusez du peu! Chandouidoui, pas sérieux. Et un lien sur des lapins (?!!!)) Je suis désolé, mais encourager une vidéo déjà faite de nombreuse fois, qui aggrave le problème de désinformation, qui est laxiste sur ses sources et son message...non, ça ne mérite pas d'être encouragé, d'après moi, pas quand tu fais plus de tort que de bien. Disons... Je retire ce que j'ai dit: ce style de travail ne doit pas être encouragé (surtout si les auteurs ne répondent pas à la critique, ce qui est le cas pour l'instant). Mais on peut encourager les auteurs à abandonner ce style de travail problématique et à refaire quelque chose de plus travaillé, tu as raison là dessus.

*Hum, je ne peux que me rallier à ton point de vue ^^ ! Après tout c'est vrai que l'enfer est pavé de bonnes intentions, les recherches auraient dû être plus fouillées !*

[@PartagerCestSympa]

Mais être végan, c'est pas un peu tuer des pois chiches ? (Big up Julien, c'était un plaisir !]

[@JulienMalara]

Maintenant c'est à nous de jouer des personnes chiantes dans ta prochaine vidéo ! ;)

[@Oreanne4609]

c'est tellement cruel d'enlever les petits pois chiches à leurs mamans :o les vegans sont tellement sadiques et spécistes !

[@nj7664]

Partager C'est Sympa Éblouis ma journée s’il te plait, du coup j’ai un doute. Tu es végane ? *-*

[@coeurdechene314]

J'entends le cri des pois chiches lorsque je les réchauffe ! :D

*Ahhhhhhh t'es véganeeeee c'est trop biiiiien !*

[@penseursauvage]

(Défi : répondre de manière argumentée en multi sur 6 tables de poker à la fois) Ok alors pas mal de détails qui clochent dans l'ensemble, ça bousille pas le fond du propos mais c'est quand même conséquent : 1- _"Notre planète n'est pas conçue pour qu'autant de gens consomment autant de viande"_ Notre planète n'est pas "conçue" tout court. C'est nos pratiques modernes qui ne sont pas adaptée aux capacités de renouvellement écologiques. Là c'est une simple question de formulation, mais c'est important car autrement on est dans une vision finaliste (il y a un but prédéfini à l'existence) et on délègue à un truc mystérieux et extérieur ("il faut" ; "c'est fait pour" ; "ça sert à") la responsabilité de nos choix. Il faut veiller à diminuer notre impact parce que c'est notre responsabilité si on veut un avenir durable, pas parce que la planète est "conçue" ou non pour ça. 2- _"L'humain est un animal juste un peu plus évolué que les autres"_ Aucun animal vivant sur une même période n'est "plus évolué" qu'un autre. Tous les animaux ont le même ancêtre universel commun à l'origine et donc exactement la même durée d'histoire évolutive. L'évolution consiste à une adaptation des espèces à une niche écologique (donc le milieu + le jeu de concurrence / prédation / coopération avec les autres espèces), elle ne vas pas dans un sens qui serait du "moins bien" vers le "plus mieux", simplement au fil du temps elle se complexifie. Mais l'être humain n'est ni "plus évolué" ni "plus complexe", il n'est rien de "plus" qu'un animal sinon qu'il est un animal chez lequel s'est développé un phénomène de civilisation (cf ma vidéo sur le sujet : kzbin.info/www/bejne/gZ6lYpiLqtmgbJI). Si on suppose qu'on est "un petit peu plus évolué" c'est qu'on suppose qu'il y a un sens qualitatif à l'évolution, et donc qu'on est "un petit peu mieux" que les autres animaux, conséquemment, on pourrait soutenir qu'on a "un petit peu" le droit de les manger. Attention aux fausses interprétations de l'évolution des espèces. 3- _"La religion a imposé l'idée que l'humain pouvait manger des animaux"_ Bha... non, ça c'est une idée reçue. Déjà qu'est-ce que vous appelez "religion" ? Avant le christianisme il n'existait pas de religion ? Même les écoles de philosophies grecques aujourd'hui on appellerait ça des "sectes" tellement elles reposaient sur un dogme et des croyances religieuses. Donc c'est pas qu'on vivait en paix et en harmonie en étant quasi-végétariens, et que pouf ! La religion est apparue pour justifier le spécisme et depuis on mange plein de viande. Il existait des religions avant qui toléraient et même pour certaines glorifiaient la consommation de viande (truc de "vrai mec", honneur, grosses couilles poilues etc) ; et après l'émergence des grandes religions monothéistes il existait toujours des courants pro-viande et des courants pro-végétarisme. La religion on lui fait dire ce qu'on veut de toute façon, c'est caractéristique des croyances irrationnelles : puisqu'il est question d’interpréter un texte allégorique, bah peu importe ce que je veux lui faire dire je trouverai bien moyen de lui faire dire, donc même si dans la religion chrétienne par exemple il y avait le commandement explicite de manger de la viande ça suffirait pas à contraindre tout le monde à le faire, il y aurait forcément eu des interprètes (interprèèèèète !) pour t'expliquer que par viande ça veut dire "nourriture cuite" donc qu'un steak au soja c'est de la "viande". Il ne faut pas tout mettre sur le dos de la religion, même si c'est pas moi qui viendrais m'en plaindre, ce qui a fait augmenter la consommation de viande, c'est avant tout le progrès de notre maîtrise technique qui nous a rendu capable d'en produire donc d'en consommer plus. La question qui se pose c'est jusqu’où c'est raisonnable de pousser l'accroissement de cette consommation, et la réponse c'est probablement qu'on l'a déjà poussée beaucoup trop loin. 4- _"la majorité des animaux consommés sont en élevage industriel, donc il faut abolir aussi les fermes"_ C'est pas dit comme ça dans la vidéo, mais je reformule caricaturalement pour expliciter le problème : L'un dit qu'il y a une ferme près de chez lui où les animaux sont pas si mal ; l'autre répond que ouais mais la réalité c'est que 86% des lapins vivent en cage. Alors ok, il y a un monde entre le production industrielle et l'image de la ferme de tonton Dédé, mais c'est toujours le même problème de fond : on critique l'élevage industriel (à juste titre), puis on fout l'élevage fermier dans le même pannier... au prétexte qu'il y a surtout de l'élevage industriel. J'ai envie de demander : pourquoi Julien n'a pas répondu "ouais mais alors on n'a qu'à interdire l'élevage en cage, comme ça tous les lapins vivront à la ferme" ? La réponse c'est que s'il l'avait fait vous auriez été bien emmerdé pour enchaîner le propos, donc au lieu de ça on a droit au sempiternel argument "tuer c'est mal de toute façon". Ok, mais j'ai une nouvelle dramatique pour vous, ils vont mourir de toute façon les animaux, c'est un truc qu'on a en commun avec eux. Certes on a une responsabilité du fait qu'on les élève pour les consommer ; mais justement la question du coup c'est pas si on les tue (rappel : il vont mourir de toute façon), c'est dans quelle condition on les élève. Si on élève des animaux dans des condition déplorables avec un fin atroce qui est celle de l'élevage industriel et des abattoirs, clairement oui, c'est pas éthiquement défendable parce que ces animaux seraient biens mieux dans la nature (je laisse de coté la question de la domestication, disons "dans la nature" par analogie aux espèces sauvages apparentées) ; mais s'il s'agit d'élevage fermier où les animaux sont bien traités et l’abattage se fait calmement et par surprise, là en revanche désolé de vous contredire mais *SI* : un élevage éthique c'est possible et une grande majorité d'éleveurs aimeraient d'ailleurs pouvoir faire leur travail éthiquement. Alors je dis pas qu'il faut forcément manger de la viande, quitte à choisir je préfèrerai toujours un végan à un viandard assumé qui se vante de bouffer tellement de viande qu'il trempe un steack haché dans son café le matin et qu'il s'assure d'acheter les trucs les moins chers et les plus industriels possibles. Seulement le choix n'est pas binaire et selon moi si on attend l'abolition complète de l'élevage... bah comme on dit _"c'est dormir toute sa vie que de croire à ses rêves"._ A défaut d'une abolition de tout, notamment de l'élevage fermier qui n'est pourtant pas moralement justifiée, si on se concentrait sur la véritable urgence pour obtenir la fin de la production industrielle de produits animaux, on avancerait déjà beaucoup plus vite.

[@sangocean8721]

Merci pour eux, go vegan ! ❤ (Juste l'homme ne descend pas du singe, il en est lui-même un avec un ancêtre commun)

[@Chypeuglh]

Merci de l'avoir noté ! Les notions de phylogénie ne sont manifestement pas encore acquise pour tout le monde ^^

[@Chypeuglh]

Faut surtout voir ça comme un outil pour appréhender une échelle évolutive relative. Pas comme la théorie ultime qui explique tout.

[@casiedrake8263]

Merci de l'avoir signaler ! Et si je peux me permettre de rajouter : une espèces ne peut pas "plus évoluée" qu'une autre espèces vivant à la même période. Toutes les espèces actuelles ont le même temps d'évolution.

[@pierrechateau8663]

Emma Fourreau #SSVT

[@Jerrymcdll]

C'est pas avec "GO végan" que tu changeras la consommation des gens

[@KPopDrugged]

Par contre n'oubliez pas votre b12 ! ;)

[@KPopDrugged]

Louis Dodo perso je me fis aux recommandations du groupe fb vive la b12 , parce que pour le coup ils ont une sacrée bibliothèque d'article sur le sujet ^^

[@nervifanatiquedemicheldrac902]

@Louis Dodo arrête "l'alcool forte" et tu diras peut-être moins de conneries

[@tom7050]

@Louis Dodo , je suis vegetarien, ma femme a été vegan pendant 3 ans ... et tu peux le nier , je m'en fiche, les carences en B12 sont réels et ont de vrais incidences sur la santé (et pas des moindres)

[@tom7050]

@@azertyuioppoiuytreza212 par contre , non la b12 pour un vegetarien peut etre trouvée dans les oeuf, le fromage , etc...

[@Phenixvsdragon]

Tout le monde ne deviendra pas vegan. En revanche, il serait beaucoup plus "facile" d'éduquer les gens à manger de la viande en moindre mesure. Moi je suis partisan du juste milieu, plutôt que de changer radicalement les habitudes alimentaires d'une minorité, il vaudrait peut être mieux de changer les habitudes de tout le monde en douceur.

[@thcr9339]

Pierre NICHELE Non non il faut que tout le monde devienne végane il n'y a aucun argument valable pour justifier l'exploitation des animaux.

[@skymer7471]

Le ver solidaire L'exemple typique de l'extrémiste (à moins que ça ne soit du troll) ... c'est ce genre de personnes qui m'a fait croire que tous les végans étaient des extrémistes qui voulaient "radicaliser" et "imposer" leur mouvement à tous ... ;-; ... Lui qui proposait une solution de "juste milieu", contraignante, mais au moins, moins radicale et plus tolérante ...

[@ゆねこあ]

Pierre NICHELE J'suis d'accord sauf qu'on a plus le temps.... si on dépasse les 2 degré, on est voué a l'extinction, sachant quon a environ 5 - 7 ans avant que les 2 degré arrive et sachant que l'industrie de la viande et l'une des plus polluantes devant les transports. Si dans la decennie des années 20, tout le monde s'en foue, on est tous morts.

[@mystervelish8606]

Pierre, perso je vais toujours pas changé ma conso de viande

[@denodeno433]

gros pouce bleu, très bien argumenté et expliqué. Je suis pas végétarien mais ce genre de vidéos, d&'articles de témoignages, ça me pousse vraiment à reconsidérer mes habitudes

[@dimstroine8610]

En fait l'homme a toujours consommé de la viande. Les premiers hommes ne tuaient pas les gros gibiers c'est vrai, mais ils agissaient plutôt comme des charognards. Néanmoins ils étaient capable d'attraper des crustacés, des poissons et autres petits animaux. Quand il y a eu la migration vers la savane l'homme a commencé a augmenté sa consommation de viande par nécessité et ensuite vient la chasse ou cette consommation c'est encore plus accentuée. Au départ nous avions donc plutôt la physiologie d'un primate (petit rappel les primates sont aussi omnivores) mais nous nous sommes adaptés à une consommation de viande plus importante. Si l'on regarde notre système digestif est devenu plus compact, le ph de notre estomac est le même que celui des carnivores (ph 1.5), nous avons une inversion de taille entre le colon et l'intestin par rapport au primate. Tout cela montre que l'homme est devenu plus carniste. Maintenant la question c'est : Pouvons nous nous passer de produits animaux ? Et bien non et voici pourquoi : eleves-robert-masson.naturalforum.net/t49-proteines-animales-et-realites-physiologiques Maintenant il est tout a fait possible d'opter pour un régime végétarien qui conserve lui les sous produits animaux. Dernière chose, le végétalisme n'existe pas dans la nature c'est une vue de l'esprit. Si l'on prend les herbivores, nous pouvons constater qu'ils consomment chaque jour une quantité non négligeable d'insecte et d’œuf d'insecte. D'ailleurs si vous dépoussiérez le foin de la jument de ses insectes et œufs d'insectes, la jument donnera naissance à des poulains aux os mous.

[@emreozkul9473]

C'est tellement bien expliqué, tourné bref j'aime tes vidéos !! 💜💛💜💛💚

[@JulienMalara]

Merci beaucoup ! :)

[@constance8273]

Et pourquoi pas une vidéo sur des alternatives à la viande au niveau nutritif ? :)

[@JulienMalara]

On y réfléchit ;)

[@nygtv]

Et la digestion des légumineuses, c'est une autre paire de manches mdr

[@alexiaf.6650]

Par contre le fer contenu dans les légumineuses est moins bien assimilable que le fer contenu dans de la viande, et ce d'autant plus si vous consommez en même temps des produits laitiers. Mais une source de vitamine C consommée en parallèle permet de mieux assimiler le fer :)

[@euronouille1293]

Et pourquoi pas une video sur l'alternative a l 'herbe ?

[@timmybiederbek5212]

@@JulienMalara tu sais que Hitler était végétarien et adorer les animaux ? je dit ça je dit rien

[@lofixnn8501]

j'adore le format de ce type de vidéo, c'est toujours un grand plaisir de regarder le contenu de cette chaîne !

[@francopeduzzi371]

Si vous voulez aller part la les légumes aussi sont vivents et peut être même qu'ils souffrent aussi..

[@Nalojuntu]

Gros gros travail. +1 Le format est original. D'aucun pourront critiquer les choix du format - le côté "trop joué" de certaines séquences - mais, en fait, il a aussi de vrais avantages. L'ambiance posée et claire aide à rester attentif et à bien écouter jusqu'au bout. C'est clair et pas culpabilisant. Le témoignage de l'abattoir est hyper important. Qu'importe qu'il démarre un peu "à froid" mais c'est sincère et intelligent.

[@Highonfruit1aprivilegedvegan]

Wow je suis tellement heureuse de voir cette video!! Un grand bravo :) Je suis ta chaine depuis longtemps et je te rejoins sur beaucoup de tes opinions politiques. En temps que vegan anticapitaliste, je fais des videos ou je parle du fait que les vegans aussi doivent resister la cooptation de leur mouvement par le capitalisme. La "marque vegan" est en train d'être mis a profit par le système neolibérale, qui est intrinsequement spéciste (parmi tant d'autres horreurs). Yes, la liberation animal doit faire partie de nos luttes anticapitaliste!!

[@crabe804]

Comme je le disais à l'Effet Chimpanzé, cette vidéo nie par omission la supplémentation en B12, et propage quelques idées hygiénistes : il me semble déraisonnable de passer outre sous prétexte qu'elle se veut militante.

[@milangermaneau5267]

Oulah vegan anticapitaliste c'est un oxymore

[@SC-jg4ty]

Je suis végétarienne et je compte devenir végan, mais juste une chose... Pourquoi toujours s'attaquer à la religion ? Je suis chrétenne aussi, et surement que les croyance religeuse ont eu leur rôle à jouer sur le spécisme, mais de là à dire "ce livre saint est spéciste donc Dieu n'existe pas et la religion est un mensonge" hum ça me dérange... après sinon cette vidéo fait vrmt du bien, j'espère qu'elle va sensibilier bc de gens !! go vegan !! mais juste attention à ce genre de phrase qui peuvent en rebuter certains...

[@cb2936]

Al On peut effectivement être chrétien et vegan😊 Dans les 10 commandements donnés à Moïse il est dit "Tu ne tueras point"

[@firelele6]

Merci je me suis dit exactement la même chose

[@django5890]

parceque c'est facile de cracher sur la religion

[@artiria54]

La religion a un positionnement très ambiguë sur les animaux quand même. Des fois l'homme est placé dans un grand tout avec le reste du vivant mais le plus souvent le reste du vivant est présenté comme une ressource à la disposition de l'homme. Après je ne suis pas croyant, je ne suis pas une spécialiste de la bible. Mais les sacrifices d'animaux ont une place très importante si je ne m abuse, rien que d'agneau pascale. Le christ est le bon berger (vision au combien speciste qui met en avant l'élevage). Sinon on a aussi Noé qui a un récit assez choquant je trouve de ce point de vue là. Donc bien évidemment la religion chrétienne est très critiquable d'un point de vue éthique animal. Mais cela ne lui est pas propre, elle s'inspire de religions plus anciennes qui avaient déjà ce genre de pratiques.

[@framboise595]

Cannelle Bech Tu ne tueras point , c'est son prochain , pas un animal !!!!!

[@xavierrobert5079]

Parce qu'un prétentieux c'est toujours chiant ! Je ne supporte plus ces gens qui se soucient plus des animaux que du SDF en bas de chez eux.

[@camepicenes1023]

Le défilement du compteur me donne envie de pleurer... #GoVegan & merci pour cette vidéo

[@arguriphile4401]

Je suis certes d'accord avec le fait qu'élever des animaux est bien plus coûteux que la culture des plantes. Mais pour les problèmes d'abattage des animaux et la notion de spécisme malgré leur certaines véracité un élément a le mérite d'allumer mon mode " mépris contre les végans qui nous saoulent bordel ! ", le cas des plantes : Bah, oui ! Alors j'vais tacher de pas être agressif mais INFO DU JOUR : LES PLANTES FONT PARTI DES ÊTRE VIVANTS ! Notez que je ne vous en veut pas vraiment mais le problème est que vous confortez l'unique argument que certains végans peuvent se faire. Parce que si le racisme envers les animaux eSt mal, je suppose que la question ne se pose pas pour celui sur les plantes. Après tout, il est probable que les plantes ne demandent pas à être «libérés». Elles ne demandent pas à retourner à la sauvagerie. elles ne demandent pas à être stérilisés afin de peu à peu disparaître.Elles demandent à vivre avec nous, et nous avec elles, elles demandent à vivre une existence intéressante, intelligente et digne.

[@bonejeanmis4770]

Très belle vidéo, bien faite, bon humour et surtout très bien explicative ! Ça fait réfléchir...à peut-être passer le cap, par étape évidemment ! Bravo

[@marroulhommedesbois1956]

Et tu crois qu'il mangeaient quoi les hommes nomades, durant l'âge glaciaire, pendant tout l'hiver ? Y'a des régions dans le monde ou le régime alimentaire était (ou est toujours) essentiellement carné.

[@faurail3626]

Théorie de l'évolution à revoir, mais cette vidéo c'est une pépite

[@LayKny-jv]

"C'est pour ça qu'on les trouve aussi chiants : c'est parce qu'ils ont raison, et que nous on a tord."

[@Burnit78]

Vous faites le rapprochement entre les singes et l'Homme et vous avez raison. J'aimerais toutefois ajouter que les singes ne sont ni vegan, ni végétarien mais bel et bien omnivore (ils n'ont d'ailleurs pas de fioles de B12 dans leurs poche !). Alors rare sont ceux qui se font une entrecôte régulièrement hein... C'est vraiment lors de lourdes famines qu'ils se mettent à adopter un comportement de charognard. Le reste du temps ils se contentent de manger des insectes, de manière tout à fait journalière ! Tout ça pour dire que l'Homme étant ni plus ni moins qu'un singe "un peu plus évolué" (enfin ça c'est relatif...), il serait grand tant qu'il prenne exemple sur ses cousins et se mette à un régime majoritairement crudivore-végétarien, avec comme apport de B12 quelques insectes grillés ici et là ! Pour ne pas être en carence de B12 il faut manger dans les 150g d'aliment animal par semaine, ce qui correspond à environ 4 oeufs. Et j'ose rappeler aussi que la consommation de viande entraine des risques accrues de cancer et que le poisson n'est plus une alternative viable depuis qu'ils sont en voie de disparition et contiennent des produits toxiques liés à notre propre pollution. Bref ! Des bisous, prenez soin de votre santé et arrêtez de nager dans l'ignorance : informez-vous ! :)

[@framboise595]

J'y Bêtise Quand on dit que certains sont bêtes à manger du foin , ce n'est visiblement pas qu'une expression !!!!!!

[@Burnit78]

Pourriez-vous développer et rendre votre commentaire constructif s'il vous plait ? =)

[@IdentifiantDeCatacombe]

Ta acheté des entrecôtes et tu va les jeter? C'est encore pire pour les animaux, le gaspillage...

[@jaguar_flemmard4259]

Premier pouce rouge de ma part pour la chaîne. Non pas parce que le végétarisme ou le végétalisme serait mal mais parce que le contenu de la vidéo n'est pas du tout à la hauteur. Je ne vais pas faire un inventaire de toutes les erreurs: d'autres l'on déjà fait dans les commentaires. Cette vidéo mériterait d'être retournée en tenant compte de tout cela. Tordre la réalité ou véhiculer des fausses informations n'est pas une bonne manière de sensibiliser les gens à un problème politique ou moral. Ça vous ramène au niveau des lobbyistes de l'industrie de la viande.

[@littlelaubrilau9190]

Le mec qui travaillait dans un abattoir, que ça soit vrai ou pas son témoignage est vraiment touchant et marquant !

[@NeedBackupProd]

J'approuve tellement cette vidéo.

[@Oreanne4609]

OUI les vegans sont en bonne santé (je le suis parfaitement), MAIS, vous ne pouvez pas dire que les vegans peuvent ne manquer de rien sans se complémenter : parlez de la B12 !!!!!!!!!!!

[@aymericc.126]

Et la B12 nom d'une pipe!!!

[@akilabsheep2184]

La pipe fournit de la B12 ? :D Je préfère les compléments alimentaires, personnellement.

[@laurencekantzer9247]

Dans cette vidéo, par ailleurs sympa, il y a au moins une grosse erreur, qui peut mettre en danger des gens qui se lanceraient dans la végétalisation de leur alimentation : une alimentation vegan, même très bien équilibrée ne protège pas de toutes les carences. La vitamine B12 ne se trouve pas dans les végétaux sauf dans des produits enrichis. Il faut se complémenter, d'une manière ou d'une autre. Et cela peut concerner aussi les végétarien.e.s s'ils consomment peu de laitages. Pour les infos détaillées, voir ici : www.federationvegane.fr/documentation/

[@thomasbaj]

Enfin moi, j'ai une ferme bio, que mon père a ouverte en 1986, ben j'accompagne chacun de mes bovins, ovins, ou porcins, jusqu'au bout. Bon c'est clair, chez moi c'est un par un, pas 36 à la fois, puis il ont une belle vie, ils sont tout le temps à l'extérieur, sauf la nuit ou quelques semaines en hiver. Faut pas généraliser, quand même. Allez, lâchez vous les végans rageux.

[@JeremieFlo]

Malheureusement meme si ils ont une belle vie de ton point de vue, ils sont quand meme tuer au bout du compte, et meme si on passe ce "detail", il reste quand meme le probleme de la pollution engendrer par l'elevage animal, ainsi que les problemes de santer qui se multiplie a consommer trop de produits animal

[@thomasbaj]

Tu sais combien ça pollue un commentaire KZbin? Tu viens de faire 3 fois le même, donc 3 fois la même donnée dans les data center de Google. Et, spoiler, mes bêtes elles mourront, même si c'est pas moi qui les tue. Désolé. Ah, puis désolé, la petite souris, c'est tes parents et les lions mangent pas de salade. Si t'as un argument je t'en prie, mais sinon, ferme la, surtout si c'est pour polluer 3 fois pour rien. Et faire la leçon quand on sait même pas écrire, excuse moi, mais c'est assez drôle. Moi je me suis instruit avant d'égrainer mes arguments, et j'ai réfléchi à ce que je fais. Et toi? T'as quel âge? Moi aussi à 15 ans je pensais qu'on pouvait vivre dans le monde joyeux des bisounours... J'ai des gosses à faire bouffer, et toi?

[@JeremieFlo]

tom euh ok. Déjà tu te calme, c'était un commentaire sans aggressivité... Si tu veux parlé de Veganisme pas de soucis je répondrais à chacune de tes questions, et merci oui je vis dans le monde réel, c'est bien pour sa que le véganisme est si important de nos jours... Et pour le message x3 c'est simplement ma connexion pourri ici qui a du spammer mon com, vraiment pas de quoi s'enflammer...

[@thomasbaj]

Désolé mais je me fais tellement blâmer à chaque fois que je revendique mes idéaux sur le bio que, j'admets, je suis un peu susceptible. Beaucoup de gens sortent l'argument comme quoi à l'âge de pierre, ils mangeaient de la viande, mais au moins ils la chassaient. Moi ça m'énerve, parce que perso, mes bêtes, je les élève, je les soigne quand elles sont malades, je les nourris plusieurs fois par jour, je les aide à mettre leur petits au monde, je les câline dès que je peux, et surtout je les accompagne jusqu'au dernier moment. Et chaque fois c'est une déchirure pour moi. Mais je suis fier de manger cette viande élevée avec amour. C'est mieux de chasser? Je leur ai pas juste collé une balle dans le buffet, moi! Le pire truc qui peut m'arriver, c'est d'être obligé de vendre une bête, parce que je sais jamais comment le nouveau propriétaire va se comporter avec elle. Je suis fier de ce que je fais. Je suis pas végan, mais mes bêtes ont une bonne vie, et je les respecte, même après leur abattage. Tu sais un peu comme les indiens qui remercient et bénissent la terre à chaque fois qu'ils prélèvent un truc. En plus j’élève que des vosgiennes, c'est une race qui est sur le point de disparaître. Ce qui m’énerve, c'est qu'on fout tous les éleveurs dans le même sac. Mais moi aussi je suis dégoûté quand je vois les images horribles qui passent à la télé. Je suis pas comme ça, et j'en connais pas des comme ça.

[@JeremieFlo]

tom oui je suis sur que tu élève très bien tes bêtes, et que tu fais très bien ton travail. Et je ne veux pas mettre un MAIS à cette phrase, car cela la gacherait. Je dirais juste que du point de vue d'un vegan c'est différent, et jamais je mettrai tout le monde dans le même sac, étant moi même fils de chasseur/pêcheur... Bonne journée vieux 😊😀 sans rancune

[@rorolabat]

Quelle est la source à propos du fait qu'Aristote et Platon étaient végétariens ? Ça me paraît étrange, vue la philosophie de l'un et de l'autre...

[@macbernabeu6018]

Je rêvais de vous voir en même temps, c'est chose faite, et sur un super sujet en plus !! Trop cool 😁

[@n.m.9616]

Attention il faut de la B12 en complément quand on végan. Mais ça ne change peu l'aspect viable aujourd'hui les animaux mangent des compléments et même le sel de table est complémenté.

[@tazbucheron5100]

Belle vidéo mais un détail me gène 8:26 , avec le singe on a un ancêtre commun & on a évolué différemment, pas plus pas moins

[@Berger30]

J'ai regardé cette vidéo en mangeant un bon burger fait avec du haché de vieille brebis de 15 ans tué et transformé par moi même. Boycott viande et abattoirs industriel.

[@Hazelcut]

Les vegans sont chant surtout parce que sous pretexte de défendre la cause animal (ce qui est une super cause en soit) ils ferment les yeux sur l'exploitation économique, le pillage agricole et l'uniformisation des culture (aux conséquence écologiques désastreuse - pire que l'elevage), en proposant des alternative alimentaire pas du tout adapter à un mode de consommation juste et équilibrer pour l’environnement (comme par exemple le lait d'amande ultra gourmand en eau, le quinoa qui détruit l'économie bolivienne, le soja qui détruit les forêt pire que l'huile de palme, l'avocat cultivé par les cartel mexicain, et la liste des exemple du genre peut s'allonger sans probleme. Faire la promotion du veganisme c'est une chose, mais peut être il faudrait accompagner cette promotion d'une mise en avant des productions locale et équitable. Se soucier de la cause animal ne devrait pas être un mur qui empèche de se soucier de la condition humaine.

[@burgzaza]

Le lait de vache demanderait moins d'eau que le lait d'amande ? Intéressant, mais j'en doute, une vache ça boit beaucoup.

[@burgzaza]

Mais sinon je n'était pas au courant de tout ça... ça fait réfléchir oui.

[@thibautmoal9987]

Ça c'est quand même une sacré généralité ! Il y a sans doute des vegans qui ne se soucies que de la cause animale, mais je ne pense pas que ce soit la majorité. Personnellement je suis devenu récemment végétarien, et mes premières raisons étaient écologique avant la cause animale. Et je me bas sans cesse pour faire changer les esprits pour les faire prendre conscience des problèmes environnementaux sociaux en plus de la cause animale, et la majorité des vegans sont sûrement comme ça aussi ! Et pour le soja qui entraîne la déforestation, c'est principalement celui bourré d'OGM servant à nourrir le bétail à viande et pas celui que le vegan achete dans son magasin bio, qui lui vient en majorité du sol français :)

[@flozzinthefog]

Se soucier de la cause animale ne doit pas être un mur qui empêche de se soucier de la condition humaine : bien d'accord avec toi ! Et en tant que vegan, je fais très attention à ce que j'achète (local, bio, sans emballage etc) et ce pas que ce qui finit dans mon assiette. Alors je suis plutôt chiante, mais plus parce que je suis exigeante. Et je ne crois pas être là seule vegan qui agit comme ça. Donc, ton râle, ce ne serait pas plutôt de la mauvaise foi de quelqu'un qui ne se bouge pas le cul ?

[@antonsegal529]

Super vidéo ! Par contre les véganes doivent tout de même prendre de la B12. P.S. Je suis végan

[@akilabsheep2184]

Curieusement, pour une prise hebdomadaire, les recommandations que suit la fédération végane est de 2000 µg par semaine alors que plusieurs fabricants (Delagrange, Gerda) ainsi que le Dr Bernard Pellet n'en recommandent "que" 1000 µg par semaine. Pourquoi cet écart ?

[@brumedesuurey6151]

Sachant que dans les "50% de gaz à effet de serre", on compte la respiration des animaux. Même L214 reconnaît que ce n'est que 14%. Et ensuite, la vitamine B12 n'est pas disponible en substitut naturel. Donc non, il ne suffit pas d'adapter son régime. C'est vrai pour le fer, pour les protéines, etc. Mais pas pour la B12. Donc je suis d'accord avec l'opinion végane, mais pas avec la désinformation. Sinon des gens vont devenir véganes sans le faire comme il faut.

[@robinunforestier759]

Je suis totalement d'accord ! Pour moi les végans font une propagande comme beaucoup de politiques ou encore comme des radicaux religieux... Tous les sportifs végans prennent des pilules (qui sont surement plus chimique pour leur santé que 100g de viande/semaine et pour l'environnement car ces produits ne sont pas tous transformé par le corps et finissent dans les urines et dans les océans et rivières donc chez les poissons) pour avoir justement cet B12 et souvent d'autres pour compléter quand même. Aux US (les plus extrémistes) il y a même des gens qui ne se nourrissent que de pilules avec toutes les molécules pour l'Homme. Alors oui ils ne sont pas en carence, mais n'ont aucun plaisir à manger et ce pourrissent surement la santé plus que des simples végétariens.

[@JulienMalara]

Oui et bien si on mangeait moins de viande, il y aurait beaucoup moins d'animaux d'élevage donc beaucoup moins de respiration d'animaux. Donc il faut même compter les pets des vaches dans la pollution qu'engendre l'élevage. Et la B12 est de plus en plus mise artificiellement dans les produits vegans et s'assimilent très bien :)

[@brumedesuurey6151]

Demos Kratos Les animaux n'apparaissent pas par magie, ne soyez pas de mauvaise foi. Si on ne les mange pas, ils respireront quand même. Et ils peteront quand même (parce que c'est le principe des ruminants que d'avoir une digestion lente passant par le rumen et produisant du méthane. Il est vrai que l'élevage crée des augmentations de naissance, mais il crée aussi une mortalité très rapide (du fait de manger lesdits animaux). Conclusion, par rapport au cours naturel, ça n'influe pas ou très peu. Ce sont les propos qui sont scientifiquement avancés par les meilleures expertises, notamment celles de L214 (et ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied si en plus l'information est fausse, c'est par rigueur intellectuelle qu'ils le disent). Maintenant, il y a un problème dans l'exploitation animale (corrida, laboratoire, élevage intensif (vos chiffres sont, hélas pour eux, justes sur ce coup-là), braconnage, zoos, cirques, etc). On vous demande juste de ne pas faire passer cet enjeu pour une propagande mensongère.

[@brumedesuurey6151]

Demos Kratos On est d'accord, la B12 est rajoutée dans les produits véganes, et c'est très bien. Le problème, c'est qu'en prétendant dans la vidéo qu'il n'y a aucune carence si on équilibre son régime, on prend le risque que des gens s'abstiennent de consommer lesdits produits en pensant que c'était dispensable. Donc le but avoué est louable, mais le détail pêche par son inexactitude.

[@sophiatrocentraisin]

Brume de Suðurey quand même, si les animaux n'apparaissent pas par magie, il y en aurait probablement beaucoup moins si on arrêtait l'élevage intensif. Pourquoi? Parce que dans élevage intensif, il y a intensif, donc beaucoup plus d'animaux qu'il n'y en aurait s'ils se reproduisaient naturellement. Donc beaucoup moins d'animaux -> beaucoup moins de vaches -> beaucoup moins de pets de vaches (reste que le 51% est carrément exagéré)

[@lou7452]

L'exploitation animal peu est-elle être éthique? Je pense pas mais au pire on s en fou. En quoi être speciste ou non est bien ou mal. L'éthique c'est bien mais je vois mal des volontaires pour tester de nouveaux médocs pour permettre de tester les effets secondaires en année de vie perdu.

[@mathou20012]

Bonjour. J'ai regardé plusieurs de vos vidéos déjà, mais celle la m'a particulièrement bien fait rire, dans le bon sens du terme je vous rassure. Bravo c'est super intéressant et parler avec humour d'un sujet sérieux comme celui la et tout de suite moins moralisateur. j'espère que vous allez continuer à aborder tout autres sujets de la même manière. Avez vous pensez à proposer vos vidéos aux écoles ? C'est très bien expliqué et donne à réfléchir. Continuez comme ça bande d'insoumis ;)

[@milangermaneau5267]

La vidéo est remplie d'inepties, tu nous parles que les pauvres ne mangeaient pas de viande. Ça explique peut être qu' ils vivaient 40 ans, l'argument écologique ne vaut pas (à part pour les beauvins). Le veganisme n est pas une solution il est même la chose la plus dangereuse pour l environnement.

[@FI-CHAINE]

Merci pour ces pauvres bêtes ! Super vidéo !

[@SKBrook60]

Quelques erreurs ou imprécisions en effet, mais merci de servir cette bonne cause !! ♥

[@joelindien5064]

Victimes, la vie d'autrui.. vous faites de l'anthropomorphisme, même si tous le monde est d'accord que les conditions d'élevage et d'abattage sont cruels on ne peut pas comparer un homme et un animal sur tous les sujets

[@Tarkham]

51% responsable des émission des gaz a effet de sert, d'ou ce chiffre? ce que j'ai trouvé c'est que l'agriculture est responsable a 21% des gaz a effet de sert, dont 8% viens des herbivore ( selon la façons de compté soit on retrouve ces 8% dans l'agriculture soit ils sont mis dans la catégorie industrie) l'homme descend du singe, j'ai arrêté a ce moment la et je verai pas la suite NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON l'homme descend pas du singe. l'homme a un ancêtre commun avec le singe. C'est aussi logique que te dire que tu descend de ton cousin, je peut pas prendre au sérieux une vidéo qui parle véhicule une idée aussi erroné

[@LayKny-jv]

PS : comment faire pour avoir un compteur comme le votre ?

[@clainveronique7436]

Le début c'était super bien !

[@krystroy100]

je kif manger cheval g gouter le chien et les nems au chat . c cela la liberte

[@jean-baptistefox2819]

Vegan, végétarien ou végétalien ? Personnellement, ni l'un ni l'autre, viendar modéré.

[@crabe804]

+Jean-Baptiste Fox C'est dommage: le sophisme de la voie moyenne n'est pas apte à la remise en cause.

[@jean-baptistefox2819]

@ crabe : C'est ça, tout viande on ne peux pas s'en passer, ou tout sans viande et on peux totalement s'en passer, alors que la voie grise me parait pas mal, une consommation de viande modérée voir faible et pas mal de fruits et légumes, de préférence de saison et locaux.

[@crabe804]

+Jean-Baptiste Fox Pourquoi dites vous qu'on ne peut pas se passer de viande? Moi je le fais, et grâce à la B12, je suis en excellente santé. tuer est inutile depuis 1947, sinon pour un plaisir bien relatif et égoiste. Pourquoi tuer? www.federationvegane.fr/documentation/pourquoi-etre-vegane/

[@jean-baptistefox2819]

@crabe Ou ais-je dit qu'elle que nous ne pouvions pas nous en passer ? Je ne fais pas de sophisme moi au moins ;) En revanche, je ne souhaite pas me prendre la tête ni me priver, mais sans abuser. Même en étant un consommateur la famille me traite de végétarien, pour dire xD

[@crabe804]

+Jean-Baptiste Fox Où ai-je fait un sophisme? Consommer modérément un produit non éthique n'est pas forcément bien parce que tu le fais modérément. La corrida une fois par mois n'est pas justifiée parce qu'on en fait "modérément" : c'est un sophisme que tu utilises. D'autre part, fais attention à tes apports de POA (produits d'origine animale) : si tu ne souhaites de te complémenter en B12, et si tu ne consommes de la viande qu'une fois par jour, tu risques une carence en B12. www.vivelab12.fr/absorption-active/ C'est la régularité qui est importante, car l'organisme ne peut absorber qu'une infime quantité de cette vitamine à chaque fois: il vaut mieux multiplier les prises. 7 repas carnés par semaine, sans prise de laitage à d'autres moments de la journée, est clairement insuffisant.

[@Ynoita]

8:27 Non, c'est pas ça.

[@greenlizard3717]

Merci pour cette superbe vidéo :)

[@eliefournier4729]

Ce qui est difficile avec le véganisme, c'est l'imaginaire. Toute notre éducation et enfance passaient par des repas types qui marquent l'esprit, et pas seulement dans les idéaux, mais surtout au moment de cuisiner!

[@olivierperotto5387]

Je ne vais pas m'arrêter a toutes les idioties de la vidéo mais VOUS NE POUVEZ PAS VOUS RENVENDIQUER DE L'HUMANISME. L'humanisme est basé sur la philosophie du droit naturel qui considère les droits issu de la raison, antérieur extérieur et supérieur à la société. C'en est un des fondements, c'est donc incompatible avec une vision qui voudrait croire qu'on peut distribué des droits comme des rations de fourrage en fonction de la sentience ou d'un autre caprice.

[@pasdenom.9062]

Je ne suis pas spéciste, j'aimerai aussi bien manger de l'humain.

[@elisa9188]

"L'homme descend du singe" Alors. Nope 😂 Sinon super vidéo !!

[@minalor_]

J'ai tiqué là dessus aussi

[@jean-philipperameau3423]

Beaucoup de faux dans cette vidéo... Mais pour moi : Les animaux sont mes amis, je ne mange pas mes amis !

[@alavroff01]

La vidéo était bien MAIS on est pas omnivore, on est herbivore :D Les preuves anatomiques nous indiquent que nous sommes optimisés pour manger principalement ou exclusivement des aliments végétaux. La seule façon de parvenir à une autre conclusion est d'ignorer la majeure partie de la preuve anatomique. (Les critiques de cet article utilisent soit des preuves inférieures, telles que des hypothèses controversées au sujet du régime préhistorique, ou ils choisissent soigneusement les preuves anatomiques tout en ignorant la majeure partie de celui-ci.) Les mangeurs de plantes mangent de petites quantités d'aliments non végétaux, généralement des insectes (intentionnellement ou par inadvertance). La faible consommation non végétale des animaux herbivores ne signifie pas qu'ils sont des "omnivores" au sens classique du terme, et ne justifie certainement pas l'idée que les humains sont adaptés à un régime très mixte de plantes et de plantes non végétales. "Omnivore" ne signifie pas 50% de plantes et 50% d'animaux. Beaucoup de mes critiques considèrent les chimpanzés comme des omnivores, mais 95 à 99% du régime des chimpanzés sont des plantes, et la plupart du reste n'est pas de la viande, ce sont des termites. (voir ci-dessous) Ils envoient joyeusement image après image des primates mangeant des nourritures animales, comme s'ils ont fait une sorte de point. Si les humains sont omnivores, alors les preuves anatomiques suggèrent que nous sommes du même genre: celui qui mange presque exclusivement des aliments végétaux. Les animaux les plus semblables à nous, les autres primates, mangent un régime presque exclusivement végétalien. Dire que nous sommes omnivores parce que nous sommes capables de manger de la viande est tout simplement stupide. Nous sommes également capables de manger du carton. Et par l'argument «capable», les chats sont omnivores aussi, puisque presque tous les aliments pour chats commerciaux ont des ingrédients végétaux. (Vérifiez l'étiquette.) Personne ne dirait jamais que les chats sont omnivores en fonction de ce qu'ils sont capables de manger. Mais ils font certainement cet argument pour les humains, avec enthousiasme. Nos prétendues "canines" ne sont "canines" que de nom. D'autres mangeurs de plantes (comme les gorilles , les chevaux et les hippopotames ) ont des «canines», et les chimpanzés, qui sont presque exclusivement végétaliens, ont des canines massives comparées aux nôtres. Nos premiers ancêtres d'au moins quatre millions d'années étaient presque exclusivement végétariens. www.drmcdougall.com/misc/2008nl/dec/fav5.htm Parmi les animaux, les mangeurs de plantes ont la durée de vie la plus longue, et les humains sont certainement dans cette catégorie (et oui, c'était vrai même avant la médecine moderne). Nous dormons à peu près le même temps que les autres herbivores, et moins que les carnivores et les vrais omnivores. La cause la plus fréquente de décès par étouffement est de manger de la viande. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17209932 Les vrais carnivores et les omnivores n'ont pas ce problème. L'idée que le passage à la consommation de viande est ce qui a déclenché le développement du cerveau des premiers humains n'a pas plus de preuves pour le soutenir que les théories concurrentes (comme si c'était un passage aux aliments cuits qui ont fait l'affaire), et certainement pas carré avec ce que l'anatomie comparative nous dit.

[@gunter687sang]

Je ne suis ni vegan ni végétarien je continuerai à manger de la viande mais je diminue les quantités déjà depuis longtemps et je sait évidement que la surconsommation de viande pollue énormément mais quand on voit le nombre de personne ce ruant dans les fast food on comprend une bonne partie du problème....

[@alygtz5291]

J'aime entendre Vincent Verzat parler comme ça ! ;). Bravo les gars !

[@burgzaza]

Autre problème, les espèces végétales sont aussi incroyablement avancées, communiquent entre elles, connaissent des formes de tristesse lorsqu'un proche est tué, ont une forme de mémoire, etc... Donc comment les végans vivent ça ?

[@Jeff0zeR]

burgzaza Plutôt bien.

[@chepas327]

Source(s) ?

[@clemcloum3728]

On le vit très bien car ce qui nous préoccupe c'est la souffrance, la douleur qui est possible grâce aux système nerveux dont les plantes ne disposent tout simplement pas.

[@burgzaza]

Bon j'avoue que j'ai surtout entendu parler de ça pour les arbres. Il y'a des documentaires qui sortent ces temps-ci j'essaierai de retrouver les noms. Il y'a des livres aussi. Je ne suis pas certain de leur validité, mais ça semble crédible.

[@burgzaza]

Niveau environnement par contre y'a pas photo les légumes c'est plus avantageux que les animaux.

[@juliettemartin7395]

la B12 !!!!! ne pas oublier la B12 !!!!!!! une vegane en manque de B12

[@danao1977]

J'ai une question : comment je deviens vegan en ne mangeant que: -poivron rouge, jaune et orange -carotte -salade (sauf frisée) -concombre -branche de céleri -riz -blé -frites -pommes dauphines -pommes noisettes -pommes de terres sautées -chips -radis -radis noir -salicorne -oreille de cochon

[@maugan1971]

Je pense surtout que si la plupart des végans sont "chiant" c'est car ils ne sont pas assez mature pour comprendre ou réfléchir par eux même, et sont donc souvent confronté à des problèmes qu'ils ne peuvent résoudre qu'en s'énervant. Quand une personne non-végan vient à réfuter les arguments d'une personne végane, c'est non seulement contre leurs principes, mais aussi leur ego qui prend, d'où le fait qu'ils puisent s'énerver ou devenir "chiant". Sans vouloir généraliser, la plus par des personnes attirées sont plus ou moins jeunes, par effet de mode. Et nous sommes dans une société ou la réflexion de chacun est grandement influençable, de par les réseaux généralement, et où les raisonnements ont une tendance à être en déclin. On peut comprendre qu'ils essaient de faire au mieux pour la nature et la faune, mais malheureusement le problème et plus compliquer que cela, et trop généraliser par environ 90% de la communauté végane a mon sens. Ils ne se rendent absolument pas compte de ce qu'il y a dans leurs assiettes. Les légumes que vous achetez, polluent et tuent autant, voire plus que ceux qui consommeraient de la viande !! Tout dépend votre mode de vie ! La cause : l'industrialisation et les monocultures. Qui en plus de détruire les paysages et pollue les nappes phréatiques, tue pratiquement toutes espèces ultra-importante pour la biodiversité, comme les insectes, les micros organisme, les vers de terres et j'en passe, bref toute l'alimentation de la plus pars des êtres vivants, et aussi ceux qui font que vos légumes soient bon pour vous. Le meilleur moyen de faire du bien à la planète et aux animaux, ce n'est pas en devenant végan, loin de là (appart si vous voulez faire disparaître la plus pars des espèces animales importantes pour la biodiversité, ainsi que certains oiseaux, mammifères, insectes...) C'est en étant contre les abattoirs industriels ou bien les monocultures !! C'est en regardant d'où provient la nourriture que l'on achète, que vous ferez vraiment du bien aux animaux. Chez des producteurs locaux, et même en la produisant si vous voulez faire encore mieux. Devenir végan ne fait que masquer le problème, remettez-vous en cause et renseignez-vous.

[@princelouis3059]

Moi je bouffe de la viande.

[@PerfectBlue7]

bon faut arreter les conneries, oui les humains sont largement supérieurs aux animaux, c'est pas parce que je dis ça que je peux pas être POUR la cause animal. l'autre avec son "spécisme" a tout cassé à l'argumentaire, ça fait débile végan écervelé et dogmatique.

[@alexiaf.6650]

ça dépend, qu'est-ce que tu entends quand tu dis que l'homme est supérieur aux autres animaux ?

[@PerfectBlue7]

on est capable du pire comme du meilleur et on en a conscience. par exemple un lion va bouffer un animal encore vivant qui souffre de douleur et/ou sous le choc, mais qui doit pas se sentir bien de voir ses organes dévorés. nous, Humains, on peut réduire la souffrance de l'animal et tuer l'animal avant de le manger. ou faire comme les asiat' et manger des truc vivants. Un animal va avoir de la compassion pour ses proches car c'est codé dans ses gènes, le lion va défendre sa famille mais en a rien à foutre de ce que ressent son repas. ensuite l'Humain a évidemment l'intellect de modifier la planète, quitter la planète etc grâce à la technologie qu'il invente. on a donc une responsabilité, et ça, ça fait de nous les êtres supérieurs de cette planète car aucun autre animal n'a de responsabilités aussi élevés.

[@yuukoito7529]

@@PerfectBlue7 Ouais on modifie la planète mais pas en bien mdr

[@mystervelish8606]

@@yuukoito7529 on s'en fout le temps qu'on est supérieur et qu'on domine le monde hahahaha

[@urticadioica6004]

Dans une situation de survie, je préfère me jeter sur un fruit qui va me donner de l'énergie que sur un bout de viande qui va me donner des coliques.

[@thomaslangevin8541]

En temps qu'éleveur j'adore quand on me dit que je suis un déchet de la société merci 😘

[@crabe804]

+Thomas Langevin À quel moment est ce suggéré?

[@thomaslangevin8541]

crabe "on a l'impression que cela respire la joie et le respect des animaux bien évidemment la réalité est tout autre " 7:17 je confirme dans les élevages français il n'y a plus beaucoup de joie mais les animaux c'est toute notre vie et donc le respect est bien là . "On a oublié que les animaux pouvaient souffrir physiquement et mentalement " je sais pas où sont ses sources mais chez moi on ne torture pas les animaux .il n'est pas dit que les éleveurs sont des déchets de la société mais l'image n'est pas forcément positive .

[@crabe804]

+Thomas Langevin Et pourtant, la nuance est d'importance. On a beaucoup de témoignages accablants d'ouvriers agricoles amers car forcés à un travail, à des actes, à des manquements, dû aux cadences industrielles imposées dans l'industrie de la viande. Ces gens agissent parfois en lanceur d'alerte: ce sont eux qui préviennent les associations, pas l'inverse. Mais il est important de souligner que ce sont des abus systémiques qui sont pointés du doigt : rares sont les "sadiques" ou les hommes sans foi ni loi. Ce sont, la plupart du temps, les structures économiques elles même qui forcent des situations inhumaines. Les ouvriers du secteur sont poussés à bout : ils DOIVENT, pour leur santé mentale, oublier que les animaux pouvaient souffrir physiquement et mentalement, effectivement. Comme les infirmières qui deviennent froides et distantes vis à vis de la souffrance quotidienne, pour se préserver. La remarque de la vidéo est donc bonne. Cela dit: c'était un premier niveau du problème: le mal être animal et humain dû aux structures économique. Le second niveau, c'est que, même dans votre exploitation d'Épinal, où vous aimez vos bêtes et les traitez bien, il y a une remise en cause du bien fondé éthique de votre pratique. Le "bien être" n'est pas l'aboutissement de tout. (et ça, ça n'est pas abordé dans la vidéo (un peu bâclée) ci dessus) Il faut faire la différence entre le welfarisme et l'abolitionisme www.federationvegane.fr/documentation/pourquoi-etre-vegane/ Mais encore une fois, je ne vous accuse pas personnellement. Aucun végane ne devrait accuser une personne, un individu: on critique une *pratique* , c'est tout.

[@thomaslangevin8541]

crabe l'industrie de la viande est un autre problème et si tout le monde devient vegan il faudrait mettre beaucoup de gens au chômage c'est pour ça que je préconise une agriculture paysanne au lieu d'un arrêt complet de l'élevage

[@crabe804]

+Thomas Langevin Je m'en doute : c'est une position welfariste, favorisant la voie moyenne. (pas de remise en cause du bien fondé éthique d'une pratique). C'est également, au point de vue argumentatif, la position de la vidéo, bien qu'ils s'en défendent. Ça n'est pas ma position : depuis 1947, on a isolé la vitamine B12, grâce à la science. Le 12 décembre 1947 (et pas avant), le végétalisme est devenu possible, sans en mourir. À partir de ce moment, nous ne tuons plus que pour notre plaisir. Un plaisir bien relatif, vu la quantité de nourriture qu'on a à portée de main. Si on défendait la corrida sous prétexte que cela va causer du chômage, ce ne serait pas pour autant une raison pour étayer une pratique non éthique. Des voies de reconversion sont possibles: vegan-pratique.fr/pourquoi-devenir-vegan/pour-les-humains/ Cela dit, moi même je suis en pleine reconversion (sans rapport avec l'élevage), et c'est très difficile. Je ne jugerai jamais personne qui ne considèrera pas cette option.

[@danh6878]

J'ai une question et un point sur lequel j'suis pas d'accord. Deja la question : la place. Parce que du coup dans ta vidéo tu défends le fait de tuer le moins possible d'êtres vivants si j'ai bien compris. Sachant que chez les humains on est plutot serré, faudrait de la place pour les animaux en plus jsp où. Et puis c'est pas consommer moins de viande qui va réduire le probleme de place, puisqu'il faudra du coup des prairies pour laisser les animaux vivre, et des champs de culture pour les hommes. Donc question : A-t-on la place sur Terre pour accueillir autant d'êtres vivants ? Ensuite point où je suis pas d'accord : l'anti-spécisme. Ca c'est juste un extrémisme des vegans selon moi, et là je passe pour un gros connard en disant que les Hommes sont clairement supérieurs aux animaux. C'est chez les animaux qu'on retrouve ce même concept de la loi du plus fort. Selon un anti-spéciste on est des animaux, donc on applique la loi du plus fort, et puis on redevient spéciste. Je sais pas si j'me suis bien fait comprendre, mais en gros c'est l'serpent qui s'bouffe la queue (Serpent pas vegan haha lol g bcp riz).

[@lahire1429]

Pour revenir sur l'historicité de la consommation de la viande (parce que la vidéo passe un peu vite là-dessus !) : La viande n'était pas réservée qu'aux riches dans l'Antiquité ou au Moyen âge : dans l'Antiquité, les cultes et les sacrifices étaient autant d'occasions pour les riches de distribuer de la nourriture aux plus pauvres. Et dans toute l'Europe non-méditerranéenne, les sociétés antiques étaient avant tout pastorales car les outils à disposition ne permettaient pas de travailler de façon optimale la terre dure et lourde du nord (ce n'est que vers le Moyen âge central que l'agriculture s'est réellement développée au nord de la Loire par exemple). En outre, on mangeait tous des volailles, des œufs, du lait, du poisson, du petit gibier, et tout le monde avait son cochon qu'il tuait à la fin de l'année. En Europe du nord (Scandinavie), on ne mangeait même quasiment que de la viande, car les céréales n'y poussent pas. La viande rouge était par contre plus rare car plus coûteuse, là où un cochon par exemple se nourrissait tout seul dans les chênaies. Mais elle a commencé à se développer au XVe siècle, après le grand dépeuplement causé par les famines et les épidémies du XIVe siècle qui ont permis de libérer des terres agricoles et d'augmenter le niveau de vie moyen des individus. Par contre, ce n'est effectivement qu'au XXe siècle qu'on s'est mis à TROP manger de viande, à partir des années 1960, et la courbe est déjà en train de s'inverser. Les "végétariens" de l'ancien temps l'étaient pour des raisons religieuses : dans l'Antiquité, parce qu'on s'est dans certains milieux intellectuels mis à croire en la métempsychose de façon orientale, où on estimait peu moral de manger un animal qui aurait pu être un homme (mêmes croyances, mêmes principes en Inde). Au Moyen âge, les mouvements hérétiques (comme les cathares) qui pratiquaient le végétarisme le faisaient par ascèse : la viande était synonyme de confort ; pour imiter la Passion du Christ et se mortifier le corps, il faut éviter toute forme de confort, donc ne pas manger de viande. Dans le christianisme, l'animal n'est rien d'autre qu'un objet à disposition de l'homme... Sinon, les hommes de ces époques n'auraient pu être végétaliens parce que : 1) ils ne pouvaient se déplacer ou travailler la terre ou transporter des charges sans animaux (à moins d'utiliser des esclaves, peu rentables) 2) ils ne pouvaient se passer de l'apport des viandes sans la médecine moderne 3) ils avaient besoin des apports de la viande pour supporter le froid sans chauffage et les tâches physiques qui étaient alors les leurs (c'étaient pas des mollassons comme nous !) 4) ils n'avaient pas les prétentions de la médecine moderne qui permet de préserver les corps artificiellement, malgré l'alimentation. D'ailleurs manger de al viande est profondément NATUREL car : 1) c'est nécessaire pour réguler les espèces (tous les êtres vivants font ça) 2) on manquerait naturellement de nutriments que l'on ne trouve que dans la viande.

[@richardheiville937]

C'est curieux je croyais qu'on finissait au bout d'une corde au moyen-âge quand on avait l'outrecuidance de chasser/braconner sur les terres du seigneur local. Par ailleurs, j'imagine que le métayer de base n'avait pas un troupeau nombreux à disposition pour se permettre de manger de la viande tous les jours et donc d'abattre ses animaux plutôt que de les exploiter (lait) quand il s'agissait de chèvres ou de vaches. A cette époque et encore plus tardivement on mangeait un truc que plus personne ne mange aujourd'hui (mais qui est très bon si on n'en mange pas en trop grande quantité d'un coup, attention au tanin) la faîne de Hêtre (cf. fr.wikipedia.org/wiki/Faîne )

[@skadi2911]

Je ne peux que constater les regards et autre insinuations dont sont victimes les vegans à longueur de temps. Je ne suis pas moi-même vegan, mais ma soeur s'est récemment convertie, et on peut dire qu'il y a eu des moments gênants à table. Durant les fêtes de fin d'année, certains membres de la famille (très carnistes) avaient des regards et des insinuations plus que déplacés. Il existe des vegans extrémistes, mais il faut aussi avoir conscience que tous les vegans sont victimes de jugements et de regards en biais au cours des repas de famille avec des carnistes.

[@alzaynor7440]

Bravo à Pierre pour son monologue, c'était super bien fait! Ça n'a pas du être facile.

[@PHoeNix-xs8lt]

Alors pour commencer : "L'Homme ne descend pas du singe." C'est juste une croyance populaire car en réalité l'Homme et les différentes espèces de singes ont un ancêtre commun, mais c'est ancêtre commun n'était pas un "singe" à proprement dit. Mais ça ne fausse pas tout le reste de l'argumentaire que je trouve très pertinent. Personnellement (et malheureusement) je mange beaucoup de viande tout simplement parce que j'en ai toujours mangé et que j'adore. Mais d'un autre coté je comprends et j'accepte les arguments des végétariens et des végans et éprouve à leur égard beaucoup de respect. J'en viens même parfois à envier leur mode de vie, mais vous conviendrez qu'il n'est pas facile de changer ses habitudes alimentaires. Pour le coté éthique je tiens juste à souligner une chose: les plantes aussi sont des êtres vivants capable de ressentir des choses (évidemment pas de la même façon que nous et les animaux) et pourtant on s'en nourri quand même. Pourquoi ? Parce que les êtres vivants se nourrissent avant tout d'autres êtres vivants quels qu'ils soient (végétaux, animaux, champignons, bactéries, etc...), c'est comme ça que la "Nature" (ou Dieu pour les croyants) fonctionne et on ne peut rien y faire. Sinon pour mentionner d'autres alternatives que le véganisme que pensez-vous de la consommation d'insectes (personnellement ça me répugne mais je sais pertinemment que ce n'est pas une bonne raison pour ne pas essayer) ? Et de la viande synthétique, c'est à dire prendre une cellule animale (sans forcément avoir tué ou fait souffrir ledit animal) et la faire se multiplier jusqu'à constituer des tissus musculaires complets en laboratoire (et au moins ça nous évitera de décortiquer la pièce de viande ce qui est quand même (on va pas se le cacher) assez agaçant) ? Alors qu'en pensez-vous ? Et si il y a des non végan qui respectent les végans autant que moi manifestez-vous et n'hésitez pas à expliquer pourquoi vous n'êtes pas végan. Merci de m'avoir lu jusqu'au bout. Cordialement

[@oceanaji9074]

Envoyez ça en 1# des tendances les gens !! Likez, commentez, partager !!! :D

[@davidlacombe1737]

Le problème ce n'est certainement pas la consommation ou la production de matière, c'est juste qu'il y a vraiment trop de monde

[@arthurjeannot1292]

Excellente vidéo :-D Pour la "chasse", un argument en plus : certaines populations avaient effectivement une activité ponctuelle de chasseurs (par exemple, restes retrouvés en Amérique du Nord), mais d'autres populations avaient une activité ponctuelle de charognards (Europe)... Pour les compléments, un argument en plus : avec les sols morts qu'on a on mange tous des compléments, que ce soit directement en cachets ou jus de fruits ou indirectement en mangeant des animaux qui ont mangé des compléments... Pour les chiffres sur les protéines : 10 protéines végétales pour 1 protéines animale, c'est le cas pour la viande bovine, sinon c'est un peu moins et la moyenne est autour de 5 pour 1 (mais ça reste un facteur multiplicateur énorme) Pour la "belle vie" : même pour les quelques pourcents qui ont effectivement une belle vie, leur vie reste abrégée, ce qui reste la plus grande souffrance d'avoir une vie abrégée... L'animal humain ne descend pas du singe, il est cousin parce qu'ils ont un ancêtre commun (bande de mammifères !) Quant à ne pas attaquer les personnes mais les structures, je suis tout à fait d'accord, c'est justement pour cela que l'on peut comparer les structures de l'esclavage ou des camps de concentration avec l'exploitation animale : c'est la banalité du mal

[@gabby9431]

C’est génial, j’suis vegane et j’suis très heureuse de regarder des vidéos comme ça 😍❤️

[@alainhuard5965]

Bon. Il faudra que j'arrive à faire mon coming out, et expliquer comment je suis passé de la bienveillance vis à vis de ce mouvement à une lutte contre cette secte. (ça c'est du teaser putaclic, coco !) Je suis sorti blessé d'une conversation sur youtube avec Cemil (qui ne le connaît pas ?), que j'aime vraiment beaucoup, qui est le garçon le plus bienveillant de la terre, et c'est ça le pire, ses propos n'avaient absolument rien d'extrémistes ! J'ai pas encore réussi à lui en parler, c'est con mais c'est pesant ! Je vous laisse, y'a la grand-messe du Média qui commence, je reviendrai dès que possible, ce soir si je peux, pour tenter d'accoucher de tout ce qui me pèse et me met en colère dans cette histoire. À suivre (j'le fais bien, hein ?)

[@alainhuard5965]

Bon allez je me lance ! Pour commencer, j'espère ne blesser personne (faut prendre des précautions), mais j'ai besoin de me chauffer : putain, merde, chié, bite, couille !!! Ça va mieux. Bon, pour commencer, je vais faire un amalgame éhonté : Ça ne vous pèse pas un tout petit peu, quelque part au niveau du vécu, ce déferlement de culpabilisations en tous genres (genres, ça va je peux ?), parceque vous êtes un homosapiens, hétéro, mâle, blanc, bouffeur de viande, … (putain j'ai tout faux partout !) ? Il y a les féministes qui considèrent que vous êtes un oppresseur parce que vous êtes mâle (pardon d'exister), les "racisés" parceque vous êtes blanc (pardon d'exister), etc… vous avez compris, Et je n'ai pas encore parlé de tous ceux qui en plus vous mettent dans la case des Elisabeth Lévy et autres fous.folles furieux.ses (rhââ me faites pas chier avec l'écriture inclusive en plus !!! ;-)) parceque vous commencez à dire que vous manquez un tout petit peu d'air ! Je ne vais pas ici étaler tous mes chevaux (.chevalles ?) de bataille pour dire à quel point je-juis-du-bon-côté-des-gentils, ça deviendrait vulgaire. Voilà, déjà, ça c'est dit. Passons au Véganisme à proprement (mais est-ce assez ?) parler. Je vais faire une liste comme ça vient (passque d'abord je fais ce que je veux !) : - "manger de la viande c'était une question de survie, sinon c'est juste pour le plaisir" Bon, alors il se trouve que je suis un cas particulier, car en plus des tares sus-citées (non, pas suscitées, suivez !), je suis aussi dans un cas de santé précaire qui fait qu'effectivement c'est quasiment une question de survie (lié très probablement au fait que mon père balançait des pesticides dans ses champs mais j'entre pas dans les détails ça va être assez long comme ça), j'assimile très mal les protéines végétales, et j'ai déjà essayé de réduire ma consommation carnée, je le referai pas deux fois. Et il me faut à chaque fois trois plombes pour me justifier d'être carnivore à chaque fois que j'ai le malheur de rencontrer un végan. Mais sans ça, c'est quoi cette dualité à la con ? Ou bien survie, ou bien plaisir. Et les chats ? les loups ? … - Le plus GROS problème que me pose ce mouvement, c'est qu'il permet d'éviter de parler de la dualité agro-industrie / paysannerie, et par là même industrie / vie simple. Certes, dans l'absolu, si tout le monde devenait vegan nous résoudrions bien des problèmes. Mais les amis je sais pas si vous avez remarqué, on ne vit pas dans l'absolu. J'ai monté une AMAP, ma consommation (pour ce que j'achète en tout cas, je ne suis pas regardant sur ce qu'on m'offre) est à 100% bio, locale et hors-industrie. Et donc oui, j'ai visité les fermes, oui c'est plus proche (même si c'est pas parfait) de l'image d'épinal des pubs que de ce que révèlent les L214 (ah oui j'ai oublié de dire tout le bien que j'en pense). Donc oui on peut manger des animaux s'ils ont été élevés dans des conditions normales d'agriculture agro-sylvo-pastorale. Oui quand on est animaliste on peut manger de la viande comme d'autres animaux le font. Oui il faut réduire globalement notre consommation, oui c'est possible de s'en passer et même c'est fortement souhaitable, surtout quand on vit en ville. Mais je vois un paradoxe à se revendiquer animaliste, donc faisant partie des animaux, et vouloir que les humains s'élèvent tels des anges passque manger des cadavres d'animaux c'est mal. les animaux, comme la nature toute entière, sont tout autant cruels que solidaires et dans la cohésion, l'harmonie. L'harmonie que nous avons perdue est à chercher dans la remise en question de l'industrialisation et les Babylones toujours plus fous que dans le véganisme qui moi me semble très compatible avec notre déni d'animalité. Voilà, j'ai mis du temps, putain il est une heure moins vingt, mais j'espère que ça valait la peine, en tout cas je suis bien content d'avoir enfin craché ma valda ! Bonne nuit à tous ceux qui me liront maintenant, et belle journée harmonieuse à ceux qui me liront dans quelques heures ! Et un gros smack à Cemil, si tu ne me lis pas ici j'essaierai de mettre mon message dans le fil de notre discussion, si je la retrouve !

[@Shamanniac1]

C'est précisément le thème de ma prochaine vidéo ! ^^ Ce que tu abordes ! Tous ces gens, surtout des hommes, qui disent de plus en plus qu'ils se sentent censurés, interdits de dire quoi que ce soit, culpabilisés, etc... Et c'est loin d'être tous des droitards réac, malgré ce que certains croient. Et le souci, c'est que, quand quelqu'un fait de la merde, c'est normal d'essayer de le culpabiliser, c'est même la moindre des choses. Et c'est pas parce que ces derniers temps on assiste à un emballement au niveau de ces luttes sociales qu'il faut crier au carcan moral, au musellement intellectuel, à la mort de la liberté d'expression, ou autres grands mots du style... Je peux comprendre que ça fasse bizarre de passer en quelques mois de centre du monde (de la société pardon) à potentiel complice de multiples oppressions systémiques. Mais c'est une évolution logique. Il est normal qu'on accepte de moins en moins ce traitement des minorité et des opprimés (y compris non humains) et il est normal que ceux qui jouissaient jusqu'alors des plus vastes privilèges (car homme, car non racisés, car hétéro, etc...) commencent enfin à devoir suivre la marche, et s'adapter à ces nouvelles exigences de vie en communauté. On a toujours le droit de faire de l'humour, même sur des choses horribles, on a toujours le droit de draguer. On a juste plus le droit de faire ça de façon totalement désinvolte et potentiellement abusive, sans que personne nous dise rien. (et je trouve cette évolution extrêmement encourageante, même si ça peut évidemment dériver.)

[@alainhuard5965]

C'est assez rigolo parceque, en temps que centre du monde jouissant des plus vastes privilèges (sic), je vis en caravane, très malade etc… et j'ai vécu dans ma jeunesse ce que c'est qu'être différent. Tu as le droit de te questionner aussi sur tes propres clichés. Non, ne me remercie pas, c'est un acte citoyen. Et je suis tout à fait en phase avec tous ces progrès. Tu as utilisé le bon terme, "systémique". Voilà le fond du truc. On peut lutter ensemble par exemple contre l'excision, mais je ne te suivrai pas si tu t'en prends aux mâles qui représentent le patriarcat en omettant que les femmes véhiculent tout autant la chose. Tatianna Ventôse a fait un truc sur le sujet (enfin, pas l'excision, et j'ai pris cet exemple parcequ'il me venait en tête, j'espère bien sûr ne stigmatiser personne ;-)) : kzbin.info/www/bejne/qprKgKKsaditi8U Bon visionnage !

[@Pascale_Decocq]

Tu es absolument génial !!😘

[@ligero1238]

C'est les moyens de productions qu'il faut remettre en cause. Quand ils seront changer, il y aura pas besoin de "véganisme".

[@chainonsmanquants1630]

Tip top merci :-) Puis-je récupérer le témoignage du preneur de son pour partager cette partie sur KZbin et faire la pub de ta vidéo ? Big up à toi !

[@sid9579]

en 2018 je suis vegan et en 2022 je vote pour toi

[@sid9579]

l'homme ne descend pas du singe, l'homme descend d'un ancêtre commun qu'on a avec le singe, nuance importante si on ne veut pas se faire continuellement emmerder par les creationnistes de tous poils et sinon super video, bravo les mecs !

[@antoinepaulet103]

Perso, j'ai beau être végétarien pour des raisons éthiques, je suis pas pour l'égalité entre les animaux. L'homme doit rester supérieur pour l'instant. En revanche, je suis pour changer le statut social des animaux de "ressources naturelles" à "esclave". En gros, on les exploite (lait, laine, fourrure tondue, miel, etc.) Et on leur accorde le droit à la vie. L'égalité n'est pas faisable. Je vous laisse imaginer une société où les animaux de promènent librement en ville et ont des pouvoirs de décisions. C'est absurde

[@STREETCOFFEESkate]

Je ne pense pas que le but est de mettre les animaux au même niveau que les humains, je suis d'accord qu'ils ne nous sont pas egaux, je pense que le but c'est plus de rendre les animaux comme les vaches, poules, lapins, cochons... au même niveau que les chiens par exemple, il est interdit en France de faire un elevage de chien chez lui et de les abbatre alors que pour ces autres éspèces ce n'est pas choquant. Parcontre je ne vois pas comment c'est possible d'avoir du lait tout en accordant la vie aux animaux, si une vache produit du lait c'est qu'elle a mit bas à un veau qui a besoin de ce lait pour se nourrir, si le lait est vendu la seule solution est de tuer le veau car sinon ca serait un animal de plus a nourrir toute sa vie et qui ne rapporte rien aux producteurs, et en quelques années il y aurait des centaines de veau en plus a nourrir vu la demande en lait qu'il y a.

[@antoinepaulet103]

STREET COFFEE 🇫🇷 Les vaches à lait produisent beaucoup trop de lait qu'il n'est nécessaire pour nourrir leurs veaux. C'est pas la nature qui fait ça mais l'Homme puisque les vaches ont étés sélectionnées par les éleveurs depuis des générations pour maximiser la production.

[@kaboul42]

Pim's, tu es si touchant, si émouvant, si beau, si intelligent... William, ex BB's team

[@rucuma-599]

Bravo à vous, le veganisme c'est pas une cause comme les autres, c'est une de celles qui peuvent sauver le plus de vies (:

[@thierryboissiere6963]

L'humain ne descend pas du singe, l'homme et le singe partagent un ancêtre commun, nuance...

[@silmehellendil9160]

Tient j'ai une petite question pour les végans , comment vous faites pour l'alimentation de chats et chiens si vous etes contre la viande/poisson ?

[@KingOfBubble7]

C'est quoi le compteur en bas a gauche? Ah j'ai fini la vidéo c'est bon j'ai ma réponse

[@JulienMalara]

Attends la fin de la vidéo ;)

[@meganez480]

Je parie sur le nombre d'animaux mort par l'homme le temps de la vidéo ^^

[@debroyer1986]

Simmurgh ça doit être le nb de bêtes abattu ds un territoire donné.

[@ninjatoo2002]

J'ajouterai aussi que pour moi, se battre pour la cause animale se tient dans l'absolue, mais une fois seulement qu'on arrêtera de se traiter comme de la merde entre nous. Dans humaniste il y a humain, et il vaut mieux focaliser les efforts sur les conditions humaines avant de s'attaquer aux conditions animales (sous peine de perdre de l'efficacité dans les deux)

[@monialambert3191]

Après des décennies de combat contre le racisme, mais aussi de l'exploitation de H. par H., ou pour l'égalité et le respect entre les genres, j'ai une mauvaise nouvelle : l'égalité entre les êtres humains n'est toujours pas une évidence hélas...

[@Chypeuglh]

Merci en tout cas pour cette vidéo, j'adore le titre et le montage est vraiment très drôle ^^ Attention au chiffre toutefois avancé par CowConspiracy sur les GES qui à été très critiqué. www.l214.com/fact-checking-cowspiracy Pour de bonnes sources pour les effets environnementaux il y a viande.info aussi. Et en vidéaste militant il y a Jihem Doe qui fait du débunkage sur KZbin. kzbin.info/door/L4aDumq1DvTw2Jp7rF87jQ Après on aime ou pas son style, les arguments sont très souvent en béton armé. Edit: Ah ! J'oubliais aussi Earthlings comme documentaire qui fait mal au cucul.

[@Chypeuglh]

Sinon je me permet de rajouter un truc sur les carences. Il est actuellement et dans l'état actuel des connaissance scientifique à ce sujet, plus que recommandé de se complémenter en vitamine B12. Le sujet de la B12 est encore en cours de recherche notamment sur le point de vue historique de l'alimentation humaine. Il y avait une super émission radio avec Maxime Ginolin et Dr nutritionniste Jérome Bernard-Pellet www.radiopate.com/emission-speciale-de-maxime-ginolinavec-en-invite-le-medecin-nutritionniste-jerome-bernard-pellet/ Mais pour une raison inconnue elle n'est malheureusement plus disponible. Pour faire bref, elle racontait, entre autre, que: 1.) La B12 est la résultante de l'activité d'une bactérie que l'on retrouve communément dans le sol qui va ensuite coloniser l'estomac des animaux. Donc pour les animaux élevés de façon industrielle (qui représente plus de 90% de ceux-ci en France), ces derniers sont supplémenté en B12. 2.) Que la théorie la plus admise pour l'instant est que l'humain puisait sa dose de B12 dans les eaux qui n'était auparavant pas forcement de bonne qualité (bactéries contenues dans l'eau). Pas super sexy quoi. Mais bon c'est de l'histoire ancienne ça. 3.) La B12 est cultivée avec des souches de bactérie, car même s'il on sait la synthétiser cela reviens plus cher que de faire des cultures. 4.) Quand bien même l'argument fallacieux de l'appel à la nature (en disant que ce n'est pas naturel de se complémenter) pourrait être recevable, les "carnistes" sont complémentée via des animaux qui sont eux-même, pour la très grande majorité, complémentés. A voir aussi le site www.vivelab12.fr/ pour une mine d'information sur le B12 ! Pour le reste faire attention à l'iode qui n'est pas propre à l'alimentation végane (c'est un problème de santé publique) et à la vitamine D3 (dont on estime 70% de la population carencé en hiver). Quand on est végan, on a encore moins le droit que les autres à être carencé parce qu'on va forcement vous remettre le véganisme dans la gueule comme cause. Alors qu'un bonne partie de la population l'est dans différent domaine.

[@JulienMalara]

Oui effectivement les chiffres de Cowspiracy ont été très critiqué, mais je les trouve au contraire plus juste car ils englobent beaucoup plus d'aspects et d'effets indirects que les estimations habituelles :)

[@Chypeuglh]

C'est toujours très difficile de comparer des chiffres avec les problèmes de méthodologie qui ont permis de les avoir. Le problème de ces 51% c'est qu'elle est orientée. _"Le chiffre 51 % provient d’une tribune rédigée par un retraité de la Banque Mondiale et l’un de ses anciens collègues dans la revue de l’association écologiste Worldwatch. Dans leur étude, les auteurs ont inclu la respiration des animaux dans les émissions de GES ce qui donne ce pourcentage très élevé. Or, la respiration n’est pas comptée dans les émissions nettes pour une raison simple : elle est compensée par la photosynthèse des plantes. Quand bien même on l’inclurait, il faudrait alors inclure dans le bilan carbone la photosynthèse (ce que les auteurs ne font pas)."_ Dans tout les cas, les GES provenant de l'élevage représente plus que tout les transports du monde réunis. Et cette comparaison à souvent plus d'impact sur les gens qu'un simple chiffre par ailleurs très élevé.

[@paulm3679]

Les sources svp

[@LePetitMondedePurexoYT]

Alors politiquement et socialement c'est super intéressant. C'est une vidéo bien plus intelligente pour mettre en avant la cause vegan que des vidéos / messages twitter en mode "Nous les vegan on vaux mieux que vous car on est vegan et que pas être vegan c'est pas bien" je schématise très grossièrement, mais dans l'idée certains sont vraiment ça. Ce qui ne donne pas du tout envie de les écouter et des les envoyer balader. Mais, les raccourcis bio du genre l'homme descend du singe -> poubelle. Nous somme aussi évolué biologiquement que les singes pour la simple raison qu'il c'est passé la même durée pour que nous devenions des homo-sapiens-sapiens que les différentes espèces de singes atteignent leurs stade évolutif actuelle.

[@nicopom5097]

Merci, et Bravo à Pierre pour son monologue, associé à une réalisation de maître avec ce zoom émotionnel !!! Go Vegan ? Go le bon sens !! et la responsabilité de chacun d'intégrer que les habitudes sont inutiles et non basées sur un besoin physiologique. La responsabilité de saisir que manger de la viande, c'est tuer pour le plaisir, par habitude, ou par convention sociale ! Mais absolument pas par besoin.

[@Nicolas-lb9de]

Très bonne vidéo

[@elynamusy]

Le problème que j'ai avec la sensibilisation au veganisme c'est que j'ai pas d'amis et que une grande partie de ma famille est super fermée d'esprit déjà pour les humains alors les animaux... 😔

[@LeSuperSushi]

Ok qu'il y a un problème d'élevage aujourd'hui. Mais que se passerait-il si tout le monde devenait végan ? Dans les estives par exemple, les moutons élevés contribuent à un écosystème qui mourrait si on cessait cette activité. Ce que je veux dire c'est qu'on devrait pouvoir se permettre de manger de la viande de qualité une fois de temps en temps quitte à en payer le prix réel, non ? Je comprends le mouvement végan à une époque où tout le monde se gave beaucoup trop de viande, mais si on voulait démocratiser le concept, je pense qu'il serait judicieux d'être flexitarien.

[@emilieb7440]

Super video, merci.