【緊急現地取材】北見市が財政危機！？いったいなぜ？黄色線区の石北本線はどうなる？

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Ай бұрын

先日、北海道新聞が報じた北見市の財政問題。
読めば読むほど深刻だとわかりました。
ポイントは作りすぎた公共施設。
そこで実際に北見に行き見てきました。
確かに立派な建物が多い•••
しかし、身の丈に合っていないようですね。
道内でも借金の割合は夕張市に続いてワースト2位とのこと。
黄色線区の石北本線存続議論に出てきたまさかの報道。その背景と現地リポートをお伝えします。
是非ご覧ください！

Пікірлер: 277

@user-ct2mu1nx8b Ай бұрын

北見工業大学という立派な大学があるのですから、卒業後若い人材を逃がすのではなく、市内に魅力ある企業が成長し、行政がその後押しをしてくれることを願います。

@masurao4140 Ай бұрын

4年間の学生生活だけでなく卒業後も北見に根付いてくれるように活かさないとですよね…

@ffjmb260 Ай бұрын

身の丈に合った事をしないと・・・図書館９施設とか、建物が高額で、昭和の造りの北見駅と比べ、際立っているのがおかしい。

@hokkaido-railway Ай бұрын

まぁ、現地に行くとビックリしますよ。こんな田舎にこんな立派な施設なんて。

@tita6818 Ай бұрын

あのバスターミナルが公設のモノとは…　北海道北見バスしか使わないので、自前のモノと見ていましたが。

@Kazudon_8500 Ай бұрын

全く割に合ってないですね。神戸市垂水区(人口約21万人で面積は北見市の51分の1らしい)でもこんな大きい図書館はありませんね。。 2025年くらいに出来る予定なのですが北見市の中央図書館の数分の1くらいの大きさしかありません。

@ffjmb260 Ай бұрын

@@Kazudon_8500 私は北見市の人口11万人と同じ人口の、東久留米市(東京都)に住んでいますが、図書館は２つですよ。それで十分ぐらい。９つ？異常ですね。ちなみに故郷の恵庭(６万人)(北海道)も、２つだったかな？

@wataken8527 Ай бұрын

@@Kazudon_8500 合併で地域が極端に広がったのだから、元の各自治体に在った図書館を強化して司令部機能（書籍の電子化と検索大規模化のみで良い）のみを置いておけば、あんなデカブツは必要なかった。紙本は湿気と火気が天敵なので、電子化の手段がない時代なら低温高燥環境のため専門の建造物が要ったのだが、今は電子化した蔵書群なら緊急時にデータ飛ばしで救えますからね。ソレが低調なのはどの自治体もそうですが「未だハコモノが欲しいのかよ。」という呆れ感はあります。

@ko-06 Ай бұрын

北見に行ってビックリしたのは1系統だけ、昼間時間帯だけとはいえバスが15分間隔で走っていたこと。 JR直営ではないけど駅前にデパートあっておみやげも買い揃えられる。しかも最終オホーツク発車まで開いてる！この都市規模なら東京や大阪のベッドタウンでもない限りバスは1時間1〜2本がデフォ。かなり健闘してますよ。

@hokkaido-railway Ай бұрын

都市としての機能は北海道の中でも優秀な街だと思いますよ！

@msn-04ii84 Ай бұрын

仮にも、オホーツク総合振興局の中枢都市たる北見市が、まさか夕張市のような事態に陥ってたとは大変驚きました。御多分に漏れず、過度の公共施設に財政投下しすぎたようで、夕張市を他山の石と出来なかったんかいとたまらず突っ込みを入れましたよ。で、現市長さんが色々と大健闘をなさってるようですが、石勝線夕張支線を切り捨てた夕張市と違って、石北本線の存続に全力を挙げている点を高く評価したいです。ですから、北見市と石北本線の再建が上手くいくよう、私も心の底から願う次第です。

@hokkaido-railway Ай бұрын

今の辻市長はかなり反発を受けながらも、縮小しようとしています。自治区の住民は不満かもしれませんが、外から見るとそういう市長がいるから救われる部分があると思うのですが、、、

@Yu-pj9qc Ай бұрын

息子が春から北見工大生になった為、興味深く拝見させていただきました。苫小牧や釧路より活気ある感じは確かにしました。

@user-py8pn6pc9r Ай бұрын

北見駅前に降り立った時、嫉妬しましたよ(苫市民)

@Yu-pj9qc Ай бұрын

@@user-py8pn6pc9r ビジネスホテルがたくさんあって、これぞ駅前‼️って感じですよね〜(ワタシも苫市民)。飲食店も充実している印象でした。大学２つあるというのは強みなのだなと。

@hokkaido-railway Ай бұрын

おめでとう御座います！北見工大なんて、立派な親孝行ですね😊

@chacha6263 Ай бұрын

平成の大合併時のアメがなくなった後の副作用は各地で出ていますが、北見市もその典型例の一つと言えますね。財政健全化を目指す上での公共施設の統合については、北見市街地から近い端野＆留辺蘂は優先的に取り組む必要があるでしょうが、（カーリングで有名な）常呂は北見市街地からも遠く地域性も異なる（市外局番や気象の細分区域等が北見市中心部などと異なる）だけに慎重にならざるを得ないでしょうし、色々な困難が今後ともついて回るでしょう。

@hokkaido-railway Ай бұрын

やはり地域の力も強いでしょうし、市長も難しい舵取りが続きそうですね😅

@user-td9kk3bt9j Ай бұрын

北見市は農業、畜産が盛んで、北見工業大学という国立大学があり、北海道の地方都市で魅力的な都市である。その北見市が今財政危機に陥ている原因は身の丈に合わない公共施設の多さにあると考えていい。身の丈に合った行政運営をしていかないと市民に大きな負担を強いられることになる。

@hokkaido-railway Ай бұрын

現地を訪れて立派な施設がたくさんあり、このニュースを実感しました。

@user-ci9fn1vs9l Ай бұрын

ハコモノは作るより維持にお金がかかる、ということを国民が忘れている気がします。有権者がハコモノを作る議員に投票した結果だと思います。人口１１万の街にあんなに図書館は要らないでしょう。本は紙からデータになっている時代にです。補助金をあてにせず、自分たちで面倒を見れる範囲で生活することが重要です。

@kqguardsmen76 Ай бұрын

ハコモノだけではありません。ありとあらゆるものすべてそうです。鉄路も道路もです。だから、国鉄も引き継いだJRも疲弊しているのです。

@nekotaro0328 Ай бұрын

持ちつ持たれつで家族を養ってきたクビになりたくないから忖度して家族を守ってきたそのためには環境破壊も当たり前とマインドコントロールされてきたという日本型社会観に真面目に疑問を抱くべき時が来てると思います五輪や万博が嫌われ新幹線も並行在来線廃止免責でシュプレヒコールされる存在となり、明治府が勝手にでっち上げた男系天皇制を破壊して愛子さまを次期天皇に…という世論の変化が物語ってます

@hokkaido-railway Ай бұрын

言うてしまえば国政も道政も政治家を選んだ責任はあるんですよね😅

@masaya0748 Ай бұрын

道路もボコボコなので、早急な修繕が必要になりそうですね💦

@user-em4hb8qv7t Ай бұрын

図書館は必要ですよ。むしろ、カフェなど本当に図書館が果たすべき役割のために必要だったのかを問うべきです。それに、他地域との連携という方法もあって、なんでも北見市で蔵書すればいいものでもないんです。それを言うなら、図書館法を廃止せよというほうがまだ論が通りますが、それこそ衰退への第1歩なので。知識をないがしろにした国家は滅亡します。データへ移っているのであれば、そのデータをオープンアクセスにするところまでやらないといけません。そこもこの国はかなり遅れていると言うか全くやっていないに等しい状況です。

@Kiwipedia. Ай бұрын

北見市街の石北本線は、高架だったり地下トンネルだったりしてほかの地域よりよく整備されている印象があったのですが。市の財政がこんなに悪化しているとは知りませんでした。

@hokkaido-railway Ай бұрын

整備しすぎたのかもしれません😓

@user-cb4vx4yh1c Ай бұрын

お疲れ様です。 "平成の大合併"で合併交付金欲しさに闇雲に合併したツケが今となって現れてしまっています。北見市が危なくなれば、石北本線の存廃問題にも影響する事案なので、行政の財政悪化は無関心ではいられないでしょう。このニュースは鉄道雑誌の「鉄道ジャーナル」でも記事になってもいいくらいの事案です。

@hokkaido-railway Ай бұрын

石北本線に関わりますから、私もかなり気にしてます。

@jetstream0011 Ай бұрын

北見市は大きく（というか広く）なりすぎたと思います。箱物の建設も身の丈にあっているか、数が多すぎとかあるかと思いますが、市が管理するインフラ（道路、上下水道）が膨大になりすぎて維持管理コストが負担出来なくなっているのでは・・

@hokkaido-railway Ай бұрын

ある程度、インフラの縮小は避けられないと思います😅

@YOSyiCO Ай бұрын

図書館９つは広い市域とはいえ多いですね

@hokkaido-railway Ай бұрын

多すぎですよ😅

@Kazudon_8500 Ай бұрын

観光用かな？？

@user-yu7ii5ch2f Ай бұрын

ふるさと納税しましたが、焼け石に水でしたね。返礼品のタマネギは、一人で消費するには量が多過ぎでしたが、リアルに美味しいです。

@hokkaido-railway Ай бұрын

タマネギはなかなか消費しにくいです😅

@lovenkansai Ай бұрын

北海道の札幌以外の中心都市は西日本の人間からすると規模的にも鉄道的にも鳥取、米子、松江のような雰囲気がしますね

@nekotaro0328 Ай бұрын

おっしゃることは現時点でのイメージであり、現状を放置すれば中国道沿いの津山、新見、庄原、三次みたいに車99:鉄道1みたいな方向に向かいそうな気がします

@user-om5ox8fp6t Ай бұрын

総論としては、統合しなければならないのでしょうけど、バラバラに散らばってる状況を考えると、各論レベルでは街じまいや移住を避けられない地域が出てしまう難題がありますし。

@hokkaido-railway Ай бұрын

少しずつ上手に縮小させることが市には求められると思います。

@spi-math-cramschool Ай бұрын

北海道・地方都市の国立大だと、小樽商科大・旭川医科大・帯広畜産大・北見工業大・室蘭工業大があり、他に北海道教育大が各地に分散しています。人口の多い旭川、札幌近郊で観光地の小樽、札幌へ交通が至便な帯広・室蘭はともかく、観光地でなく、札幌から遠い北見にとって、北見工業大学の影響は大きいはず。しかも、多くが日本全国から集まった下宿生。学生に北見に愛着を持って、地元で就職して欲しいという思いが強いはず。様々な思惑があって図書館の増設があったんだと感じます。

@user-wn6ro1jr1d Ай бұрын

少し昔の話ですが、北見市の議会が石北線の高速化を決議したらしいですが、自分たちは一切負担はしないとも付け加えていたらしいです。何とも虫のいい話ですよね。そりゃ国やＪＲが全額負担してくれて、鉄道が高速化してくれれば、願ったり叶ったりでしょうけど、今の時代そんな話は通用しないというのは理解すべきなんでしょうね。

@hokkaido-railway Ай бұрын

やはり一昔前の北見市は政治的に市長はコロコロ代わりますし、伏魔殿と言われていたようですね！辻市長には頑張ってもらいたいです。

@user-in9xs9mm4j Ай бұрын

北見、大丈夫か…北見市という自治体が消滅しないことを祈りましょう

@user-mq7zb7ej7b Ай бұрын

1,400㎢超の広さで人口11万人となると、各々の公共サービスはごく薄く維持するしか道は無いはずですが、合併による公共投資バブルにのめり込んでしまった感あります。公金ジャブジャブ危機の典型例で、財政好転まで長く・長く掛かりそう

@hokkaido-railway Ай бұрын

この例を悪い見本にしていただいて、、、

@mio.mio.yoroshiku. Ай бұрын

なるほど北見市。駅前の綺麗さと市役所にはできた時から驚いてます。でも財政は厳しかったんですね。レポートありがとうございます

@hokkaido-railway Ай бұрын

確かに立派なのは良いのですが、せめて北見市中心部だけにして欲しかったですね。身の丈を考えますと。

@toshi5143 Ай бұрын

北見市のような市町村調べれば出て来そうですね。私の住むところも千葉県では一番面積広い市ですが北見市は約４倍ですね。ちょっと広すぎでは。この財政状況では石北本線支援するどころではありませんね。将来的にどうするのでしょうかね…。

@hokkaido-railway Ай бұрын

うーん、今のところ市長は鉄道は別問題としていますが、果たして、、、

@ken2776 Ай бұрын

北見市がここまでの赤字とは知りませんでした‥ よく見かけるバスターミナルや周辺は綺麗な町のイメージでしたが

@hokkaido-railway Ай бұрын

逆に立派すぎたのかもしれませんね😅

@oneandseak Ай бұрын

昨日のプロジェクトXも財政危機にあった島根県の離島の立て直しに挑んだ内容だった。都市と離島では規模の違いはあるけど自らの給与をカットしてでも立て直しに取り組んだ当時の町長の行動は相当な覚悟だったと思う。北見市に限らず今後の財政危機を乗り越える上で昨日の内容は見習うべきではないかと思った。

@user-cb2nk6xo2s Ай бұрын

せっかくの北見工業大学を活かせていない感じがします。学園都市、工業団地などに繋げればいいのですが。石北本線高速化に関しては一切金出さないのは虫がよすぎる。

@hokkaido-railway Ай бұрын

石北本線は地域の足にもなってますので、これは別問題で必要だと思っています。他をカットすればいいわけで。

@takurous8857 Ай бұрын

北見出身者としてこの動画やコメント欄は、北見市を客観的に見れて参考になりました。概ね同意です。十何年前から北見は第二の夕張になると散々言われてましたので、そりゃそうだよなと。ハコモノ作ったほうが「市民のためにやってますよ」感を出せるのでね。たいてい新しい建築物だとそう言ったハコモノかパチンコ屋がデフォだったので、ラウンドワンやマツキヨやメガドンキを建てることもなく地元民のよくありがちな癒着で消えていきましたわ。でも最近はスタパが国道沿いに１号店がオープンしてからジョディパスタや、コメダ珈琲、マックカフェ、フィットネスジムを一気に３店舗、やっとイオンの中にカルディができたと思ったらコムサデモードは撤退やヨーカドーも撤退してもスタバ２店舗目と色々とできており、勢いがある感じになってます。ホワイトベリーやミッシェルがんエレファントのドラムの出身地だったり、何気に芸能人やアーティストの出身地が多かったり、カーリングで活躍したり、ハッカのスプレーが売れたりとしてるのに、観光地がないせいか網走より知名度低いです。

@hokkaido-railway Ай бұрын

地元の方のコメントありがとうございます。最近の商業施設の話は参考になりました。また今度、調べてみたいと思います！

@kutakichi Ай бұрын

単に交通機関としての鉄道の価値の問題ではないのですよね。個々の市町村の問題でもなく、国の産業政策の問題です。北海道は国策によって国土防衛を兼ねながら天然資源や農産物の供給地となるように本州各地から集団移住が進められ開拓が行われた経緯があります。そうしておきながら「石炭もういいや」「木材輸入でいいや」「農産物輸入でいいや」と次々とハシゴを外しながら、「そんな辺鄙な土地で頑張られても困るんだよね」と言わんばかりの冷たい対応。炭鉱の閉山で一時減少しながらも、再び増加を続けていた北海道の人口が減り始めたのは、90年代に農業支援政策が次々と打ち切られたからです。市町村がどれだけ魅力ある町にしようと頑張って公共施設を立派にしても、その効果には限界があります。問題の根本はその地域の産業の未来にあるからです。国は、北海道庁は、北海道をどうしたいのか。鉄道路線の存廃も、その姿勢次第だと思います。

@hokkaido-railway Ай бұрын

まさにおっしゃる通りですね。振り回されているのは事実です。地元としては、とにかくできることをしっかりとやって、苦しければ国なりに適切にヘルプを出すべきです。

@kqguardsmen76 Ай бұрын

夕張の二の舞を作ろうと、道庁で手ぐすね引いて待ってるでしょう。でも、間違っても夕張の二の舞は禁じ手です。それは誰が見ても明らかです。そうならないように、道民一人ひとりが権利を行使して頂きたいです。

@hokkaido-railway Ай бұрын

幸いにも現北見市長はメスを入れて財政をたてなおそうと頑張ってます。反発がかなり強いみたいなので、負けずに応援するしかないです。

@shingo19660720 Ай бұрын

北海道は他の地域の合併と勝手が違うように見えます。北見と周りの人口極少自治体が合併してもコンパクトシティに大逆行して、だだっ広い市域に薄く人が点在して公共費用爆上がりなのは明らか。他の地域はこんな広い市域にはなりにくい。11万しか人のいない北見が大都市に見えてしまい、予算が爆増と勘違いするのでしょう。こんな事例を他市含めて道に持っていくようなら、道も予算いくらあっても足らず、公共交通どころではないのは容易に想像がつきます。

@hokkaido-railway Ай бұрын

これで、過去の経験から学ばないとまた夕張が出てくるでしょう。

@Gold-Salmon Ай бұрын

北見工業大学の学部4年生です。周りを見ていると北見に就職する人は皆無ですね。ほとんどが札幌、首都圏、愛知周辺、大阪周辺です。そこを何とか出来れば人材がいい具合に回って発展に繋がると思います。しかし、ただでさえ田舎な北見に加え、初任給やその他待遇の差から現実的には厳しいものがあるのかと考えます。(そこはどこの町も同じかもしれませんが。) 自分が来た時よりも国道沿いに新たな店が建っているのを見ると、町としてのポテンシャルはあると思います。ほかと如何に差別化するか、特別なものをアピールできるかがこれからの鍵を握ると思います。

@hokkaido-railway Ай бұрын

地元の方のコメントありがとうございます。北見ならではの産業、魅力はたくさんありますのでそうしたものをいかにブランド化していきお金にしていくかがこれから重要だと思います。

@shining1329 Ай бұрын

お疲れ様です。　それにしても、北見市の合併には相当の無理がありますよね。内陸の留辺蘂からオホーツク海岸の旧常呂町なんて、東京在住の人間からはあり得ないスケールです。合併政策もそうですが、旧炭鉱の夕張市など人口が激減した「市」を「村」にダウンサイジングできない行政にも時代にそぐわないものを感じます。

@hokkaido-railway Ай бұрын

身の丈にあった改革をのぞみたいです。

@JR-yz7em Ай бұрын

石北本線、春の景色が綺麗で大変良かったです、ありがとうございます

@hokkaido-railway Ай бұрын

緑が芽吹き始めたオホーツク地域です😊

@user-kq4sd3jh2b Ай бұрын

根室、釧路、網走、稚内より先に北見がヤバいとは…。確かに立派すぎる図書館ですね。駅、支所、農協、郵便局などと統合して建てていたらよかったのに…。

@Ash9325Fe Ай бұрын

ハコモノ至上主義のツケが現れていますね。石北本線存続のカギを握る北見市だけに先行きが注目されますね。

@hokkaido-railway Ай бұрын

そうなんです。石北本線を考える時に北見市なしでは考えられませんからね。それで取り上げました！

@FLAKPANZER2000 Ай бұрын

愚かな借金は、当時の住民に負わせるべきだろうな。行政サービスを集約させるために合併しているのに、サービスを広げるとか論外。

@Kazudon_8500 Ай бұрын

これはやり過ぎやなって思った。素人でも分かるくらい。これに金かけるんだったら単純に既存設備のリニューアルに留めた方が良かったんじゃないか？

@FLAKPANZER2000 Ай бұрын

@@Kazudon_8500 そうなんだけど、合併した自治体に補助金出しまくったからなあ。

@user-fq7bd6fe6l Ай бұрын

石北本線を含めて一度整備されたインフラが無くなると地元住民にとっては今までの当たり前が無くなってしまい、さらに遠くの施設へ行くために車へのシフトが進むと思います。住民の負担を少なくしてどう上手く公共施設の統廃合をするのかは難しいですね。

@hokkaido-railway Ай бұрын

北見市長の手腕が本当に試されますね。注視したいです。

@na0101 Ай бұрын

合併後、常呂のインフラ整備に相当金かけてたはず。

@masurao4140 Ай бұрын

そだね～

@user-mw2rm4br8u Ай бұрын

北見市、確か財政難で小学校の温水プール改築できなかった気がします

@hokkaido-railway Ай бұрын

やはりやりくりが大変なんですね😅

@Kazudon_8500 Ай бұрын

クッソ立派な公共施設新たに作るんだったらそういうの改修した方が良かったんじゃないかと、、

@user-mw2rm4br8u Ай бұрын

@@Kazudon_8500 同感です

@user-vp4vk4qm5y Ай бұрын

北見は中心街と郊外がシームレスに繋がっていて、そこまで衰退している感じがしないです。

@hokkaido-railway Ай бұрын

私もそう思っていただけに、このニュースは驚きました😅

@user-dh7ee8it7k Ай бұрын

九州には5市合併で誕生し、且つ少子化・人口減少問題に取り組んでいる政令指定都市があります。前の市長さんの代までに蓄積したデータをもとに、他の自治体の相談に乗ってみるなり・情報発信しても良いかと思った次第です。

@k.takeuchi0524 Ай бұрын

思い切って来館が少ない所は取り壊すなどの処置が必須では、解体費も高額になると思いますが、維持の事を考えるなら市民に取っても良いのでは、難しい課題ですが、市長の手腕次第ですね。

@hokkaido-railway Ай бұрын

市長はメスを入れようとまさに取り組んでいますね。

@user-fm8um5vk7w Ай бұрын

だから～今年度の新規職員の辞退が多かったワケ

@keibakeirin Ай бұрын

箱ものの関係もありますが、市町村合併の中心地はいいがその他は衰退する負の部分ですね。わが地元も昭和の大合併、平成の大合併の時も同じことが起き、合併しなかった方が良かったと言われています。

@user-nn2cb7vr4g Ай бұрын

北見市そして市長には興味ありません！留辺蘂の図書館を始めとする公共施設は平成の大合併直前に当時の各町長が決めたこと。北見駅のトンネル、半端な高架も、当時の市長です。辻市長ば鉄道に関心ある方で役所の方々に鉄道利用を促してた事もありました。札幌方面への移動も、なるべく特急オホーツク・大雪を使ってくれました。現在のキハ２８３系になってからは不明ですが笑課題はです山積みでしょうが頑張ってもらいたいでずね。。

@user-rq6ul9dn2h Ай бұрын

昔ながらの箱物行政。合併して財政が悪化する自治体も多い様に感じます。合併したのに、公共施設の統廃合を行わないと、無駄ばかりで財政赤字になるでしょうね。茨城県筑西市も平成の大合併で下館市、関城町、新治町、明野町と合併し、一時は１０万人を超える人口でしたが、１０万人を切ってから、減るペースが加速しています。この筑西市でも、図書館は、２つですね。

@ogutan99 Ай бұрын

北見なんか中標津同様に自分達の利点を活かせば別に問題はないだろうに・・箱なんて北見に集めてあとはバスの支援とかをして活かす方法を考えるべきでしょうみんな建設費だけではなく維持費にもお金は必要であることを理解しなさ過ぎる・・

@hokkaido-railway Ай бұрын

それを夕張病と言います🤣

@takurous8857 Ай бұрын

お金に関して勉強し無さすぎなんですよね。

@__-wt1kh Ай бұрын

住んでる自治体の財政とかをいつもチェックしてちゃんと投票（議員選挙含めて）にも行こうと強く思いました。危機が表面化してから慌てて市長を選んだ感がするけどこれからどうなるんでしょう…

@user-ek7um8zz1m Ай бұрын

貧乏自治体ランキング(2022年)で全国ワースト13位の北見市。一人当たりの実質債務が90.9万円となっているが、15位にランクインしている網走市と一人当たりの実質債務は大差が無いのに全体の債務額が桁違いに多いのと、その5年前と比較しても債務が120億円も増えているのが気になります。ただハコモノの維持管理にも繋がりますが一番の問題は「住民の危機意識の欠如と覚悟の希薄さ」にあると思います。誰かがやってくれるのを待つのではなく自らがやらないと…

@hokkaido-railway Ай бұрын

結局、夕張もそうですが最後は住民なんですよね😅もちろん行政はサービス縮小を提案せざるを得ませんが、それを受け入れる事も必要かと。

@user-kz3ul8ne9k Ай бұрын

いつも東奔西走の取材をありがとうございます。日本の自治体はどうして箱ものばかりにお金を掛けるのか不思議でなりません。また、先んじて公共施設の立派さには驚くことばかりです。地震や災害の多い日本ですので建て替えの際には常に最新の基準が求められますので仕方がない部分もありますが、地元の産業の育成や人材養成無くしては持続可能な社会を築くことは難しいのではないでしょうか。

@hokkaido-railway Ай бұрын

私も現地調査に行くようになってから、ハコモノの不思議に気づきます。日本中にいっぱいあるんだろうなと😅

@user-of2jl3hc5g 7 күн бұрын

観光と言う面では北見はインパクトないんだよな😢

@essauouo5251 Ай бұрын

ここらの話は平成の大合併の前にしっかり検討されてなくてはならなかったことなんでしょうけど、とにかく合併させることを優先してやってましたからねえ。複合施設なんかはもともとは矛盾を安く切り抜ける方法として考えられたもんなんだろうと思いますが、かえって重荷になっているところが多いですし。

@hokkaido-railway Ай бұрын

決定ありきで進むとこうなってしまう悪い例ですね。

@harebareto Ай бұрын

逆に常呂町に日本最大規模の施設があるのに北見市街地にも作った(正確には老朽化した民間施設の後継施設)カーリング場みたいなケースもありますね

@masurao4140 Ай бұрын

そだね～w

@user-xk5fg5bc6x Ай бұрын

いわゆる平成の大合併による負の部分が出てきたようですね。合併時に促進の補助金が出ましたが､打ち切りされたらそれで補充できたことができなくなります。先日大阪市が介護保険負担料金が全国でトップクラスと報道されました。そのうちそうなるかもしれないです。

@hokkaido-railway Ай бұрын

まだまだ先代のツケを払い続ける日々が続きそうです。

@kyaro6271 Ай бұрын

動画投稿お疲れ様です。鉄道だけの問題ではなく、インフラ関係全般のコストが痛すぎる感がありますね。箱物は維持費がかかるというのはわかりやすいが、インフラ関係は、生活の中で当たり前になりすぎていて実感することが難しい感じがします。（※災害が起きないとわからない）財政危機は他の自治体でも十分ありえる。他人事ではない。

@hokkaido-railway Ай бұрын

インフラの気づきは確かに当たり前になってますよね😅そこは確かに、、、

@Oh-iy5bw Ай бұрын

国からの補助金がたんまり貰え、市町村会議員としての自分の身分も安定な、新幹線が来たらおらが町は栄える、に合い通じる、平成の大合併を推進したツケが、今になって回って来た、ってことではないでしょうか。静岡, 浜松, 高山, 日光、そして新潟。そこいら辺も、首筋が寒いんじゃないですかね∼。🌬️

@kqguardsmen76 Ай бұрын

その中に、相模原も加えてください。あそこもやばいです。中心部や栄えているところはいいですけど、町区域は衰退の一途です。この北見同様、面積だけ広い市になってます。

@user-gv5zi3ir6l Ай бұрын

@@kqguardsmen76 相模大野駅付近も相模湖駅付近も相模原市。

@kqguardsmen76 Ай бұрын

@@user-gv5zi3ir6l 相模湖も藤野も、津久井も城山も、大合併で政令市に。相模原からいきなり山梨県は、違和感しかないです。まあ、上野原も大合併で市に格上げされていますけどね。県境両側が合併市っていうのも何だかなあって思います。

@hokkaido-railway Ай бұрын

がんばれ！辻市長という感じ。ツケに対して向き合ってます。

@fukunpapa Ай бұрын

人口11万人とは大阪で言えば河内長野市くらいの都市規模ですが、河内長野でもここまで公共施設は充実していないです。身の丈合った運営しなければ、いつかは破綻しますよね。血税は根底に自分の金ではないと言うと考えが全てかと。

@user-gb9ti6jp2n Ай бұрын

地域の力関係を考えすぎていて数が多くなりすぎているしかもこれからも修繕費や建て替え費がかかる頭を抱えますねふるさと納税とかも活用してほしいところです

@hokkaido-railway Ай бұрын

それこそ、おらの村もおらの村もとせがんだ結果がよくわかります😅

@user-ws7en7bd5q Ай бұрын

数年前に市役所の建て替えでエラい揉めてましたからねぇ。北見にカネが無いのは農作物の加工などを行う関連会社が帯広に比べて小規模で農家や業者からの税収が十勝よりも少ない為だと思います。このところの海産物の不漁のあおりで北網地区の水産加工業者もあまり景気が良くない中での出来事です。政治的にも市役所の建て替えの件でギスギスしている現状もあったりはします

@hokkaido-railway Ай бұрын

あの時は亡くなられた方も、、、辻市長には反発は多いかと思いますが、頑張ってほしいです。

@user-iw1hj1wz1f Ай бұрын

昔、北見に良く出張で行ってましたが、その時も人口減少言われてて、郊外に移ってるんでしょうけど中心部は寂れてました。んー留辺蘂なんか何にもないところなのに、そういうの作ってるんですね。とりあえず外から人呼び込むことですね。

@MasaoHonma Ай бұрын

合併の時に各地区にハコモノをばらまくって、どこでもあるんですね。いま見た限りでは、北見の中心市街地がそんなに衰退感がなく見えたのですが、それゆえの読みの甘さがあったんでしょうか？豪華すぎるのはまずいとしても、広いと出先機関はそんなに減らせないでしょうし・・・これからはどこの自治体も更に広域合併を迫られると思いますが、気を付けないと合併の経済効果より支出の方が増えてしまうんですね。

@itaruyano42 Ай бұрын

以前観光で北見市に行きました。平日昼間の商店街には人影もなくこの商店街の人たちは、何を糧にしているのかと、思った。

@MasaoHonma Ай бұрын

@@itaruyano42 さんまあ地方の平日昼間なんてそんなものですが（政令指定都市クラスでも）夕方になっても客が入っていないと困るんですよね。どこの街でも旧市街地というのは優遇されていますが、ただ店舗が残っているだけでは繁栄とは言えないんです。

@user-ri8nj1mm2e Ай бұрын

その当時の首長の自己満足で、その街の身の丈に合わない立派すぎる施設を拵えると、こうなる。北海道新幹線沿線でも、同様の事例が出てきそう。多くの市町村合併は、財務省による緊縮財政政策の負の遺産になりそうですね。配信、ありがとうございました。

@hokkaido-railway Ай бұрын

なんとか今の市長のもと、踏ん張ってほしいところですね！

@user-so3nn9gr2n Ай бұрын

おっと、夕張のN元市長の悪口はそこまでだw

@user-df2ic9eq3p 27 күн бұрын

客車運行はわかりませんが、路線は残るのでないでしょうか？以前関東に流通するタマネギの６割が石北線、青函トンネルを経て貨物線で運ばれているのをKZbin で見ました。

@KENTO- Ай бұрын

やることは支出をコントロールすることと、ふるさと納税を有効活用して欲しい。特区作っているのかもしれませんが、それを宣伝しないと収入が来ません。公共施設の統合は確実にしないといけないかな。面積が広いので水道などの料金も考える必要があります。修繕費を積み立てないといざってときにできなくなるので。自分もふるさと納税させていただいております。ここのたまねぎは本当に美味しいので。

@hokkaido-railway Ай бұрын

ふるさと納税を北見にありがとうございます😊水道料金の引き上げは現市長も考えているようです。なんとか踏ん張ってほしいですね。

@takedanobuharu Ай бұрын

北見市の財政問題は、今に始まったことではないですね。私がいた30年前にも言われていました。市役所移転？新築？決定するのも膨大な時間かかりました。身の丈にあったいうんうんというコメントがありますが、今この瞬間だけしか見てなければ、そう見えるのでしょう。

@user-jj2wf9op5z Ай бұрын

確かに市役所は30年前でさえあまりにも古すぎでしたね。長く使っていたと思います。

@seijiyamaguchi5415 5 күн бұрын

北見工業大学は最北端の国立大学法人??と聞いております。北見市も夕張市の二の舞いにならないように色々対策を講じているんでしょうけれども例外なく過疎化の一途を辿っているのが素人めにも明らかです。一度頓挫した石北線高速化計画をもう一度俎上へ上げて再検討しないといけないのではないですか??

@hirosimcard Ай бұрын

十数年前北見駅から女満別空港行きバス利用しましたが乗客は自分一人でした! でも空港は大混雑で乗り遅れそうになり優先搭乗案内されました。現在は更に大変な事になってるのですね!

@user-yw4qu8ob7s 27 күн бұрын

財政破綻は道内の各地の課題と言っては居るけど、どの自治体も打開策が無い。箱物でやった感で満足してる自治体も多いんじゃ？先を見て無い気がする。

@1969tact Ай бұрын

5:46 現在時点において「禁治産都市」夕張に次いで借金／予算が悪いのは厳然たる事実、ただ、辻市長の判断（による市政運営）のみでこうなったのかと言えば明らかに否です。市町村合併というと、その目的として、国や都道府県が管理する基礎自治体の数を減らすことによる上位機関の管理コストの低減に注目されがちですが、基礎自治体レベルでのオーバーヘッドコストの削減もかなり大きな部分を占めます。※首長が減るのですから当然です。また、高齢（既に突入しているので『化』ではない）社会になっていることまで考えれば、市町村合併はコンパクトシティへの露払いのためでもあり、本来であれば、新設するハコモノは北見の市街地に集約するべきだったのですが、現状把握や将来の洞察もできない蒙昧無知な住民のエゴに、『政治屋』首長＆議員が応えてしまう悲劇が起こったとしか言えません。蒙昧無知でクレクレ奴隷な住民が大多数なのであれば、いっそ（外資でもいいので）農業に長けている法人に再開発を委託するなどの思い切った施策を打ってもいいのではないでしょうか。本来、貧しい者、過酷な環境に置かれている者ほど、学習と行動が必要です。辻市長が再選されたことは、その点で救いなのかもしれませんが、主権者意識の無い連中（J党のお得意様）にはとっとと『退場』していただくのが、今後の北見市の健全な財政に繋がると考えます。

@yoshifumiT Ай бұрын

合併は国が推進したのだから、第一責任は、国にあります。だから、国は資金面での支援を続ける責任があります。しかし、箱もの行政が地域を破壊することは、かなり以前から言われて来たことで、地域に必要のない箱ものを作るような人達に支援することは、国民が許さない。幸い、現市長は聡明なようですから、私個人的には求めに応じた支援があって良いと思います。日本全体を見れば、地域が衰退すると言っても北海道ほどひどくはないと実感します。地域の魅力を高めようという取り組みが目立ちます。鳥取などは、魅力ある店が多く、自然や町並みが魅力ですし、ロシアや欧米系のIT関連者も活躍してます。成功例は町や村の良さを見つけて引き出し、それを堪能できるような調和型の店や施設を作ることです。地元の人が気づかない魅力というものが必ずあるのです。東北地方のスキー場の中には米国人が魅力に気づいて地元と協力し、品のある欧米人や日本人が多く訪れる地域に変貌して来たところもあります。ニセコへの反発も欧米人に高まっている背景もあるようです。これらの地域は、地域が頑張るので鉄道も頑張ってます。

@hokkaido-railway Ай бұрын

北海道の行政がいかに頼りないかがよくわかります。現市長はそこにメスを入れようとして、様々な箇所から反発を受けていますが、こういう政治家を北海道は大事にしてほしいものです。批判を恐れてばかりのパフォーマンス知事とは違います🤣

@user-ji7eo8wf5w Ай бұрын

おはありです。自分が北見に行ったのが2005年とコロナ禍だった2020年でしたが、国道39号沿線のロードサイド店舗や公共施設も見た限りは安定していますね (特に玉ねぎの生産や大型量販店の売上に貢献している。) 北網圏文化センターや市民プールも北見駅からさほど遠くないので、宿泊でくる方にもまったく退屈しないです。ハッカ記念館も鉄道保存施設もあるので、北見市は外部からの集客にもっと力を入れないとダメですね(宣伝が乏しい)

@hokkaido-railway Ай бұрын

確かに観光面はやや弱いところがありますよね😅

@user-hp1kn2pd6o Ай бұрын

もてはやされた平成の大合併にも失敗例がありましたか。北見市がこんなに膨張していたとは知りませんでした。本来は自治体の状況とは別に国家の観点から鉄道網を維持すべきだと考えます。石北本線ー釧網本線ー根室本線のルートなど、迂回可能な物流の維持は必要ではないでしょうか。営利企業になってしまったJR北海道には荷が重すぎ。

@hokkaido-railway Ай бұрын

そうですね、北見市の財政問題とは別に考えて欲しいですね。

@m.yamamoto.2129 Ай бұрын

炭鉱が無くなった夕張市と違って、生活の糧が無くなった訳でないけど、例えば、図書館は減らして、電子書籍で借りれる本を増やしたら？

@user-om5ox8fp6t Ай бұрын

その方向は、二つ問題があります。一つは、書籍の権利関係で、電子書籍化して貸し出すには、この辺りをクリアする必要があります。もう一つはインフラ問題で、このような状況の所は、電子書籍に必要なネットインフラが未整備の所も多く、今後整備できるのかという点です。

@m.yamamoto.2129 Ай бұрын

本の版権の問題はあると思いますが、近くの図書館では、少数ですが電子図書を借りることが出来ます。

@user-of2jl3hc5g Ай бұрын

もっと考えないと🤔市民の貴重な税金だよ🥺‼️

@user-do7ic1nd1v Ай бұрын

財政に関しては政令市で法人税や観光収入も多い恵まれてるはずの京都市が破綻危機だったりするし… 北見市は留辺蘂などが足引っ張ってな

@user-mq7zb7ej7b Ай бұрын

大都市と税収規模が比較にならないぐらい差があるので、北見の深刻度は住人一人一人にとって非常に重いはず。

@user-dw4qd9mz5y Ай бұрын

合併してなければ８万都市だよ

@doujindance Ай бұрын

いつの間にか東急なくなってる

@hokkaido-railway Ай бұрын

かなり前になくなりました😅

@sm36006920 Ай бұрын

合併したら財政難になるとは、当初は全く思わなかっただろうなこのような自治体もこれからは増えてきそうなので、どうなるのか手腕をふるって乗り越えてもらいたいものですね

@hokkaido-railway Ай бұрын

他の自治体も注目していると思います。

@user-se1db4rw5s Ай бұрын

取り敢えず、北見北斗高校分校留辺蘂分校（定時制）が2026年3月で閉校みたいだから、そこの管理費が必要なくなり。それと同時に最寄駅（請願駅）の西留蘂駅も廃駅に成りそうですな？後、他にも箱モノで天下り問わずで不必要な行政機関を無くすか？民間完全委託にしないと、夕張の二の舞に成るでェ～(￣□￣|||)

@hokkaido-railway Ай бұрын

残念ながら公共施設は縮小していくしかないですね。お金がない以上は、、、

@cleaning9660 Ай бұрын

留辺蘂なんて駅名しりとりするときに便利ぐらいのイメージしかないな留萌が廃止されたから尚更

@mizutamabotan1001 Ай бұрын

動画を拝見させて頂いております。毎回思いますが北海道には住みたくないなあって思っています。北海道って住む場所には魅力を感じなくたまに旅行で行く程度が良いのかなって思います。

@user-cm2vk5iq8g Ай бұрын

寒くてかなり根性と体力ないと住めません。ダイナミックな自然に魅了されて移住しましたが毎冬泣いています。

@user-se4oe8ns5l Ай бұрын

今晩は、平成大合併で当時の特例で公債の発行が多めに出来た事も要因ですね、北見市議会の議員の方々は何もしてなかったでしょうか、今は県庁所在地の京都市ですら財政破綻の危機なんですが、国や都道府県も何か緊張感が無いです。

@hokkaido-railway Ай бұрын

北見市にはなんとか踏ん張ってほしいです。幸い辻市長は一生懸命取り組んでいるのが不幸中の幸いです。

@taihu843 Ай бұрын

アルゴグラフィックス北見カーリングホールの必要性に疑問を持つ声がある中、建築のGOサインが出されたことで、多少は余裕があると認識していたが・・・

@user-vo4sz7fv5n Ай бұрын

動画の趣旨とは全くズレますが…😅、撮影されてた2両編成の普通列車、車内の空き具合から2両は過剰なように感じました。であれば、運転手の確保の問題ありますが、1両にして、その分本数を増やせば(2倍？)、北見市の公共交通としての利便性が高まり、石北線の輸送密度向上に繋がるのでは、とは感じた次第です…。

@hokkaido-railway Ай бұрын

乗り物チャンネルですから、そうした視点は大切ですね👍🤣

@Kazudon_8500 Ай бұрын

人件費がかかる(しかも人員不足の可能性あり)のが難しいかなと最近思っていますが利便性向上の為にはそうする方が良いかと・・・

@user-lu4uh3fk7e Ай бұрын

折り返しの西留辺蘂の最寄り、留辺蘂高校の学生が乗るから２両なのです！

@samsong06 Ай бұрын

wonder one day all 町市村 joined together and become 'one' 北海道

@user-mh2ng8yw1s Ай бұрын

夕張の箱モノや札幌ドームなども運営が放漫でしたね。北海道は行政機関の生産性の怠慢でしょう。

@user-id4vd6cj8y Ай бұрын

本州在住民です。興味深く拝見しました。留辺蘂と言えば、温泉街があったと思うのですが、そちらの収支はどうなんでしょうか🤔？その辺の話が何もなかったので、（話が出てくると思って聞いてました）... 鉄道の駅からはかなり離れてるから、ちょっと違いますかね🤔

@Kantou-jin.moto-kansai-jin Ай бұрын

留辺蘂の温泉は留辺蘂駅よりだいぶ西外れでバスが少ないので、車がないと行きにくい場所にあります！

@hokkaido-railway Ай бұрын

温根湯は財政を支えるほど、大きな温泉街ではないですね😅

@ayanokouji-nari Ай бұрын

平成の大合併は公共施設を統合し、コンパクトシティ化を進めるのが目的だったはずなのに、実際は合併前の旧自治体関係者のご機嫌を取るべく旧自治体ごとに公共施設を。。。趣旨と結果が真逆になってしまってます、悪しき例ですね。石北本線は残すのなら国が関与するしかないと思います。沿線各市町村も道庁も財政的に厳しい所が多いと聞いてます。

@hokkaido-railway Ай бұрын

なんだか、合併の意味そのものが問われる案件だと思いました。その中で石北本線をどうするか、しっかりと考えてもらいたいです。

@user-bm7xt4ej2d Ай бұрын

道東の市町村議会と行政は不必要に過剰規模の箱と道路つくるのにお金使いすぎです。わけのわからんうちに一部の利権と癒着してなあなあで公共のお金を垂れ流し続けているとそこに住む人は静かに逃げていくだけです。とにかく過剰規模の箱と新規の道路はこれ以上いらん。

@sakubougetsu Ай бұрын

北見産のたまねぎは、現時点でも貨物列車で運ばれているのですか？

@hokkaido-railway Ай бұрын

もちろんです👍

@sakubougetsu Ай бұрын

それでは石北本線がすぐに廃止ということは無さそうですねしかし北見工大の統廃合の噂もあり、予断は許さないところでしょうか

@54miya87 Ай бұрын

北海道は、バスが主で鉄道がサブですので。。。黄線区の衰退いたし方ないでしょう。プロジェクトXで財政破綻の話やってましたが、産業＋人口（留学）で復活させるとの話でした。首長考えてるのかしら。。。

@user-td9kk3bt9j Ай бұрын

北見市の復活するには、産業なら農業の大規模化、工場の誘致を進めていき、北見市に特色のある高校を全国から募集していき、北見工業大学（特に環境防災工学コースの寒冷地の研究が有名）の魅力を全国に発信していくことが考えられる。

@54miya87 Ай бұрын

@@user-td9kk3bt9j第三セクター情報教えてください。

@chacha6263 Ай бұрын

石北本線については、旅客輸送上も貨物輸送上もそれぞれ重要で、かつバスやトラックのドライバーが2024年問題で大幅に輸送力を減らしているだけに、それらと協調しての輸送を行うための存続は不可欠ですね。北見市内の旅客駅に限定すると、拠点集落や高校の最寄り駅として機能しているところが多く、存在意義は極めて高いところですし。

@hokkaido-railway Ай бұрын

石北本線は維持の方向は揺らがないでしょう。あとは北見市がどれぐらい身を切れるかでしょうね！

@user-xf2oc1kb5l Ай бұрын

はっか　流氷アメを全国に販売して売上をさらにたかめましょう

@hokkaido-railway Ай бұрын

それはとても大事なことです👍

@masayukiyamada1158 Ай бұрын

おはです。図書館9か所は羨ましいです（ご存じの通り都内は受験生の椅子取り合戦でしたよネ・・有栖川の都立図書館なんて昔凄かった）。文教に力を入れるのは良い事ですが、、オーバースペックかもしれませんネ💦。自治区？？。。区長直接選挙とか23区の特別区に類似した施政権能持っているでしょうか？興味深いです。広大な面積の施政は大変かもしれませんネ。けど道路の白線とかきれいで小樽に比べて羨ましぃー。道路等の保守予算とか（農道を上手く使って農水省からお金曳いてこれるか？）面積広いから本当にこれから大変ですよネ。とにかく石北線や北海道・・ズームして見れば日本の食料安定に重要な地域ですから難局を安定化させてほしいですよネ。

@hokkaido-railway Ай бұрын

この自治区という制度は興味深いですよね。私もまだまだ知識が浅いので、動画では触れませんでしたが、予算と権限がどうやら強く与えられている感じがします。といっても今回はデメリットに触れた感じですが😅

@Kantou-jin.moto-kansai-jin Ай бұрын

自治区と言っても市役所の出張所扱いです。　まちづくり協議会という住民直接参加団体がハコモノの設置と廃止で強い権限を持つので、「オラガ町にも施設を作れ！」となった結果ですね！　ジジババの我儘を聞き過ぎた結果でごザンス！　(元北見市住民より)

@shimakoneasan1956 Ай бұрын

平成の大合併をした所は殆んど失敗してるのでは❓北斗市､大空町なんか何で❓と思いましたよ😮

@hokkaido-railway Ай бұрын

北斗は合併したせいで交通では面倒になりましたよ😭

@masurao4140 Ай бұрын

お疲れ様です。それを石北本線の軌道強化に使ってくれていたら… いくら車社会とは言え道路整備にばかり躍起で足元の鉄道の維持には無頓着過ぎ… 別にヲタの占有物じゃ無いんですがね… 合併したと言っても旧北見市と旧近隣町村では予算の配分とか施設の質量が違って来るのは当然で旧北見市に合わせようとすると予算足りなくなると思います。「そだね～」の女子カーリングで全国区になったオホーツク海沿岸の常呂町も今は北見市の一部なんですよね。ここでもかなり箱物で… まぁ、メダル取ってくれたのが大きな救いでしたが…

@hokkaido-railway Ай бұрын

この自治区という制度のせいで、北見があまりコントロールできなかったのでは？と想像しますが。

@user-ye9sp7um9r Ай бұрын

北見市が財政難とは… 石北本線の維持費用も大きくなるとなるとは… 立て直し頑張って欲しいです！

@hokkaido-railway Ай бұрын

優良都市だと思っていただけに、衝撃が大きいです。

@anfitproduction Ай бұрын

面積の単位、平方メートルではなく平方キロメートルでは？

@user-qp3hw1rk5q 13 күн бұрын

道産子ギャルはなまらめんこかったですか？

@hokkaido-railway 13 күн бұрын

アニメのポスターは見ましたが、ギャルは見かけませんでした🤣

@hiroki77777777 Ай бұрын

ふるさと銀河線廃止が痛かったな。

@motosan7 Ай бұрын

箱モノ行政の負の遺産、平成の無定見な大合併のツケが今になって一気に噴出した感じですね地方ローカル線と自治体の繁栄は切っても切れない関係がありますので、このまま衰退を座視するのではなく何とか立て直して欲しいものです　少なくとも釧路よりは北見の中心街は全然健全に発展していると思いますから手遅れというレベルではないでしょう

@hokkaido-railway Ай бұрын

あとは債務だけはしっかり返していける体制を整えるべきでしょうね。