Interview mit Frank Thelen: Warum läuft dein Fonds so schlecht?

Рет қаралды 6,926

Күн бұрын

Frank Thelen ist ein deutscher Unternehmer, Investor und berühmt geworden durch die TV-Show "Die Höhle der Löwen". Mit seiner Firma Freigeist Capital investiert er in Technologie-Startups. Zudem hat er einen eigenen Fonds, den 10XDNA - Disruptive Technologies gelauncht.
Inhalt:
00:00-04:13 Frank Thelen über Elon Musk
04:13-11:17 Thelens Pleite
11:17-16:54 Frank Thelens Aufstieg
16:54- 27:08 Warum läuft dein Fonds so schlecht?
27:08-31:51 Wirtschaftsstandort Deutschland
Produktion: PSE
Schnitt: Falco Konitzki
Disclaimer: Aktien, Kryptowährungen und Investments sind grundsätzlich mit Risiko verbunden. Auch ein Totalverlust des eingesetzten Kapitals kann nicht ausgeschlossen werden. Die veröffentlichten Artikel, Daten und Prognosen sind keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder Rechten. Sie ersetzen auch nicht eine fachliche Beratung.
--------------------
🏆 Abonniert jetzt unseren Kanal und aktiviert die Glocke! 🛎@BusinessClass_BI Willkommen bei Business Class! Hier spricht Leo Ginsburg, Journalist von Business Insider, einmal die Woche mit erfolgreichen Menschen aus der Wirtschaft. Mit dabei: CEOs, Unternehmer, Top-Manager, Vermögensverwalter, Investoren und viele mehr.Bei Business Class kriegt ihr Finanz-Tipps, persönliche Stories und Ratschläge, um in der Business-Welt voranzukommen. Ob ihr Inspiration für euer Depot sucht, eure Karriere pushen wollt oder einfach auf die Geschichten hinter großen Erfolgen steht - hier lernt ihr direkt von den Profis.

Пікірлер: 73

@naviscript2655 2 ай бұрын

Frank Thelen würde ich ja gar nichts glauben.

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

Warum genau?

@why_so_serious 29 күн бұрын

@@BusinessClass_BI weil er ein Schwätzer ist

@andreasrymann3973 Ай бұрын

Dieser Frank Thelen hat mich voll überzeugt. Da werde ich keinen Cent investieten. Was der alles schwafelt, unglaublich.

@boliciousff 2 ай бұрын

Frank Thelen Empfehlung für seinen Fond: Max. 10% beimischen um Verluste zu minimieren, besser aber noch weniger. Meine Empfehlung: Gar nicht beimischen

@jakob1616 2 ай бұрын

Ich kann eich sagen warum der Fonds schlecht läuft; weil sich eine bestimmte Person überschätzt, aber gleichzeitig den Markt unterschätzt!

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

Was glaubst du, was ist Thelens Fehler?

@lemondrop2920 2 ай бұрын

@@BusinessClass_BI Wenn man sich zunächst losgelöst von Frank Thelen die Ergebnisse der Kapitalmarktforschung hinsichtlich der Frage ansieht, ob aktiv gemanagte Fonds langfristig passive Fonds outperformen, ist die Antwort recht klar: Sie tun es nicht. Das heißt nicht, dass jeder aktiv gemanagte Fonds schlechter als ein jeweils geeigneter Referenzindex laufen muss. Das Problem hier ist aber, dass die Outperformer nicht klar und vor allem dauerhaft prognostiziert werden können. Heißt: identifiziere ich jetzt einen "Gewinner" unter den aktiven, gibt es statistisch keine ausreichende Chance, dass dieser auch in Zukunft zu den Gewinnern gehören wird. Und nun zu Thelen: er glaubt er ist schlauer als der Markt, ihm fehlt jede Demut. Er inszeniert sich als der große Checker, der weiß was morgen ist. Ich glaube er ist authentisch und ist von dem was er sagt überzeugt. Das Problem: er liefert nicht. Und wer so wie er auftritt kann nur Recht behalten wenn er liefert. Jetzt kann man natürlich sagen, ja Mensch, aber er ist doch einer der weit in die Zukunft blickt, endlich mal einer der das tut und nicht nur das derzeitige Momentum an den Märkten mitnimmt. Aber: gemessen an seinen eigenen Weisheiten von vor zwei Jahren bezüglich dem was heute sein sollte schneidet er schlecht ab. ER LIEFERT NICHT! Daher bei vielen Kommentaren auch eine gewisse Häme, er wird an seinen eigenen Aussagen gemessen.

@yynorender 2 ай бұрын

@@BusinessClass_BI Dass es keinen direkten "einfachen" Index gibt mag stimmen, aber es gibt auch ETFs die im Techsektor nicht nur die großen Apple oder Microsoft drin haben. Mal als Vergleich mit den ETFs von Wisdomtree in 3 "Hypesektoren" (kann wohl keine Links posten in Kommentaren?) Aber auch da kann Thelen nicht gewinnen und wird vom Index/ETF ausperformed. Auch seine Aktienauswahl war teilweise einfach schlecht. Übrigens finde ich ist die Ausrede mit "ja wir gehen halt in Small/Midcap und nicht in Apple" sehr billig und schon fast gelogen wenn man bedenkt, dass Tesla, Amazon, Alibaba, Baidu oder Tencent zeitweise große Positionen waren. Also Aktien mit bekannterweise Marketcaps bei teilweise sehr weit über 100 Mrd. €. "Small caps" halt lol.

@yynorender 2 ай бұрын

@@BusinessClass_BI und Teslas Market Cap war zeitweise höher als die von Nvidia. Und Tesla war lange Zeit die größte Einzelposition im 10x-Fonds. Dass sie wegen dem Fokus auf Small/Midcap nicht in sowas wie Nvidia investieren konnten (aber dann in Tesla lol?) ist einfach komplett eine Ausrede. Wenn er statt in Tesla in Nvidia reingegangen wäre würde er sich jetzt für seine Weitsicht feiern lassen

@yynorender 2 ай бұрын

Auch aktuell sind Aktien wie BYD, Paypal, Palentir, Baidu, Tesla, Adyen umd Mercadolibre im Fonds. Mit Mid- oder gar Smallcap hat das nicht unbedingt was zu tun. Vielleicht kannst du ihn ja beim nächsten mal drauf ansprechen :D. Das ist schon eine ziemlich Ausrede...

@shadow271180 Ай бұрын

"Schuster bleib bei deinen Leisten", heißt das Sprichwort. Wenn man sich mit der Finanzwelt net auskennt, dann sollte man da keine Produkte launchen und schon gar net darüber philosophieren! Es kommt soviel heiße Luft aus seinen Sätzen, wenn er über die Börse und sein Produkt spricht, unglaublich das es Menschen gibt, die ihm ein Finanzprodukt abkaufen.

@theeagle8268 2 ай бұрын

Ist dem doch egal, er bekommt ja seine Gebühren!

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

Glaubst du, ihm ist der schlechte Kurs egal? Hat ja auch selbst viel Geld da rein investiert...

@jesse3333 2 ай бұрын

@@BusinessClass_BI ja, aber er verdient trotzdem. Warum hast du nicht mal nach seinen Einkünften aus dem Fonds gefragt?

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

@@jesse3333 Danke für das Feedback, nehme wir nächstes mal mit auf!

@gsix1990 2 ай бұрын

Ist es bei den meisten Fonds nicht so, dass erst wenn Gewinne erzielt werden Gebühren anfallen?

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

@@gsix1990 Die Gebühren, die bei Investmentfonds anfallen können, variieren je nach Art des Fonds und der Fondsgesellschaft. Einige häufige Arten von Gebühren umfassen Ausgabeaufschläge (beim Kauf von Fondsanteilen), Verwaltungsgebühren, Managementgebühren, Performancegebühren und eventuell Rücknahmegebühren (beim Verkauf von Fondsanteilen).

@davendt 2 ай бұрын

Schnacker mit viiel Ego, halte ich keine zwei Minuten aus

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

Aber Gespräch dauert doch 31 Minuten 😪

@Channel875 2 ай бұрын

Wenn der Fondsmanager nicht verstanden hat wie der Aktienmarkt funktioniert xD sieht man was dann passiert. Immerhin hat er inzwischen gecheckt das es absolut unseriös ist mit utopischen renditen zu werben.

@third852 2 ай бұрын

Muss immer daran denken, wie er weggerannt ist vor einem Interview

@jesse3333 2 ай бұрын

Ja, das spricht Bände.

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

Das war wirklich lustig😂 Bei uns blieb er sitzen!

@jesse3333 2 ай бұрын

Bisschen mehr Demut würde ihm gut tun.

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

Inwiefern?

@jesse3333 2 ай бұрын

@@BusinessClass_BI sein Fonds hat sehr vielen Anlegern sehr viel Geld gekostet und es kommt kein Wort des Bedauerns. Nur, dass jetzt ja alles besser wird. Es ist ein hoch Risiko Produkt an dem er kräftig verdient.

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

@@jesse3333 Was hättest du dir konkret von Thelen gewünscht?

@jesse3333 2 ай бұрын

@@BusinessClass_BI Nacktbilder

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

@@jesse3333 🥴

@konradarndt1715 2 ай бұрын

"Alphawave ist derzeit unsere größte Position" Und schon geht's damit heute mehr als 30% nach unten... Einfach mal die guten Positionen laufen lassen ggf. sogar ausbauen und nicht immer dem next big thing hinterherjagen. So wird das nie etwas mit seinen Fonds.

@yynorender 2 ай бұрын

Mal schauen wann die Einsicht kommt, dass er und sein Team einfach schlechte Analysten und Fondsmanager waren (wie die meisten aktiven Fonds mit Stockpicking nicht erfolgreicher sind). Auch gegen Tech-ETFs, die nicht nur Microsoft und Nvidia beinhalten, war der 10x-Fonds sehr oft unterlegen. Und entgegen seiner Aussage dass ja nicht in Amazon oder Nvidia investiert wird, sind aktuell im Fonds große Unternehmen wie Tesla, Paypal oder BYD drin. Früher waren auch mal Amazon oder Alibaba im Fonds. Also die (Mega-)Largecaps in die ja eig. nicht investiert wird...

@LCRichardM 2 ай бұрын

Leider hat seine Reputation für mich sehr gelitten. Mir fehlt komplett eine kritische Einordnung seiber 10 x DNA Dinge oder wie schlecht Lilium performt im Vergleich zu seinen Versprechen inklusive der Mängel bei deren Finanzkontrolle, wie das mit von floerke und Spielkiste lief etc. Schade. Vergebene Chance.

@jesse3333 2 ай бұрын

Ja, die kritische Einordnung fehlt komplett. Keine Demut.

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

Von wem hat dir die kritische Einordnung gefehlt?

@LCRichardM 2 ай бұрын

@@BusinessClass_BI Euch. Ihr gebt ihm viel Raum. Stellt aber seine Aussagen quasi nie in Frage. Das wirkt wie eine Werbe-Interview und damit war es für mich handwerklich einfach nicht gut. Beispiel: "Warum läuft der Fond so schlecht?" Thelen erklärt in wen investiert wird und gibt der Zinspolitik die Schuld. Und die Aussage, dass die gute Performance anderer rein von Amazon, apple und nvidea getrieben wären. Ist das so? Was ist mit seinen Aussagen zur einer möglichen Verdreifachung des Fonds nach 4 bis 8 Jahren im Vorfeld und jetzt nicht mal Gewinn im Jahr 2? Dass er jetzt auf eine hohe Volatilität hinweißt ist gut, aber längst nicht zu Anfang. Nachhaken, warum die Zinspolitik denn eine solche Auswirkung haben soll auf die Tech Unternehmen? Strg f wird erwähnt, aber nur ihm eine Forum gegeben, dass einzuordnen. Warum nicht nachgefragt WAS konkret nicht gestimmt hat? Es wurde ja unabhängig von seinem Interview Aussagen von ihm zitiert, die auch von Experten bewertet wurden. "Ich hab nie gesagt" Was hat er denn gesagt? Usw usw. Lilium, warum lief es finanziell dort so chaotisch?

@LCRichardM 8 күн бұрын

@@BusinessClass_BI Euch. Entweder zu wenig im Thema drin oder viel zu Scheu.

@LCRichardM 8 күн бұрын

- Ins Portfolio komme kein Unternehmen, „das sich nicht mindestens verdreifachen könne“. - Seine Verlust mit Ginkgo Bioworks für den Fonds, denen er eine Verzehnfachung vorhergesagt hatte und nach den starken Verlusten verkauft hat - Was ist der Zeitraum, wo er die Gewinne final sieht? Die genannten vier bis zehn Jahren? - Was wurde denn von strg f konkret nicht korrekt dargestellt? Er deutet ja nur an, was nichts heißen muss...

@wnuck1172 Ай бұрын

vorsicht vorsicht vorsicht

@de_vast1142 2 ай бұрын

Bin erstmal nur 3 Minuten weit gekommen, war überrascht davon wie sympatisch er die erste Frage beantwortet hat, bis klar wird, dass er mal komplett von Elon Musk geblendet wurde. Uff.

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

Was meinst du mit geblendet?

@de_vast1142 2 ай бұрын

@@BusinessClass_BI Elon Musk "der beste Unternehmer den wir je hatten" als direktes Zitat. 1:50. Hatte gehofft er steigt eher dahinter, das Musk seinen ganzen Reichtum auf Hochstaplerei aufbaut, sein Input in den Unternehmen viel geringer ist und eher andere Personen für den Erfolg der Unternehmen verantwortlich sind (Tesla) und sobald er ein Mal tatsächlich die Zügel in der Hand hat, Unternehmen (X) eher gegen die Wand fährt. Es wird aktuell klar: SpaceX wurde als Mars Mission verkauft, ist aber einfach nur ein Weg um günstig und mit Steuergelden und Förderungen der USA seine Starlinks in die Umlaufbahn zu befördern und ein paar Millardären etwas Weltraumtourismus anzubieten. Starlink wurde als Internet für alle, überall verkauft, ist aber primär nur ein Weg um Kohle vom Millitär diverser Staaten abzugreifen. Tesla sollte seit 5 Jahren autonom fahren, seine ganzen Keynotes machten ihn und Tesla zum überbewertesten Auto Hersteller aller Zeiten. Dabei ist klar, solange noch normale Autos auf der Straße sind, bleibt es ein Gimmick für Nordamerikanische Kunden. Die Cybertruck-Vorbestellungs Gebühr war ein zinsfreier Kredit, da das Ding niemals für unter 40k verkauft werden konnte. Das ganze Debakel um den Hyperloop war am Ende einfach nur da, um Teslas von der gemeinen Bevölkerung zu trennen. Sein KI Roboter Videos mussten gefaked werden, um etwas Investorengeld abzugreifen. Teslas LKW sollten besser sein als Frachtzüge, Solardächer wurden ebenfalls nie mehr gesehen. Für mich ist Fakt, die USA und die Welt insgesamt würden besser dastehen, wenn das Geld in effiziente Infrastruktur investiert worden wäre und nicht die Brieftaschen seiner Chefetagen. Seine einzigen zwei bis jetzt sinnvollen Unternehmen waren PayPal und Tesla. Bei PayPal will ich ihm seinen Unternehmergeist nicht abstreiten, Tesla konnte mit seiner Kohle und seinem Hype den EV Markt etwas vorantreiben. Das macht ihn noch bei weitem nicht zum besten Unternehmer aller Zeiten.

@samyjoy4444 2 ай бұрын

Total spannendes Interview! Und auch interessant, Frank Thelen mal so "privat" sprechen zu hören.

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

danke!

@qoo242 2 ай бұрын

Alphawave hat sich heute sehr stark bewegt. Komplett gecrasht nach unten..

@-OutOfLove- 2 ай бұрын

10xDNA nutze ich als guten Contraindikator. Die sind in Tesla und Alphawave investiert 🫣

@user-vp2vj9sf6d 9 күн бұрын

Der Name "Thelen" lässt sich 1 zu 1 durch das Wort "Unserös" ersetzen. So steht es im Synonym-Wörterbuch.

@tobiasdoe2518 2 ай бұрын

Jeder MSCI World ETF bringt mehr als seine Fonds...sogar Hebel-ETFs haben nicht so eine Vola...Wow! Absolut zu risky für Kleinanleger und nur was für "Große"

@BusinessClass_BI 2 ай бұрын

Ja, der MSCI World hat im Vergleich dazu besser performt. Würdest du Thelens Fonds als Beimischung reinnehmen?

@tobiasdoe2518 2 ай бұрын

@@BusinessClass_BI Auf keinen Fall. Für den Kleinanleger oder normalen Sparer FTSE All World und einen Emerging Market ETF. Damit profitierst du am Meisten und kannst ruhig schlafen. Der Fond ist spekulativ und ich würde ihn als Frühphasen Fonds verstehen. Ich habe mir mal die Einzelwerte darin angeschaut. Da sind Werte drin mit einer übeln Bewertung oder geringem Wachstum und vor allem Werte, deren Geschätsausgang nicht so klar ist. Das wird bei manchen sicher was (hört sich ja auch toll an)...in 10-15 Jahren, bis dahin so eine Vola auszusitzen bis ein Proof kommt, kannst du nur wie ein Thelen mit Mio. auf dem Konto und hohem Einkommen. Dann lieber mit ETF stetiges Wachstum ^^ Oder lieber Einzelwerte kaufen, die was taugen.