【進撃の巨人/諫山創】いつの間にか〇〇に行っちゃったようです…【山田玲司/切り抜き】

[@かにみそ46]

諫山創も担当のバックさんも政治的なことは特に考えないって言ってたけど、諫山創はしょっちゅう｢よく分からない怒りのようなものをぶつけていた｣って言ってたから世間に対しておかしいだろとか思って書いてることをどうしてそんなにムカついていたのか何がそんなに嫌なのかを考えると間接的に政治的な解釈ができてしまうのは当然の現象なんだろうと思う

[@純粋ハチミツ]

これに尽きる

[@ただの人-s9e]

考えてないわけない

[@jow-fl8cn]

諌山さんは元々、故・勝谷誠彦さんが大好きなプチ右翼青年で、勝谷さんの論敵だった町山智浩さん（クサヴァーのモデル）のラジオを聞いたところ今度は町山さんに感化されTBSラジオ繋がりで宇多丸さん等々も慕っていったという思想的には忙しない変遷を辿った方でもあります。 だからか分かりませんが、進撃も人類VS巨人という敵味方のはっきりした構図から、世界が広がり複雑化し善悪が様々な陣営に入り乱れ「誰を応援すればいいの！」と読者が思うような構図へと変わっていきます。 自身がそうだったように「正しいと信じている世界観をぶっ壊してやりたい」という衝動がこの作品の根っこの部分なのでしょう（あくまで根っこであってこの作品の魅力は人それぞれ多岐にわたるのは大前提ですが）

[@ydinmit9899]

右翼も左翼もポジションを超えた先にただの戦争があるっていう

[@colocalo100]

ある意味、典型的な思想変動ですよ。 学生時代の先生が師事していた方が、似たような思想変遷をたどっておられたそうです。 戦中には愛国少年で、陸軍幼年学校に進学。卒業後はその反動か、左翼思想に感化され、その後年代安保を経て一時新右翼に戻り、最後は中道になったという・・・。 その先生が残された日記だけでも、戦中戦後の日本の思想史そのもので、非常に価値があった。といったおられました。 （陸軍幼年学校では、講話に来られた軍人の方が、日本は負けるが。という話をされたのに反発していたり、先輩方に ニーチェなどの話をされて理解できないのをからかわれたり。陸軍の戦略を論じたりと、それだけで一級資料だそうですが、ある意味ヤバい内容なのでほぼ表には出せなかったとか）

[@乖割大根]

進撃のモデルになったマブラヴも人に拠っては右翼っぽい解釈できる作品ですし影響強そうですねぇ

[@hikari1578]

どちらの考えもわかるって言うのは、本当に頭のいい方ですよね けど、どちらにも矛盾があって正解がなくて（何故なら世の中はバカが多いから）だからこそエレンみたいに最後は守りたいものだけを守ると言う切なさ😢

[@pc_1330]

山田玲司さんの動画いつも感心しながら見ているけれども、進撃に関しては日本を描いてる、っていうよりもっと人間に普遍的なものを描いてると思いながら読んでいました。 19歳からよくこんなこと描けたなぁ、って思います。おっさんだけどタジタジ。

[@heart.therapy.hamaguri]

進撃は超、日本の内情を描いてますよ ライナーの人気が出るように操作されてそうと妄想しています 繋がったら、深すぎるお話 木が螺旋になってる向きも意味があると思ってます

[@ayaneha1665]

日本も書いてるけど、海外の戦争も描いてますよね。比率としては海外の方が多い気がします。壁は普通にベルリンの壁だと思いますし、ドイツにいるユダヤ人=マーレにいるエルディア人だし、ユダヤ人もエルディア人みたいにダビデの星の腕章をつけるのが義務でしたし。 個人的には日本の要素は後半のマーレ編辺りにちょろっとって印象です。マーレ=韓国で、憎しみが永久に消えない韓国との関係性を表してるのかなって思ってました。

[@yoshikoba6803]

どの国にも少しは当てはまる要素あるよな。 エルディア人差別はユダヤ人差別っぽいし、マーレはアメリカっぽい。 不戦の契は日本の憲法9条ぽい。 エルディア帝国の王が島へ逃げた感じは、台湾の国民党っぽさもあるし笑

[@たみ-l1f]

主題ははっきりしてますよ、旧契約聖書から新契約聖書迄を描いています、色々なメタファーを含んでますが テーマは神代の時代から人間の時代へ、つまり創世記です、作中に此を示す根拠は沢山有りますが私が決定的だと思ったのは作者本人の名前ですね、諫山 創(いさやまはじめ)は本名かも知れませんが"創"は当て字だと考えます、"創世記"古代ヘブライ語では"ベレシート"意味は「はじめに」です。

[@アウ-z7x]

結局どこの国でも似たような問題を抱えてて海外の読者にも刺さったんか

[@noriyure378]

こんなすごい大作を描きあげてくれて、ほんとに感謝しかないし、その分次作を描くまでたくさん休んでいただきたいですね🥺 ありがとう諌山先生😭

[@dapdapjddpadpdapdapdap]

画像キッツ😂

[@vecter2657]

もう描かないらしいですよ

[@なな-s7g2b]

なんで次作書く前提なんだよ

[@マウントりこめんどう]

現代日本を象徴しているという点はとても分かるし、でも一方で世界の色んな国の現代の姿にも当てはまる人間の普遍性が詰まった作品だと思う。だから読者の人生に大きな影響を与えるよな。 諫山先生以前テレビ番組で言っていたが、大分の日田出身で、ある場所へ行くと四方八方が高い山に囲まれる景色を見ることができるって取材班を案内してた。上京する前までの諫山先生が見てた現代日本の歪みと、それによってフラストレーションを溜め込んで放出した先が進撃の巨人であり、壁だったと思っています…ずっとずっと自分の閉鎖的な地元に怒りを抱えていたんだろうなぁと

[@antecedent0425]

テレビ特番で諫山先生が両親と一緒に取材を受けている映像見た事あるけど、お父上とのコミュニケーションが少しぎごちなかったのが印象的でした。プロになるにあたって色々あったのかなと勝手に想像しました。でも連載中のブログでも故郷の魅力や特産品を紹介したり、地元のイベントにも熱心に参加したりと、郷土愛はすごい強い方です。

[@マウントりこめんどう]

@@antecedent0425 日田の先生の好きなご飯屋さんにサインが置いてあったりしますよね…！ 地元が好きでなければ地元に今戻ったりしないでしょうし、やっぱり帰る場所なんだろうと思いますね。 地元が嫌、というよりも田舎の独特の保身的な雰囲気が嫌だったんじゃないかと解釈しています。エレンがまさにそんな感じで、壁から出る異端な行動をとる調査兵団に強い憧れを抱いてので、エレンに先生を所々重ね合わせることができるのではないかな、と😊

[@antecedent0425]

諫山創の事を「ロックンローラー」と表現するセンスは流石です。世界中の進撃の巨人を見た視聴者の反応を散々見て来たけど、彼の起こしたムーブメントはまさにロックとしか言いようが無い。

[@herewuz8181]

めっちゃ同感です

[@spikef7602]

ロック？ いい加減その信仰から抜けようよ。

[@プロテインヒムラ]

@@spikef7602 何にでも突っかかるのはやめようよ…

[@spikef7602]

@@プロテインヒムラ ロックに文句言うのが何にでも？ ロック信者の脳内がうかがえる。

[@Arahama2]

@@spikef7602 ロックに楯突くことでロックを体現しててかっこいい

[@shuto700000]

日田みたいな田舎にこんな才能が隠れてたと思うとすごいな。

[@あさっほ]

諫山先生は大分で、小田先生は熊本出身。九州の隣ので生まれても時代が違うだけで本当に世界変わるんだろうな

[@ふ名無っしー]

諫山先生の描いた『将棋漫画』わけわからんくてぐぅおもろいw

[@TheMovieWalker]

00:44 これを描いた後で九州に戻ったのではなくて 連載中から福岡に作業場を置いて描かれてましたよ

[@wfanimus167]

単なるファンタジーとして読んでたけど、確かに何かメッセージ性があると捉えたら現代日本なのは分かる。

[@wfanimus167]

@無聊を託つ傍観者・蚊帳の外 きっしょww

[@user-he2fk3tw3o]

あれだけメッセージ性強いのに「単なるファンタジー」として読んでるのはおもろいな

[@aptt.tqmagmjt]

進撃の巨人は戦争や政治的で色んな人が解説してるが、そこら辺の人じゃ解説出来ないくらい天才が描いた作品。だと思っている。

[@knjfjsk]

ドラゴンボール世代→ワンピース世代から急に進撃世代になったんじゃない、ワンピースと平行してエヴァがあったじゃん 能天気と鬱の2つの潮流が90年代に確かにあって、鬱のうち一発逆転系がカイジからバトロワを経てデスゲーム系へ、足元から変えてく系が寄生獣あたりからエヴァを経て進撃へと続く土台はちゃんとあったと思う

[@さきんちょん-q6g]

いまジャンプで売れてる漫画が鬼滅、呪術、チェンソーとかダークファンタジーばっかりだから、世界は夢で溢れてるって人から、世界は辛いもんだって思ってる人に作り手が世代交代してるようにも思う

[@先野枝毛子]

@@さきんちょん-q6g ダークファンタジーってよく分からないんですけど、幽遊白書とかNARUTOとかも入るんですか？

[@ひまびと222]

@@先野枝毛子 一般的には主人公含む登場キャラ達にとって不条理な世界観(重苦しい雰囲気や悲劇的展開、残酷な描写や過激な性描写など)に重きをおいている作品だそうです。幽遊白書は読んだことないので分からないですが、NARUTOはジャンプの王道漫画の特徴の友情、努力、勝利の三要素があるのでダークファンタジーには含まれないと思います

[@ほうれん草-u7x]

@@先野枝毛子 ナルトってtheジャンプの王道って感じだけどその中では結構特殊なんだよな実は。少年編は王道で間違いないけど、「復讐、憎しみ、戦争」って伝えたいテーマもあって、バトルも1vs1とか少ないし、よくあるこいつとこいつは戦うやろなってのも無く、無駄な戦いがないと言うかストーリーや目的において必要な戦いしか描写しないし、そもそも中盤まで主人公活躍しないし。

[@paradox-wd4xb]

@@ひまびと222 鬼滅と呪術も思いっきり友情・努力・勝利じゃん。

[@demae_trillion]

あらゆる芸術作品は見る側にその解釈が委ねられている。 個人的な解釈だというならわかるけど、作者がこう主張しているみたいな決めつけは野暮でしか無い。

[@金田鉄雄-w9q]

山田さんがオタク大嫌いというバックグラウンドを知ってると諫山さんが美少女キャラが悲惨な目にあうギャルゲーに衝撃を受けてその影響があると言ってるインタビューとかガン無視してるのがちょっと面白いんですよねw

[@morikumi]

19歳で描いてたのこれ、やっばーーー

[@からまるるそ]

86年生まれってことは最後の旧課程教育世代だね。

[@mintian6304]

こういう年代の人が進撃を考察するとこういう結論に至るのが、ジェネレーションギャップを感じて面白い。 個人的に進撃はもっとスピリチュアルで、洋画ならインターステラーや2001年宇宙の旅に近しい作品だと思う。

[@1987banbi]

この人やたらとドラゴンボールとワンピースを持ってきて馬鹿にしたがるよな 多分、進撃の巨人とか鬼滅、呪術あたりの世代はこの人にとってはもう孫みたいなものだから、ひたすらカワイイんだと思うな。逆に鳥山、尾田あたりは同世代かちょい下くらいで、とんでもない才能を持ってた人達に対する、個人的な感情入ってそう 息子に厳しくて孫に優しいおじいちゃんみたいな

[@良い筋肉だね]

俺が思ってる事を言語化してくれて有難う。

[@spacecomsow]

逆にそのドラゴンやらワンピの ドコがおもろいの？ ソレ言おうか。 m9 (・З・)

[@かにみそ46]

@@spacecomsow 百聞は一見にしかず。読んでみたらどうだろう。

[@spacecomsow]

＞読んでみたらどうだろう そう思わせるプレゼンの一つも してみようか。 m9 ( ´・∀・｀) ﾆﾔﾆﾔ

[@かにみそ46]

@@spacecomsow 何の義理があってわざわざそんなことしなきゃいけないんだ 興味がないなら読まなくていい。面白さが知りたいなら読めばわかる。それだけのこと。

[@ratori6263]

切り抜きだけど最後の「俺らじゃないでしょ」が一番怖かった。多分見てる人の中の10代20代はいやあなたも「大人」だよと感じたはず。

[@タバサ-d6q]

個人の感想ですけど、現実で生きることが本当に大変だったらエンタテインメントには楽しさを求めると思う。飽食で親の金で生きることも出来る時代だから鬱や重たいストーリーが好まれるのかなと感じる。つまり今が一番良い時代だなと思う。

[@channelseizin]

たぶん子供の頃からずぅーっと構想してきた物語で、これに勝るとも劣らない物語を今からって言うと厳しいと思ってるのかも。

[@ねこらんでぶー]

世代ごとに日本社会に対する感じ方が変わるのなら、今の世代はもう諦めて、呆れて、身近な、自分のための幸せを探してるのかなて思う。fireとかそうなのかな。

[@Arahama2]

フリッツ王はあの時代のfireをしたんかね 「俺の世代からしばらく幸せだったら、あとはいいや」みたいな

[@yukidaruma1968]

作者しかわからない事をまるで政治的な意図を盛り込んでいるみたいな風に説明するのはどうかと思うよ。

[@Ggh-xm7km]

個人の勝手だろそんなもんｗ

[@meatvegetable1686]

まぁ言いたいことは分かるが、俺も政治的な意図があるように見えたな

[@bd8397]

そこが面白い

[@takekopter]

むしろ諌山さんが諌山さんの意図しないとこまで勝手に掘ってく人間の反応をまるっと楽しんでるから、中傷や侮辱が入らなければ全然良いんじゃないのと思うけどねー。

[@bd8397]

@@takekopter そこが醍醐味。説得力あるけどけど絶対違う見当外れな説を言うのがこの番組の魅力

[@あまつかみれい]

途中、王政を打倒するあたりとか分かりやすく政治的だったよね

[@あまつかみれい]

壁の中の政治事情とか妙に生々しかったし

[@maoka5704]

壁、人物名のドイツ由来、その2つからベルリンの壁、ナチ、差別とか今後出るんじゃないかなと思って読んでた一巻でした。コミック派です。自分は現代日本を訴えている漫画に思いませんでした。

[@なのになんね]

それな

[@msy86]

それも含まれてるかもだけど、日本だけでもなく現代社会全体を皮肉ってると感じた読み切りから読み始めた一ファンです。

[@岩倉れおん]

同意。ちょっと偏ってるよね考察が、アメリカ相当嫌いそうって印象を感じる

[@多情な雲]

基本的には作品を作るときは現実で感じたことを一度かなり抽象化して表現に落とし込むので、抽象化された表現をどうやって再び現実に還元するかは作り手は想定しておらず読み手次第で自由だと思う。つまりパラディー島は現代日本の風刺であるという考察は一つの個人的な解釈にすぎないし、考察というのは基本的にそういうものだと理解した上で楽しむものだと思う。

[@aletale8395]

こういう解説ってホントかよって思いながら見てるわ

[@界世-p8s]

疑いながら見る？それも正しい判断です。

[@プロテインヒムラ]

一人の解釈でしか無いから、自分の解釈の材料にすれば良い。

[@east635]

ストーリー漫画を描くと、魂削るもんね。 シーンを描きながら感情移入して一緒に泣いたり、笑ったりして… 魂けずって描くんだもの。 だんだん、MP減ってく。 しばらくはMPを満タンにするのに時間かかると思うわ。

[@tesu7360]

MPと魂は違うだろバカかおまえ

[@cypher7707]

進撃の巨人読んでて一度たりとも現代日本だなんて思った事ないな

[@かませ犬-k2j]

そう？ 俺はずっと思ってた

[@オシャンティ-b6p]

ケレン味無しでこれだけ衝撃的な漫画を見たことない

[@ydinmit9899]

これ以上の作品あんのかな？全てのジャンルで

[@華-k2k]

リヴァイ兵長を産み出してくれた天才！好き❤️

[@じゃがりこ-r1d]

作者しかわからないことをあたかも本当かのように語るやつって毎回出てくるよね

[@ryu1044]

おぞましいヤドカリ

[@racutt]

読者を傷つけたいかー マブラヴ好きだった人ならそこは死ぬほど頷くところだよなぁ

[@oojjkk1135]

連載当時は尖閣やら竹島やらが表面化してた時期だったから生まれたのもあるだろうな

[@TB-xc6pk]

エヴァの影響を強く色濃く受けている作品だと思う エヴァ以降、多くのクリエイター達が自分流のエヴァを作り敗北していった中、初めてエヴァを超えることが出来たのがこの作品だと思う

[@banipon6021]

ちなみにエヴァのリメイクのリビルド新劇場版はエヴァを越えられなかったw 新劇場版はエヴァの二次創作w

[@良い筋肉だね]

エヴァの影響も受けてるんだろうけど諫山先生はマヴラブっていうゲームから一番影響受けてますって本人が言ってましたよ。

[@channelseizin]

この物語はエヴァのループの一つの可能性だと思ってる。どこまでループするのかでこんな世界もあり得ると思う。

[@menon7298]

アニメのシーズン1は社会とか会社に属する人たちを描いてるのはバシバシ使わってきたけど、その後は個人にフォーカスしててそんな感じはしなかった

[@valiantia]

お花畑へのカウンターといえばまどマギでマミったシーン以降

[@黒河ドロボー]

作者が歩んだ道（時代）より 読者が歩んだ道に注目するべきでは？ 進撃の作者が連載始めるとき20代なら合致するか。

[@satoshishiraogawa]

世界情勢ではウクライナ対ロシアの戦争と進行系でシンクロしていたらしいね。 外国人勢が動画いくつかあげています。 確かにプーチンみたいな巨人　何度も出てきますし 英語検索　　attack on titans

[@barutoro5897]

わくわくすっぞ　腹減ったからの駆逐してやる！の話の流れ　うますぎるｂ

[@まくランド]

ワンピも昔は能天気だったけど新世界から差別とか特権階級へのアンチテーゼみたいに舵切っていったな やっぱり時代の潮流みたいなのはある感じなのかね

[@anntena5318]

ロックとは、動かざる岩を転がす力。一度ころがり始めると想像を超えるパワーを生み出し周辺を巻き込んで激しいパワーをさらに生み出していく、そこでは理屈は無力。動かないものが重いほど、絶望が大きいほど、一度動き出したら、ものすごい力と光を発する。 まさに若者に必要なのはROCK'n ROLL ! 　ほとんどの人は動かせる岩しか転がさない。実際は動かざる岩に挑む者は笑いものになるのがほとんど。実際に転がすことに成功することが稀だから。 現実という岩（壁）との向き合い方が、その人の人生になる。進撃の巨人は、家畜か人かの選択を迫る、まさに現代日本の若者（選択する勇気があれば歳は関係ないが）にとって聖書に値する物語。

[@love-kiki131]

違う世界の壁って意味　世界は氷の壁におおわれている

[@MrYosi9969]

壁は核の傘というより憲法九条だと思うけどね。

[@一嶋]

全くその通りですね。

[@ぽりみおな]

ウォール教とかね。神聖な9条にむかって祈っていれば平和が訪れる。

[@namasukanamasute938]

進撃の巨人は日本版のそして漫画版の100年の孤独だと思う

[@shiro-kuro1981]

俺らじゃないですよね。←正にこれ。まだ上の世代です、

[@ZKMT]

いつも見当違いなことばっかり言って勝手に盛り上がってるな

[@denden2214]

諫山（大分）小田（熊本）吾峠（福岡）、抑圧された地に住むと芸術方面に爆発する人がちょいちょいいるってことかね。

[@模野愛]

漫画家以外にも九州は音楽系も芸人も癖強いのが多い印象だわ

[@netetahito5223]

ドラゴンボールやワンピースとの対比があるけど その時代にも進撃っぽい方向性の作品はあったと思うんだよね ただ現代で違うのは進撃がメガヒットしたことだよね 正直出てきたときも「こういうのアフタヌーンにありそうだよね」って印象だった 個人的には単純に読者が成長しただけだと思っている、シリアスも美味しくいただけるようになった

[@あお-k6c]

老害って言葉を使う人に頭の良い人が居ないのが残念なんだよな。 だって使っている本人が既に老害になってるし、取り敢えず馬鹿にしたいから、老害って言葉使ってるでしょ？

[@ken2787]

岡田斗司夫ですかWW

[@ひまびと222]

自分が年寄りだから言っているのか、もしくは誰かの影響受けちゃったのかどっちかな？

[@ラストドライバー]

老害に老害って言ったら老害になるのか

[@ErenYeager-rn6gk]

進撃、呪術、チェンソーマンの作者たちは、落ちていく日本で育ってきたからこそ、夢も希望もないリアルでダークな世界観を作ろうと思ったのでしょうね

[@BobMarley-sv3jn]

僕は黒船来航した幕末から世界と戦う太平洋戦争なイメージ

[@究極のマスカット]

漫画と政治を結びつけるのはあんまり好きじゃないけど、どんな設定にも必ず意味があるって言うのはなっとくできる

[@ksatoww]

電気が無いという事は無線通信も使えない；；、凄い世界設定ですね！、、

[@こんこん-e9i]

９つの巨人の意味、特に進撃の巨人はもっと説明してほしかった。進撃の巨人の存在に作者が訴えたいことが詰まっているんじゃないかと思ってたから アッカーマンも含めてそれらを描いて１３年の連載で終わったら綺麗だったのにな～と勝手に悔やんでます。

[@ただの人-s9e]

日本人が見たら日本のことと思うし、世界の人はユダヤのことと言ったり、南アフリカのリアクターは自国のことだと言ったり。 結局人間ってどこに住んでようが何人であろうが同じことをやってる。

[@チャーハン島]

熊本県出身と大分県出身で生まれ育った国が違う訳がないと相手が福岡県なら分かる

[@tomooka2043]

壁。タルコフスキーの「ノスタルジア」にもあった表現に似たもの、と思ってました。

[@たかきよう-l9p]

鬼滅の作者も福岡に帰っちゃったね

[@masser614]

そやな80年代のバブルは60年70年代の大人がエコノミックアニマルと言われながらも必死に働いて出来た浮世！ その後の世代の大人が、浮かれて次の時代を構築出来なかった｡ 豊かな時ほど次の日本を準備しておくべきだった。

[@米垣千代子]

当時田舎の企業に勤めていた身としては、バブル景気は田舎にはあまり恩恵は無くて、政治家や田舎もん社長がおこぼれに預かろうと躍起になっていて後に大コケして被害を被った、迷惑しかないです。しかも、男どもはいつまでもいつまでもバブル景気再来を期待して、次に進もうとしない。何十年も進化しない。愚かです。　 変化したい女性たちの意見は絶対に取り入れない。それが現代の失敗です。

[@hkvy761]

段階含めてほんと六でもない寄生中

[@masser614]

千代子さんは、どうしたら良かったと思っていますか？ 今更言ってもしょうがないとお思いでしょうが何か日本の未来に繋がる考えがあったら教えて頂きたいです。

[@さきんちょん-q6g]

@@米垣千代子 男性女性の問題ではないと思うよこれは。その意見はすごく偏見が強いように感じる。

[@masser614]

@@杉え いるんですか？ そんな政治家⁈

[@矢吹丈-o4e]

今の日本を例えてるのかなと思いながら進撃の巨人を読んでたけど やっぱりそうだったかと思った。

[@cymbidium4100]

進撃は、アニメ化でブーム来てから乗っかってきた奴らと、それ以前から孤独に読んでた奴とで、作品の見え方違うような気がしてる。 諫山さんはコラボグッズとか買ってるような奴らをぶっ壊してくれそうな気概を感じてたから、あのブームにまったく乗れなかったし 結局、進撃の巨人が与えた影響は、流行りとして似たような残酷描写だけエッセンスで使われ、進撃っぽいパクリ作品が増えただけだった。 だからもう描くのもうんざりだろうし、いつか現れる第二の諫山創に託したんじゃないかな？と、思ってます。

[@おきてがみ-k2r]

読み始めたタイミングで見え方違うのはマジでそう。 少しずつ折り合いを付けて読んでいく層と、即席のエンタメとしてさっと消費する層と。 まあでもどっちも行けるのが逆にすごいね。

[@HY-eg7ou]

父親がインタビュー受けてるところに通り掛かった事あるけど漫画読んでも何の意味もわかんない田舎の人だなーと思った 嫁さんは飯炊き奴隷の交尾相手で子供は奴隷で戦利品って思ってる田舎の長男、裸の王様 作者は地元とか嫌いだろうけど作品のメッセージを世に広めたいから町おこしにも参加してる それと対照的に地元を捨てて福岡出身ってことにしてるのが実は大分県別府市出身の吾峠呼世晴

[@tahiti1972]

あ～やっぱり。日本じゃんこれって思ってました。

[@虎くん-h3r]

ガビがカヤに論破される回は完全に日本とK国だったもんなぁ

[@taimur3917]

最後の会話で自分より下の世代が悲壮感の中でしか生きてないって事を何となく理解出来たのと同時に自分も含めて上の世代は確かに「バカ」だなってのも理解しました。 進撃の巨人は見てないけど巨人は「諸々の現実」みたいな物で、「進撃の巨人」は本当の意味で現実を感じ取ってる下の世代から見た「現代の日本」を現した物なんだなと言う事が良くわかりました。 （40後半のおっさん）

[@zali-m5t]

進撃といえば、私は、ガビのモデルは絶対に元韓国人の呉善花さんだと思ってましたわ。 幼少期に、両親や地元の年配者からは「日帝時代は良かった」と聞かされてたのに、学校では正反対の事を教えられ、（日帝時代は圧政と収奪と弾圧の時代と教えられた）徹底的な反日教育を受けた彼女は、日本を悪魔の国だと思っていたそうです。 でも、日本で暮らす内に、「普通の人が暮らしているだけだった」と気付き、親日へと変わり、遂には日本に帰化し、自身を日本信徒とまで自称するようになりました。 この経緯がガビとソックリだったし、マーレでの教育内容が70〜90年代の日本と同じだった為、絶対にガビは呉善花さんだと思ってたのですが、全然ハズレでしたわ(´･ω･`)

[@banpop001]

最後はイスラエル　パレスチナをある程度描いてるよ。今ちょうど戦争と重なったので本当に言いたかった事が表面化してると思うよ。

[@なおき-f6d]

日本ってよりはユダヤだと思ってた

[@PinkPinkPink_B]

別に新しい漫画は描かなくていい。スピンオフをかいてほしい。 ずっと主役を奪われ続けたジャン目線とか

[@ヤス魂]

マヴラブに感銘受けて描いてるのに86年に生まれたからとか全然関係無いやん 進撃みたいな駆逐してやる系作品も昔からあるのに

[@keil--5541]

最初に終わり（慰霊碑？）が出てる時点でラストは決まってるってのはなんとなくわかる

[@shobakarin009]

日本の悪を担うNHKから金もらってアニメ放映されてるの皮肉以外の何ものでもないな。

[@特牛-f8u]

進撃の「巨人」経典を作って下さい

[@あるち-o8w]

こういった大衆向けの作品に政治的な意図が隠されているという解説をするのはいただけないかと。

[@つま先が見えん]

何言っとんのこいつ

[@ああ-i8d8x]

ゲースロの影響がデカすぎる

[@ydinmit9899]

どこに国当てはまるわけでは無いけど、 近しい部分で言えばマーレは韓国、中国だと思う

[@86masaki]

全体の流れとしては銀河鉄道９９９みたいな流れの作品なのかな？と見てました 松本零士先生も九州出身だし 田舎は嫌だし出て行きたいけど外は危ないとか言われて止められる そんな田舎からの脱出の物語 ただ出てはみたもののなんか思ってたのと違う？ 都会に出てきて働いて疲弊してたら遂にこの世の中の真実に気付いてしまい世の中をひっくり返す物語

[@starjp8429]

諫山さんの連載断った集英社の人息してる…？ ハリウッド映画を薄っぺらくしてしまうストーリー展開よなこれ…欧米人衝撃受けてるで

[@イストミナミ]

ジャンプだったら打ち切りか変な方向転換されて終わってただろうから断ってくれて良かったまである

[@carcharodonto]

編集者は漫画単体の面白さよりも雑誌の色味に合っているかを重視する人もいるのでそこじゃないかなぁ。70年代のジャンプなら載せてもらえたかもね

[@さささかな-y7v]

@@carcharodontoなら、チェンソーマンも断るはず。

[@youtubede963]

いや1986年生まれってドラゴンボール後期民でワンピースど真ん中世代やぞ

[@mariegiusto6480]

赤パンの男性絶対髪７／3よりボールドの方が似合う！

[@鈴木-h4g]

進撃の巨人を勝手な憶測で政治と繋げるな

[@おきてがみ-k2r]

漫画や音楽が世相を表しているって、普通に学問の世界では常識だよ。 普通にその切り口でガンガン研究されている。 政治と結びつけるな！とか言ってる方がむしろ頓珍漢だぞ。 それは自分の政治的意見がない人間の戯言。

[@馬の骨-r8z]

@@おきてがみ-k2r 勝手な憶測を正当化しないでもろて 漫画オタクの世界の常識じゃエンタメと政治を結びつけるのは嫌がられるんだわ 純粋に楽しめなくなるからな

[@おきてがみ-k2r]

@@馬の骨-r8z それは漫画オタクの中のさらに一部が政治アレルギーなだけ。 日本人全体として政治アレルギーの傾向があるけど、これ公教育のせいでそうなっているだけで、本来政治や世相と結びつけて文化批評するのはよくあるエンタメの一つだよ。 エンタメに限らず学問でもね。 大体、あなたが言っていることが事実ならなんでこの動画が50万回以上再生されているのさ。

[@おきてがみ-k2r]

@@馬の骨-r8z てか何で政治と結びつけられると嫌なのか自分で解像度高く言語化してみてみてよ。 できないなら自分の考えではない何かに自分を捻じ曲げられているって気付いて。 自分の意見を持つことをさせない、持つこと＝喧嘩になって穏やかではないっていう認識は、完全に周回遅れの日本の義務教育によって刷り込まれた毒だよ。

[@convoy555]

諫山先生のアンテナに山田玲司は絶対に引っかかってると思う おそらくヤンサンを見てると思いたい

[@kb456]

バカになっていく日本… 日本語を分かってる？バカになってくって昔は賢かったという意味をw

[@妖精ウニと]

俺は檜山くんは中二病だと思うけどなぁ…。 ちょっと上の世代を批判したら大人だとか思う所は山田先生の短所だと思います。

[@玉露-p6e]

檜山ってなにした人ですか？

[@spacecomsow]

もしかしてウサミミ仮面？ (・З・;)

[@06S松ちゃん]

いや、月刊マガジンのマンガと週刊ジャンプのマンガを比較されても何のことだか。

[@森野クマ-i7k]

現実世界の有り様を冷めた目で冷徹に描いたサイコパス的作品だと思いました。この漫画は現実を希望的要素なく、冷徹に描いてますから、救いは何もありません。

[@Twitter.official]

勝手に日本社会を表わしてるとか言ってるの草 そもそも現実的な展開をするんだからそりゃ現実とリンクするところはあるでしょ。諌山先生が作り出した世界観、ストーリーの一つ一つに似たようなものはあるかもしれないけど、その全ての流れを作り出したのは諌山先生だけだし進撃の巨人という作品だけだと思うね。 というか進撃の巨人って壮大な恋愛漫画なんですけどね、恋愛漫画全般を馬鹿にしてるんじゃないと思いますよ。

[@knjfjsk]

恋愛漫画だという解釈に異論を挟むつもりは無いですが、そこで恋愛におけるホラーをいくつもブチ込むあたり、さすが諫山センセと思います

[@hukkenn]

単純に面白く話と世界観を作ろうと頭を捻ったら、ああいう作品になったというだけで 別に現実の日本社会を描こうとしてるとかいう意識は私も毛頭なかったと思います まあそうやって自分勝手に断定をして講釈を垂れるのが評論家ってもんですかね

[@knjfjsk]

諫山センセはそこまで考えたか疑問だけど、編集はそのへんかなりあざとく狙ってそう そして連載誌はあの編集が作家と二人三脚で作品作りする事で有名なマガジンだ その是非は棚に上げるとして、進撃の例では物語に厚みと深みをもたらす良い結果につながったと思う

[@噛み噛み]

本当に、最初は残酷表現で 数字稼ぎに来たのかと思ったもんな 絵は確かに下手だったね 上手かったら普通に見てたと思うわw

[@kleincalvin6768]

世代論について興味が湧いてきた。

[@sachiareee]

このおじさん誰ですか？

[@一嶋]

山田先生の解説は面白いけれども、未だに「壁はアメリカ軍の核の傘」とかはやめていただきたい。 山田先生は今現在、ネットで最も話題になっている事件、その事件によって暴かれつつある(前々から私達は気づいていましたが)現代日本の闇に気づいていないのでしょうか？ 私よりもはるかに賢い先生が気づいていない筈はないと思うのですが……。

[@やっぱこー直接的だとあれなのか]

諌山先生がこんなんに出るわけねえじゃん。見てすらねえと思う

[@みさゆう-h7m]

意外と面白ぶって見てそう

[@120cm5]

「進撃の元ネタはエロゲです」 「実写映画自由に二次創作してください」 「ももクロ大好き」 こんな共感性のある発言する先生だから出てくれそうという可能性の光を見るに禁じ得ない。 本人のブログに書き込みに行くか。

[@user-qk3gv5cr2b]

世代によって作品に反映される世界観は変わるよね。平成生まれなんて生まれた時から日本終わってたからダークファンタジーがしっくりくるのかもね。あと転生ブームも。まだ20代なのにお先真っ暗で転生したくもなるよ。 進撃アニメ開始の頃はネットの普及もあって若い世代を爆発的に引き込んだのもあるのかな。

[@誠鈴木-v4h]

ワンピースちゃんと読んで～。笑 尾田さんと諌山さんはそんなに遠くないと思いますよ。

[@miznus4188]

壁＝憲法9条 でも仮に作者に訊いたところですっとぼけると思う。認めると色々ややこしい連中に絡まれるから。分かる奴だけ分かっとけってスタイルだね。

[@ショウ3]

諫山先生が、ガビ山って呼ばれるようになる由来を知って、もっと優しくしてやれよファン、、、ってなりました

[@NAKAZATO-BANKING7]

愛称みたいなもんやぞ

[@ひふみよい-f3k]

中二病が身を結び成功した最たる例だと思ってます

[@TanakaTanaka7]

流石に言ってる意味が分からない