Исторические мифы (рассказывает историк Валдис Клишанс)

Об исторических мифах. "Исторический миф - это архетип, являющий собой наиболее комфортную модель восприятия истории. Народы объединяют общие мифы о приходе откуда-то, о веке тяжкого труда, о золотом веке и веке угнетения..." Рассказывает историк Валдис Клишанс, ведущий Алексей Гусев. Программа "Теория всего".

[@liudmylag]

Как хорошо, что существует этот канал. Передается живая мысль, свежий незамыленный взгляд на историю. Огромное спасибо ведущему и его гостям

[@user-rm8lv5mt7y]

😂😮

[@user-yw6fc5ht4d]

Сколько тебе проплатили за этот лживый коммент !? 👎👎👊

[@user-yw6fc5ht4d]

​@@user-rm8lv5mt7y, да, он смешон, ты прав. Ибо тут обеление и не заслужаная, похвала хрюсов.

[@user-bw4vo1ve9g]

" Миф - есть описание реального события , увиденного глазами дурака и дошедшее до нас в обработке поэта " . / Стругацкие /

[@vlad0905x]

миф можно сравнить с большой полноводной рекой, что начинается с маленького неприметного родника

[@BiglerSakura]

Ну, не обязательно дурака, просто обывателя.

[@user-yw6fc5ht4d]

Хрюсы детектед !!

[@infect0r666]

Спасибо! Очень интересно и познавательно!

[@user-yw6fc5ht4d]

Да и чего тут нового было то !? Всё тоже самое, какие христиане дескать молодцы были + а давайте как всё вместе будем одной христианской культуры, как, якобы, на Западе !!

[@user-tm1ep4kl6c]

Большое спасибо! Очень интересно и актуально)

[@user-kr7hf8bo2l]

Очень умное выступление, с широкими, но четкими и ясными обобщениями. Спасибо!

[@nikolaisenyukovich3322]

*Норманнская теория: кто и зачем писал русскую историю* С.Цветков - kzbin.info/www/bejne/oJW1YY2pjLOLh7M Как славяне стали русскими: Начало русской истории - kzbin.info/www/bejne/oIHEaKlrpZqgndE Международная конференция "Начала Русского мира" 2010г. - statehistory.ru/books/Trudy-Pervoy-Mezhdunarodnoy-konferentsii_Nachala-Russkogo-mira/ 1)беседы с историками МПГУ.рф kzbin.infofeatured 2)исторический интернет-канал Цифровая История - kzbin.info/door/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZgvideos 3)лекции по истории России - kzbin.info/aero/PL2zbO1Ks2ovxT_VJS6xNWc7Ewaqv5efXf 4)историк Г.Артамонов - kzbin.info/door/E46MazSQfTHdZlTrdG2cuwvideos Викинги - правда и вымысел - topwar.ru/23970-vikingi-pravda-i-vymysel.html Доктор исторических наук Перевезенцев Сергей Вячеславович - Загадка древних русов, или что означает слово "русский"?- moiarussia.ru/zagadka-drevnih-rusov-ili-chto-oznachaet-slovo-russkij/ Кто такие варяги? - www.pravmir.ru/kto-takie-varyagi/ Интересные статьи и книги у историков: к.и.н.В.МЕРКУЛОВ на сайте pereformat.ru/merkulov/ к.и.н.Л.ГРОТ на сайте pereformat.ru/grot/ историк С.Цветков на сайте pereformat.ru/tsvetkov/ немецкий историк А.Пауль на сайте pereformat.ru/andrei-paul/ исторических наук А.Кузьмин *Об этнической природе варягов 2004г (имена)* - ec-dejavu.ru/v/Varag.html Перец VS Яковлев - Норманны - kzbin.info/www/bejne/jorbgoOEYsyBic0 *ОБРАЗОВАНИЕ ДРЕВНЕРУССКОГО ГОСУДАРСТВА И РОЛЬ ВАРЯГОВ В ЭТОМ ПРОЦЕССЕ* - kzbin.info/www/bejne/pZfapKhuorSnrKs *Книги историков-учёных

[@maharanysahiba8761]

Только кое-где привирает

[@user-yw6fc5ht4d]

​@@maharanysahiba8761, кто и где конкретно ?? Вы про ведущего русскоговорящего или этого Прибалта ? А так то, я солидарен со звонящей к ним в студию : " Зачем вы нам навязываете байки и истории этих еврейских педофилов в рясах ( из далёких жарких стран ) !?(( "

[@VVGorbatov76]

Спасибо! Отличная передача, замечательный лектор

[@Lyubeev]

Наполеон не был маленького роста. Тут учёный ошибся(((. Его рост был 170.

[@user-ch9lt9fr4c]

Спасибо, очень интересно!

[@user-yt1di6gg5b]

Умный человек!

[@kpblca83]

Спасибо, Почему столько неадекватна звонит в эфир? Ну неужели это показатель основного населения, его уровня?

[@biboranAbdul]

Нет

[@dyadyabafomyot1668]

Какая-то поехавшая, несет бред про какой-то выбор рабства, свободу, педофилы.

[@andreydavydov6417]

@@dyadyabafomyot1668 что-то подсказывает, что с теми двумя из поликлиники она бы нашла общий язык

[@vlad0905x]

эти еще способны набрать номер телефона, остальные просто беснуются у приемника.

[@user-cs7lk8be3n]

Это просто самые активные.

[@AMT65]

Спасибі.дуже цікаво та інформативно.

[@user-jj9om2yd9i]

Если бы психология не менялась со временем,то до сих пор бы виселицы на улицах стояли...

[@user-zq3un6zo6o]

или столбы для сожжения ведьм

[@zhyl44]

Спасибо

[@nanu_Pyc]

Мифы о прошлом создают осознано, тем самым конструируя и формируя будущее.

[@nickn5242]

169 см. в 52 года, Наполеон был явно не карлик. Дальше слушать уже не стал.

[@andrewsinkevitch984]

Более того, для своего времени он был выше среднего роста.

[@Werewolfwhittles]

То же самое) Странно делать такую ошибку историку.

[@user-cw1zo5jk8n]

Шастели стали в этой передачи графами? Это лесники, простолюдины, но с очень не стандартной для своего происхождения "биографией". Убийцы, которым профессия лесника потом очень подошла, в итоге они ночью бежали. Скрещивали собак с волками. Полосы рисовали хной, хвост брили, на конце оставив кисточку. Какую породу собак скрестили с волком - в этом главная загадка.

[@user-fi4ye5ye4r]

А крестовый поход на катаров? Они же европейцы, и к тому же христиане.

[@alexeykudin]

катары, гуситы, лютеране - у католиков подпадали под категорию еретиков, православных они в худшем случае называли схизматиками.

[@user-hu1bs4si3n]

А как же крестовый поход на Константинополь? Греки ведь христиане, хоть и схизматики. А лектор говорит, что крестовых походов на христиан не было.

[@nikolaisenyukovich3322]

У него вообще странное понимание, что такое крестовые походы! Были (по требованию Папы) и против тогда уже христианской Руси, и поляки (католики) имели много проблем от крестоносцев, крестовые походы против прибалтийских славян, чехов и балтов! Ну и взятие Константинополя!

[@user-bw4vo1ve9g]

Все христиане - " братья во Христе " , но ограбить единоверца - " святое дело " . Тем более , что кто - то сказал , что православные такие еретики , что самого Господа Бога тошнит . Сейчас не лучше : одни " братья " оттяпали у других , до слёз любимых , целый полуостров и ещё кое - что .

[@vlad0905x]

если крестоносцы по пути устроили охоту, чтобы добыть себе мяса, это не значит, что крестовый поход был против лесных зверей

[@user-hu1bs4si3n]

@@vlad0905x Четвертый крестовый поход был крестовым походом. а не охотой на зверей. Ваша логика ошибочна.

[@user-hu1bs4si3n]

@@user-bw4vo1ve9g Если б не оттяпали, в Севастополе были бы базы НАТО. Такое уже было с Прибалтикой, Болгарией и почти получилось с Грузией. Мустафа, а разве Косово не оттяпали? В Косово даже референдума не было. Это касаемо православных, а теперь о правоверных мусульманах. Разве кабардинцы с балкарцами не воевали? Разве Иран и Ирак не воевали? Я уж промолчу о резне в Халифате.

[@user-zq3un6zo6o]

откуда музыка подскажите где скачать

[@aleks-zf7dc5sf9v]

Очень странный эксперт...и мысль вроде бы правильная, но некоторые его примеры ставят под сомнение разумные выводы

[@Gladiusspb]

Ига, стало быть, не было? Я о татаро-монгольском говорю. То есть, степняки из междуречья Онона и Керулена не приходили в Европу и никого не завоёвывали? Хорошо. Пусть так. Тогда предлагаю изъять все имеющиеся письменные источники из музеев тех стран, по которым эти степняки прошлись, и снова в землю закопать. Туда же закопать все предметы материальной культуры с этим связанные. А потом устроить Божий суд - собрать в одном месте всех сторонников и противников этого "мифа" из числа историков, дать им в руки дубины и решить вопрос об иге раз и навсегда. Кто победит, тот и будет прав...

[@id_Usher]

он другом говорит, факт зоваевания был, но ига как многие думают не было, была система вассалитета.

[@Pavel1978]

id Usher очередной бред. Бред-вассалов не ходят выжигать и продавать на рынках рабов.

[@denis_konovalov]

насчет ига не понял. что современники о монголах думали, мы не знаем (кстати, видимо разные люди и относились по-разному), да и какая разница? рожденный рабом в каком-нибудь риме может тоже считал, что такое положение вещей боги придумали, и это нормально. и что, он от этого перестал быть рабом и никакого рабства не было? а червяк себя ощущает червяком? и влияют ли его ощущения на то, что он им является? в 13 веке пришли, пожгли города, побили людей, потом неоднократно возвращались... ситуация, когда с тебя берет деньги человек, чей предок убивал твоих предков не способствует братской любви. пс. перечитал, что написал. символично. века идут, ничего не меняется...

[@user-jj9om2yd9i]

Чувак всё меняется кроме тебя...

[@dimamalovik3185]

Жаль что всего 30 минут

[@vsk3986]

Отлично, спасибо историку г.Клишансу ! Жаль , что такие люди не формируют политику .

[@xpavpushka]

Историки и не должны формировать политику. Это не их работа

[@RHE3HAU]

все же да, можно платить дань 250 лет и быть под игом , боятся и быть недовольными, так что про золотую орду я не соглашусь

[@ccapt]

и что с этим вашим несогласием делать?

[@ccapt]

Serge Leviticus , вы вряд ли на самом деле знаете о фактах больше этого историка. и ваше согласие или несогласие этого никак не меняет. кстати, современные российские историки давно не называют тот период игом.

[@RHE3HAU]

Sergey Posokhov ,это те историки ,что говорят про то ,как именно большевики свергли царя ? А не то,что Николоай сначала отрекся от престола ,после чего было временное правительство. Или какие историки ,имена и их работы ? Я могу соглашаться ,могу не соглашаться пока не увижу факты о том ,что было иго или не было ,к сожалению тут я услышала мнение историка ,а не факт .

[@ccapt]

RHE3HAU , если вы сгребаете в кучу всех историков, то я делаю то же самое с глупыми людьми. ваше ничем не аргументированное несогласие с профессионалами не интересно никому.

[@Antony1424]

Какое иго? Это здоровый средневековый вассалитет. Придурки.

[@alexl6671]

Сусанин может был и реальным человеком но все что он нем рассказано абсурд полнейший для любого хоть что-то знающего о смуте человека. Рост Наполеона измеряли при его смерти 168-169 см. А это выше среднего для того времени. Если историк этого не знает то я бы поставил вопрос об его проф пригодности. Может он не свое место занимает в этом обществе.

[@user-cz7pd1hk1c]

Пирожное наполеон, просто, при жизни всегда ходил пригнувшись от страха. Вот и запомнился современникам - карликом...

[@childericpelenskiy9332]

@@user-cz7pd1hk1c нет, все проще, его маршалы были довольно высокими ребятами, некоторые под два метра ростом, на их фоне наполеон казался маленьким, а так да, где то 1.70 рост, что даже сегодня это совсем не карлик.

[@nikolaisenyukovich3322]

Передача об исторических мифах: Ведущий произносит фразу: "крестоносцы завоевали Латвию"! Если учесть, что Латвия и Эстония образованы в XX веке! Так, кто же создаёт исторические мифы? Или золотой век эстонцев и латышей до XII Века? Зато существование Древней Руси, по версии прибалтов это - миф?

[@user-ke7bq6pl1i]

Наверное здесь имеется ввиду территория современной Латвии, ведь ясное дело что политическая карта мира постоянно меняется!

[@nikolaisenyukovich3322]

@@user-ke7bq6pl1i Да нет, всё сложнее, я слушал внимательно! Просто современным латышам и эстонцам тяжело воспринимать, что до 1918 года у них вообще не было никакой государственности! В средние века это племена с совсем другими названиями в составе других государств! Литва имела государственность в составе Вели́кое кня́жество Лито́вское, Ру́ское, Жема́йтское! Правда они сдали свою независимость добровольно поляком, на этом и кончилась их государственность до 1918 года! Как то так!

[@nikolaisenyukovich3322]

@@pastas6538 *"зачем этот факт выносить на всеобщее обозрение?"* Этногенез и политогенез прибалтийских народов (сам термин "Прибалтийские народы" - придуман в XIX веке) хорошо изучен историками и не является секретом! Поэтому ваши истерики по поводу не надо выносить общеизвестные исторические факты на всеобщее обозрение просто выглядят нелепо! История уже состоялась.

[@pastas6538]

@@nikolaisenyukovich3322 я просто усомнился в целесообразности вынесения на всеобщее обозрение твоего личного идиотизма и отсутствия понимания предмета обсуждения, но как по мне, то ты хоть татуировку на лбу себе набей "Я дебил и горжусь этим". Тем более что твоего идиотизма всё равно не скроешь.

[@nikolaisenyukovich3322]

@@pastas6538 Переходить на хамство, в ответ на ваше хамство *"Pastas"* при обсуждении исторических фактов не вижу смысла, образование и воспитание не позволяет! Видимо вас так сейчас воспитывают в Прибалтике, что вы носитесь по сайтам и хамите, вместо того, чтобы аргументировать свою позицию историческими фактами.

[@logachev8812]

Лучше пригласить историков-учёных а не школьных учителей и публицистов

[@user-ih4mx1cc8x]

Правда ли, что шахматист Петросян выиграл в лотерею тысячу рублей? - Правда, только не шахматист Петросян, а футболист «Арарата» Акопян, и не тысячу, а десять тысяч, и не рублей, а долларов, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.

[@mageskingdom]

про сусанина слишком мало информации, чтобы однозначно считать эту историю достоверной

[@yegordomnich339]

день единства балтов означает, что две единственные микробалтодержавы успешно грызутся друг с другом))

[@nikolaisenyukovich3322]

Все государства искусственно созданные не имеют перспективы! Поэтому созданные немецким командованием в 1918 году, получившие промышленное развитие в СССР Балтийские страны, получив не завоеванную свободу от СССР, тут же легли под Западную Европу!

[@el.lilison9654]

Нестор писал не летопись？А что？

[@Polnyi_P]

А вы почитайте Нестора и поймёте. Там нормальная летопись только в конце.

[@igorbrilevich2646]

Бело-красно-белый - это белорусский флаг

[@alexl6671]

Старый белоруский флаг до 1996 года: бело красно белый

[@BiglerSakura]

Это случайно не цвета ВКЛ ?

[@Antony1424]

Наполеое был выше среднего роста мужчин-французов свлего времени. Давно опровергнуто!

[@marchenko86]

магелан кругосветного путешествия не совершал

[@vladkapitsa4791]

Почти совершил, а члены его экспедиции совершили

[@marchenko86]

@@vladkapitsa4791 и в чем я не прав?

[@vladkapitsa4791]

Ни в чём, ты просто придрался к факту, что Маги не доплыл обратно к Толедо

[@marchenko86]

@@vladkapitsa4791 не придрался, а констатировал

[@vladkapitsa4791]

@@marchenko86 Да, ну. Да, ну ты прав)))

[@user-jq1yl6mh3p]

Интересно, но несколько предвзято по Невскому. Гумилев признанный европейский историк. Он о Невском. Никаких мифов. history-gdz.ru/pi-gumilev-alexandr-i-batyi/ То, что вы назвали мифами - это просто художественный ширпотреб, зачастую ангажированный соответствующей идеологией. В научных передачах (включая и историю) не стоит вообще упоминать такие клише, как "агрессия против Запада" и смешки при упоминании Сталина. Это режет слух. В целом интересно (достаточно объективно и "историческая конструкция" (в т.ч.про иго) это очень хорошо сказано, спасибо!

[@alexl6671]

Гумилев и историк это два противоположных слова. Его теория пассионарности не выдерживает ни какой критики

[@user-jq1yl6mh3p]

@@alexl6671 , никакой пишется слитно в данном случае. Видимо, Вы признанный историк, если имеете такую оценку работ Гумилева. Однако, в западной Европе Гумилева преподают в высшей школе.

[@alexl6671]

@@user-jq1yl6mh3p в западной Европе и не такое преподают. Там ещё преподают что пола человека не два а сколько угодно. Что родители это не мама и папа а родитель 1 и родитель 2, а возможно и родитель 3

[@user-jq1yl6mh3p]

@@alexl6671, это Вам в СМИ преподают. Н-да.

[@mageskingdom]

признанный кем?

[@user-dj8fk4ry3w]

Синус - колыбельная для взрослых. Я так потом, уже когда понимаешь, что теряешь "нить" темы, "пьяный", сонный выключаешь только кнопку, не выходя из ночного режима. На остальное наплевать.

[@zlodeyshe]

кабы не стойкость двух смоленских полков, то историю бы написали другие победители

[@vladimirvitvitsky5339]

Насколько я знаю, возможно ошибаюсь - нет сейчас смолян, не выстояли под натиском истории. И новогродцев нет - в 1278 году завоевал их Иван-3 и наложил на них работное иго во веки веков - так новгородцы от ига не избавились - пока не кончились.

[@zlodeyshe]

@@vladimirvitvitsky5339 та ладно? видать смолян и по сей день фальсифицируют и для сего цельный град отстроили и народу туда завезли

[@vladimirvitvitsky5339]

Нет сейчас местного населения в смоленске - как и в новгороде./Люди, которые сейчас живут в смоленске и новгороде, с теми, кто там жил в те времена, никак не связаны. Это примерно так как соотносятся жители калининградской или мурманской области с прусами или поморами - в 99.99% случаев - никак.

[@zlodeyshe]

@@vladimirvitvitsky5339 точно. нонешние русские и поляки и пр со славянами вообще ни как не связаны. эка у тебя булькнуло-то в нужнике верхнем

[@vlad0905x]

какая же это стойкость, коли были "растоптаны" рыцарями Валленрода? А так да, русские полки под началом князя литвина сражались храбро. ( по Длугошу)

[@greykotey]

5:12 обосрался эксперт рост Наполеона 1.69м при среднем в то время 1.64м

[@BiglerSakura]

И Магеллан не завершил кругосветку, т.к. погиб на Филиппинах. Первым совершившим был его слуга родом с Суматры.

[@eqlipt]

Гость претендует на объективность, при этом очевидна его предвзятость: неадекватная реакция на упоминание Сталина, пропагандистское "агрессия России против Запада", принижение значимости фигуры Невского.

[@Invin7lord]

по причине того что я помню программы на этом канале какие слушал ранее кто то из приглашонных историков несёт наглую пургу

[@Andrey_Semenov582]

Вот только Невского не троньте. Очень прошу. Как русский...

[@Polnyi_P]

"Трогать" т.е. изучать деятельность Невского необходимо. Особенно русским. Только не высасывать факты из пальца, как Л.Гумилёв.

[@Andrey_Semenov582]

@@Polnyi_P Банальность плоха не тем, что неверна. А тем что банальна.

[@user-dm4jx6eu5o]

Сам историк пытался принизить значение Александра Невского.Главное его значение это политика с ордой .

[@Hater56-63]

Украинцы- есть величайшая нация на земле

[@ygorko]

ніт

[@user-gv4yr5pr4s]

Абсолютно политизированное словоблудие.....

[@logachev8812]

Валдис брехун некомпетентный. У Наполеон рост 172 см средний рост солдата французской армии 164 см средний рост солдата русской армии 162 см

[@alpmirr]

валдис - дивный сказочник

[@rumenborovski9455]

Я ВЕРЮ ТОЛЬКО ГОЛИВУДУ !!! Все остальное бред и пропаганда ! Слава Хероям Слава Голивуда !