【J2に落ちぶれた真相】東京ヴェルディ堕落の歴史を深掘りしたらヤバすぎた

1993年にオリジナル10と呼ばれる10チームで始まったJリーグも、今では60チームにまで規模を拡大しました。
これまでに様々なチームがしのぎを削り合ってきましたが、頂点から下位リーグまで浮き沈みを経験しているクラブはそう多くはありません。
今回はそれらすべてを経験してきた東京ヴェルディ凋落の歴史についてご紹介します。
現在の姿しか知らない方にもJリーグ設立前からの長い歴史を紹介していきますので、最後まで楽しんで下さい。

[@hiiisan3415]

ヴェルディとジェフ千葉の「昔はすごかったんだけどなぁ」感は半端ない、、、

[@トークトーク-h8h]

ジェフはすごくないw

[@青木芳夫-t8c]

なんか　阿部選手がレッズに　移籍した辺りから、、　オシムも監督してたチームだけど､、、

[@jin2296]

びんぼっちゃまクラブ

[@ok-vb1ji]

ジュビロ磐田も

[@naohisatanuma5440]

読売クラブや古川電工サッカー部だったころにはそれぞれ栄華を誇っていたこともあったけど、、、

[@けもんふー]

この動画の続きは『そして、2023年12月3日に16年ぶりに悲願のJ1復帰を果たしました』

[@reddevil0307]

さらにその続きとして1年でJ2フッキにならないようにね。

[@JUSCO-z4u]

@@reddevil0307うまくて草

[@okst1123]

2日だよ

[@keya9735]

読売だったからJリーグ発足初期まで栄光があり、読売だったことがその後の凋落に繋がったクラブと言う印象。

[@realfordf1865]

川崎市の中部に住んでいる訳だが、Jリーグ開幕の年カズがゴール決めた際の歓声が等々力競技場から約５キロ離れた自宅で聞こえた・・・なんて事があった。 でも地元のイベントでヴェルディの選手が来る事は稀だったな。そんな反面教師からフロン太はコロナ前まで町内会のお祭りにお神輿担ぎに来たりしてたのかも。

[@oreoko]

日テレ撤退からのチーム存続危機（2010年）が入ってないですね。

[@わいぱーわーい]

今日16年振りに沼から抜け出しました😊

[@松村友太-r4f]

よくぞ宿敵エスパルスを下してくれた！おめでとうヴェルディ！！！

[@user-JAJAJAJAJA]

おめでとう！

[@chibimaru1404]

@@松村友太-r4f磐田くん戻ってきてくれてもいいんだぜ😉

[@みうむ-l2l]

見木を返して（切実）

[@赤い彗星の再来の再来-q3j]

昔は嫌な位強かった。 地域密着型を否定したのが崩壊の始まりだったね。

[@acountgmail8354]

地域密着を目指して失敗なんて、地域からもそっぽ向かれたの？選手らが慰問に来たら帰れ！と言われたとか？当方地元のＪ2チームでは考えられません。

[@ケンケンケンケン-v7g]

当時の読売メディアの実況は、えげつないを超えてコメディでしたね。 ある読売テレビ中継でのゴールシーンではゴールのプロセスをガン無視で「読売ヴェルディ」を連呼。 Ｊリーグがガチ切れしたら、その後の中継では攻守の切り替えのタイミングで「正式名称は読売日本サッカークラブというヴェルディ川崎」と連呼していました😂

[@恵比寿デジタルノイズ]

川崎というイメージなかったですね。 ビスマルク去る、鳴り物入りで入った前園はちょっと気の毒では？もう少し良い状態だったら活躍したかも。 調布に移転しても···· 昇格して味の素ダービー見たいです。

[@Reichssophist]

@@acountgmail8354 それ以上やべえ。地元川崎なのに逃げた

[@acountgmail8354]

ヴェルディはなぜそこまで東京にこだわったのだろう？川崎だってキチンとやれば集客十分、政令指定都市なのに。

[@果汁進撃]

弱くなってサポーターが減るのは理解出来る部分ではあるんだけど、Jリーグブーム時代のヴェルディサポーターはどこに行ったのと思うほど、サポーター減りすぎ。 他のオリジナル10もブームよりは減ったけど、ヴェルディ並に崖から落ちたような急降下でサポーター減ったオリジナル10はないような気がする。

[@reddevil0307]

あの頃のヴェルディファンはサポーターというより単に強いチーム、スターがいるチームを見たいだけのライト層が多かった印象。 ヴェルディが凋落する頃に、W杯初出場がかかったフランス大会予選やホスト国として迎える日韓大会に向けて代表熱が高まっていったんで、ライト層がそっちにシフトしていったと思われる。

[@nobutakaimai5981]

Jリーグ開幕直前のプレシーズンマッチでは明らかにヴェルディサポーターがレッズサポーターよりも多かったんですけど、Jリーグ３年目の国立での試合では９５％レッズサポーターが埋め尽くしてましたからね。勿論ヴェルディのホームゲームで。 どちらも当初は東京をホームにしたかった２チームでしたが片や３度目のアジアチャンピオン、片やJ2の門番ですからね。 明暗がはっきり分かれましたね。

[@青ゴジラ-j7t]

@@reddevil0307 その通りです。 私や周りもJリーグブームでその頃強かったヴェルディを応援していた人が多かったです。アメリカ大会で代表６人ですからね。 しかしドーハの悲劇があってワールドカップ出られず、加熱気味だったサッカー人気が落ち着いた時に巨人が優勝してさらに野茂のMLBでの活躍、イチローの台頭、96年にはメークミラクルあって完全に野球に持っていかれました。少なくとも当時の小学生～中学生だった自分はサッカーから野球に人気が移り変わっていくのを感じていました。

[@山本真也-y4r]

ヴェルディ川崎のアンチテーゼが川崎フロンターレであり東京ヴェルディのアンチテーゼがFC東京。若手育成はいいのにトップに至ると結果が出ない。でも今年はやっとチームとしてよくなってきている。

[@firstnamefamilyname5844]

昔のヴェルディ時代を知らないのが多数派なんで、いまさら移転したことを気にしてないだろ。

[@チャンネルつばさ第2黒川敦-d1l]

ヴェルディ、トップクラスからの陥落 音楽業界でいったら 2000年以降、ヒット曲が激減した小室哲哉 2000年以降、ネクストブレイク輩出できない沖縄アクターズ出身のアイドル 2007年を最後に紅白歌合戦の出場から遠ざかっているモーニング娘。を始めとするハロープロジェクト勢 2017年を最後にチャート1位獲得、紅白出場果たしてないLDH所属の女性アーティスト 2020年以降、紅白出場、レコ大ノミネート、年間TOP10を逃しているAKB48 このようにサッカーチームのヴェルディの低迷は私の中の例えているものがめちゃめちゃありまくりですね。

[@feelinggood0402]

静かにしてくれ。

[@宮塚雅宏]

地元をディスった稀有な団体。

[@shian2121]

大然のあだ名が増えてて草

[@プレコグロッサス]

スプリント老け顔ヤクザwww

[@雉バーガー]

フッキが居たら誰が監督でも昇格できる それくらい凄い奴だった もしもＪ２のシーズン中にフッキを海外クラブに取られたらあのシーズンはセレッソが昇格してただろう 後々まで続く勘違いを熟成したシーズンだった

[@Reichssophist]

逆に奇跡的に代表級の選手連れてこないと昇格できない元強豪とは一体...？

[@tohya2017]

あの時のフッキはJ2歴代得点王の中で首位タイの37得点を挙げましたからね(同一首位は2004年の元川崎Fジュニーニョの37得点) そして2007年のヴェルディは7連敗と7連勝を経験していて、我がセレッソは対ヴェルディで1分3敗と全く歯が立たなかったです(5位フィニッシュだった) あの時、フッキが途中で抜けてたとしても、我々は昇格出来なかったですよ。上位陣で唯一勝ち越せたのが京都だけ(2勝2分)で札幌と仙台に負け越した(共に1勝3敗)のでね… フッキが途中で海外行ったら京都が2位、仙台が3位で入替戦進出となっていたでしょう

[@バッファローズ]

あの頃まだ若いフッキを飼い慣らせる監督がいたら！？

[@777seitaro]

逆にラモス監督は良くフッキを使い切れたな。

[@礒道裕次]

多分スポーツ紙にフッキでj1復帰って、書かれてた

[@yakyunohangeki]

Jリーグクラブ経営は親会社依存がとても強いんだよな。明日は我が身。

[@堀部隆]

おっしゃる通りです

[@副店長代理]

Jリーグ発足時、家では読売新聞を購読していたので、「読売ヴェルディ」と誌面には表記されていたことを覚えています。 読売新聞社はプロ野球と同じように、サッカー界を牛耳ろうという思惑があったのでしょう。

[@taka480]

流石に地域密着という理念に抗えず94年から読売の名をデリートしたけど今度は「ヴェルディ」「マリノス」「エスパルス」など全クラブ名からホームタウン名をデリート。 ラ・テ欄と順位表くらいしかホームタウン名を出さないというささやかな抵抗を示した。

[@こにょしき]

松木はお飾り監督で実権は何もなかったことも付け加えなきゃ誤解されるわ

[@tk111111111]

松木さんのものまねのクオリティ、更に洗練されてる気がするwwww

[@gaiaultraman891]

地声の渋さからの(笑)

[@rKK-p1f]

J2在籍が15年てのが衝撃 もうそんなになるのか Jリーグ出来てから半分J2じゃん

[@ロケットモンスター金]

昇格プレーオフ進出→敗退→主力選手が移籍→翌シーズン低迷 これまではこの悪循環に陥ることが多かったけど、J1昇格でようやく光が見えてきた。後は、この戦力を来季開幕まで維持した上で、どこまで底上げできるか。

[@慎治高橋-s3t]

今頃になって、チーム名に企業名をいれるとかＪリーグが言い出しそうになるなら、最初からそうしろよ。読売クラブは、読売クラブで良かった。

[@クレイジーキッド]

読売グループの総帥の正力松太郎が「世界でいちばん人気があるのはサッカーだ。いずれ日本にもサッカーのプロリーグが出来る。そのときのためにサッカーのクラブチームを作るのだ」と言って出来たのが読売サッカークラブなんだけど、結局は野球みたいに読売グループがプロリーグ自体を牛耳りたかったけど、そうは問屋が卸さなかった。

[@シト-f2g]

高木さんは自身のチャンネルでサッカーの話をするくらいサッカー詳しいですからね。 野球出身でサッカーの話を詳しくできるのは高木さんと井川慶くらい。

[@halumi2002]

高木さんは、誰？

[@シト-f2g]

@@halumi2002 え？動画内で出てきてますけど？

[@jin2296]

高木豊 横浜大洋の名選手にして、高木３兄弟のお父さん

[@yutaneko0015]

読売が日テレと組んで、巨人、ヴェルディ、全日本プロレスと組んでいた黄金期ですね。

[@江藤順平]

ロッテが千葉に移転したときは「今までありがとう」と感謝した川崎市民がヴェルディのときは「裏切ったな！」と憎悪を隠さなかったのはこういう経緯があったのですね

[@ikedaken378]

２００８年にフロンターレに負けてJ2に転落以後２０２３年までJ2にいる読売の無様さは実にメシウマでした。 今年首尾よく昇格しても、２０２４年またJ2に送り返してやると意気込んでます。

[@wizard-T]

1957年から大洋ホエールズ（横浜Denaベイスターズ）が川崎球場を本拠地としていたが1978年半ば強引に横浜スタジアムに移転。 そこにロッテが（1973～1977年の間ロッテはいわゆる「ジプシー・ロッテ」と言われた状態で本拠地がなく（川崎球場の試合はあったけど））1978年から川崎球場に本拠地定着。

[@hidy1180]

当時、Jリーグのお荷物とまで言われた浦和、名古屋、G大阪の強豪といわれるまでになった過程が見たいな

[@青トンボ-b9e]

@すず 笑

[@reddevil0307]

G大阪は再びお荷物になってきてないか？ 当時は10チーム中の8～10位だったけど、今は18チーム中の17～18位だから、当時より下の位置にいるという見方もできる。

[@MrSuzuki0315]

浦和はもう分かりきってるじゃん。ブッフバルトが来てくれたからだよ。彼が浦和を強くしてくれた。

[@oguriyuujirou]

マスコットのヴェルディくんがいなくなったのは、ショックだったなぁ。

[@tohya2017]

地域密着を軽視したのと、川崎市を捨てて出ていったのが全てかな、と 動画内で触れられている通り、フロンターレが同じ川崎で地域密着を重ねながら日本を代表する強豪に成長したのも皮肉な話(ヴェルディを反面教師？、にしたのかな) でも、有望な若手が次々出てくるし育成力は本当に素晴らしいんですよね。皆、ヴェルディに定着していた世界線ではJ1復帰があったかもしれない… (近年で最もJ1に近付いたのはロティーナ時代の2018年) そんなヴェルディも現時点で8勝2分4敗の勝ち点26でJ2、3位(得失点差+12)。城福さんの下でJ1復帰なるか？

[@halumi2002]

だって女子のベレーザは、川崎ではなく東京をホームにしてるから。男女で都道府県が異なるじゃん。だから移転したがるの。

[@vegibeans]

あんな等々力競技場じゃ出て行きたくなる。フロンターレも今や強豪のようになっているが、本拠があんな等々力だと絵的にもみすぼらしい。

[@gaiaultraman891]

仮に読売グループが撤退してなくても今の凋落ぶりを見ればどうなってるかわからないなぁ…

[@chiyomi_cyoroq]

多分企業名OKだったら今頃もっとつまらなくなってたと思う 金のあるクラブばかり優勝する欧州と同じ末路になってただろうからこれはこれで面白い 企業が干渉してたらヴェルディ レッズ グランパスでほぼ優勝争い固定

[@太郎007]

ビスマルクが居なくなって一気に弱くなりましたね。でもってビスマルクの移籍したアントラーズが無双の強さになりましたもんね。

[@大深和]

ラモスがまったく駄目な監督。それなのにトルシエ批判してたという

[@千葉県人-p3b]

名選手が名監督とは限らないという例

[@girlnextdoor8598]

ラモスは昭和ド根性の塊だからね

[@関口俊-g3h]

渡辺恒男（ナベツネ)が、ある日突然、「ヴェルディ川崎は、東京へ移る。」と新聞報道したのが始まり。ナベツネが、巨人軍同様、J リーグ においても自分中心にリーグ全体が動かせるものと、おごった考え方を川淵初代チェアマンから否定され、野球のように金の力で自分中心に物事が動かせないことに魅力を感じなくなり、常に一番でいられないことと、川淵氏の存在が気にくわないこととで、金を賭ける値打ちを感じなくなり、以後は無関心になったことも大きいのではないだろうか。すなわち、ヴェルディへの投資意欲が失せたため、巨人軍のようになれないものと、私自身は考える。

[@サイサイ-h8s]

あの時、ナベツネにJリーグを渡していても、ある程度は発展はしたかもしれない。しかし、地域密着型は実現しなかったと思う。

[@kawayama2967]

どのみち東京へは行っただろうし、そもそも最初から東京なんですよね。ヴェルディのクラブハウスと練習場は川崎と稲城をまたいだ地域にある。問題は読売新聞関係者が喧嘩腰で進めたこと。そして今のヴェルディは読売グループではない。知らない人のつまらないふざけ方や挑発が空回りしている。

[@ルビー-q1w]

高校の同じクラスにユースがいてメチャ上手かった。学年のクラス対抗サッカー戦大会で相手のサッカー部の選手が誰も相手にならなかったw そんな彼も大学推薦で行ったみたいだけどプロになれずユースのスタッフに。プロの世界は厳しいんだなと。。

[@Fujitani]

神奈川県民ですが等々力競技場といえばヴェルディのイメージでしたねぇ。今やフロンターレのイメージしかありませんが。

[@nmkaw.y82ki]

ロティーナの後の監督がピリッとしなくて永井になったのが最悪だった

[@ハマのファントム]

永井が最低でしたね！後輩の嘉人も飼い殺ししたしヴェルディ復活すると思ったら成績不振とパワハラしてくれたからな！

[@lloyd47]

時々たいして面白くもないディスりが入るのが冷めます。 聞きやすいいい声してるのにもったいないなと思いました。

[@タナシン-c2u]

川崎を捨てた時のあまりにも酷い経緯を直接見てるから正直今でも好きになれないわ

[@さつまいも-b2e]

文句あるなら川渕さんに言ってくれ

[@なしなし-h6k]

川崎もこれで反省してフロンターレや バスケのブレイブサンダースを大切にするようになった。 ヴェルディのだけじゃなく、野球の ロッテや大洋(現DeNA)への扱いも酷かったから。

[@ガウルン-q6v]

ヴェルディだけJリーグ規約違反の企業名入り、ナベツネコレクションの金で寄せ集めた集団。 Jリーグ熱が過ぎれば切り捨てられて当然やろ(笑)。 ヴェルディ消滅でいいんちゃう(笑)？ 今までのツケが巡り巡って廻ってきたというコトで。

[@享矢野]

@@ガウルン-q6v 個人的な恨み話してるだけのようにしか聞こえないんだけど

[@ガウルン-q6v]

@@享矢野 恨みもなにも(笑)。 事実やろ(笑)。

[@チーシゲ-b3g]

ヴェルディは良くも悪くも「ヨミウリ」だったんだよな Jリーグの理念と最後まで戦った企業スポーツクラブ 理念と相容れぬ「読売」が抜けた事で、ただの「ヨミウリ」になった

[@girlnextdoor8598]

ラモスも時々ポロっと読売って言う

[@n代目豆助]

Jリーグ最初の年間チャンピオンをアントラーズと争った試合で審判を抱き込んで酷い試合だったのを今でも憶えてる。 インチキでヴェルディがPKを得てそれに怒って抗議したジーコ(当時はプレイヤー)がボールに唾を吐きかけて退場させられてた😢

[@-msc]

あれでベルディがマジで嫌いになったアントラーズファンの一人です。 なにかとあって遺恨試合になるエスパルスより嫌いなクラブでしたね。 マリノス、フリューゲルス、ジュビロとはこちらが正直すまんかったって試合もありました。 が、ベルディに関してはどんなこすい手を使ってでもぶちのめせと燃えたものです。

[@享矢野]

@@-msc さんには悪いけどそれだけ ヴェルディ川崎が強かったという証拠だよ

[@にしもんもん]

そこで敗れた鹿嶋がその後Jリーグ最多タイトル獲得するなんて壮大な皮肉とリベンジですね。

[@ゆなかた]

@@にしもんもん そして30年間一度もトップリーグから降格した経験がない安定したチームになりましたね。（オリジナル10の中ではマリノスとアントラーズの2チームだけ）

[@武部俊人]

第一回のゼロックススーパーカップ。終了間際のヴェルディゴール前での、フリューゲルスのエドゥのFKをヴェルディ加藤がバレーボールのブロックで防いだシーンが、余りにも酷くて忘れられません。審判はそのまま流したからね。思い起こすとそんなレベルの判定ばっかしだった。あれでJリーグを見る気が無くなって、代表戦しか見なくなったよ。

[@dy1228000013]

ヴェルディ川崎の監督は松木安太郎だったってことも知らない人が多い。読売新聞が撤退したのは、渡辺恒雄がサッカー嫌いだったからです。

[@girlnextdoor8598]

松木実はあんまり自慢しないからね当時のことを あんなワガママ集団を率いて連覇したのは十分に偉業だと思うのだがな

[@岩舟明]

Jリーグ発足時の街頭インタビューで、「第二の巨人軍はいらない」との意見がありました。 私も納得でした。選手や監督に何の恨みもないが、ヴェルディーが第二の巨人軍になれば、 サッカーの発展は阻害されたと思います。 そお、川崎の地をすてた事も、多方面に影響しているでしょう。読売新聞らしいが。

[@らいと-n5f]

ちょうどヴェルディが全盛期の時に家の近くにKSPのホテルがあってチームバスから降りてくるラモスからサイン書いてもらったのは良い思い出

[@zontapzontap383]

13:01 ユースの育成力が凄いのに、トップチームがまあパッとしないのは辛いな…

[@wgjmpt]

鹿島とかにすぐ引き抜かれるからな…

[@THE.Everestlist]

高木くん最高　山口県民

[@ndsttube]

当時は本当に、憎たらしいほど強すぎたチームだった。ライバルだった鹿島のアルシンドがヴェルディ移ったとき、ジーコが良かったなアルシンド。と言ってたっていうのを聞いてもっとショックだった記憶がある．それもいまは昔か〜…。唯一の救いはやはりユースには未だレベル高い選手がいる事なんでしょうね。

[@佐藤豪-e1j]

妹分は長く強豪チームであり続けいるのに・・・。

[@jeramori]

それな！と思ったけど、ユースが誰一人として有名な選手が居ないチームもないから、まぁそりゃね😂

[@hironosuke12]

十数年前、よく通ってた喫茶店で働いてた女の子が 「私高校の頃、ヴェルディの選手の追っかけをしてたんですよ！」 と言ってた その時すでに読売が撤退して東京に移転する話が出ていて、主力と呼べる選手がほとんどいなかった状況 「追っかけをしてたんですよ！」 『うん、で、今は？』 とは聞けなかった サッカーを観る側も成熟してなくて、戦術に惚れ込んで応援してるみたいな人はいなかった ただ強いから！ 選手がカッコいいから！ ぐらいの軽い理由で、応援してた女の子が多かったんだと思う

[@享矢野]

正直言って 俺は ヴェルディ川崎を嫌いになれないんだよね、俺がサッカーを見る きっかけになったのは やっぱりこのチーム なんだよ、今はコンサドーレ を応援してるけどね全盛期の川崎を見て サッカーが楽しいもんだと気付かせてもらったしね、できれば今度はコンサドーレのライバルとしてJ 1に上がってきてほしいね

[@amayomom]

カズやラモスと同年代ですが、当時のヴェルディは調子に乗って羽目を外している若者たちというようなイメージでした。カズやラモスも欧州では大した選手ではないのにいい気になってんじゃねーよと思ってました。でもカズのセリエA挑戦は応援してました。

[@HISASHI1981]

ちょいちょい挟まれるネタが腹筋に悪い😂

[@ch-ow9up]

水戸ホーリーホックを取り上げてほしいです。J1に上がらず、J3に落ちず。 脅威の『J2力』についてまとめてほしい

[@Jにダイビングヘッド]

J２の主６選も良さそうですね！ 水戸以外に候補あればコメントお願いします！

[@淳一小車]

その時はミスター水戸またはミスターJ2と言っても過言では無い GK本間さんを特集して欲しいです 1999年から在籍して 水戸がJFLからJ2に上がった2000年から水戸から移籍をしてない まさにミスター水戸

[@ufomimi5560]

今季J1の横浜FCを除くと水戸、山形、徳島、ヴェルディ、甲府、群馬が長いですね。 J1昇格未経験クラブに限定すると水戸、群馬、(愛媛)、岡山、熊本、栃木が10年以上J2に在籍しています。

[@MrSuzuki0315]

ずっとJ1固定のアントラーズとずっとJ2固定のホーリーホック。茨城県って何かあるんかな？w

[@村滝邦典]

東京ヴェルディてFC東京にチーム名変更したと思てた(‾〜‾;) (Jリーグ黎明期の頃の読売ヴェルディでずーっと覚えてたんで)

[@shin3161]

オリジナル10は、どこやっても色々作れそう

[@淳一小車]

読売クラブ時代からパスを相手に正確に出して パスを受ける方もピタッと受け止める ヴェルディのアカデミー育ちはこの基本しっかり出来る

[@ak3799]

「堕落」というよりこの場合、「凋落」という言葉がふさわしいかと… いや、あえて堕落なのか……

[@girlnextdoor8598]

あえてね

[@るっこら-z2k]

勝手なイメージだけどヴェルディは育成クラブのイメージが強い

[@nori6862]

現在のヴェルディは育成で定評のあるクラブ。毎シーズン、優秀な育成クラブとして表彰されている。

[@ユタロ-v4z]

元々川崎の地名が付いていたことは知っていましたがこのような経緯があったのですね。ヴェルディとは動画内でも触れていたように対照的に地域密着で川崎フロンターレが1999年とやや遅めの加入から強豪になり、多くの日本代表レベルの選手を輩出するまでになった過程が気になりました。

[@Reichssophist]

一番分かりやすい地域密着主義と企業主義(サッカー式とプロ野球方式)の勝敗。

[@bbbb-cc1fx]

川崎市としても割とヴェルディに寄り添っていこうとしていたけど、ヴェルディが国立開催増やしたりして、川崎市と仲良くやろうしなかったみたいですね。 それを反面教師としたのが、フロンターレって感じでしょうか。

[@ふじしお-s4h]

自分は川崎区民だけど地元や他の区の商店街に行くとフロンターレのフラッグやユニフォーム、ポスターなど貼ってあって地域密着している様子が伺えるが90年代のヴェルディ時代はそんなの全く無かったですね。

[@ユタロ-v4z]

@@ふじしお-s4h 実際の川崎在住からの貴重な意見をありがとうございます。この動画を見てから個人的に調べてみたのですが地域貢献度で10年連続の1位を記録していることやyoutube公式チャンネルでも地域との交流をしている様子が描かれ地域密着を重視していることが分かりました。

[@ryuji7162]

今や神奈川県では有力者は３チームある川崎のユースに競って入りたがるという状態。東京でもＦＣ東京ののぼりは見てもヴェルディって全く見かけない。

[@デビットジャガー]

もう落ちるなよ オリ10なんだから

[@T尾崎-l4y]

新しいヴェルディと共に。過去、クラブが無くなりかけたこともあった。だからこそ応援したくなる。愛してる💚

[@oran3223]

本拠地の飛田給での歓迎されてなさは異常。駅からスタジアムまでの道中はFC東京の旗一色でホームタウンでこんな扱いされてるクラブは他に無いよ。

[@ikedaken378]

多摩川クラシコ（別名読売追放ダービー）が組まれるほどに東京都下と川崎双方からガン無視されてるのは非常に無様で面白い。

[@jiamu0706kk]

Ｊリーグ発足を機に立川の昭和記念公園周辺にスタジアム作って、「東京多摩のクラブチーム」として活動してくれればもう少し違う未来もあったのかな‥

[@スペ師匠]

ヴェルディが今後も昇格無理とか言ってる奴らは今すぐJ２の順位表を見ろ

[@hk-wc6km]

監督は松木だけど実質はネルシーニョだからねぇ

[@orientallocal9988]

サッカークラブ経営は利を優先するナベツネには合わなかったんだな

[@jpntechnostream505]

まあ川淵三郎がＪリーグを作った真の目的は「読売クラブの商品価値をいかに下げるか」だったからな。 今では笑いが止まらんだろうね。

[@jgda3]

その川淵三郎だってJFAにおける読売レベル(かそれ以上)の権勢を振るっていた古河電工の人間だった上に、ジェフの市原市に対する仕打ちを見る限りだと、笑止千万さえ思うのですが… まあ今のジェフのヴェルディを笑えないレベルの凋落振りを見ると笑いどころか憤死レベルなのでは？

[@馬場成年]

ジェフからオシムを強奪した

[@kawayama2967]

いろんな本や動画を見ましたが聞いたことが無いですね。情報源は何ですか？脳内ですか？川淵さんは五輪代表などで見てきたドイツのスポーツ環境に感銘を受けて作ってるはずですが。

[@安達達也]

キングカズの静止画像がツボにはまりすぎて草

[@kane8989893]

10年以上前やけど、羽田・長崎便に乗った時のこと。なーんかやったら怒鳴ってるのがいて、CAさんがすっごく謝ってて、ずーっと怒鳴ってるから何？と思い、見たらラモス。上のクラスに乗れず、エコノミーなのが怒ってる理由らしかった。くっだらねー奴だなーと思ったのを覚えている。

[@馬場成年]

更年期障害か適応障害じゃね？

[@catenaccio01]

当時はタレントも揃っててアジアカップで優勝をもたらした時の中核メンバーがヴェルディ＝日本代表みたいな感じだったので、あっという間に他のチームに抜かれてしまった印象です。J２の沼が深いのかも知れませんが、育成で個人は昇格できているのにチームが昇格しない(できない)から若手が根付かずに外に出てしまい強化が図れないサイクルになってると思ってます。Jの開幕戦になったカードが再現されるのは何年後になるんだろうか…？

[@Yanbo35]

30年前は最強だったのにな。今ヴェルディの選手なんて1人も思い浮かばない。

[@dragonq4838861]

エーコこと小池純輝も浦和OBってイメージだし…。

[@nekonuko46]

ヴェルディの凋落はナベ○ネが悪かったのも原因のひとつと思う。 当時、地域密着を理念にしてたJリーグの運営を応援してたけど、頑なに日本テレビは読売ヴェルディって言ってたな。自分達の利益優先で日本サッカーを発展させようって思ってなかった気がして凄く腹が立った。

[@ありがたや商事]

ナベ◯ネが正しいと思うのは自分だけかな？

[@ジャングルブギー]

Ｊリーグの理念に対して読売が勝利し、ヴェルディの経営から撤退していなければ、 プロ野球界同様にサッカー界をも牛耳って、毎年のようにダーティーな不祥事連発しながら、 何故だかろくに処分もされないどこかの野球チームみたいになり、Ｊリーグが歪みまくってただろうね。 もちろん、毎年他のチームから有力選手を引き抜いて、今よりずっと強かっただろうけど。

[@laland307]

FC東京も東京音頭で「くたばれ読売」と歌って抗議するでしょ。 「くたばれ」と言われて当たり前の事をしてきた訳ですよね？ 自業自得！ それと、秋葉原テロがあった当日、FC東京応援席に読売サポが乱入して乱闘騒ぎ。 しかも読売は公式サイトで謝罪もしないばかりか、サポの行為を正当化するような発言。 最低だと思いませんか！？

[@佐-z2o]

やっぱりナベツネが絡んでたんですね。私利私欲の為に。

[@TU-sm1by]

当時はナベツネの川崎市を見下す発言が多々有りましたからね。読売のチームは野球の巨人が東京読売巨人軍であるように東京読売で無くてはイカン川崎なんて名乗れるかとかなんとか。

[@jacobs7592]

J開幕時、ゴリゴリの巨人ファンの友人が ヴェルディ以外を応援するなんてあり得ないとか、マウント取ってたな もう長らく会ってないけど、今その人はヴェルディは100％応援してないだろうな

[@jin2296]

やたらと有利なジャッジ多かったし、もともと嫌いだったから低迷して気分良かった。 ９６年辺りからやばい感じで、前園獲得してビスマルク放出、は結果的に大悪手だった。

[@はる-n2y3m]

フィールドプレイヤーが12～13人居ましたからね

[@acountgmail8354]

それだけ審判団が買収されていたということですね。賄賂なくして不正ジャッジする理由が当時の審判にはあり得ない。

[@裕奈江籠]

プロ野球は巨人、サッカーはヴェルディという贔屓とも取れる判定が多かったからな〜。 全盛期のヴェルディに対抗できてたのは、横浜マリノスや鹿島アントラーズや清水エスパルスしか記憶に無い

[@nori6862]

当時のヴェルディ川崎（現東京ヴェルディ）、そして鹿島アントラーズが常勝軍団として君臨したのは、ビスマルクの存在が大きい。 ヴェルディがビスマルクと契約更新せず、ビスマルクの移籍先が鹿島になったことで、ヴェルディと鹿島の未来を映し出したといってもいい。

[@はる-n2y3m]

@@裕奈江籠 エスパルスは今や…

[@chelsea_hav]

どこでも大然が現れると毎回ネタにされてるのがおもろい

[@Reichssophist]

地元じゃなくて企業のチームになるとどんなチームも落ちぶれるんですね...(広州恒大などの新しい例など含め)

[@bingosaru]

企業業績にどうしても左右されますから。 企業は破産消滅しても、地域が無くなる事は天災以外はあり得ないので。

[@bronx0672]

企業だから巨額の予算が組めるんですよ 経営状態によって100が30になったりすることはあるけど、自治体だとそもそも30も出せるかどうかです それに企業の経営状態が悪くなっても、チーム自体に魅力があれば他の企業が名乗りを挙げてくれることもあります だけど自治体でそれをやったら「ホームタウン移転だ」と叩かれてしまうのではないでしょうか

[@videot8947]

ヴェルディの場合下部組織が優秀過ぎて、企業から買収の話があっても実は下部組織だけ切り離して手に入れようとする思惑が背後に見えたりと結構苦労あるみたいですね

[@Reichssophist]

@@bronx0672基本的にサッカーチームは実態として①地元密着(自治体保有ではない) ②経営の実態は企業 なんで...ヴェルディと広州恒大は企業一択だったんで破綻したっていう

[@girlnextdoor8598]

広州恒大って落ちぶれたのかぁ

[@だーりお伯爵]

ヴェルディ昇格おめでとう

[@松崎真一-e6k]

そもそも東京でホームを探して見つからずＪ参入できなくなりそうなところで川崎に泣きついてきたくせに、川崎はヴェルディの為に３年くらい？等々力改修してきたのに、地元商店街に上から目線でほとんどチケット配らなかったり、 後足で砂をかけるように東京へ出ていったから、フロンターレのセレモニーで市長に東京に出ていったヴェルディはＪ２に落ちました！というような事言われるんだよｗ

[@carl_kun]

読売ヴェルディ… 日テレしか使ってなかったチーム名。

[@秋雨戦線]

オリジナル10でずっとJ1に居続けているのはマリノスとアントラーズだけですね。

[@girlnextdoor8598]

＋ヴェルディが日本３大ビッグクラブだったのにね ジュビロに取って代わられてしまった

[@syopensec3185]

来年はジェフも続くぞ(たぶん…)

[@ニャスパク]

ジュビロ磐田の歴史も紹介お願いします🙇

[@ChangShu-v6w]

Jリーグ発足の年に大学生になったので当時の熱狂ぶりは覚えてます。 ヴェルディ選手の芸能人的なノリに違和感があったのが正直な感想でした。 国内での快進撃とは対照的に海外では悲惨な結果（ドーハの悲劇）だったのが印象深いです。 まあヴェルディという単体のチームではないですが。

[@girlnextdoor8598]

日本代表≒読売ヴェルディでしたね

[@ytfujipon5545]

Jリーグ発足当時のヴェルディから考えると、今の苦戦してる姿が信じられない…… 当時の自分やヴェルディファンだった子達に数年後、低迷期が続くよと言っても信じてもらえないだろうなぁ…… それぐらい強いチームだった

[@girlnextdoor8598]

他チームも「うちが優勝できなくてもヴェルディにだけは一泡吹かせてやる」って気概でやってたよね

[@武部俊人]

それくらい、贔屓されていたからね。審判の贔屓目が無くなって、実力通りになったのが今。

[@guide-un2pn]

​@@武部俊人 にわか

[@男の身体でいる事が嫌]

無敵状態チームだった頃、当時名古屋と並んで弱小チームだった浦和相手に、中盤から二人でヘディングのみの空中つなぎでペナルティエリアまで行き、最後はキック一閃で決めたゴールがとても印象深い。 格の違いを見せつけられました。

[@vallerioYT]

今やったらお遊びが過ぎると炎上しそうなものですが、それ程の格差があったのが黎明期のJリーグですね。 そしてヴェルディ凋落の一方でその浦和が今やJ1でも強豪争いに名を連ねているというのも面白い

[@青ゴジラ-j7t]

6ー0の試合ですかね。元ドイツ代表のルンメニゲが浦和入団するからと見に来てたような。 名古屋は弱かったけど上位チームとそこそこの試合するようなイメージありましたね。レッズよりは一段階上な感じの。

[@ビアンキマル]

でもその数年後やり返しましたよね。

[@a2s54ghu76]

その当時はレッズがヴェルディを上回る日は永遠に来ないのでは思っていたのですが、それが今ではねぇ。

[@north_red-bear]

駒場で弄ばれたのは、今は昔の話しだよなぁ・・・

[@CBY-ld8ef]

タイトルの「堕落」って、なんだか違和感あるな。 こういう場合「凋落」じゃないかな。

[@demacs]

ヴェルディの過去といえば、2000年代前半頃の「分裂応援」もかなり奇異なものだったかと。自分は他クラブサポですが、声出しチャントをするゴール裏（人数：中）と、違う角度からひたすらサンバを演奏し続ける集団（人数：小）がいて、ピッチでプレイしている選手や他のヴェルディファンはどんな気持ちなんだろう…とずっと思ってました。

[@vst7945]

1990年代後半～2000年代半ばあたりまで、他クラブでも同じような光景がありましたよね ガンバ、大分、鳥栖、福岡、等々 サッカーマガジン等でも問題が取り上げられていました

[@tabula9834]

なるほど。漫画ジャイキリの初期の分裂応援（っぽいの）ってそこからとったんかな？

[@笠島誠一]

フリューゲルスなんか最後の天皇杯決勝でも3分裂してましたねぇ。あれ見てサポーターが救えたチーム(当時のエスパルス)と救えなかったチームはこういうところなんだなぁ、、と思った記憶があります。

[@武部俊人]

フリューゲルスについて、戯言嗅いてる人がいるけど……　　モノを知らないみたい。　　あれは、当時大赤字で回らなくなっていた日産がマリノスを捨てるのを　フリューゲルスを潰してANAを盗むための悪巧みですね。　何が何でもフリューゲルスを潰したかったのが川淵三郎。

[@aaaliskandaraa]

フロントと監督の大切さがよくわかりますな

[@user-suica-fuefuki]

Jリーグ創設当時は、アンチも多かったが それでも「王者」として畏敬される存在ではあったんだよな。 読売グループも、読売クラブ創設もだし 高校サッカーもトヨタカップもテレビで推していく、 サッカーに理解があるグループに思われてたと思う。 それ全てぶっ壊したのが、たった一人のナベツネなんだが。

[@girlnextdoor8598]

審判のヴェルディびいきと言われてはいたが、ザ八百長というほどではなかったし 疑惑抜きでもヴェルディが最初の３年間一番強かったのは間違いない

[@壱号機]

他のクラブが大いに参考にしたほど、アカデミーの育成力は秀でているが、それをトップチームとして生かせないのが非常に残念。ただ今年は好調なので、そろそろ昇格に期待したい。

[@chiyomi_cyoroq]

皮肉なことにその生え抜き育成の元祖も川崎フロンターレなのよね

[@はまくじら]

今や等々力はフロンターレカラーに染まっています。 若い世代にはヴェルディ何それ？でしょうね。

[@pandilia]

高木3兄弟はヴェルディユース出身者の中では知名度はあるけど呼ばれたことあるのは世代別代表でフル代表の経験はないよね

[@バッファローズ]

ビックネームの選手達にびびって スタメンから外せず 世代交代できなかった末路、ユースから育て上げ 試合に使いながらレベルアップさせる我慢がチームにもサポーターにもなかった 目先の派手さだけで喜んでいた 自業自得 ジュビロ磐田も同じ

[@oreoko]

ヴェルディはむしろ若手をどんどん使って育てていき、戦力になったころに引き抜かれるサイクルをずっと繰り返していますよ

[@verdy_1969]

勉強しろw

[@バッファローズ]

抜かれても フロンターレやアントラーズみたく なんとか１ に踏み留まってるチームあるやろ

[@teampiyo]

ジュビロをお願いします セレッソを9-1でボコしたり、バルサ、マドリー、バイエルンと試合したり、全盛期のエスパルスの優勝を全部持って行ったエピソードなどネタは豊富でしょう😊

[@wgjmpt]

ギレルメ事件や杉本健勇事件など最近も話題に事欠かない

[@volcano10000]

ジュビロやエスパルスがどんなに強くても、のぞみが静岡県に止まらなかったエピソードもお願いします

[@str1364]

4:09 今日の前田大然

[@tonsuruchon1644]

ヴェルディ昇格で見に来た人👍

[@Zyh14HlP5y]

多分今のヴェルディが悪いのでなく、読売が一癖あったんやろ

[@frankslade103]

ほんと松木さん好きですねぇ笑 現役時代の写真にもちょいちょいww

[@カズ-e9t]

ナベツネが川渕チェアマンに反発して新しいリーグを立ち上げる話が有りましたね、 何処のチームも参加しませんでした、ヴェルディは全チームのサポーターから嫌われていましたね。

[@takeob3889]

ナベツネはまあ… ジャニーズみたいにしぬまで 待つしか

[@777seitaro]

FIFAが1協会1リーグしか認めていないから、ナベツネが新リーグを立ち上げたところで、そこのチームに所属するチームはワールドカップを始め代表戦に出ることはできない。 そんなリーグに国内はおろか世界から選手が集まるわけがない。 なので、川渕チェアマンは「やりたきゃ勝手にどうぞ？」ってスタンスだった。

[@tryo2115]

FIFAをサッカー団体くらいにしか考えてなく、IOCよりも国際政治に影響を及ぼすくらいデカい組織だと認識してなかった。

[@おさわがせかつぼう]

北澤豪氏がヴェルディに入団したのは、1991シーズンからです。80年代後半は、氏は本田技研所属ですよ。

[@風狂者]

だよね。

[@KenthHaymarket]

このテーマでBPFAをぶち込んでくるのは、さすが

[@kokata-dw7hr]

フッキは2008年、レンタル元の川崎Fに戻りましたがわずか2試合で監督とのトラブルが元で退団→東京V復帰→Jリーグ無理！退団→ポルトガル移籍 無茶苦茶ですねwww

[@Mistake_-pp8hs]

J2オリジナル10はユースの育成上手くてトップチーム昇格して結果出すチーム結構あるけど、J1オリジナル10はあれなとこある

[@やひ-o6r]

松木は意図的に居酒屋実況してるけど、守備に関してはガチ解説が時々出る。

[@piyohiko-vr2]

ジェフも市原から蘇我に移転したような