【経済論客が24年展望】浮くか沈むか日本経済 D・アトキンソン×藤井聡×矢嶋康次×土居丈朗 2024/1/8放送＜前編＞

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6 ай бұрын

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昨年来続く物価高に春の賃上げは追いつくのか。“脱デフレ”に向けたアベノミクスの
出口戦略も絡んで、正念場を迎える今年の日本経済を徹底検証する。
『浮くか沈むか日本経済脱デフレ政策の成否 x 財政リスク』
世界的なエネルギー&食糧市場の混乱に“円安による輸入インフレ“が重なり、急速な
物価高に苦しめられた昨年の日本経済。今春、物価上昇に見合う賃上げは本当に期待で
きるのか。そもそも賃上げの恩恵から縁遠い高齢層の消費は動くのか。“脱デフレ”に
向けたアベノミクスの看板政策だった大胆な金融緩和&機動的な財政出動の「出口戦略」
も絡んで、正念場を迎える 2024 年の日本経済。先行き不透明な景気の行方を徹底検証。
▼出演者
＜ゲスト＞
D・アトキンソン (元ゴールドマンサックスアナリスト小西美術工藝社社長)
藤井聡 (元内閣官房参与京都大学大学院工学研究科教授)
矢嶋康次 (ニッセイ基礎研究所総合政策研究部常務理事チーフエコノミスト)
土居丈朗 (慶應義塾大学経済学部教授東京財団政策研究所研究主幹)
＜キャスター＞
反町理（フジテレビ報道局解説委員長）
新美有加（※月～水曜担当）
長野美郷（※木・金曜担当）
《放送⽇時》
毎週(⽉)〜(⾦) 20時〜21時55分／BSフジ4Kの⾼精細映像も好評放送中
※こちらは「BSフジLIVE プライムニュース」の２時間の討論をダイジェストでお届けします。
#プライムニュース　#BSフジ　#反町理　#日本経済　#賃上げ　#NEWS
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Пікірлер: 441

@primenews 6 ай бұрын

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@user-et3dd9qe9e 6 ай бұрын

土居丈朗　官職　2002年8月 - 2004年3月財務省財務総合政策研究所主任研究官（任期付一般職国家公務員）元財務省やんｗ藤井聡さん以外全員工作員じゃないかｗ

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

工作員・・・😅

@user-et3dd9qe9e 5 ай бұрын

@@PoisonousCollie 毒犬乙

@user-eu2zn3ue2g 6 ай бұрын

Zの犬だけ集めてどうするんじゃ。

@user-cd1vw8zy2v 6 ай бұрын

藤井さん❤

@user-ew3sk3vb2p 6 ай бұрын

まだ土居さん、アトキンソンさんが重宝されるTV… 三橋貴明さん、中野剛志さん、安藤裕さんも呼んでください！藤井先生、お疲れ様でした！

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

藤井先生、三橋貴明さん、中野剛志さん、安藤裕さんは非効率な日本社会を守る古いタイプの先生方だよ？彼らを支持するキミたちも同じ古いタイプの人間だね。

@hiros3319 6 ай бұрын

ザイム真理教の土居さんVS消費税減税の藤井さん😂😂😂

@skshn7985 6 ай бұрын

やっぱりザイムプライムだった

@masanao429 6 ай бұрын

土居というのは財務省のポチだな

@eronote38 6 ай бұрын

32:10　土居は動画内で消費税を増税すると実質所得=実質賃金が下がると認めてるやん。それが問題やから減税しろと言ってるのに。

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

財務神理教

@eronote38 6 ай бұрын

30:24　ここに答えが乗ってるやん。日本の消費税は売上から仕入額を差し引いた粗利益に課税される。なので利益が90.9%になる｡その粗利益とは付加価値＝人件費。要するに売上の約一割を消費税という体にして納税しなさいなので事業者負担になる。そしてGDPは付加価値の合計だから当然賃金=GDPが増えないのは当たり前、何故これが理解出来ないのか？

@RobberParin 6 ай бұрын

「粗利益とは付加価値＝人件費」ってところ、労働分配率によるのでは？

@eronote38 6 ай бұрын

GDPをその国の人口で割ったのが一人辺りのGDP=平均年収になる。俺が言ってるのは日本全体のマクロ視点のマクロ経済であり君が言ってるのはミクロ視点のミクロ経済の話だよ。労働分配率なんて会社によって違うのは当たり前だよ。@@RobberParin

@RobberParin 6 ай бұрын

ミクロ視点とマクロ視点で見方が違うということですね。しかし賃金の話をするときにミクロ要因を無視して良いものなんですかね。14:50 辺りでも指摘されている通り減税などして企業の利益が増えても賃金が上がるとは限らない。これもミクロの話？@@eronote38

@eronote38 6 ай бұрын

@@RobberParin 減税をして企業の利益が増えても賃金が上がる事が無いのなら、増税しても賃金が上がる事はなく間違いなく下がりますね？中小企業に無理やり賃上げ交渉をしても日本の中小企業の多くは赤字経営で倒産寸前なので間違いなく倒産件数が増えますね。昨年は過去最高の倒産件数です。無理やり賃上げしたら失業率が悪化するだけだと思いますよ。それに企業が儲かれば従業員のボーナスや賃金は増えますし、赤字になればボーナスカット、賃金カットは当たり前だと思います。それに会社が儲かってれば従業員が賃上げ交渉するでしょ。日本の中小企業はギリギリの経営なので賃上げ交渉なんて出来る状況じゃないですよ。中小企業で働けばわかります。

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

@@eronote38 ＞中小企業に無理やり賃上げ交渉をしても日本の中小企業の多くは赤字経営で倒産寸前なので間違いなく倒産件数が増えますね。昨年は過去最高の倒産件数です。その倒産する企業は生産性が低いブラック企業でしょ。潰れるべきだよ。そしたらその企業が持ってたシェアをより生産性の高い企業が奪い、より高い賃金で雇用を伸ばすんだ。ブラック企業を守ってきたから日本はちゃんと経済成長できないんだよ。

@mitrokhinarchives4471 6 ай бұрын

復興増税に要注意です。被災地の水道も必ず狙われます。

@eronote38 6 ай бұрын

既に3度も増税してますからね。阪神大震災、東日本大震災、熊本地震と。

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

やね、

@user-uc1sp9qy2e 6 ай бұрын

減税の選択肢を安直に否定している偏向的な内容に感じました。藤井さん以外は。

@maamaa2858 6 ай бұрын

何故消費税減税が非現実的なんだよ

@eronote38 6 ай бұрын

むしろ景気が悪い中、3度も増税した事が非現実的ですね。

@user-vg4ht7gz8y 6 ай бұрын

財務省にとっては非現実的ということで、住んでいる社会が日本の財務省＆御用経済学者とノーベル経済級の世界的経済学者では違う。

@user-cu9tl1yd8g 5 ай бұрын

最近の財務省が言ってること→消費税廃止にすると物価が下がって景気が良くなってディマンドプルインフレになって物価が高騰するから消費税は廃止にしないんだってさw

@hiroakitanabe7225 3 ай бұрын

@@eronote38 　同意ですね。

@hiroakitanabe7225 3 ай бұрын

消費税廃止、社会保険料半額減免ですね。

@user-rv2lm6in8e 6 ай бұрын

29:44 40:41 もう少し藤井さんの反論も聞きたかったな。反町さん頼むよ〜

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

番組的にね、財務神理教

@GT32370 6 ай бұрын

この番組のスポンサーは財務省か？藤井教授以外は財務省のポチばかり。

@user-kh9tl3gs5u 6 ай бұрын

藤井先生の発言が少なすぎるのでは？そもそも、最後のアトキンソンの発言は国民皆保険の制度を壊して、外資が自由に健康保険を売り込めるようにするための発言でしかない… 日本国民を餌にして日本を潰すことしか考えてない人の話ばかり聞かされて、正直観ていて不快でしかない

@TK-dq5jn 6 ай бұрын

アトキンソンはいつも人の言うこと否定して訳のわからん自論を延々と喋る、と言う印象。でもマウント取った後の彼の議論にあまり感心したことない。

@ky1077 6 ай бұрын

本当にそうですね…。そのアトキンソン氏をブレーンにした自民党政権…。まあ国民が愚かということですね。

@yamahanaya 6 ай бұрын

地上波局の経済討論はいつも実りがなく、退屈なものになる。出演者の人選や論題の扱いにおいて、財務省のご機嫌を忖度するからだろう。今更ドイタケやアトキンでもないだろう。世界の空気の変化が見えてないのか。

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

誰だったら満足なの？

@user-dl2nm9zq9y 6 ай бұрын

安藤氏を呼んでください。

@yaranaika85 6 ай бұрын

藤井さん以外3人とも緊縮野郎じゃん酷いなこの番組　3対1はおかしいわまともな議論にすらならないだろ

@user-ii1kl9zb9h 6 ай бұрын

藤井先生が正しいです。

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

動画ちゃんと見た？藤井先生が間違ってるのは論理的に説明されてたやん。

@hiroakitanabe7225 3 ай бұрын

同意ですね。藤井さんの中小企業が利益を上げていないのは確かでしょう

@hiroakitanabe7225 3 ай бұрын

この時期は消費税廃止、社会保険料半額減免でしょう。

@Greenforrest7342 6 ай бұрын

呼ばなくてもいい論客が2人います。

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

いや、学者が小学生以下がよくわかり、楽しいよ🎉

@user-es2oi9ix1l 6 ай бұрын

中小企業に賃上げと言っても、すべてができるわけではない。減税なら、みんなの所得は上がるのとおなじ。

@1www14 6 ай бұрын

みんなの所得は上がるかもしれないが国は貧乏になる。

@tn63359258 6 ай бұрын

@@1www14 税収上がるのに？

@eronote38 6 ай бұрын

@@1www14 国が貧乏になる？政府の資産は負債を上回ってるのに？対外純資産も世界一だし。

@vespa4891 6 ай бұрын

@@1www14 国（政府？）が貧乏になるとはどういうことですか？政府は営利目的ではありませんし、債務超過が当たりまえです。政府が純負債を負わなければ、民間側に純資産が生まれませんから。

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

@@tn63359258 なんで税収上がるの？そうは思えないなぁ。

@kyoxxxxxx 6 ай бұрын

消費税ではなく、問題は社会保険だろ。企業は賃金を上げていないが、社会保険負担は増え続けていた。アトキンソンは分かってるのに、絶対にそれを口にしない。ただの工作員。

@eronote38 6 ай бұрын

消費税も社会保険料も事業者負担だからね

@user-hr7co5hf2y 6 ай бұрын

そうやね。アトキンソンは工作員。‼️

@nonpolinonpori 6 ай бұрын

最高‼️

@user-et3dd9qe9e 6 ай бұрын

35:13　地盤が弱い？抽象論だな。消費税増税したから地盤沈下が起きてるんだろ。

@user-qi1fb7dx2b 6 ай бұрын

プライムの罠に藤井先生、引っ掛かりましたね。３対1の財務省の犬では、藤井さんの発言時間がなさすぎて、やられてしまう。消費増税は悪くないというのが3人いるのでは議論にならない。

@user-wp8vi2ge5t 6 ай бұрын

藤井先生は分かったうえで，それでも意味があるとみて出演されましたよ。

@ngongo4565 6 ай бұрын

藤井さんは大いに反省すべきです。

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

負けてないよ、発言の回数が少ないよだけやしね🎉

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

@@user-cm4wn9po3m いやいや論破されてたよ😅

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

発言機会はあったけどちゃんと反論してなかったよ。

@user-sk4fj7uo5e 6 ай бұрын

議論する上で緊縮脳三人、積極財政派一人って討論させる気ないよね？キャスティングが終わってる昭和時代に消費税なくても経済成長してたのが全てを証明している増税とか今はもってのほかだから

@IG-lj8nc 6 ай бұрын

どこが緊縮なんだよ笑。アトキンソンなんて研究開発に政府の金使いまくれみたいなこと言ってるし景気対策を誰一人否定してないだろ。

@user-sk4fj7uo5e 6 ай бұрын

@@IG-lj8nc アトキンソンのXの固定ツイート見たらどう見ても緊縮だろw 減税も無理って書いてるし今減税否定してる時点で緊縮脳だわ研究開発だって減税したほうがもっと成長するわ

@user-uj2sj1rg6w 6 ай бұрын

単発じゃ意味ないと思う。増税のように一度上げたら恒久的に続くようなことをしたので失われた30年になってると思います。つまり逆をやればいいだけだと思います。あと、消費税と給与をに相関はあると思います。あと消費税は海外は25％って言うけど生活は必需品はほぼ0％なのを言わないのはおかしい。また、そもそも前提が深刻なデフレな日本と緩やかインフレになっている海外を同じ土俵で消費税を考えるのはおかしい。あと海外は消費税は最終小売店だけに税を掛けてるけど、日本は取引の度に消費税を乗せるから立場の弱い企業は価格転嫁が出来ないことが問題。とりあえず消費税廃止するだけで経済は結構よくなると思います。

@user-vv2cd8ju2z 6 ай бұрын

藤井さん以外は過去を反省しない、結果を出せなかった議論でしたね。原因が結果を評価しようとすると嘘を上塗りするしか無いですしね。

@huckeco6561 6 ай бұрын

分かっていながらプロレス挑んだ藤井教授お疲れ様でした。

@TN-jh1fi 6 ай бұрын

この慶應の土居って人は財務心理教寄りの人

@user-gh1kr1gv7k 6 ай бұрын

財務省寄りではなく、教団幹部だよ

@eronote38 6 ай бұрын

元財務省だよ。

@user-gi7tk5rc8h 6 ай бұрын

これはひどい…

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

藤井先生フルボッコかわいそー😆

@user-gq6rn4tk6j 6 ай бұрын

消費税とガソリン税を減税すれば可処分所得が増えると思います。

@user-go2vq5pj9o 6 ай бұрын

その通りですね。

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

社会保険もね、高杉やね🎉

@suguru0477 6 ай бұрын

藤井さんが「プロレスしに行く」って言ってた番組ですね。その程度の討論です。

@ahokaina7530 6 ай бұрын

えっ、フジも朝生始めたのか？と思ったぐらいのメンツ。藤井氏以外は核心に触れまいとする論調で、実現可能な具体策は聞こえてこない。はっきりいって予定調和の番組構成。

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

財務神理教

@morinomiyaikaruga142 6 ай бұрын

地上波の腰の引け具合には本当に辟易する。

@user-pn1px6gp9d 6 ай бұрын

藤井先生大丈夫です。国民は、もう騙されません‼️

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

騙されてるのはキミかもよ😁

@user-fj1di9ug8n 6 ай бұрын

藤井先生がんばれ🎉

@14imex 5 ай бұрын

外資の手先アトキンソン&財務省の手先土居丈朗、財務省の広報矢嶋　VS 国士の藤井さん。　もう一人、まともな積極財政の論客用意しろよ３：１は卑怯だぞフジ。藤井さん応援してます。

@user-gq6rn4tk6j 6 ай бұрын

アトキンソン×矢嶋康次×土居丈朗の3人の言う通りにした結果、失われた30年になったと思います。能登半島地震もあり今は消費税やガソリン税などの復興減税が必要だと思います。

@ngongo4565 6 ай бұрын

＞＞＞アトキンソン×矢嶋康次×土居丈朗の3人の言う通りにした結果、失われた30年になったと思います。受け狙いの俗論にどっぷりハマると貴方のように間違いを信じるようになる。この3人が正しい。

@user-go2vq5pj9o 6 ай бұрын

ではどうして賃金が上がらないのか、教えて欲しいです。

@ngongo4565 6 ай бұрын

@@user-go2vq5pj9o 日本人は理解力に優れ物分かりが良いので、会社の都合に自身を適応させることを厭わない。つまりは、優秀ゆえに上からの指示に従順な「オカミのポチ」だったからだと思います。

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

平蔵も入れてね🎉失われた30年

@ngongo4565 6 ай бұрын

@@user-cm4wn9po3m 竹中氏はバブル崩壊の不良債権処理を行って金融機関の健全化を断行した戦後日本を代表する偉大な経済学者です。竹中改革を歴史家は戦後日本を代表する大改革として大いに評価する事でしょう。

@OPT4716 6 ай бұрын

日本も労働組合を産業別の規模にした方がええよ。企業や世論に対して力が弱すぎる。

@mogunyansan 6 ай бұрын

今じゃ社内の御用組合だからね

@nishitaku5 6 ай бұрын

労働組合なんて民主主義の敵じゃん

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

今の労働組合じたいが、売国やからね、🎉

@coconut3248 6 ай бұрын

なんでアトキンソンみたいな工作員だすの

@user-ro3tg6zk9u 6 ай бұрын

消費減税一択です！規制緩和で新しい企業の体力を増やして減税によってゾンビ企業の補助金と官僚の縮小がさらなる規制緩和と減税に繋がるんだよ。

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

規制は強化しなきゃね、

@nkazoo9697 6 ай бұрын

もう少し藤井先生の話を聞きたかったですね。あとの3人のような人が牛耳ったからこの顛末になった。むしろ主犯格。過去の経済学者は排除してこれからの経済学者が主流にならないと厳しいと感じた。

@ay6478 6 ай бұрын

藤井教授以外全員ザイム真理教で見てられなかった。

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

黒ひげ危機一発も出てほしいです🎉

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

キミらもカルトっぽいよ？

@Sk8ershsket 6 ай бұрын

設備投資するには需要が必要じゃないかな

@eronote38 6 ай бұрын

正解。なので消費税減税、ガソリン税減税、設備投資減税をやれば良いだけ。

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

日本は利益出してる企業も設備投資しないんだよ。

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

@@eronote38 ＞正解。なので消費税減税、ガソリン税減税、設備投資減税をやれば良いだけ。日本は利益出してる企業も設備投資しないんだが

@eronote38 5 ай бұрын

@@PoisonousCollie 毒犬乙

@user-et3dd9qe9e 5 ай бұрын

@@PoisonousCollie デフレ不況で需要が無いのに設備投資、人材投資、技術投資する企業があるかよｗ

@policonne 6 ай бұрын

31:42 ここからの土井さんの説明に納得できません。2014年ってデフレでしたよね。なのになぜこのタイミングで消費税を増税するのか、意味が分かりません。デフレ最中に経済の引き下げ効果のある増税をなぜ行うのでしょうか。2012年に法案成立した際は東日本大震災の影響で国庫への負担と不安もあり、さらにリーマンショック以降は税収もそれまでに比べ減少していました。ですが、デフレでしたよね。経済全然よくなかったですよね。常に増税するなというわけじゃありません。タイミングがあまりにもおかしいと思います。

@eronote38 6 ай бұрын

消費税8%増税による駆け込み需要とそれに伴う物価の急上昇で消費者物価指数=インフレ率は1.5%まで上がりましたが、その後ストーンと落ちて再デフレ化ですね。消費税を増税すると日本は再デフレ下すると断言したのは当時三橋貴明と藤井聡の二人だけですね。

@IG-lj8nc 6 ай бұрын

経済学者に戦い挑むならゼミ生にでもなったらいかがでしょうか(^.^)多分身の程知らずじゃ大学の受験すら通らないと思いますけど。

@m31ats5026ukv49n 4 ай бұрын

こんな理屈経済学部関係なしに誰でもわかるやろ、不景気は現場で起こってるんですよ

@user-yf7dd2cv1q 6 ай бұрын

「改革ができていなかったから地方が衰退したと」言っているが、くだらない改革でデフレにしてきたから地方が衰退してきて後戻りできないくらいになってきたんだろうが。アトキンソンは消費税って名前だけで比べていて、消費税の中身の他国との違いを説明していない。

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

規制強化しなきゃね🎉

@user-kh6lb2cg9v 6 ай бұрын

アトキンソン… 真面目に生きている日本人にとっては、最悪だ… 藤井先生、お疲れ様です。

@eronote38 6 ай бұрын

日本の消費税は売上から仕入額を差し引いた粗利益に課税される付加価値税=事業者負担なので、消費税が増税する度に価格転換して取引先のお客にさんに値上げ交渉に伺うんですが、当然嫌な顔されます。中には足元を見て逆に値下げ交渉してくる始末。こちら側が難色を示すと他所に委託するぞと脅してくる。なので泣く泣く引き受けざる得ない。そのしわ寄せは従業員である俺のボーナスカット、賃金カットです。これが25年間賃金が上がらない最大の理由です。だから消費税を廃止にしろと言ってるんだよ。消費税は悪魔の税金人頭税と同じ悪税だよ。

@ngongo4565 6 ай бұрын

消費税増税のお願いなんて、相手が事業者なら実際メチャ簡単じゃないですか。仕入れ税額控除の仕組みで顧客の利益には100％影響がない。理解されてないのでしょうか。＞＞＞泣く泣く引き受けざる得ない　？？？　　何で？値上げ分はこれ即ち顧客サイドの全額控除分になる。＞＞＞そのしわ寄せは従業員である俺のボーナスカット、賃金カットです。仕組みに無知な経営者の下で働く従業員が可哀そうとしか言いようがない。ちょっとは勉強しよう。

@genkiokadat1313 6 ай бұрын

メンツ見て絶望したけど、一応公平な目で見ようとしたけど藤井聡以外全員財務真理教で笑った。アトキンソンは言うまでもないけど土居なんか流石やわ😂

@ngongo4565 6 ай бұрын

藤井は消費税廃止のひとつ覚えで現実離れの受け狙い。財務真理教という揶揄も結構だが、消費税廃止はリアルに机上の空論。

@genkiokadat1313 6 ай бұрын

@@ngongo4565 なんで消費税廃止が現実離れなん？笑普通に消費税なんか1番いらん税金やろ笑まさかやけど「財源はどうすんの？」とか言わんよな？

@ngongo4565 6 ай бұрын

@@genkiokadat1313 カルトMMT教の真に受け信者さんやね。MMTは経済無知を唯我独尊にする教え。でもそれ普通にAHO。ホント財源はどうすんの・・MMT教の信者さんは何せカルトなんで沈黙が一番、会話にならない、返信は不要です。

@moco-tv2pf 6 ай бұрын

今こそマスコミ関係に真実伝えル勇気が～💧官邸関係もたまには出演者でお願い申し上げます✨

@ngongo4565 6 ай бұрын

@@moco-tv2pf 真実って何？？

@nonpolinonpori 6 ай бұрын

アトキンソンさんの矛盾する見解が面白い。

@kyoxxxxxx 6 ай бұрын

Xでアトキンソンに矛盾を指摘するとブロックしてくるからな

@nonpolinonpori 6 ай бұрын

@@kyoxxxxxx 様アハハ面白いですよねww

@kyoxxxxxx 6 ай бұрын

@@nonpolinonpori 工作員丸出し

@user-pn5ku4eo4d 6 ай бұрын

面白かったです！いわゆる積極財政派をもう一人追加して議論したらバランス的にもさらに良くなったかもですね。次回またお願いします🤲

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

三橋でよろしく🎉

@user-yw1fg7ii9k 5 ай бұрын

@@user-cm4wn9po3m三橋先生読んだらアトキンス、土井と喧嘩なるデー

@YouT4501 6 ай бұрын

消費増税に問題がないと言ってるように見える3人も、よくよく聞いていると、インフレの国では消費増税をしても所得は減らないと言っているに過ぎない。問題は日本がデフレのなかで消費増税をやったことだ。

@robb3375 6 ай бұрын

財務省に逆らったら仕事が無くなるであろう3人の老人の主張に呆れ果てたけど、最後の猛烈に頭の悪いグラフ見て流石に笑顔になれたよ。

@eronote38 6 ай бұрын

ニコラスケイジの映画本数とプールで溺れる人と何の相関関係と因果関係があるんだ？ｗ消費税は日本国民が払ってるんだからそら国民の可処分所得が減って不景気になるだろ。日本のGDPの約60％は個人消費なんだから。事実、実質賃金指数のピークは97年1-3月期をピークに20％以上下がっている。4月消費税5%増税と答えが出てるだろ。

@user-px4gv1xe5s 6 ай бұрын

最悪の番組やねー

@amikorinable 6 ай бұрын

Xのブロック魔のアトキンソンに議論の資格なんて無いだろ、笑

@eronote38 6 ай бұрын

土居もコメ不可だからねｗ矢嶋はSNSやってないし。

@user-et3dd9qe9e 6 ай бұрын

実質賃金指数のピークは1997年1-3月期をピークに20%以上下がっている。4月に消費税5%増税。だから消費税を減税もしくは廃止すれば良いだけ。

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

他の国は消費税上げてもちゃんと経済成長してるよ。消費税のせいで経済が悪くなったとしても、その程度で悪くなる日本経済に構造的な問題があると思わないの？

@user-et3dd9qe9e 5 ай бұрын

@@PoisonousCollie 工作員犬よ、消費税の種類が違うだろ。物品税、付加価値税、小売売上税。日本の消費税は高級品のダイヤモンドと赤ん坊の紙オムツが同じ税率だから問題なんだよ。

@kuzunoha731 6 ай бұрын

アトキンソンさんの言うことは一理あるんだけど、いざ「給料上げてくれ」と交渉すると、理解できない仕事を振られたり、寮を増やされたりで、結局退職せざるを得なかったんですよね。一般的な日本人ではない行動を取るとこうなるのかもしれませんね。やはり、賃上げ交渉を自分でやることが一般的にならないとだめかも知れません。

@eronote38 6 ай бұрын

中小企業の6割は赤字だからね。賃上げ交渉なんて出来る雰囲気ではないよ。

@1127touhei 6 ай бұрын

15:50 アトキンソン「現在減税している国は無い」明らかな嘘。ドイツをはじめとして減税している国はあります。さらに言えば100ヶ国以上が既に付加価値減税しており、継続している国もあります。

@mannnari88 6 ай бұрын

子供予算は賃上げ分から召し上げると岸田首相の答弁 #増税メガネ賃上げできないところは更に負担増になる

@nahcki1163 6 ай бұрын

ニコラス・ケイジと土左衛門の関係と徴税と景気の関係が同じだって言ってる土居って学者なんですか？

@RobberParin 6 ай бұрын

疑似相関が理解できなかったんだね

@orangebananaaaa 6 ай бұрын

相関があるよう見えるからといって因果関係があるとは言えないって事の例を挙げているだけ

@eronote38 6 ай бұрын

消費税を払ってるのは日本国民だからね。ニコラスケイジと溺れる人の話は何の例えにもなってないよねｗ

@nahcki1163 6 ай бұрын

@@eronote38関係性が考えられ得る２つの事象の話をしているときにマジで関係性の考えられないニコラス土左衛門の話をメタファーとしてドヤ顔で出されても困りますよね（笑）

@eronote38 6 ай бұрын

@@nahcki1163 土居は動画内で消費税を増税すると実質所得=実質賃金が下がると認めてますからねｗ　32:10

@sassasutakora3669 6 ай бұрын

経済討論としてはものすごくつまらないものになったね。いいの？番組的に。

@user-qw3li5qf7k 6 ай бұрын

政府が金出さないんだったら、取る分下げろよ。働かない者に金配りすぎ。

@elan_vital3065 6 ай бұрын

TV局の人はこのコメント欄見てどう感じるんだろうか

@SON99ify 6 ай бұрын

せっかく各論陣の象徴的な論客を集めたのに、表面的な議題の下で議論が終始し退屈極まりないです。２４年の残念な展望が観えてしまいました。

@user-ej1cd4di4s 6 ай бұрын

後金損(アトキンソン)。コイツ絶対にイギリスの工作員だろ(笑)

@eronote38 6 ай бұрын

林千勝さんが工作員だと断言してましたね。

@yuu3754 6 ай бұрын

アトキンソン、そもそも減税なんて消費税の増税とセットの法人税減税しかしてないだろ。消費税増税すれば消費＝需要が減るのだから投資が起きないし、輸出企業は還付金もらえて嬉しいからますます消費税増税を訴えている。さすが工作員。お疲れ様

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

＞消費税増税すれば消費＝需要が減るのだから投資が起きない他国は消費増税してもちゃんと企業は設備投資をして経済成長してるけど？

@yuu3754 5 ай бұрын

@@PoisonousCollie 方向性としては、需要がないなら企業は投資しませんよね？税率や税額は国の状況によって効果が異なるので比較になりません。例えば消費税が20%でも賃金、物価、景気がプラスに推移しているのであればその国にとっては消費税20%は決して高くない税率と言えます。日本の場合は賃金マイナス、景気も良くない状態が続いているので、消費税１０%でも税率が高すぎると言えます。現に日本の場合は消費税を５％にした1997年からデフレになり設備投資も減りましたね。セットで緊縮財政もやった効果もありますが。

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

@@yuu3754 ＞需要がないなら企業は投資しませんよね？投資とは製造業で言えば、より性能の高い機械を導入して電気代を下げたり省人化して製造コストを下げたりする事なんだ。または研究開発により、より高品質な製品を作り、より大きな利益を生み出すために投資はやるもんなんだよ。たくさん製造するためにやるもんじゃないよ。だから需要は関係ないと思うがな。この辺りがキミたちが誤解してる所なんだよ。日本は欧米と比べて非効率な働き方をしてるせいで低い利益しか上げられないんだよ。これを改善してこなかったせいで「失われた30年」なんて事態になってしまったんだよ。

@yuu3754 5 ай бұрын

@@PoisonousCollie セイの法則ですか？笑設備投資とは資本の導入ですよね。増税により国民は可処分所得が減っているわけだから設備投資して供給増やしても需要がなきゃ意味ないですよ。好景気になり需要が増えて、それにより供給が引き上げられていくのが、本来の姿で、消費税はその好景気を妨害しているわけです。だから好景気になるまで消費税は廃止すべきです。

@yuu3754 5 ай бұрын

@@PoisonousCollie ＞だがら需要は関係ないと思うがないやいや買う人がおらんかったら高品質な製品作ってどうするのよ？サービス業の業務改善について設備投資するならやればいいじゃないかそこは否定しませんよ。それと税金の話は別の話ですよ。失われた３０年の原因は財政が機能していないからですよ。ラーナーの機能的財政論はご存知ですか？

@user-mi9on2qw2e 6 ай бұрын

付加価値税(消費税)によって国民国内消費市場が縮小し、日本人出生率も減り、企業も国も外資外国に身売りし、外資外国に金・技術・国土等流し、税収等も減ってるわけです。付加価値税(消費税)廃止を。

@eronote38 6 ай бұрын

超正論。消費税が増税される度に出生数がガクンと落ちてますね。昨年は72万人です。。。

@user-qr1lm1zx5f 6 ай бұрын

アトキンソンのグラフわろたw ようは、消費税という重りに耐えられる状況じゃないなかで、さらなる重り（税率アップ）をしてしまったということでしょ？なら、新しい経済つくる前に重りを外すのが先でしょw それとも、また財源が〜っていうのかな笑

@eronote38 6 ай бұрын

しかも法人税７回減税が抜けてるからね。

@nahcki1163 6 ай бұрын

統計はあくまでも相関関係であって因果関係ではないというふうにその場しのぎで眼の前に出されたデータを否定するために都合の良い理屈として使う輩が多々いるが、そうであれば綺麗な統計学的相関関係はなくとも因果関係がある現象が存在するということもまた正しい。消費税は賃金に関係ないんだという輩は戻税も含めた消費税の制度を確認し、日本政府の歳入内訳の変化をご覧なさい。最近コメント欄でも緊縮派が増えてきているように思えるけど、結局は自分で何も調べず、アベマやひろゆきや成田悠輔の垂れ流す情報しか見ていないKZbin廃人が緊縮というものにファッション性を感じて纏っているだけなんだよね。

@user-et3dd9qe9e 6 ай бұрын

正論。要するに奴らは思考停止なんですよ。

@nahcki1163 6 ай бұрын

@@user-et3dd9qe9eまさに思考停止ですね。自分自身で少しでも論理に綻びがないか確認してみるだけで、ある程度何が正しいのかはわかるのにそれすらしないわけですよ。 KZbinの経済関係の動画は結構広く見ているつもりなのですが、このところのコメントの劣化具合は凄まじいです。質の悪い似非言論人を使った似非言論番組が増えすぎたからだと思いますね。十数年前、KZbinがまだこれほど利用されていなかった頃は、良い意味でアウトサイダー的な言論空間がKZbinにはありましたが、かなり没落してしまいましたね。

@naminorisahu 6 ай бұрын

土居氏のニコラスケイジの話はメタ推理みたいなもんだろ

@daisaku61 6 ай бұрын

賃金低い大変だって自分で言ってんのに供給改革とかどんだけ頭沸いてんだよ。需要がないんだよ日本は。供給上げるという事は賃金下げるって言ってのと一緒、今まで失敗だった事を更に進めろとか言ってるのと同じ事。藤井さんもっと強く言わないと。

@eronote38 6 ай бұрын

チャンネル桜みたいに強く言うと出して貰えないしカットされると言ってたよ。だからマイルドに言うんだと。

@violets_light 6 ай бұрын

藤井先生は「たとえ極少数でも正しいことを言う人がいれば、それを見た人は流されないで正しいと思う選択ができる。そのためにも出演するんだ。」と別の動画で仰っていました。コメント欄を見るとそれが本当でまだ希望はあるなと思えますね。

@555mkmk 6 ай бұрын

元財務官僚の高橋洋一氏を出せば面白いのに。土井丈朗なんて、政府の「財政制度等審議会」の委員などを努めてたとあるが、財務省の広報官みたいなもんだろう。

@Denev-pe3bj 6 ай бұрын

広報官どころか税務大臣の諮問機関ですからね　会長はあの大企業を危機に陥らせている「敏腕」経団連十倉氏です

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

え、平蔵の部下呼ぶの、意味無し🎉

@k8ty662 6 ай бұрын

藤井先生お疲れ様でした。賃上げも供給改革も消費税がネックになってるって藤井先生は言ってるんだよ！消費税の課税義務者は事業者なんだから、消費税無くせば買う側も売る側の負担が減るんだよ！それと真逆なことやってるからあのグラフになってるってことだろ！

@naminorisahu 6 ай бұрын

とても面白い回でした。何度も繰り返し視聴して勉強します。

@user-cv3bj6mx2e 6 ай бұрын

論争になってて面白い事実が何かを認識することがまず大事

@user-cm4wn9po3m 6 ай бұрын

ま、藤井先生以外は不思議な意見で？増税、緊縮で経済成長？企業か家計が赤字になるよね🎉

@user-rl1wg5sm8k 3 күн бұрын

12年前の藤井先生の国会参考人の発言聞けば全て解ります現在の状況です

@kyoima2974 6 ай бұрын

大手大企業は部品調達に下請けに下請けは孫受けに発注するね！提示価格で受けてくれる所に発注するのが殆どなのでは

@user-ct8rg5ct2f 6 ай бұрын

税は財源ではなく、国として、困る事にペナルティを与える事で有り、賃上げしない企業にペナとして税を掛ける事は良いな。大事な事は企業側のイノベーションの増大を促す減税は効果的で、それについて行けない企業は当然に自沈する。豆腐屋が新しい豆腐の開発や価値創造した処に利潤と人材が流れ込むように。国がこれまで財源が無い！と吹聴し過ぎで、国民が萎縮したのは不味かった。インフレ率の睨みは必要だが中小企業のイノベを促進させる為にも補助と消費減税、独身者の結婚＋出産への働きなど、思い切り積極財政に踏切と上手くいくよ。国債なんてどうせ日銀だろ。金印刷したって後で税で回収すればインフレは抑制出来るからどんどんやれば良い。通貨の信任が…なんて財務省が吹聴するが、通貨の信任とは海外に売れる物や事が創れ無くなればその国の通貨なぞ必要性が無い、つまり通貨の信任が無い事。日本製が魅力があるうちに次の手打たないといよいよ価値創造出来無くなる。日本沈没の責任を財務省は負うことになる。

@enchant2098 6 ай бұрын

キワモノ揃いだけど特に気になるのはニッセイ基礎研究所の方はテレ東の番組ですら出番を大幅に減らされててのに。

@user-zj1xh1do3o Ай бұрын

財務省心理教に忖度した番組は止めろ‼️

@tvwatch1500 6 ай бұрын

30年かけて産業育成するところを30年かけて崩壊させたので無理だね。間に合わない。

@Conservative_Move 6 ай бұрын

しれっと、保守派の藤井聡先生がいますね。

@explorer9able 6 ай бұрын

この30年の闇がアトキンソンのペラペラ日本語に有るな、この国は美味し過ぎる。

@user-lx9gz8xc7s 6 ай бұрын

人手不足は、週休二日制を週休一日制にして、働いた分の収入が増えるから、生活が豊かに成るし、外人労働者を増やさずに済めば、国外に流出する富が、国内で循環するから、何の無理も無く経済は、良く成ると思います。

@PoisonousCollie 5 ай бұрын

いやいや逆に労働時間を短縮すべきだよ。ドイツなんか人口は日本の2/3しかないし彼ら残業ゼロだよ？なのにGDPでは日本を追い抜くらしいやん。なんでこうなるかっていうと、日本人の働き方が非効率だからなんだよ。だからそこを改善することが経済を良くすることになるんだよ。

@XYZ-yu1dr 6 ай бұрын

＜日本の常識＞・会社を辞めることは悪いこと。・会社が従業員をクビにすることは悪いこと。雇用の流動性なんておきるはずがない。

@hiroakitanabe7225 3 ай бұрын

消費税廃止、社会保険料半額減免でしょう！！

@user-cu9tl1yd8g 5 ай бұрын

最近の財務省が言ってること→消費税廃止にすると物価が下がって景気が良くなってしまいディマンドプルインフレになってしって、物価が高騰するから消費税は廃止にしないんだってさw

@user-xb6ku8nm4i 6 ай бұрын

誰も財ポチのベジタブル土居の話なんか信じないですよ～

@user-db7gy1xp8e 6 ай бұрын

財務真理教の御用学者と、M&Aが好物なハゲタカと、訳のわからんエコノミスト。対、藤井先生。もう視聴者の多くは気づいている。反町さんは、わかっててこのメンツにしたのかもしれない。

@susumusatou3922 6 ай бұрын

スパイ🕵️防止法　急いで下さい　この事防衛力は　急いで下さい

@shiningbald9405 6 ай бұрын

野良の著述家めいろま氏に完全論破されてブロック逃亡したアトキンソンさん

@da-yamountain 6 ай бұрын

賃上げも消費減税もして、とにかくブースト。それから再調整。

@eronote38 6 ай бұрын

32:10　もう一度言うが、土居は動画内で消費税を増税すると実質所得=実質賃金が下がると認めてるやん。それが問題やから減税しろと言ってるのに。それから97年に金融危機=山一證券の破綻があったからだと言うが、山一の負債は約3兆円で日本のGDP約500兆円のわずか0.6％に過ぎない。かすり傷程度の影響がその後25年間の経済低迷に繋がるわけがないだろ。日本のGDP500兆円の約60％が個人消費だ。約300兆円に消費税10％増税すれば毎年罰金30兆円になる。山一ショックの10倍規模じゃないか。しかもそれが減税しない限り毎年続くわけだ。そら経済が低迷し衰退途上国になるわな。だから消費税を減税しろと言ってるんだよ。