Jésus a-t-il VRAIMENT voulu le pape ? Comprendre la hiérarchie de l'Église

[@lecathodeservice]

D'accord avec le pape actuel ou pas, le but de la vidéo ici est de dire que le pape nous est nécessaire, sa mission est magnifique, et l'Esprit Saint le guide. Aucun pape de l'histoire, malgré les efforts de certains, n'a réussi à être hérétique, alors gardons notre bienveillance et réjouissons-nous d'avoir un pape. Ceci mis à part, on voit dans la Bible d'où vient la hiérarchie de l'Eglise, et personnellement, je suis heureux de constater tout ça ! Cette vidéo avait pour but de comprendre tout ça et de s'en réjouir, car Jésus fait bien les choses !

[@lecathodeservice]

@Olzaar Vous n'avez manifestement pas lu l'évangile... Vous y verriez que ce n'est pas vrai... Pierre n'a pas de clé autour du cou, mais 2 clés dans la main car Jésus dit, en accomplissant la prophétie d'Isaie "je te donnerai les clés du royaume des cieux" Et par rapport à Marie, on l'a dit sans péché par rapport à Jésus, et toujours vierge par rapport à l'histoire simplement, et le fait que Joseph était un juif convaincu, qui croyait que Marie était la mère de son Sauveur. Il ne l'a toucherait donc jamais Mais il y a plein d'autres raisons, qu'on peut rapprocher avec d'autres spiritualités, mais ce sera toujours bien trop hasardeux pour être crédible

[@glorfindel1875]

​@@Olzaartu es Pierre, et sur cette Pierre, je bâtirais mon Église...

[@zzzuliez7199]

​@@Olzaar Vous devriez savoir que les thèses d'Hislop ont été réfutées.

[@zzzuliez7199]

@@Olzaar Si on suit votre logique, le christianisme au complet serait païen.

[@glorfindel1875]

@@Olzaar de toute façon, peut importe ce que vous pensez, vous délirez totalement dans vos lubies luciférienne... l'Église de Dieu est Catholique, et nulle part ailleurs. Un jour vous comprendrez, et j'espère que ce sera avant que votre corps physique ne s'éteigne, et que votre âme se retrouve face a Jésus-Christ ✝️. Car a ce moment là, pour vous, il risque d'y avoir des pleurs et des grincements de dents. Que le Seigneur vous bénisse et vous ouvre les yeux ✝️🙏

[@fabricegalvez6704]

J'ai étais protestant durant 20 ans. Je deplore un trop grand libéralisme de la foi et de l'enseignement. Aujourd'hui je suis catholique depuis peu de temps. Et j'aime beaucoup ce que je découvre,.. la tradition est d'une richesse infini de ce que dieu a fait dans l'église universelle. Cette vidéo l'explique très bien je vous remercie de vous êtres donner tant de mal. Je béni mes frères protestant, Soyez ouvert a l'enseignement de vos frères catho, ne fermer pas votre oreille et surtout ne les jugez pas. Notre père a tous c'est le Christ. Son amour est grand il repose sur nous tous ! La paix soit avec tous !

[@sclapmojo]

Historiquement c’est le pape qui jugea les protestants. Par le feu. Par infaillibilité pontificale. Qu’en pensez-vous ?

[@Chat-Rieur_-up2xx]

fabrice galvez Après ça tu te retrouvera chez les bouddhistes tel un papillon qui cherche une fleur à un parfum qui l'attire ?

[@fgf_8l3]

Merci pour ce message de paix ! L'avenir est dans la réconciliation.

[@matthieulavagna]

Bravo Victor ! Belle vidéo !

[@zzzuliez7199]

Merci d'avoir ajouté des références des premiers Pères de l'Eglise. Cela ne convainquera pas ceux qui ne veulent pas être convaincus, mais ça démontre bien la vérité du rôle de St Pierre et de ses successeurs. Et contrairement à ce que d'autres intervenants mentionnent, cela n'empêche nullement d'approcher Dieu directement. L'Église n'a jamais interdit la dévotion personnelle, pour ne citer qu'un exemple.

[@bourreville1152]

zzuliez Renseigne toi donc pour savoir comment le pape Damase 1er à atteint le trône papal !

[@nicolas9533]

*Matthieu 23:9* _"(Jésus) Et n'appelez personne sur la terre votre père; car vous n'avez qu'un seul Père, celui qui est dans les cieux."_ amusant comme toute la hiérarchie du catholicisme soit basée sur un péché ... et que cela ne gêne personne ... plus amusant encore ... sont les excuses foireuses qu'ils trouvent pêle-mêle ... sans honte ...

[@tempsilstephane971]

Voilà les moralisateurs sont de retour... brandissez votre bible comme Harry Potter levé sa baguette et que la bataille de verset commence lol...

[@bourreville1152]

@@tempsilstephane971 Jésus a-t-il donné cette interdiction pour se montrer moralisateur ? On n'aurait pas besoin de rappeler ces versets si les religions mettaient en application les enseignements et les interdits du Christ. Lisez la Bible que les églises ont cachée longtemps et on comprend pourquoi.

[@josephlecapelain465]

Je doute que l'enseignement de la Bible soit un péché. Nous voyons que de nombreuses personnes sont appelées "père" dans la Bible, au sens de paternité humaine. Y compris le père adoptif de Jésus, Joseph. Quand on regarde les versets entourant Mt 23,9, on voit bien que ce n'est pas de cette paternité humaine dont il s'agit : "08 Pour vous, ne vous faites pas donner le titre de Rabbi, car vous n’avez qu’un seul maître pour vous enseigner, et vous êtes tous frères. 10 Ne vous faites pas non plus donner le titre de maîtres, car vous n’avez qu’un seul maître, le Christ." Jésus vise explicitement ce que l'on appelle la paternité spirituelle, non la paternité humaine : vous pouvez appeler votre père "père", ou "papa", ce qui est la même chose, ce n'est pas à cette paternité que Jésus fait référence. ------ Qu'en est-il alors de la paternité spirituelle ? Nous voyons dans l'ancien testament que des hommes de Dieu se font appeler "père", au sens spirituel du terme : - "11 Ils étaient en train de marcher tout en parlant lorsqu’un char de feu, avec des chevaux de feu, les sépara. Alors, Élie monta au ciel dans un ouragan. 12 Élisée le vit et se mit à crier : « Mon père !... Mon père !... Char d’Israël et ses cavaliers ! »" 2 Rois 2 - "21 Lorsqu’il les vit, le roi d’Israël dit à Élisée : « Mon père, alors, faut-il les tuer ? »" 2 Rois 6 - "14 Élisée tomba malade de la maladie dont il devait mourir. Joas, roi d’Israël, descendit chez lui et pleura sur son épaule. Il disait : « Mon père !... Mon père !... Char d’Israël et ses cavaliers ! »" 2 Rois 13 - 21 "Je le revêtirai de ta tunique, je le ceindrai de ton écharpe, je lui remettrai tes pouvoirs : il sera un père pour les habitants de Jérusalem et pour la maison de Juda." Isaïe 22 Ce dernier verset d'Isaïe est cher à notre coeur, puisqu'il désigne l'intendant du roi d'Israël : c'est pour cela que nous appelons les successeurs de Pierre "pape", papa, père. Cette pratique de l'ancien testament est reprise dans le nouveau testament. Saint-Paul nous apprend que Abraham est le père de tous les croyants : "17 C’est bien ce qui est écrit : J’ai fait de toi le père d’un grand nombre de nations. Il est notre père devant Dieu en qui il a cru, Dieu qui donne la vie aux morts et qui appelle à l’existence ce qui n’existe pas. 18 Espérant contre toute espérance, il a cru ; ainsi est-il devenu le père d’un grand nombre de nations, selon cette parole : Telle sera la descendance que tu auras !" Romains, 4 C'est Dieu Lui-même qui fait d'Abraham notre père. Saint-Paul s'attribue également ce nom de père - spirituel- dans un certain nombre de passages : - il appelle certains de ses disciples "enfant", ce qui fait de lui leur père : 1.02 "à Timothée, mon véritable enfant dans la foi." 1 et 2 Timothée C'est particulièrement clair pour Timothée, qu'il désigne, au moins cinq fois, comme son « enfant », son « véritable enfant », son « enfant bien-aimé ». Par exemple en 1 Corinthiens 4, 17. C'est pareil pour Tite. Quand il écrit à Philémon pour lui recommander Onésime, il le lui présente comme « mon enfants, que j'ai engendré dans les chaînes » (Philémon, verset 10). Mais il ne s'agit pas seulement de quelques privilégiés qui seraient particulièrement chers au coeur de Paul. Les « enfants bien-aimés », ce sont aussi les Corinthiens, alors que la communauté lui donne bien du souci (1 Corinthiens 6, 13). Ce sont aussi les Galates, qui ont pratiquement reniés l'Evangile : « Mes petits enfants, vous que j'enfante à nouveau dans la douleur jusqu'à ce que le Christ soit formé en vous » (Galates 4, 19). St Paul va plus loin, il revendique explicitement la paternité spirituelle, il se désigne explicitement comme père : - "Auriez-vous des milliers de pédagogues dans le Christ que vous n'avez pas plusieurs pères ; car c'est moi qui, par l’Évangile, vous ai engendrés dans le Christ Jésus " 1 Corinthiens 4, 15 - "Mais lui, vous savez que sa valeur est éprouvée : comme un fils avec son père, il s’est mis avec moi au service de l’Évangile." Philippiens 2.22 - "Et vous savez bien que nous avons été pour chacun de vous comme un père avec ses enfants" 1 Thessaloniciens 2.11 Saint Jean fait de même. saint Jean adresse sa première épître à ses « petits enfants ». Jésus lui-même avait employé cette expression. Dans la première épître de Jean, l'expression « petits enfants » revient neuf fois. Le mot employé est le diminutif du mot qui désigne proprement les « enfants », comme lorsque saint Jean dit que nous sommes « les enfants » de Dieu. Une fois (3 Jean, verset 4), il écrit : « Apprendre que mes enfants vivent dans la vérité, rien ne m'est un plus grand sujet de joie. » ------- Alors, comment comprendre cela, comment le concilier avec l'interdiction faite par Jésus en Mt 23,9 ? St Paul nous donne la clé : "14 C’est pourquoi je tombe à genoux devant le Père, 15 de qui toute paternité au ciel et sur la terre tient son nom". Ephesiens 3 Nous n'avons qu'un seul Père, Dieu. ET, comme pour tout, Dieu nous confie Sa paternité, qu'elle soit humaine (sur la terre) ou spirituelle (au ciel). Ce que Jésus condamne en Mt 23,9, ce sont les rabbis, les maîtres, qui se font pères spirituels de leur propre autorité, qui ne reçoivent pas cette paternité de Dieu, qui ne mènent pas à Dieu, mais à eux-mêmes, par l'exercice de cette paternité spirituelle. Voilà pourquoi nous appelons les prêtres, les évêques, le pape "pères" : - ils nous engendrent dans la foi, comme le firent St Paul et St Jean, Abraham, Elie, Elisée... - non pas une foi en eux, mais la foi en Dieu Ils savent qu'ils reçoivent de Dieu, pour Dieu, cette mission si belle et noble, qui est aussi une très grande responsabilité, qu'ils exercent avec humilité : elle leur est donnée, elle ne vient pas d'eux. Ils accomplissent cette parole : 5 Nous ne nous prêchons pas nous-mêmes; c'est Jésus-Christ le Seigneur que nous prêchons, et nous nous disons vos serviteurs à cause de Jésus. 2 Corinthiens, 4 Ainsi nos pères spirituels peuvent à bon droit nous appeler leurs enfants : Galates 4 19 Mes enfants, pour qui j'éprouve de nouveau les douleurs de l'enfantement, jusqu'à ce que Christ soit formé en vous, Que Dieu vous bénisse 🙏

[@davidkhan354]

Je sais que tu es catholique, tout comme moi mais peut être faudrait il parler un peu plus des croyances protestantes par exemple, sans en dire du mal. Le but et l'essentiel c'est qu'on se retrouve tous derrière Jésus. Merci pour tes vidéos, elles sont top, continues !!!

[@deusveritasest56]

Pour la Gloire de Dieu et le salut du Monde 🙏

[@TerrienFr]

Jésus prônait une approche spirituelle sans intermédiaires humains, où chacun est responsable de sa relation avec Dieu. Il critiquait la centralisation du pouvoir religieux et appelait à une communauté de croyants fondée sur l’égalité, le service et la simplicité. Ces enseignements, souvent en opposition avec les structures religieuses établies de son époque, restent d’actualité dans leur remise en question des hiérarchies institutionnelles. Les enseignements de Jésus dans les Évangiles mettent en avant plusieurs passages où il critique les hiérarchies religieuses et prône une relation directe avec Dieu, dépourvue d’intermédiaires humains ou de structures rigides. Voici les principaux passages : 1. Critique des Pharisiens et des Scribes (Matthieu 23:1-12) Dans ce passage, Jésus critique les leaders religieux pour leur hypocrisie et leur soif de pouvoir : “Les scribes et les pharisiens sont assis sur la chaire de Moïse. Faites donc et observez tout ce qu’ils vous disent; mais n’agissez pas selon leurs œuvres. Car ils disent, et ne font pas. […] Ils aiment la première place dans les festins, les premiers sièges dans les synagogues, les salutations sur les places publiques, et à être appelés par les hommes: Rabbi.” “Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi; car un seul est votre maître, et vous êtes tous frères.” “N’appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.” Dans ce passage, Jésus souligne l’égalité entre tous les croyants et rejette les titres honorifiques qui renforcent une hiérarchie religieuse. 2. Servir plutôt que dominer (Marc 10:42-45) Jésus insiste sur le service, non sur la domination ou le pouvoir : “Vous savez que ceux que l’on regarde comme les chefs des nations les tyrannisent, et que les grands les dominent. Il n’en est pas de même parmi vous. Mais quiconque veut être grand parmi vous, qu’il soit votre serviteur; et quiconque veut être le premier parmi vous, qu’il soit l’esclave de tous.” “Car le Fils de l’homme est venu, non pour être servi, mais pour servir, et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.” 3. La relation directe avec Dieu (Jean 4:23-24) Jésus enseigne que l’adoration véritable ne dépend pas d’un lieu ni d’une autorité religieuse, mais d’un lien direct avec Dieu : “Mais l’heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande. Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l’adorent, l’adorent en esprit et en vérité.” 4. Le Royaume de Dieu au-dedans de vous (Luc 17:20-21) Le message de Jésus sur le Royaume de Dieu met l’accent sur une expérience intérieure et personnelle : “Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards. On ne dira point : Il est ici, ou : Il est là. Car voici, le royaume de Dieu est au-dedans de vous.” 5. Avertissement contre les faux intermédiaires (Matthieu 7:15-20) Jésus met en garde contre les leaders religieux qui abusent de leur position : “Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au-dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits.” 6. Le lavement des pieds (Jean 13:12-17) Par cet acte symbolique, Jésus montre que le leadership spirituel est synonyme de service humble : “Si donc je vous ai lavé les pieds, moi le Seigneur et le Maître, vous devez aussi vous laver les pieds les uns aux autres. Car je vous ai donné un exemple, afin que vous fassiez comme je vous ai fait.” 7. Rejet des accumulations de richesses et du pouvoir (Matthieu 6:19-21) Dans le Sermon sur la Montagne, Jésus condamne l’attachement aux biens matériels, souvent associé à des hiérarchies religieuses ou politiques : “Ne vous amassez pas des trésors sur la terre, où la teigne et la rouille détruisent, et où les voleurs percent et dérobent; mais amassez-vous des trésors dans le ciel […] Car là où est ton trésor, là aussi sera ton cœur.” 8. Le “Notre Père” (Matthieu 6:9-13) Jésus enseigne une prière simple, adressée directement à Dieu, sans intermédiaire : “Notre Père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié…” Cette prière reflète une relation directe entre l’homme et Dieu.

[@josephlecapelain465]

- le Christ n'a pas dit : "je suis le seul envoyé" ; mais : "comme le père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie". Jn 20,21 - Le Christ n'a pas dit "aller, de toutes les nations je vais faire des disciples [...] et je vais les baptiser ; mais "Allez ! De toutes les nations faites des disciples : baptisez-les au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit". Mt 28,19 - Le Christ n'a pas dit : "je vais leur apprendre à observer tout ce que je vous ai commandé" ; mais : "apprenez-leur à observer tout ce que je vous ai commandé". Mt 28,20 - le Christ n'a pas dit : "à moi d'en être le témoin" ; mais "à vous d'en être les témoins". Lc 24,48 - le Christ n'a pas dit : "il n'y a que moi qui vais aimer chacun d'entre vous, mais "Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés" Jean 15:12 - le Christ n'a pas dit : "ce n'est que moi le prochain de chacun de vous", mais "Va, et toi aussi, fais de même." Luc 10:37 - le Christ n'a pas dit : "n'écoutez que moi", mais : "qui vous écoute, m'écoute". Luc 10,16 - le Christ n'a pas dit : "Il n'y a que moi qui vais célébrer l'Eucharistie", mais "Faites cela en mémoire de moi" Luc 22:19 - le Christ n'a pas dit "je vous pardonne tous vos péchés", mais "Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus." Jean 20:23

[@lecathodeservice]

@@josephlecapelain465 Excellente cette réponse, merci !

[@deusveritasest56]

​@@josephlecapelain465j'allais répondre mais là... Voilà 😉

[@sclapmojo]

@@josephlecapelain465 Tous des buts contre votre camp : car c’est précisément Jésus qui agit, par son corps : *un corps qui n’a qu’une seule tête* (lui le seul envoyé et le seul ayant ce corps) et dont tout les membres sont attachés par *DES* jointures. (Col2.19 Jean15:4-6 Rom12:4 etc..) C’est une *collégiale* autour de Christ. C’est le sens meme du terme *EKKLESIA.* Sans autorité suprême autre que Christ sinon ce serait du blasphème. La cours du Roi, n’a pas de représentant de la cours. Galates 9:2 Jacques, Pierre, Jean sont *LES* autorités reconnus. Pas Pierre autorité sur Jacques et Jean. Argumenter le système d’évêché ne justifie pas l’élévation d’un au-dessus des autres. Et l’analyse historique de quand se produit de glissement dévoile le problème. « Ne t’assois pas à une place qu’on t’as pas attribué de peur que honteux le MARIÉ t’envoie te rassoir à une place plus basse. » « Qui s’élève sera abaissé » Il est temps pour l’évêché de Rome de s’humilier et se repentir de s’être élevé aux dessus de ses frères. Afin que Dieu le réhabilite et que l’unité soit restaurée. Plutôt que continuer à magouiller sa position dans des alliances avec les rois pervers qui le méprise, la femme chevauchant le dragon fini dévorée. C’est l’histoire de l’église romaine aujourd’hui défroqué, et pantin clownesque des agendas impies de ses amants. Repentir pour repartir ! C’est bien le seul geste qui aurait un impact mondial. Quitter la toge, se dévêtir pour un sac de cendre. Que pâlisse cette lumière qui opaque Christ, chef d’un corps plus universel que rome. Chef RÉEL, HUMAIN et CAPABLE. *Il ne peut y en avoir qu’un.* Les premiers chrétiens mourraient pour cette revendication, refusant le pontife de Rome car Jésus est seul pontife…. Puis les chrétiens ont nommé un pontife, comme les juifs ont nommé Saul en roi à la place du roi, par peur d’être anarchique. Ce qui déplu à l’Eternel, leur roi. 1 Samuel 8

[@pangolin262]

Jesus était musulman et s’appelait pas jesus 😊

[@BluePas]

Ca veut dire quoi "en formation théologique" sur votre page FB ? Quelle formation théologique et où ? Merci.

[@filou4751]

Jesús a demandé à ses disciples et á Pierre de répandre sa parole, de l´expliquer afin que puissions la comprendre et l´appliquer le long de notre vie...

[@veh69]

Jésus là dit, mais le plus important, c'est de nous parler de celui qui représente pierre, aujourd'hui, il est légitime ou pas vue ses prises de positon en faveur de tout ce que rejette la parole de christ lui-même !

[@dalhyarose]

merci pour ton travail!!

[@irenepham5257]

Merci Victor pour cette belle vidéo. Que le Seigneur vous bénisse. Amen 🕯 🕯 🕯

[@leonprogin4868]

En ce qui me concerne, j’ai une absolue confiance dans ce Pape très intelligent, proche de la pensée des gens tout en étant un érudit catholique, et courageux. Il n’est pas à ce poste, en ces temps difficiles, troubles, par hasard. S’il ne réussit pas, l’église devra vraiment, mais vraiment s’inquiéter. Prions pour lui et soutenons-le à notre petite manière.

[@mart-bp6ns]

Magnifique vidéo, claire et précise, merci beaucoup pour cette enseignement de quelques minutes nécessaire à la foi de chacun. Gloire à dieu et que le seigneur nous aide à rechercher pleinement la vérité chaque jour.

[@laureiginale5306]

mart-bpons Aucun apôtre seul, n'a eu la prééminence dans les décisions concernant l'église apostolique. Ils décidaient en collège sous le couvert de l'esprit saint. On comprend ça clairement quand il transmettaient aux assemblées les décisions concernant le culte et les règles d'adaptation au christianisme. Ecoutez ce qu'a dit Jacques et non Pierre : _"Car il a semblé bon au saint esprit et à _*_NOUS_*_ , de ne mettre point de plus grande charge sur vous que ces choses-ci ......."_ _"Alors il sembla bon _*_AUX APÔTRES ET AUX ANCIENS_*_ avec toute l'Eglise, d'envoyer à Antioche avec Paul et Barnabas des hommes choisis entre eux,"_ _"Eux donc passant par les villes les instruisaient de garder les ordonnances décrétées par les _*_APÔTRES ET PAR LES ANCIENS_*_ de Jérusalem. Ainsi les Eglises étaient affermies dans la foi, et croissaient en nombre chaque jour."_ Certes on constate que Pierre a eu un rôle énergique dans le collège des apôtres car Jésus savait apprécier et utiliser les aptitude des uns et des autres en fonction des circonstances, comme Jaques et Jean avec qui il œuvrait souvent. Cependant même si on entend pratiquement pas parler de certains des 12 c'est avec l'ensemble de ce collège complété par d'autres anciens spirituels que les décisions se prenaient sous la direction de l'esprit saint. Les conseils direct de Jésus aux uns et au autres étaient répercutés au autres pour une direction unie et collégiale.

[@sohotease235]

Merci pour cette excellente vidéo. Malgré toutes les vidéos chrétiennes qui existent, celle-ci manquait cruellement. Bravo pour cette belle synthèse.

[@hervedavidh4117]

Merci pour cette vidéo.

[@yaya-ez9xl]

Désolé de vous dire vous avez rien compris dans les paroles de jésus il parle du saint esprit pas pierre lui même regardé le versé avant pour comprendre

[@hervegancel4517]

@@yaya-ez9xl vous ne pouvez pas balayer 25 minutes de vidéo par une phrase aussi lapidaire. Si vous n'êtes pas d'accord, exprimez-vous et argumentez s'il vous plaît. Peut-être avez-vous raison !

[@dalhyarose]

c'est dingue de faire preuve d'un tel orgueil. que Dieu vous garde

[@rasamitita]

Le voile dans le temple est dechiré par la mort de Jesus, il a montré qu’il n’y a plus de médiateur entre Dieu et l’homme, Jesus le dernier souverain sacrificateur plus besoin d’un homme,

[@hervedavidh4117]

Quand vous priez pour votre frère, n'êtes-vous pas médiateur ? Quand vous annoncez l'évangile à des non-croyants, n'êtes-vous pas médiateur?

[@bourreville1152]

*SAVEZ VOUS CECI :* Aucun apôtre seul, n'a eu la prééminence dans les décisions concernant l'église apostolique. Ils décidaient en collège sous le couvert de l'esprit saint. On comprend ça clairement quand il transmettaient aux assemblées les décisions concernant le culte et les règles d'adaptation au christianisme. Ecoutez ce qu'a dit Jacques et non Pierre : _"Car il a semblé bon au saint esprit et à _*_NOUS_*_ , de ne mettre point de plus grande charge sur vous que ces choses-ci ......."_ _"Alors il sembla bon _*_AUX APÔTRES ET AUX ANCIENS_*_ avec toute l'Eglise, d'envoyer à Antioche avec Paul et Barnabas des hommes choisis entre eux,"_ _"Eux donc passant par les villes les instruisaient de garder les ordonnances décrétées par les _*_APÔTRES ET PAR LES ANCIENS_*_ de Jérusalem. Ainsi les Eglises étaient affermies dans la foi, et croissaient en nombre chaque jour."_ Certes on constate que Pierre a eu un rôle énergique dans le collège des apôtres car Jésus savait apprécier et utiliser les aptitude des uns et des autres en fonction des circonstances, comme Jaques et Jean avec qui il œuvrait souvent. Cependant même si on entend pratiquement pas parler de certains des 12 c'est avec l'ensemble de ce collège complété par d'autres anciens spirituels que les décisions se prenaient sous la direction de l'esprit saint. Les conseils direct de Jésus aux uns et au autres étaient répercutés au autres pour une direction unie et collégiale.

[@hervedavidh4117]

Après les nombreux débats houleux, c'est quand même Pierre qui prend la parole pour mettre fin aux débats, car il a reçu cette autorité du Christ de manière singulière (Jean 21, 15-19 ) et tous lui reconnaissent. Même Paul ayant reçu la mission directement du Christ, fait confirmer cette mission par le Collège des apôtres et Pierre (Actes 9, 26-27), (Galates 1, 18-19) . Pierre au concile de Jérusalem, est celui qui tranche et met fin à la discussion. Il affirme qu'il n'est pas nécessaire de circoncire les païens. Une décision dogmatique. Jacques (évêque de Jérusalem) donne une décision pastorale s'abstenir de viande sacrifiée aux idoles (Actes 13). Pourtant Paul plus tard lèvera cette interdiction (1 Corinthiens 8,4) ou la nuancera, car elle n'était pas dogmatique, mais pastorale. La collégialité n'exclut pas un chef nécessaire pour trancher les questions qui sans ce chef s'éterniseraientt. Ce chef c'est le pape. La collégialité c'est le collège des évêques et les Conciles, notamment les conciles oecuméniques. L'Eglise est conduite par L'Esprit-Saint, mais il agit à travers le pape et les évêques. Quand on voit les divergences doctrinales au sein du protestantisme, à cause de Sola Scriptura, comment peut-on envisager que l'Eglise n'ait pas d'autorité terrestre ? Et après les saintes écritures, nous avons les écrits des premiers chrétiens. Cordialement!

[@kerv4696]

Le chef de l'Eglise c'est Christ point! Il a établi des ministres dans son Eglise pour quelle soit édifié mais c'est lui le Boss. Tous ceux qui se disent vicaire ou représentant de Christ sur terre ne sont que des démons en tunique blanche..

[@Manuel-nl9fh]

Le catho de service Je pense que vous êtes dans l'erreur . Jesus s'adresse aux 7 églises à partir de l'apocalypse chapitre 2. Il ne sait pas adressé à un responsable ou le Pape mais aux anges des 7 Églises . Le mot pour ange peux être traduit par messager c'est à dire que Jesus s'adressait aux responsables et il a mis sa parole dans leur bouches pour paître ses brebis de chacun des 7 Eglises . Jesus n'a jamais voulu qu'une seule personne dirige toute les églises car il existe qu'un seul chef incorrutible lui même mais il a placé des responsables et il leur a donné des dons voir éphésien 4 :12-13 . Nous voyons que chacun des 7 églises étaient indépendante les uns aux autres afin que si un problème arrivait dans une église qu'elle ne se propage pas dans les autres . C'est la sagesse de Dieu . Chaque église a sa force et sa faiblesse .Cependant Il y a deux réalité spirituel , deux vérité à savoir la première c'est que L'église véritable n'est pas un bâtiment mais c'est l'assemblé des saints , ceux qui ont répondu à l'appel de Dieu symbolisé par la parabole Mathieu 22 , ceux qui ont lavé leur robe par le sang de l'agneau ( apocalypse 7: 14) La deuxième vérité c'est que lorsque Jésus à demandé à ses disciples qui dit-on que je suis les disciples ne savait pas encore qui il était mais Simon a eu une révélation directe du père par le saint esprit lorsqu'il a prononcé cette parole : Tu es le christ , le fils de dieu et c'est par cette parole que jésus a fondé son église car Simon a posé la première pierre . Jésus lui a dit ; Je te dis que tu es pierre et sur cette pierre je batirais mon église . En réalité quand nous confessons que jésus est le christ , le fils de dieu , Dieu lui même , qu'il est notre sauveur et nous abandonnons nos péché nous devenons des Pierres vivantes qui font former une maison spirituelle : L'église . (Lire 1 pierre 4) . Le Diable est rentré dans certaine église évangélique/ protestante et en totalité dans l'église catholique car il a excité la chaire de certains prêtre par des pensées obcènes à telle point que certains se masturbent en pleine messe et commettent de pire abomination dans le secret , il y a des représentations de notre seigneur jésus toujours sur la croix cela fait pas peur à satan, Ce qui lui fait peur c'est un chrétien qui porte sa croix , cruscifie sa chaire et qui est remplit par l'esprit de dieu. L'église catholique prie Marie alors que Marie ne peux rien faire pour eux , j'ai vu des membres même à Genoux devant sa statue alors qu'il faut adorer Dieu Seul . Marie attend sa résurrection elle même qui priait avec les disciple pour être rempli du saint esprit acte 1- 14 . Jesus est le seul intermédiaire entre Dieu et l'homme , il est omniprésent , omniscient et tout puissant entend tous nos prières car l'a ou un et deux est rassemblé il est au mieux d'eux . Marie peut elle faire cela ? Marie n'est pas sans péché car la parole dit tous ont péché etc . L'église catholique est une grande porte ouvert pour le diable . La religions pure et sans tache consiste a visité les veuves et les orphélins et se préserver des souillures du monde . Comment on se préserve des souillures? en donnant sa vie entièrement à Jésus et il nous dirigera

[@tempsilstephane971]

@@Manuel-nl9fh attends c quoi le rapport entre marie et le sjt...?

[@Manuel-nl9fh]

​​​@@tempsilstephane971j'explique les raisons des crises dans l'église catholique et la première raison est le sujet de la vidéo. Le pape n'est pas une pierre vivante mais une pierre d'achoppement . Lui qui béni les couples du même sexe. Qu'en pensent les Guadeloupeen vous qui êtes du 971?

[@tempsilstephane971]

@@Manuel-nl9fh erreur je suis pas Guadeloupe.. tu as un pb avec les homo? On devrait en faire quoi les mettre delà Gehenne.. Qu ils se jettent des sacs de cendre sur la tête? Les benir est la meilleure chose a faire sinon il n y aurai que des type comme au paradise et quel ennui se serai ..

[@marc-antoinepiguel4198]

Il me semblait avoir lu que le prénom 'Israël signifiait " qui lutte contre Dieu", pour se rappeler de son combat contre un ange. De quelle source as tu trouvé l'étymologie" Prince de Dieu" ?

[@lecathodeservice]

@@marc-antoinepiguel4198 C'est effectivement une traduction possible, la plus répandue, mais pas la seule. Habituellement on dira que ça signifie "Qui lutte avec Dieu" ou encore "Dieu s'est montré fort", mais là j'ai gardé "prince de Dieu" (ce qu'est originellement le peuple d'Israël en tant que peuple de Dieu, en un sens) pour la blague avec Pierre=caillou et le côté badass. Je me suis permis de garder la traduction la moins répandue sur ce point très précis juste pour la blague. Si ça avait été sur un point plus important, je ne l'aurais pas fait

[@sclapmojo]

« Il *sera* prince de Dieu » révèle bien que l’honorifique désigne AUTRE que la personne. Israël n’est pas le prince. Le Messie l’est, semence charnelle d’Israel. Simon n’est pas la pierre. Le Messie l’est, semence spirituelle de Simon. Dans les deux cas cela parle de Jérusalem, la pierre de Sion, la ville princière. (Resh = visage du roi, Théocratie = roi, fils de Dieu) Simon n’est ni Jérusalem, ni le Roi de Jérusalem. Mais c’est la *déclaration* de Simon qui est la pierre de Sion. C’est elle la nouvelle Jérusalem, révélé par l’Esprit Saint. Pierre descendant sur Simon. Comme Israël dépouillant Jacob. Proclamer Jésus Christ c’est former le corps de Christ, ce temple a vocation de rayonnement mondiale. Qui descend du ciel sur la terre. Jusqu’à preuve du contraire, la Pierre de Sion rejeté des hommes c’est Jésus. Pas Simon (qui le rejeta d’ailleurs). Simon en Christ, a une nouvelle identité : qui ne parle plus de lui, mais du projet que Jésus a pour lui. Bâtir sur cet témoignage : « Tu es Christ (mon Roi) ». « et moi je te dis : Tu es Jérusalem (Ma ville) » C’est un échange révélatif. Une révélation personnelle, sur ce que Simon le fougueux a besoin de comprendre. *Que le lecteur doit s’attribuer* . Ce même Pierre qui un peu plus loin est appelé Satan, car encore une fois c’est à la déclaration que Jésus parle. Pas à Simon en tant que chef au-dessus des autres… ce qui contredirai tellement de passage dont la dispute pour savoir qui sera la main du roi (celui à sa droite). Auquel Jésus ne répond pas en nommant quelque mais en nommant une dynamique : cherchez à servir le plus. Il ne dit pas ce sera Simon, obéissez lui. Et historiquement ce ne sera pas pierre. L’église primitive n’est pas dirigé par une personne, et si Pierre fait parti des chefs il n’est nullement le premier référant. Jacques par exemple y’est souvent prédominant. Tout dépend du contexte de rédaction , de temps et de géographie. Bref, rien qui s’apparente à l’existence d’un leader suprême, mais une gestion organique, pluriel, archaïquement coordonnée et adaptative. (N’en déplaise à cette vidéo non-exhaustive se contentant de présenter l’analyse partielle du point de vue papale).

[@ValéreCAZAL]

C'est normal que, si les Apôtres devaient revenir, sa sera dans une seule Église, l'Eglise Chatolique, dans leurs prières, des Actes des Apôtres, ils ont mentionné je crois en une Église Sainte et Chatolique, cela veut dire que c'est la seule Église reconnu par notre Seigneur Jésus, car c'est notre Seigneur Jésus lui-même qui a fondé cette Église sur Simon Pierre, et que tous les autres église se sont les hommes qui l'ont fondés, fondé sur qui, et sur quoi, sur quel force spirituel, pour moi l'homme ne peut en aucun créé une église au Nom de Jésus, car l'église fondée par l'homme n'a aucune valeur spirituelle, étant homme nous sommes tous des pêcheurs, et l'église fondée par l'homme n'est pas une église Sainte, et que l'homme soit le pasteur de ses églises n'a pas de sens, puisque, l'homme qui dirige l'Eglise il a l'onction sacrementale et sacerdotale du Seigneur Jésus, et qui n'est pas le cas pour les pasteurs de toute les autres églises, les églises qui ne sont pas reconnus fait par le Seigneur Jésus, mais par l'homme.

[@laureiginale5306]

Valére CAZAL Si tu ne mens pas, cites nous le verset qui dit : _"dans leurs prières, des Actes des Apôtres, ils ont mentionné je crois en une Église Sainte et Chatolique,"_

[@ValéreCAZAL]

@laureiginale5306 je crois en Dieu le Père Tout-Puissant créateur du ciel et de la terre en Jésus Christ son Fils unique notre Seigneur qui a été conçu du Saint Esprit et né de la Vierge Marie, a souffert sous Ponce Pilate, a été crucifié, est mort et a été enseveli, il est descendu aux enfers, et le troisième jours il est ressuscité des morts est monté aux Cieux, est aussi à la droite de Dieu le Père Tout-Puissant, d'où il viendra juger les vivants et les morts. Je crois en l'Esprit Saint à la Sainte Église chatolique, à la communion des Saints, à la rémission des péchés, à la résurrection de la chair, et à la vie éternelle. Amen. Symboles des Apôtres, et vous avez aussi symbole de Nicée-constantinople. C'est un acte de foi en Dieu le Père le Fils et l'Esprit Saint. Vous avez cas voir dans les lieux Saints chatolique, vous y trouverez ses prières, sur Dieu il est inconcevable de mentir quitte a perdre mon âme. Je suis dans l'Eglise Chatolique et je serve l'église et je fais des réunions de Baptême, et il est important de dire son acte de foi en Dieu, et le nôtre Père. Qui n'est pas mentionné dans la Bible, et il y beaucoup versé qui n'est pas mentionné dans la Bible, mais on les trouve dans Maria Valtarta, si il fallait mettre tout les versés toute une vie sur cette terre n'aurai jamais le temps de lire. Cette acte de foi en Dieu c'était les Apôtres qui fait cette prière de leurs foi en Dieu le Père le Fils et l'Esprit Saint, et la Sainte Vierge est mentionné dans cette prière.

[@patricklenantais847]

Excellente vidéo , juste une petite coquille à 3:12 : Pierre n’a pas le nom d’un caillou mais de la pierre , du roc , du rocher ( araméen Kepha ou grec petros = petra ) . L’égalité petros / petra en grec de la koïné est particulière : le nom commun petros n’est pas utilisé tandis que petra est un nom commun féminin. L’évangéliste Mathieu ne peut se résoudre à traduire Kepha par petra, sinon cela reviendrait en gros à appeler le chef des apôtres Pierrette ! C’est donc petros , et c’est la première fois que ce nom commun devient un prénom . Si le Christ avait voulu l’appeler caillou , il n’aurait pas utilisé le nom Kepha et Mathieu en grec aurait traduit par lithos . Nos amis orthodoxes et protestants croient que Pierre veut dire caillou, et qu’à ce titre l’Eglise est bâtie sur la foi de Pierre et non sur sa personne , le Rocher ou la pierre angulaire étant le Christ lui même , ce qui est en partie vrai , mais seulement en partie dès lors que l’Eglise voulue par le Christ est bâtie sur Pierre.

[@lecathodeservice]

@@patricklenantais847 Oui ! Dire qu'il a le nom d'un caillou était une blague 🤭 mais vous faites bien de préciser

[@fgf_8l3]

Son prénom ce serait plus Roc alors. 😊

[@jeanorthodoxe8164]

Il ne la battit pas sur un homme mais sur une foi !!

[@dominiquemajodo]

🙏🏽❤️‍🔥🕊️

[@adriencoeurdelion1557]

🇻🇦 = ❤.

[@kerv4696]

Mais Pierre était marié et il a baptisé au nom de Jésus Christ.. Donc si c'est le 1er Pape faites ce qu'il faisait Trop d'incohérence chez les catho

[@abbegodefroy]

J'ai tout regardé et c'était 👌👍, alors : Vidéo excellente, hâte de voir la réaction de Saint Pierre ! Merci beaucoup Victor !

[@colincachard1727]

Réponse courte non. Ps : cessez de défendre le pontificat de François qui est une honte pour l'Église et son histoire millénaire

[@MsArtho]

Est-ce dommage ou pas que l'Église orthodoxe et l'Église protestante ne s'associent pas à l'Église catholique ainsi qu’à son Pape ? Je ne saurais le dire ! Par contre je remarque que toutes les trois sont divisées et ce parce qu'il est question la encore d’une différence d'interprétation et de compréhension des écritures. C'est-à-dire que toute la présentation de Victor, et s'il souhaite faire la démonstration de ce qu'il affirme (l’Église catholique et le Pape seraient les instruments entre les mains de Jésus), doit être au minimum soumise en simultané à un protestant et à un orthodoxe qui comme Victor (le catholique) ont certainement des choses à dire et à souligner d'une part. Et d’autre part que toutes celles et ceux qui ne sont d'aucune de ces trois églises - ni éventuellement d’aucune autre - mais veulent sans doute se faire une idée ou éclaircir certains points, doivent s’attendre et prendre part à minima à une espèce de débat en contradictoire impliquant : 1 érudit orthodoxe, 1 érudit protestant et 1 érudit catholique. Sinon, sur l’aspect très hiérarchisé de l’Église catholique et des différents noms ainsi que missions dévolus à son Haut Personnel, il peut être intéressant d’aller farfouiller du côté des pratiques ’’religieuses’’ grecques très anciennes. Quelque chose me dit qu’on pourrait peut-être y trouver des éléments qui curieusement et possiblement apparaissent dans la religion catholique. Et là si c’est la cas, Victor, gare !

[@deusveritasest56]

Déjà pour les Protestants ça va être compliqué : il y a un millier de courant pas d'accord sur le dogme et la morale qui existe... Quand aux Orthodoxes ils sont divisés entre 2 3 et 7 Conciles et même entre les 7 Conciles ils parviennent à sanathemsier entre eux (Russe contre Grec) L'unité surnaturelle du Christ n'est conservé que dans la Sainte Église Catholique Romaine et Apostolique.

[@MsArtho]

@deusveritasest56 "Unité Surnaturelle du Christ.....dans la Sainte Église...." ? Tu y vas fort à tout point de vu. L'air d'alleguer que le Vatican, le Pape, son entourage et donc l'Église catholique sont propres sur eux et ne font l'objet d'aucun vice ni détournement. Or je suppose que tu as accès comme moi à la quantité impressionnante de supports divers et variés ; notamment des vidéos KZbin et bien argumentés qui montrent la contraire. Mais aussi que les mouvements religieux soi-disant sectaires comme les témoins de Jéhovah. Ou d'autres pas nécessairement officieusement dits sectaires mais en tout cas chrétiennes (adventistes, évangélistes etc...) viennent bien de l'Église catholique dont ils se sont séparée. Donc l'Église catholique elle-même est touchée de plein fouet par la fragmentation. Et en ce moment elle opère un travail énorme de séduction pour essayer de faire revenir chez elle des devots. Mais la bataille est particulièrement rude, surtout contre " l'Église de Jésus-Christ des Saints des derniers jours".

[@MsArtho]

@deusveritasest56 "Unité Surnaturelle du Christ.....dans la Sainte Église...." ? Tu y vas fort à tout point de vu. L'air d'alleguer que le Vatican, le Pape, son entourage et donc l'Église catholique sont propres sur eux et ne font l'objet d'aucun vice ni détournement. Or je suppose que tu as accès comme moi à la quantité impressionnante de supports divers et variés ; notamment des vidéos KZbin et bien argumentés qui montrent la contraire. Mais aussi que les mouvements religieux soi-disant sectaires comme les témoins de Jéhovah. Ou d'autres pas nécessairement officieusement dits sectaires mais en tout cas chrétiennes (adventistes, évangélistes etc...) viennent bien de l'Église catholique dont ils se sont séparée. Donc l'Église catholique elle-même est touchée de plein fouet par la fragmentation. Et en ce moment elle opère un travail énorme de séduction pour essayer de faire revenir chez elle des devots. Mais la bataille est particulièrement rude, surtout contre " l'Église de Jésus-Christ des Saints des derniers jours".

[@MsArtho]

@@deusveritasest56 Donc tes propos ne sont pas tout à fait justes !

[@hervedavidh4117]

Les orthodoxes et les catholiques ont une foi identique, ils croient aux même doctrines et à la succession apostolique. Avec le temps, le peu qui les sépare se dissipe, et ce sont bien souvent des événements historiques malheureux. Leur réunion, tôt ou tard se fera. Avec le protestantisme, c'est littéralement plus compliqué car chacun est sa propre autorité.

[@marie-theresemeunier647]

Qui, entre un prêtre pédophile et un non croyant honnête ,ira au ’’PARADIS ’’ ??? Je ne vois toujours pas de RÉPONSE INTELLIGENTE et ARGUMENTEE à cette question !! Ce n'est pas GRATIFIANT POUR LES CROYANTS !!!

[@Nosica]

Ne t’inquiète pas, les prêtres pedophile comme n’importe qui d’autres seront jugés par Dieu à la fin. Je ne comprends pas ta question lol

[@dalhyarose]

c'est surtout un hors-sujet. personne ne sait qui ira au Paradis, excepté Dieu Lui-même. les "règles" sont les mêmes pour tout le monde, qu'on soit prêtre ou simple croyant. le Paradis ne se "gagne" pas, sinon personne n'y entrerait. aucun être humain n'en est digne par ses propres mérites. c'est uniquement la foi en Jésus-Christ qui sauve. nous avons tous les mêmes moyens pour vivre en état de grâce : la repentance, la confession, la pénitence, la réparation de nos péchés, l'amour envers notre prochain, la prière, les sacrements, la charité, etc...le but ici-bas, est de rester en amitié avec Dieu jusqu'à la fin. c'est une lutte constante contre nos faiblesses, contre le péché. encore une fois, que l'on soit prêtre ou laïc, ces outils sont à la portée de tous. ce n'est pas parce qu'on est prêtre qu'on ira forcément au Paradis. il n'a jamais été question de ça.

[@MauriceScheurer]

Tout est splendide ! Du grand cru ! MERCI ! "...chacun se concentre sur sa propre mission, et les moutons seront bien gardés" 🤣🤣🤣 « Chacun son métier et les vaches seront bien gardées »

[@gustavetanekou3393]

Mille mercis Bien compris Message profondément inspiré

[@TheErasAntidote]

Le mille feuille argumentatif est vraiment l'outil parfait pour notre désir de croire et notre besoin d’adhésion.

[@davidfournier8125]

C’est une réflexion tellement lucide qu’on en viendrait à douter de votre foi 😉

[@TheErasAntidote]

@@davidfournier8125 Quelle foi ? Je suis rationaliste. Et païen.

[@davidfournier8125]

@@TheErasAntidote J’avais bien compris que votre réflexion n’était pas celle d’un catholique. Et je la partage. La stratégie du catho de service, tout comme celle des apologètes qui lui servent de modèles, est d’accumuler quantité d’arguments médiocres pour se persuader qu’ils ont un argumentaire solide.

[@TheErasAntidote]

@@davidfournier8125 Oups, sorry, je n'avais pas détecté la connivence derrière votre remarque, et suis passé à cotés. En effet, le réseau intello catho cause de sérieux dégats. Charge à nous de faire contre feu. Seul le travail gagne à la fin.

[@philippemenard6478]

Personnellement, le pape actuel ne m'inspire aucune confiance.

[@54benji54]

Pareil, il y a quelque chose de louche chez cet homme

[@maximeganter6385]

@@philippemenard6478 Tous les papes de l'histoire n'ont pas été des saints hommes. Il n'a jamais été demandé d'avoir confiance en la vertus des papes. Par contre nous pouvons avoir confiance dans le fait que l'enseignement du magistère de l'Église catholique sous l'autorité du pape ne contienne pas d'erreur de foi. C'est bien la promesse du Christ pour Son Église. Les pires papes de l'histoire n'ont jamais pu l'altérer, ce n'est pas maintenant que ça va commencer.

[@latrib_5.56]

​@@54benji54c'est tout simplement un antipape et un imposteur.

[@Overlord97112]

@@latrib_5.56 Non

[@latrib_5.56]

@@Overlord97112 Si c'est un imposteur comme la secte Vatican II. À bas Vatican II. À bas les antipapes de VII. À bas la secte conciliaire qui éclipse la véritable Église.

[@nyu8319]

Les papes sont les plus grands fléaux et les plus grands discréditeurs de l'église ( cas par cas )

[@antoine8212]

Donc ce n'e sont pas tous les papes. Oui il y a eu de mauvais papes. Mais il y a eu aussi des papes incompris et de très bon papes. C'est ainsi. L'Eglise est l'œuvre de Dieu dans de mains humaines.

[@nyu8319]

@antoine8212 Bien sûr que c'est pas tous mais une grande partie ont été corrompues

[@nyu8319]

@antoine8212 Et ça pose particulièrement problème quand c'est le chef spirituel qui décide de tout presque seul

[@nyu8319]

@antoine8212 Et encore plus quand il a tendance à s'exprimer sur des sujets qui ne concerne pas la foi

[@antoine8212]

@@nyu8319 sur ce point, il est possible de ne pas être d'accord avec le pape sur les sujets politiques. Donc là-dessus, c'est son opinion personnelle excepté sur les gros sujets comme la Famille, la Paix. Mais sinon sur l'immigration par exemple, on peut être en désaccord avec lui.

[@wallis9280]

J’aimerai bien savoir pourquoi les femmes ne peuvent être QUE bonnes soeurs.

[@lecathodeservice]

J'ai fait une vidéo à ce sujet :) "Pourquoi pas de femmes prêtres" !

[@podcasthastings9501]

Parce que, pour les dévots, la femme ne vaut finalement pas grand chose, si l'on s'en réfère aux paroles des grands théologiens anciens : Tertullien dit: « si la femme savait l’horreur de son péché, elle s’habillerait de haillons pourris et se vautrerait dans la poussière et dans les larmes ». Saint Jérome la considère comme "une sale pourriture qui a tiré son origine d’une vilaine semence ».Quant à saint Jean Chrysostome, il affirme que la femme est "le poignard du diable" et qu'il n'y a pas "de bête plus féroce sur terre". Tout un programme !!

[@lecathodeservice]

​@@podcasthastings9501 Je vous ai connu plus adroit et raisonnable en commentaires ! Ce ne sont ici que des citations qui n'ont pas vraiment d'impact d'un point de vue magistériel, et qui ne reflètent que la pensée de leur époque, qui n'a pas de lien direct avec la foi. Voyons plutôt ce qu'enseigne l'Eglise officiellement à ce sujet. Le pape Pie XII dit : 'L"homme et la femme sont les images de Dieu et selon leur mode propre, des personnes égales en dignité et possédant les mêmes droits, sans qu'on puisse soutenir en aucune manière que la femme soit inférieure." (allocution à l'union mondiale des organisations féminines catholiques) Jésus lui même prenait grand soin des femmes autour de lui, il n'y a qu'à lire l'évangile pour cela. L'essayiste François Huguenin fait aussi remarquer "La Femme, par le mariage indissoluble, a été protégée par le christianisme plus que toute autre société." (L'Église en procès) Saint Paul dans la Bible dit "Maris, aimez vos femmes comme le Christ a aimé l'Eglise, il s'est livré lui-même pour elle." Si certains des Pères de l'Eglise ont enseigné des des choses vraies sur certains sujets de foi, ils étaient des hommes de leurs époques, tout aussi faillibles et leur avis sur les questions homme/femme n'a jamais été l'avis de l'Église. Tout au long de son histoire, l'Eglise n'a cessé d'enseigner que Sainte Marie était la plus haute des créatures de Dieu, et méritait donc d'être vénérée comme la plus grande des saintes. André Malraux remarquait : "Une religion qui agenouille les hommes devant une femme couronnée manifeste ne misogynie plus que suspecte." (Le Point, 17 mars 1975)

[@deusveritasest56]

​@@podcasthastings9501 un peu ridicule de sélectionner les arguments non ? Surtout que Tertullien a été rejeté par l'Eglise Catholique et n'est pas canoniser.... Dans le genre Père de l'Eglise canonisé par contre, a la même époque : > **De l'égale dignité des hommes et des femmes** >  > Embrassons donc de plus en plus cette obéissance salutaire ; livrons-nous tout entiers au Seigneur ; attachons-nous fortement aux cordages du vaisseau de la foi, et soyons bien persuadés que **les vertus **qu'elle nous ordonne de suivre **sont l'égal apanage de l'homme et de la femme.** S'ils ont, en effet, **un seul et même Dieu, ils ont aussi un seul et même Seigneur, une seule et même Église.** La modération, la tempérance, la pudeur sont des **vertus communes aux deux sexes. **Ils se nourrissent des mêmes aliments, ils s'unissent par le mariage ; la respiration, la vue, l'ouïe, l'intelligence, l'espérance, la disposition à écouter les commandements de Dieu, **la charité, tout leur est commun**. >  > Si l'homme et la femme ont le même genre de vie, **ils ont également part aux mêmes grâces et au même salut.** Ils sont aimés de Dieu avec le même amour, instruits avec les même soins : >  > *« Les enfants de ce siècle, nous dit le Seigneur, épousent des femmes, et les femmes des maris; c'est la seule différence qu'il y ait entre eux. Mais après la résurrection, cette différence n'existera plus au Ciel. »* >  > Les récompenses, destinées aux vertus qui font de la société chrétienne une sainte communauté, **ne sont pas plus promises à l'homme qu'à la femme** ; elles le sont à l'Humanité en général, **et on peut dire qu'il n'y a aucune différence entre l'un et l'autre**, si ce n'est celle qu'établit la concupiscence.  **Père de l'Eglise, Saint CLEMENT dans le Divin Maître (190 ap JC)** -

[@rolandesantiago1173]

En réalité je trouve que les femmes ont un rôle magnifique. Déjà nous sommes à la suite de la Vierge Marie et comme elle nous "soutenons" et "portons" par nos prières. Pourquoi les femmes disciples suivaient Jésus ? Pour "soutenir" les apôtres. Qui est au pied de la croix auprès de Marie ? Des femmes. Elles soutiennent la Mère de Dieu et le seul apôtre présent. Je trouve que le rôle de la femme est tellement plus beau. Certes il est caché, peut être cela qui dérange... mais il est trop méconnu. Le rôle de la femme est primordial ! Son soutien, son rôle de " porteuse " et essentiel. C'est ce que je ressens profondément dans mon cœur et c'est ainsi que je vis ma foi au quotidien au sein de ma famille, et de mon église. Soyez bénis

[@eroman3306]

Très bonne vidéo, cependant à l'avenir il serait sympa de mettre les références exactes des textes patristiques présentés. Soyez béni.

[@J.S.D.v]

Le pape dis. Plusieurs routes pour aller a Dieu. Donc. Dieu ka pas établi il faux. Il a été choisi par des hommes non pas Dieu

[@josephlecapelain465]

Allez voir plus précisément ce que le pape a dit ?

[@hillys7452]

On peut s'arrêter très rapidement 1:59 " donc on peut croire qu'il a donné à son église une organisation et à sa tête une autorité " Donc simple hypothèse, actuellement bon validée, sinon on ne croit, on sait. Du coup, après expliquer comment il a fait cela, c'est juste une suite de sophismes partant de la conclusion pour arriver à une hypothèse. Du type, notre société est hiérarchisée alors forcément jésus a voulu de même pour son église ...

[@Ehdisdonc]

@@hillys7452 Ce n'est pas la première fois qu'il fait ça. C'est même une habitude pour lui de biaiser les faits en fonction de là où le discours doit aller.

[@Ehdisdonc]

Comme l'ancien testament est une horreur avec des milliers de morts, des esclaves et autres joyeusetés il dit que la réalité historique n'est pas pour ce livre et qu'il faut ne faut pas le lire de manière littérale. Par contre le nouveau testament, plus cool, c'est oui et en plus c'est la vérité historique à toute les pages. Il prend ce qu'il veut et change les règles. Mais du coup il est pour que les femmes la ferment bien. "Je ne permets pas à la femme d’enseigner, ni de prendre de l’autorité sur l’homme; mais elle doit demeurer dans le silence." -- 1 Timothée 2:12 C'est le même Timothée dont il parle dans la vidéo. Alors du coup le nouveau testament est toujours la vérité où il faut s'adapter ?

[@hillys7452]

​@@Ehdisdonc Il ne peut pas non plus utiliser l'argument Pierre est important car il s'appelait Simon avant, en se basant sur Abraham et Sarah, c'est faire le tri et puis faudrait penser aussi à prouver leur existence...